Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Встреча Путина и Януковича в Ялте: это тупик

Встреча Путина и Януковича в Ялте: это тупикКак показывает практика, Виктор Янукович никогда не вступал ни в какие союзы. Причём речь идет не только о таких Союзах как Европейский или Таможенный, но то же самое касается ситуативных политических альянсов. Видно, характер у него такой. Тарас Чорновил, бывший какое-то время одним из самых доверительных собеседников Януковича, уже после окончательного разрыва с Партией регионов рассказывал, как Виктор Фёдорович уклонялся от союза с другими антиоранжевыми партиями на парламентских выборах 2006 года. По словам Чорновила, Москва настаивала на том, чтобы ПР шла одним фронтом с Натальей Витренко и Виктором Медведчуком. Но сам Янукович был категорически против. Доходило до смешного. Когда ему помощник давал трубку, мол, Кремль на проводе, Виктор Фёдорович махал руками, давая понять, что он куда-то ушёл, а когда будет – неизвестно.

Не изменял своим традициям лидер Партии регионов и позднее. Именно он расторг почти уже достигнутое соглашение с Юлией Тимошенко в середине 2009 года, по которому власть в стране делилась на паритетных основаниях. Последовавшие вскоре президентские выборы показали, как сильно рисковал Виктор Янукович – победа была совершенно неочевидна, а его перевес составил всего 3%.

Кстати, сам Виктор Фёдорович не производит впечатление игрока, которого устроят лишь максимальные ставки: всё или ничего. Скорее, проблема исходит от недоверия к партнёрам. Ну, не хочет он вступать в союзы, зависеть от кого-то, может, боится быть обманутым. Как бы то ни было, однако ничего не свидетельствует о том, что на этот раз Янукович услышит предложение Путина насчёт Таможенного союза. В ходе публичной части переговоров в Ялте украинский президент озвучил достаточно простую геополитическую стратегию, которую можно свести к тому, что ЕС слишком далёк от нас, чтобы до него дойти, а ТС – настолько рядом, что мы всегда успеем сесть на поезд евразийской интеграции. И, следовательно, пока что не будем никуда спешить. Сделать окончательный выбор Виктора Януковича могут заставить лишь обстоятельства непреодолимой силы.


А пока Виктора Фёдоровича несёт дальше. Он развернул целую концепцию о том, что Украина может сотрудничать с Таможенным союзом не целиком, а секторами, под которыми он, вероятно, подразумевает отдельные отрасли экономики. А другие сектора, по всей видимости, в это же время будут интегрироваться в противоположном направлении в рамках Зоны свободной торговли с ЕС. Зная любовь президента Украины к многократному повторению понравившихся ему выражений, мы еще не раз и не два услышим такое понятие, как «сотрудничество на секторальном уровне». Как реализовать это на практике, пусть поломают головы экономисты его администрации.

Что же касается дальнейшего участия Украины в интеграционных процессах на постсоветском пространстве, то, как кажется, мы зашли в тупик. Как минимум, до окончания действия полномочий действующего президента. А то и дольше.
Автор: Валентин Жаронкин
Первоисточник: http://www.odnako.org/blogs/show_19703/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 53
  1. met 14 июля 2012 07:36
    Обмен острова Тузла на право свободного прохождения российских кораблей через Керченский пролив, я считаю неправильным. Землю мы отдадим навсегда, ну а право свободного прохода украинские власти могут пересмотреть в любой день. Опять же, на фоне фактического отказа Украины вступать в ТС, подобный жест доброй воли делать не стоило. Его могут неправильно оценить, посчитать слабостью. С Януковичем же надо говорить с позиции силы, заставить его «понять», если он сам того не желает, что без России Украина попросту задохнется в крепких объятиях Запада.

    Пора Януковича привести в чувство!!!
    met
    1. Vadivak 14 июля 2012 09:08
      Цитата: met
      Обмен острова Тузла на право свободного прохождения российских кораблей через Керченский пролив,


      Забирайте, государство не обедняет ....это когда управдом становится царем если кто не понял
      1. AleksUkr 14 июля 2012 11:47
        Нашим правителям не привыкать.Отдают и земли и моря-на Востоке, Западе, Юге и Севере... что следующее? Отдавал Шеварнадзе, Ельцин,Горбачев, Медведев, Путин... Все правители - однодневки.Родственники за границей. что их может заботить в России...На самолет успеют, правда до него еще нужно будет добежать....Мне это выражение очень даже понравилось..
        1. Splin 14 июля 2012 18:40
          Смотрел на все мировые карты. Че-то не заметил, что остров находится на российской территории.
          Splin
          1. Vlaleks48 14 июля 2012 22:01
            А на мировых картах лет так 20 назад даже слыхом не слыхивали о государственном образовании украина!
            Не было такого!
            А никиткина блажь ещё нам и вам аукнется,что очень плохо!
            1. kush62 15 июля 2012 19:34
              Я сам всю жизнь возмущался поступком Хрущя. А недавно прочитал, что тов. Ленин под залог Крыма взял чуть-чуть денег для России у Ротшильдов. А Никита перехитрил их, передав территорию Украине. Возможно это и так.
              1. russcand 15 июля 2012 20:55
                Не Никита , а Сталин передал ротшильдам привет и в качестве жеста доброй воли образовал для евреев Еврейскую АО в месте , где этих евреев мало когда было , но по-далее от теплых краев.
                Позднее , правда , евреи "плача о своей горькой судьбе путешественников" , добились согласия на образование Из_РА_ЭЛя.
                russcand
          2. mind1954 15 июля 2012 04:37
            У Вас с головой всё в порядке, или от национализма, что-то случилось ?
            Вообще-то острова находятся посреди воды !!!
            mind1954
            1. Splin 15 июля 2012 06:12
              Во мне нацмонализа меньше меншего. Любая дклимитация кордона определяет ганицу не только по суше, но и воде.
              Splin
        2. 11Goor11 14 июля 2012 21:20
          AleksUkr (1)
          Нашим правителям не привыкать.Отдают и земли и моря-на Востоке, Западе, Юге и Севере...

          Что именно отдали Медведев, Путин? Терпеть не могу, когда выводы делают на одних эмоциях.
          11Goor11
      2. alexneg 14 июля 2012 14:37
        Vadivak, а Вы что предлагаете? Ведь разделение было еще в советские времена и то что сейчас отошло к Украине оно там и было. А после распада были попытки разделить поровну, но где это видано, что Украина на это пошла. Так что успех в этом плане пусть и мизерный но есть. Хотя вся эта демаркация границ это всего лишь узаконивание того что уже было. Жаль только, что было не в нашу пользу.
        1. Vadivak 14 июля 2012 18:20
          Цитата: alexneg
          Vadivak, а Вы что предлагаете?


          Я предлагаю не отдавать, а то что-то в последнее время началась раздача

          Россия и Норвегия подписали Договор о разграничении морских пространств в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане.90 тысяч километров русской территории Медведев подарил Норвегии, на очереди Кемска вослост
      3. Краснодарец 15 июля 2012 00:55
        Секторами, так секторами - Крым становится Российским, и творите, что хотите!
      4. mind1954 15 июля 2012 04:32
        Какой тупик ? Для кого тупик ? ЭТО ДЛЯ РФ ТУПИК !
        А для хозяев гражданина Путина всё отлично !
        В очередной раз проданы интересы и территория страны,
        за право добычи нефтяными компаниями нефти - ВСЁ МАЛО ???!!!
        [ I DON`T HAVE MONEY FOR COMMENTS !]!!!
        mind1954
    2. Restor 15 июля 2012 00:26
      Вот как раз с Яныком с позиции силы говорить бесполезно. Не тот человек....
      А вот договариваться можно, но на взаимовыгоде
      Restor
  2. sergo0000 14 июля 2012 07:42
    Как кто-то из форумчан сказал тут на сайте"Кто пытаеться усидеть на двух стульях сразу-рискует разорвать пополам задницу!"
    По моему очень точно в отношении Януковича!
    1. Kars 14 июля 2012 10:53
      Есть еще поговорка
      ласковый теленок двух маток сосет.
      Лично мне нравитса.
      Когда то учился в Донецке---из Запорожья я и две девченки на поток в 300 человек.А так Краматорские,донецкие,Мариупольские и тд.Сохраняя со всеми хорошие отношения----всегда была где переначевать.с кем выпить,у кого денег занять или лабораторную скатать.А на вручении диплома самые громкие преветственные крики были у меня.
      1. met 14 июля 2012 11:13
        Цитата: Kars
        всегда была где переначевать.с кем выпить,у кого денег занять или лабораторную скатать.А на вручении диплома самые громкие преветственные крики были у меня.

        Вот Вы евреи везде выгоду найдете, а потом удивляемся-почему у нас плохие специалисты?))) bully
        met
        1. Kars 14 июля 2012 11:31
          Цитата: met
          Вот Вы евреи

          У вас с евреями какие то счеты?Что вы их видите там где их нет? lol
          1. wk 14 июля 2012 11:48
            Kars,
            Цитата: Kars
            У вас с евреями какие то счеты?Что вы их видите там где их нет?

            он в слово "евреи" наверное кавычки поставить забыл, поэтому Вы его не поняли..... в каком-то смысле Украина, как государство по "еврейски" себя ведёт(можно по другому выразиться, на (б), но не на сайте) по отношению к соседям и не только, на протяжении своего недолгого существования, но как показывает история,(в т.ч. украинского народа) такие государства и существуют недолго.
            wk
            1. Kars 14 июля 2012 11:56
              Цитата: wk
              он в слово "евреи" наверное


              Врятли----это его не первое упоминание евреев.

              Насчет внешней политики----то политика Януковича мне нравитса больше чем Ющенко.А на --Б это слишком громко сказано---Украина страна небольшая,атомного оружия не имеет поэтому внешняя политика ДОЛЖНА быть ГИБКОЙ.И какого либо смысла делать кого то себе врагом смысла нет.
              Цитата: wk
              такие государства и существуют недолго

              Было бы интересно услышать какие это такие государства.для общего развития.
              1. wk 14 июля 2012 12:22
                Цитата: Kars
                Было бы интересно услышать какие это такие государства.для общего развития.

                Украина XXVI-XVIIвв, Ураина 1917-1920гг, Украина 1991 - 20??гг - последняя потеря независимости Украиы уже поисходит, она будет не в классической форме, внешние атрибуты остануться (как в Молдове, Сербии, Чехии, Словакии, Македонии, Черногори, респ Прибалтки И.Т.Д. по списку), а просто Украина станет псевдогосударством, внешняя и внутренняя политика будет не суверенна, контролироваться через глобальные ТНК, различные НКО, контролируемые церковные образоваия подчинённые Ватикану..... ну и много чего ещё - присутствие иностранных войск не обязательно - хотя и оно не исключено.
                wk
                1. Kars 14 июля 2012 12:38
                  Цитата: wk
                  Украина XXVI-XVIIвв, Ураина 1917-1920гг, Украина 1991 - 20??гг - последняя потеря независимости Украиы уже поисходит, она будет не в классической форме, внешние атрибуты остануться (как в Молдове, Сербии, Чехии, Словакии, Македонии, Черногори, респ Прибалтки И.Т.Д. по списку),



                  А ничего что это было в довольно давние времена когда были живы такие монстры как Осмаеская,австровенгерская,Российская империи?так что данные страны никак не пересикаютса с нынешним положение вещей и не могут являтса критериями оценки.Так же само как я не вижу в тех государствах какой либо политики---Украина под Хмельницким присоеденилась к Российской империи и ее не стало---это пример б...политики?
                  Цитата: wk
                  внешняя и внутренняя политика будет не суверенна, контролироваться через глобальные ТНК, различные НКО, контролируемые церковные образоваия подчинённые Ватикану


                  Это тоже очень спорно,вы не сможете доказать тогда суверенность хоть какого либо значимого государства.Для примера возьмем США там огромное влияние международных финансовых и корпаративных структур.
                  1. wk 14 июля 2012 13:14
                    Цитата: Kars
                    живы такие монстры как Осмаеская,австровенгерская,Российская империи?

                    в XXVI -XXVII вв, не Российской ни Австровенгерской империй не существовало, а к 1920году Российская Империя, Австровенгрия, прикратили своё существование (Осмаская оф 1923г) кроме того Российская Империя после поражения в войне с Японией и революцией 1905 - 07гг практически утратила имперский статус.
                    Цитата: Kars
                    Украина под Хмельницким присоеденилась к Российской империи и ее не стало---это пример б...политики?

                    да это явный пример Украина металась между Турцией Польшей и Московским царством - в результате Москва победила.
                    wk
                    1. Kars 14 июля 2012 13:23
                      Цитата: wk
                      в XXVI -XXVII вв, не Российской ни Австровенгерской империй не существовало, а к 1920году Российская Империя, Австровенгрия, прикратили своё существование (Осмаская оф 1923г) кроме того Российская Империя после поражения в войне с Японией и революцией 1905 - 07гг практически утратила имперский статус.


                      Я историю хорошо знаю,не хотите при иване грозном называть империей,как хотите.Так же само вы для остальных стран не определили временые рамки или может Балканы не были под Османской Империей?
                      Цитата: wk
                      того Российская Империя после поражения в войне с Японией и революцией 1905 - 07гг практически утратила имперский статус.

                      тоже врятли,она утратила во время Первой Мировой,И Украина к счастью или сожелению оказалась более нужно новой московской власти чем Финляндия,да и немцы мног попортили.
                      Цитата: wk
                      да это явный пример Украина металась между Турцией Польшей и Московским царством - в результате Москва победила.


                      не вижу ничего предосудительного---и не скажу что прям так металась,а использовала единственно возможную тактику поведения,И москва оказалась сильнее чем Польша и Турция--и если применять вашу терменологию Украина по б....присоеденилась к сильнейшему и все.

                      Сейчас не такая ситуация на мировых просторах.
                      1. wk 14 июля 2012 13:46
                        Цитата: Kars
                        Сейчас не такая ситуация на мировых просторах.

                        сейчас в мире беспредел "мирового правительства" в лице США, Великобритании, Израиля и их сателитов в Европе и по всему миру...... этому пытаются противостоять прогрессивные силы человечества Россия, Китай, , Иран, Сирия, Белоруссия, Венесуэла, Куба, Никарагуа, частично Индия и другие.....(хотя надо понимать, что в перечисленных странах действуют пятые коллоны, адепты мирового зла)... в Европе пытается бунтовать Венгрия возобновляет сопротивление Сербия.... есть ещё порох..... не всё ещё определено к счастию..... украинский народ должен понимать, что он в своём положении может выступать только на стороне двух сил - либо мирового зЛА, либо Всемирного ДОБРА!
                        wk
                      2. Kars 14 июля 2012 13:53
                        Цитата: wk
                        либо мирового зЛА, либо Всемирного ДОБРА


                        Всегда улыбала попытка делить все на черное и белое.Кто не с нами тот против нас и тд.
                        А все упираетса в одно-----деньги,(они же ресурсы,рынки сбыта и тд)
                        Но все равно сейчас не та ситуация когда анексировали Австрию,Бессорабию.Делили територии.

                        и если чесно Китай меня пугает больше чем Израиль или Великобритания.
                      3. wk 14 июля 2012 14:03
                        Цитата: Kars
                        Всегда улыбала попытка делить все на черное и белое.Кто не с нами тот против нас и тд.

                        при всей своей сложности, многообразию и "разноцветности" политики, её кажущейся неоднозначности МИР на протяжении веков и до их оконцания именно чёрно-белый, да в нём существует "злое добро" и "доброе зло" и "единство противоположностей", но это не отменяет его чёрно белую суть.
                        wk
                      4. Kars 14 июля 2012 14:40
                        Эта уже начинаетса диалектика.А где белое где черное всегда будет по разному откуда смотреть.
                    2. Куркуль 14 июля 2012 13:49
                      Цитата: wk
                      да это явный пример Украина металась между Турцией Польшей и Московским царством - в результате Москва победила.

                      Какая "Украина металась"? Во времена Хмельницкого была "Украина"? Где это упоминается? Каковы границы были, с кем "соседи"?
            2. met 14 июля 2012 14:47
              Цитата: wk
              он в слово "евреи" наверное кавычки поставить забыл

              Спасибо wk!!!
              Они "евреи" шуток не понимают!!)) bully
              Одно слово приспособленцы!!!)) bully
              met
          2. met 14 июля 2012 14:48
            Цитата: Kars
            У вас с евреями какие то счеты?Что вы их видите там где их нет?

            А где Вас нет??))) bully
            Назовите такую страну!!!))) bully bully bully
            met
            1. Kars 14 июля 2012 16:00
              Цитата: met
              Вот Вы евреи везде выгоду найдете


              Вы-----это личное обращение,я не еврей по национальности.
              насчет стран это лично Ваши проблемы ,вы и выясняйте. lol
              1. met 14 июля 2012 17:14
                Цитата: Kars
                Вы-----это личное обращение,я не еврей по национальности.

                Таки правда?))) bully
                Судя по коментам и нику Вы заблуждаетесь!!!))) bully bully bully
                met
                1. Kars 14 июля 2012 17:37
                  Цитата: met
                  Таки правда?)))


                  belay lol
            2. kush62 15 июля 2012 19:42
              Кому что, а вшивому баня. Зациклился на евреях товарищ, ариец наверное или какой -то высшей и чистой нации.
      2. Pilot200809 14 июля 2012 13:58
        Согласен на все 100. Просто так народ ни чего не скажет. На то она и НАРОДНАЯ МУДРОСТЬ. Это относиться и к Украине.
    2. kush62 15 июля 2012 19:36
      Этот господин хочет постоять и выбрать один стул.Какой-пока не знает.
  3. Александр романов 14 июля 2012 07:50
    Янека грязью уже облили все кому не лень,а он настоичиво лезит в ес. Профукает выборы и усе,хотя это не факт,на украине голосовать незакого. Либо Янек ,либо ораньжевая леди. Пока не объеденимся ,такая фигня будет продолжаться. Увы ,но мнение народа не всегда симетрично с мнением политиков.
  4. Yarbay 14 июля 2012 07:59
    ***Что же касается дальнейшего участия Украины в интеграционных процессах на постсоветском пространстве, то, как кажется, мы зашли в тупик. Как минимум, до окончания действия полномочий действующего президента. А то и дольше.***-и вот интересно все в этом виноваты кроме политиков России!!??
    Yarbay
  5. патриот2 14 июля 2012 08:16
    Yarbay, Доброе утро Алибек!
    Согласен с тем, что МИД России должен более результативно работать с Украиной. Но вменяемость у Януковича "секторная" - поэтому очень тяжело всё двигается. Что касается острова Тузла, то крошечный клочёк бесплодной песчаной пустыни, регулярно смываемой в Чёрное море, по моему мнению, по сравнению с правом беспрепятственного прохода любым ордером из Азова в Чёрное море - лучшее решение.met, я с Вами не согласен.
    патриот2
    1. Kars 14 июля 2012 10:56
      Цитата: патриот2
      , то крошечный клочёк бесплодной песчаной пустыни


      так это крошечный клочок как раз и дает право на контроль над фарватером в азовское море,а туда заходят не только Российские корабли.
      Цитата: патриот2
      любым ордером из Азова в Чёрное море

      О да там часто ходят ордера боевых кораблей-----в таганрог
    2. Yarbay 14 июля 2012 13:52
      Добрый день Патриот!
      с чем Вы не согласны??
      Я не о разделе острова,этой проблемой не интерсовался и хорошо ее не знаю!!
      Я вообще говорю!!
      Кучма был плохой,Ющенко -ж..а,Тимошенко-оранжевая,Бились за Януковича день и ночь начиная с ухода Кучмы и вот незадача,тоже редиска!!
      Вообщем все плохие!!!
      А не пора ли и у себя в своей политике,в своем отношении к другим хотя бы иногда искать ошибки и признавать их!!!??
      Yarbay
      1. Splin 14 июля 2012 19:16
        Ага, только на выборах 2010 Яныка кинули. А он человек с "особыми " понятиями. Таакое не прощают- пацаны не поймут!
        Splin
  6. Индиго 14 июля 2012 08:33
    Что же касается дальнейшего участия Украины в интеграционных процессах на постсоветском пространстве, то, как кажется, мы зашли в тупик
    - моя хата с краю, на своём дворе я Хозяин, семейка ещё не всё захавала, а вдруг придут ребята типа абрамовича и вексильберга и снюхаются с пинчуком и звягильским и попресуют семейный бизнес и т.д. и в том духе. Да, а в ТУПИКЕ то, можно и с народа шап...,ку, ой, шкуру без опасения драть под чётким руководством мвф ...
    Индиго
  7. OdinPlys 14 июля 2012 09:11
    Слаживается впечатление какой то не вменяемости Януковича...
    Единый славянский Мир...На самостийность Украины ни кто не претендует...Большинство Народа за объединение...Да и выборы...время пролетит не заметишь...на кого ставит...На самом деле тупик...
    OdinPlys
  8. dominion 14 июля 2012 09:11
    Верните Крым России!
    dominion
    1. Splin 14 июля 2012 19:18
      Может о своей части России побеспокоишься. Красная точка-это Хабаровск
      Splin
      1. alexneg 14 июля 2012 23:47
        Подобными фальшивками весь интернет забит. За всю историю Руси таких карт было немеряно. И итог всегда один...
        1. Splin 15 июля 2012 06:16
          Не сравнивайте современнную Россию с Русью- это как Польше себя называть Речью Посполитой!!!
          Splin
          1. volkan 15 июля 2012 19:17
            Ну в Речь Посполиту входили и вы братья Украинцы.
            А уж с чем нам себя сравнивать мы уж сами найдем.
            Мой украинский друг wink
            1. Splin 15 июля 2012 20:35
              Часть Украины входила в состав Польской унии , часть - в состав Российской империи. Потому нас такие края разные. А Китай никуда свои планы не отбросил. Просто пока он не справится с Формозой - нет ему продвижения на Север
              Splin
  9. volkan 14 июля 2012 09:52
    Когда же наконец, руководство Украины поймет, что судьба ее связана с Россией. Что в ЕС они никому не нужны. Что ЕС уже по горло сыто странами со слабой экономикой, и пока Украина не выдаст на гора, экономическое чудо ( которым, уж простите, и не пахнет) никаких серьезных шагов по вступлению в ЕС не будет.
    А такое метание туда-сюда, да помноженное на прямо противоположные взгляды западной и восточной Украины, может просто разорвать страну пополам.
    1. lotus04 14 июля 2012 11:29
      Цитата: volkan
      Что ЕС уже по горло сыто странами со слабой экономикой, и пока Украина не выдаст на гора, экономическое чудо


      Ну да. Если нефть найдут в немеряных количествах, то Запад её сразу "демократией" зальёт, по самое не хочу.
      lotus04
    2. Ustas 15 июля 2012 08:13
      А такое метание туда-сюда, да помноженное на прямо противоположные взгляды...

      В последнее время метаться стали многие страны, бывшие союзные республики СССР. Узбекистан, Украина, Киргизия, Таджикистан... Просто Россия становится сильнее. Наростает противостояние с США. Ну вот и не могут принять сторону.
      Россия у определенной черты. Покажет слабину (в экономике, внешней политике и пр.) считай пропало.
      1. volkan 15 июля 2012 19:19
        Не бойся Ustas
        У меня ощущение, что не покажем.
        Правда здесь есть некоторое опасение, касаемое все таки наших возможностей.
        Как бы не влезть в драку раньше времени.
        Хотя силу набираем-это факт.
  10. патриот2 14 июля 2012 10:01
    volkan, оно к тому идёт. Западенцы Украины спят и видят себя в Польше. И распасться Украина может на центр с Киевом, восток - вся восточная Украина (русско-язычная) + Крым и запад, мечтающий о польской власти. И пока этого не случилось, хотя народ может и надеется на чудо (как всегда).
    патриот2
    1. СергейСК 14 июля 2012 10:39
      патриот2,

      От то то и оно что на чудо !

      Потому как если б знали чего хотят избирали бы тех кто им даст то что им надо !

      Ну а коли постоянно избирают ЕСников ................
    2. artem772 14 июля 2012 11:26
      Украина не распадется. Конечно, украинцы на востоке и на западе страны отличаются языком повседневного общения, но все-таки это один народ. Это единственнное хорошее, что я могу сказать.
      Янукович, при всех его недостатках, уголовном прошлом и настоящем, и при том, что его папаша служил немцам полицаем в Белоруссии, как ни странно является самым пророссийским президентом Украины из всех здесь реально возможных. Любая реальная альтернатива - гораздо более прозападная. Поэтому перспективы интеграции Украины в любые структуры на постсоветском пространстве - очень сомнительны. Увы.
      1. volkan 14 июля 2012 12:08
        Artem772
        С одной стороны с Вами трудно не согласиться насчет одного и того же народа.
        Но и мы и белорусы один и тот же народ с Вами (как бы Ваши самостийники не были против).
        Но насчет одного и того же народа в смысле взглядов, здесь прстите не соглашусь.
        Любому видно, как западная украина тянется к польше и пытается просто уничтожить всю русскость, а восточная украина тянется к России.
        Это же не мы, это Ваш народ сам разделяет и противопоставляет себя друг другу.
        Так сложилось исторически. Что же тут поделать.
        Лично я совершенно не хочу, что бы братскую Украину разрывали противоречия. И лично мое мнение, что Украине надо тянуться к России, основано не на моем "имперском" мышлении, а на анализе того, что я вижу в отношении ЕС.
        В ЕС есть баре и есть холопы. Холопы-это прибалтика, румыния польша и прочие восточные члены.
        Как Вы считаете в какую категорию попадет Украина?
        Россия же пытается предложить равное взаимоуважительное сотрудничество.
        Но к сожалению на протяжении последних 20 лет Ваше Руководство делает все, что бы отойти от наших общих корней и броситься в объятия Запада.
        ЭТО ПЛОХО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ САМОЙ УКРАИНЕ.
      2. Куркуль 14 июля 2012 13:55
        Цитата: artem772
        Украина не распадется. Конечно, украинцы на востоке и на западе страны отличаются языком повседневного общения, но все-таки это один народ. Это единственнное хорошее, что я могу сказать.

        А какое Ваше мнение о высказываниях В. Корнилова:
        "Пока в Украине не будет официально как минимум два государственных языка или не будет вообще никакого государственного языка (что в цивилизованном мире тоже допустимо), эту страну будут разрывать на части всегда, при любом малейшем потрясении. Пока не будет официального двуязычия, которое должно быть закреплено в Конституции, все подобные законопроекты — это лишь путь к решению проблемы, а не ее решение."
        "Мы видим, как та же Европа преспокойно воспринимает расправу над оппозицией у Саакашвили в Грузии. Но стоит только Лукашенко начать действовать, даже менее жестко, в отношении оппозиции, мы сразу же наблюдаем двуличие Брюсселя. Конечно, в таком мире в первую очередь все зависит от того, чьим курсом следует тот или иной правитель и какую геостратегическую линию он выбирает. С точки зрения Европы, то, что позволено Саакашвили, не позволено Лукашенко. Но как только Лукашенко начинает чуть-чуть отдаляться от Москвы и подавать дружелюбные сигналы в сторону Запада, риторика там тут же сменяется на куда более теплую."
        "А вот украинские граждане должны наконец понять: в условиях глобализации ломиться в неосуществимый проект, надеяться на откровенно несбыточную мечту и жертвовать ради нее всем, что имеешь, когда рядом зовут в выгодные для тебя проекты и интеграционные структуры, — это по сути обрекать свою страну (да и самого себя) на гибель, на периферийное и бессмысленное прозябание. В конце концов это должны понять наши политические элиты, которые хотят выжить и остаться элитами."
        Источник: http://2000.net.ua/2000/derzhava/realii/81671
        1. artem772 14 июля 2012 14:50
          Я знаю только двух Корниловых - адмирала, героя обороны Севастополя и генерала - участника гражданской войны на стороне белых. А кто такой В.Корнилов - я не знаю, и его мнение меня не интересует. Дело в том, что изучая современную публицистику, к сожалению, слишком часто сталкиваешься либо с заказной предвзятостью, либо с элементарной некомпетентностью авторов. Поэтому я привык верить только собственным глазам. Мое утверждение о целостности Украины основано на моем личном жизненном опыте - я живу на востоке, иногда бываю на западе и никаких проблем при этом не испытывал. А то что некоторые политики поднимают языковую тему - это жалкие попытки пиара, заявить о себе, не более.
          1. Куркуль 14 июля 2012 15:03
            Цитата: artem772
            Я знаю только двух Корниловых - адмирала, героя обороны Севастополя и генерала - участника гражданской войны на стороне белых.

            К сожалению, те Корниловы, о которых Вы знаете, не могли себе позволить высказываться подобным образом, т.к. понятия не имели о государстве с названием "Украина"
            Владимир Корнилов - директор украинского филиала Института стран СНГ.
            Но дело, даже, не в этом. Я задал вопрос относительно высказываний, а не личности.
            Цитата: artem772
            Поэтому я привык верить только собственным глазам.

            Бывает, конечно, если не учитывать, что "человеку разумному", кроме органов осязания и зрения, присуще умение анализа увиденного и услышанного.
  11. Свистоплясков 14 июля 2012 10:45

    СЕКТОРАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА ПРЕДВЕСТНИЦА ЗВЕРОДЕМОКРАТИИ
    Свистоплясков
    1. qwz_qwz 14 июля 2012 11:31
      А Китай то чего желтенький, вроде б в 2005 вопросы по демаркации с ними порешали ? иль ещё чего-т захотели ?
      qwz_qwz
      1. Инет боец 14 июля 2012 11:44
        Такое ощущение, что схему в газпроме рисовали. wink
      2. Ustas 15 июля 2012 08:22
        А Китай то чего желтенький, вроде б в 2005 вопросы по демаркации с ними порешали ? иль ещё чего-т захотели ?

        Китай "мягко" претендует на большую часть Сибири.
    2. wk 14 июля 2012 11:52
      Ваша карта далека от истины!
      wk
      1. Свистоплясков 14 июля 2012 17:07
        Согласен несколько устарела! В основном по Средней азии .
        Свистоплясков
      2. alexneg 14 июля 2012 23:56
        Эту карту наверное рисовали за океаном.
  12. патриот2 14 июля 2012 11:20
    Kars, про грузоперевозки Вы забыли, а про остров Тузла прочтите в Викепедии - может поймёте, что Россия из-за этой кучки песка воевать с вами не будет, да и незачем России водить боевые корабли (пока) из Азова и обратно в Чёрное море.
    А нужно будет - пройдут, как там ржавая украинская подлодка - ещё жива? Кстати всё-таки право прохода через пролив за Россией по последнему договору, поэтому Украине спрашивать надо будет у России добро на проводку своих судов. А остров Тузла - забирайте и смотрите, что бы его не смыло окончательно.
    патриот2
    1. Kars 14 июля 2012 11:42
      Цитата: патриот2
      про грузоперевозки Вы забыли

      Как раз я не забыл,и они ордерами не ходят.
      Цитата: патриот2
      а про остров Тузла прочтите в Викепедии - может поймёте, что Россия из-за этой кучки песка воевать с вами не будет,

      И это хорошо,но дамбу от краснодарского края построить всетаки хотели.
      Цитата: патриот2
      А нужно будет - пройдут

      Да на здоровье----пусть проходят
      Цитата: патриот2
      как там ржавая украинская подлодка - ещё жива?

      Жива,жива--спасибо ,даже в море выходила.
      Цитата: патриот2
      поэтому Украине спрашивать надо будет у России добро на проводку своих судов

      С чего вы это взяли?Никогда не спрашивали и спрашивать не будут.
      Цитата: патриот2
      А остров Тузла - забирайте и смотрите, что бы его не смыло окончательно.

      Так он уже давно наш,и оборудован.
    2. Splin 14 июля 2012 18:48
      Вы потеряли грузин с помощью войны. Хотите чтобы и граждане Украины от вас отвернулись?
      Splin
      1. Куркуль 14 июля 2012 20:02
        Цитата: Splin
        Вы потеряли грузин с помощью войны.

        Дык радуйтесь, что вы их подобрали.
        Цитата: Splin
        Хотите чтобы и граждане Украины от вас отвернулись?

        Ко мне граждане Украины не боятся спиной поворачиваться, а к грузину - чего-то оч.куют winked
        1. Splin 14 июля 2012 20:12
          Не йорничайте ВЫ же умный человек. Любой военный бред хорош только в компьютерных играх, а красивая сказка о братских народах -это миф на сегодня.
          Splin
          1. Куркуль 14 июля 2012 20:17
            Цитата: Splin
            Не йорничайте

            И не думал, а ответил в унисон.
            Цитата: Splin
            а красивая сказка о братских народах -это миф на сегодня.

            Пример мифа - украинское происхождение Чингис-хана.
            А народы, которые вместе отстаивали границы, обмениваясь даже кровью - хошь не хошь - братья.
          2. Ustas 15 июля 2012 08:27
            Splin
            а красивая сказка о братских народах -это миф на сегодня.

            Не брат ты мне.С)
            к/ф "Брат"
    3. kush62 15 июля 2012 19:51
      Вот может поэтому и не хотят братья украинцы к нам, уж очень много развелось патриотов обсерающих всех и вся.
      1. Splin 15 июля 2012 20:39
        Ну не верю я в современную братскую Россию. Только, давайте разделим простых россиян кои нормальные люди и меркантильную жадную власть Кремля. Вот их сказкам Я НЕ ВЕРЮ!!!
        Splin
  13. патриот2 14 июля 2012 11:42
    Ну и последняя новость с этого же сайта про РК "Дагестан", прибывшем через Азовское море на Каспий о чём-то говорит?Kars,
    патриот2
    1. Kars 14 июля 2012 12:04
      Ни о чем не говорит если чесно.Прибыл и прибыл и что?Ордером шол?
  14. Pilot200809 14 июля 2012 13:56
    Kars,Есть еще поговорка
    ласковый теленок двух маток сосет.
    Народная мудрость , на то она и МУДРОСТЬ
  15. ё-моё 14 июля 2012 14:02
    Чтобы производить какое-то впечатление на собеседника, надо иметь для этого хоть какие-то основания! Таких оснований нет !!! Всё разворовали, розтащили, т.е. обычный вар-т "вильной та незалэжной". Как рез-т - все (ВСЕ!) мои приятели и просто знакомцы имеют одно непреодолимое желание свалить из этой страны(пардон, за выражение) куда-нибудь подальше ! типа - в Новую Зеландию!
  16. aspirin02 14 июля 2012 16:15
    Та тут совсем другое , понимаете Украина в скоро будет главенствовать в сов безе по безопасности Европы , тут у России свои нужды как и в Украине на съезде 20 где будет главенствовать Россия , думаю этот съезде имел боли я политическую сторону а не экономическую..
  17. патриот2 14 июля 2012 18:09
    Kars, прошу ознакомиться с определением слова "ордер":
    ОРДЕР
    (Order) — геометрическая схема расположения частей флота на походе. Обычно разрабатывается для типовых походных порядков. Глубиной ордера называется протяженность его по направлению движения, а шириной — протяженность его в направлении, перпендикулярном движению. О. должны предусматривать все возможные варианты обстановки при походном движении с учетом поставленных маневренному соединению задач.
    Самойлов К. И.Морской словарь. - М.-Л.: Государственное Военно-морское Издательство НКВМФ Союза ССР, 1941
    Ордер
    определенный порядок построения охраняющих и охраняемых кораблей (судов) и действующих с ними самолетов (вертолетов) при выполнении задач под единым командованием. Создается в целях наиболее эффективной обороны и ведения боевых действий и может быть походным и боевым. Места кораблей (судов) в походных и боевых ордерах и действующих с ними самолетов (вертолетов) определяются с расчетом обеспечения быстрого перестроения из одного ордера в другой.
    EdwART.Толковый Военно-морской Словарь, 2010
    ПОЭТОМУ И ГРУЗОВЫЕ КОРАБЛИ ХОДЯТ В ОРДЕРЕ, ПОД ОХРАНОЙ И В СОПРОВОЖДЕНИИ ВОЕННЫХ.
    ПОЭТОМУ В СИРИЮ ВЕЗУТ ВЕРТОЛЁТЫ ИМЕННО ТАКИМ ОБРАЗОМ.
    ПОЭТОМУ ПРИ ПРИСУТСТВИИ АМЕРИКАНСКИХ И НАТОВСКИХ СУДОВ В ЧЁРНОМ МОРЕ ДОСТАВКА ГРУЗОВ БУДЕТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ ИМЕННО ТАК И НЕ ИНАЧЕ.
    патриот2
    1. Kars 14 июля 2012 18:38
      Вообщето удобней когда при ответе на комментарий пользуютса функцией ---Ответить.
      Цитата: патриот2
      (Order) — геометрическая схема расположения частей флота на походе

      И?
      Цитата: патриот2
      ПОЭТОМУ И ГРУЗОВЫЕ КОРАБЛИ ХОДЯТ В ОРДЕРЕ, ПОД ОХРАНОЙ И В СОПРОВОЖДЕНИИ ВОЕННЫХ

      ?Правда и сейчас грузовые корабли под флагом РФ в азовском море ходят ордером и конвоем?
      Цитата: патриот2
      ПОЭТОМУ В СИРИЮ ВЕЗУТ ВЕРТОЛЁТЫ ИМЕННО ТАКИМ ОБРАЗОМ.

      Через Керченский пролив?
      Цитата: патриот2
      ПОЭТОМУ ПРИ ПРИСУТСТВИИ АМЕРИКАНСКИХ И НАТОВСКИХ СУДОВ В ЧЁРНОМ МОРЕ ДОСТАВКА ГРУЗОВ БУДЕТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ ИМЕННО ТАК И НЕ ИНАЧЕ.


      тогда вам и в балтийском море это делать надо даже в своих териториальных водах----или уже натовские корабли включая крейсер класса Тикондерого уже ушли?
      Цитата: патриот2
      ПОЭТОМУ ПРИ ПРИСУТСТВИИ АМЕРИКАНСКИХ И НАТОВСКИХ СУДОВ В ЧЁРНОМ МОРЕ ДОСТАВКА ГРУЗОВ БУДЕТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ ИМЕННО ТАК И НЕ ИНАЧЕ


      И довиду до вашего сведения что Турция являетса членом НАТО.
      1. русишдевка 14 июля 2012 19:52
        Чтож Вы так разошлись.
        русишдевка
  18. Братец Сарыч 14 июля 2012 19:39
    Это та встреча, на которую Путни на три часа опоздал, потому как надо было пивка с байкерами попить? Ну ясно, что после встречу должен был ждать оглушительный успех!
    Братец Сарыч
  19. desiscia 14 июля 2012 21:27
    да братци как штота вам значит харашо, а єсли не па вашему значит хахли плахиє. вот братцкый народ
    desiscia
  20. Центавр 14 июля 2012 21:57
    Доиграется наш В.Ф. я так чувствую...
    Ни туды, ни сюды...Болтается как пластиковая бутылочка в проруби, если не сказать хуже. С такой политикой можно и страну потерять. Вон уже румынам кусок отдали-молодцы. Дальше вон Молдовии и Турции чегонить подарим. А там глядишь и ракеты натовские разрешим у себя поставить.
    Чего там уж мелочится то, правильно?..
    Интересно я один в Украине понимаю, что у нашей страны в свете последних лет должна быть четкая и однозначная политика, и желательно в положительную сторону с Россией (прошу прощения у всех не согласных земляков, но мне кажется Москва как то по роднее и по ближе, Вашингтона, Лондона и прочей всей подобной пакости).
    Центавр
    1. Куркуль 14 июля 2012 22:35
      Цитата: Центавр
      Доиграется наш В.Ф. я так чувствую..

      "Вся наша жизнь - игра, а люди в ней - актёры" - эта фраза У. Шекспира более всего применима к жизнедеятельности политиков. Следовательно, результат этой игры во многом зависит от игрока, вернее - от его способностей анализа и интеллекта. К сожалению, мы (я так же гражданин и Украины) вынуждены констатировать о неоправдании многих надежд, возлагаемых на этого игрока, хотя его несоответствие высокой должности "Президент государства" было видно и в 2004 году. Но, как сказал один селюк (не по принципу жизни, а по принципу умственных способностей): "маємо те, шо маємо".
      Мне, к примеру, очень импонировал покойный Кушнарёв, который, на фоне иных - очень выделялся. Но - слишком многим он был "неуютен".
      Есть интересное мнение (на мой взгляд) директора украинского филиала Института стран СНГ В. Корнилова: http://2000.net.ua/2000/derzhava/realii/81671
  21. M.I.T. 14 июля 2012 23:56
    Украинский министр: Кремль, меняй пластинку!
    Министр по чрезвычайным ситуациям правительства Украины Виктор Балога жестко раскритиковал поведение президента России Владимира Путина и российской делегации во время встречи с президентом Украины Виктором Януковичем в Ялте, а также подход российской стороны к переговорам.
    "Вчера был на комиссии с россиянами. Впечатления мрачные. Много невоспитанности, от этого гостеприимных украинцев трясло. Президент Путин превысил допустимые лимиты опоздания. Поехал к байкерам и их боевым подругам, этим показал приоритеты. Получилось наоборот, как в старой песне, - "первым делом девушки, а самолеты потом". Дела не соответствуют словам", - отмечает Балога на своей странице в Facebook. "Невежливо вмешиваться, когда говорит хозяин встречи. Очевидно, Путин не знает это правило. Комментировал выступление президента Януковича. Наверное, думал, что это уместно и разумно. С этим согласны были далеко не все. Некоторые из гостей также, это было видно", - подчеркивает украинский министр.
    Газета.ru
    Улицы в центре Москвы затопило из-за ливня
    Госдума отменила техосмотр для добросовестных автовладельцев
    Возле Госдумы проходят пикеты против двух законопроектов: о клевете…
    Характеризуя саму встречу, Балога заявил, что новых идей для Украины россияне не привезли. "Предложения обезжиренные. Мышление осталось то же. "Мы дотируем Украину на миллиарды долларов скидкой на газ". "Украина имеет выгодную цену на российский газ". Может, это говорилось для Нижнего Тагила или Вятки? Киеву слушать такое уже не интересно. Кремль, меняй пластинку... Относительно Таможенного союза и ЕЭП россияне применили свою тактику принуждения. Как будто это нужно не им, а нам. Нашли прекрасный пример - Белоруссия. Явно не понимают, что для украинцев это не ориентир. Пожалуй, дальше думают, что Украина спит и видит себя в неоСССР. Что-то там у них в подходах явно застопорилось", - считает министр.
    Резюмируя, Балога отмечает следующее: "Соседи, которые друг друга уважают, во всем ведут себя серьезно. Украинская сторона показала, что считает Россию партнером. Что показала Россия? Мне лично ничего нового".
    | |
    Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/polit/1551451.html
    20:23 13.07.2012
    M.I.T.
  22. M.I.T. 15 июля 2012 00:26
    Украинский министр: Кремль, меняй пластинку!
    Министр по чрезвычайным ситуациям правительства Украины Виктор Балога жестко раскритиковал поведение президента России Владимира Путина и российской делегации во время встречи с президентом Украины Виктором Януковичем в Ялте, а также подход российской стороны к переговорам.
    "Вчера был на комиссии с россиянами. Впечатления мрачные. Много невоспитанности, от этого гостеприимных украинцев трясло. Президент Путин превысил допустимые лимиты опоздания. Поехал к байкерам и их боевым подругам, этим показал приоритеты. Получилось наоборот, как в старой песне, - "первым делом девушки, а самолеты потом". Дела не соответствуют словам", - отмечает Балога на своей странице в Facebook. "Невежливо вмешиваться, когда говорит хозяин встречи. Очевидно, Путин не знает это правило. Комментировал выступление президента Януковича. Наверное, думал, что это уместно и разумно. С этим согласны были далеко не все. Некоторые из гостей также, это было видно", - подчеркивает украинский министр.
    Характеризуя саму встречу, Балога заявил, что новых идей для Украины россияне не привезли. "Предложения обезжиренные. Мышление осталось то же. "Мы дотируем Украину на миллиарды долларов скидкой на газ". "Украина имеет выгодную цену на российский газ". Может, это говорилось для Нижнего Тагила или Вятки? Киеву слушать такое уже не интересно. Кремль, меняй пластинку... Относительно Таможенного союза и ЕЭП россияне применили свою тактику принуждения. Как будто это нужно не им, а нам. Нашли прекрасный пример - Белоруссия. Явно не понимают, что для украинцев это не ориентир. Пожалуй, дальше думают, что Украина спит и видит себя в неоСССР. Что-то там у них в подходах явно застопорилось", - считает министр.
    Резюмируя, Балога отмечает следующее: "Соседи, которые друг друга уважают, во всем ведут себя серьезно. Украинская сторона показала, что считает Россию партнером. Что показала Россия? Мне лично ничего нового".
    | |
    Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/polit/1551451.html
    20:23 13.07.2012
    M.I.T.
    1. Куркуль 15 июля 2012 01:03
      Цитата: M.I.T.
      Министр по чрезвычайным ситуациям правительства Украины Виктор Балога

      Да уж, Витюха тот ещё фрукт...
      "Глава Секретариата президента – человек амбициозный. Когда год назад у него спросили, насколько неожиданным для него было назначение министром по чрезвычайным ситуациям, он ответил: “Да нет, какая тут неожиданность. Мне сказали: работай — я пошел. Завтра мне скажет президент, что я нужен на другой работе, — тоже пойду… Мне еще Кучма в 2001 году во время моего депутатства предлагал эту должность”. (“Экономические известия”, 9 декабря 2005 г.) Словом, Виктор Иванович не видит каких-либо преград для реализации поставленных перед ним целей. Правда, при этом он говорит, что эти самые цели определяет Виктор Ющенко. На вопрос о том, как он воспринимает, что его называют «серым кардиналом» украинской политики, Виктор Балога отвечает по-скромному: “Я думаю, не главное то, как тебя называют, а главное то – полезен ли ты на той должности, которую ты занимаешь” (“Подробности”, 24 февраля 2008 г.)."
      "Имя Виктора Балоги, вернее развитие его бизнеса, связывают с известным закарпатским авторитетом Гешей (Михаил Токарь). По версии “Зеркала недели”, именно этот человек помог Виктору Ивановичу организовать компанию “Барва”. “Родной брат Геши – Илья Токарь (также один из экс-совладельцев “Барвы”) после выборов 2002 г. возглавлял Мукачевскую районную раду, а недавно с подачи губернатора назначен президентом председателем Мукачевской райгосадминистрации…”, – утверждает издание."
      "Виктор Балога за: присоединение Украины к НАТО и ЕС; то, чтобы лес находился в распоряжении только Гослесхоза; усовершенствование структуры Секретариата президента; введение единого номера службы помощи “112”; то, чтобы попросить у ЕС средства для завершения работ на объекте “Укрытие”; создание генерального плана по развитию туризма в Закарпатье; принятие программы антипаводковой защиты закарпатского региона; то, чтобы Секретариат президента контролировал исполнение губернаторами поручений президента; углубление стратегического партнерства между Украиной и Россией; внедрение нового формата региональных поездок главы государства; активное сотрудничество МВД и облгосадминистраций; существование парламентской широкой коалиции. Балога против: ликвидации льгот в свободных экономических зонах и территориях приоритетного развития."
      "В 2005 году прокурор Закарпатской области Николай Гошовский подал в отставку. Как утверждает интернет-издание “Обком”, причиной тому послужила его неуступчивость перед “просьбами” нового губернатора – Виктора Балоги закрыть 17 уголовных дел по его фирмам."
      Источник: http://politrada.com/dossier/persone/id/449
    2. Куркуль 15 июля 2012 01:29
      M.I.T., вопли свидомых - это понятно.
      Но вот хронология событий:
      "Самолет президента России Владимира Путина приземлился в аэропорту Севастополя с опозданием в несколько часов."
      "Собеседник агентства не исключил, что по дороге в Ливадию, где должно состояться заседание украино-российской межгосударственной комиссии, Путин может провести встречу с байкерами."
      Источник: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/07/12/6968703/
      Четверг, 12 июля 2012, 17:22

      В чем вина ВВП? В том, что не приказал командиру борта лететь "по-любому"? Но поляки уже показали "пример" с подгонами пилотов - и где они сейчас?
      А несолидно выглядят подобные заметки как для Министра государства - как девка базарная.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня