Где найти 64% обновления российской армии?

В октябре многие СМИ обсуждали цифру, которую озвучил министр обороны Шойгу: 1,5 триллиона рублей, выделенные в 2015 году, осваиваются в соответствии с планами, в общем, все просто прекрасно.




Но есть детали, которые хотелось бы осмыслить всерьез, а не просто крикнуть «уря!»

1,5 триллиона рублей – это сумма. Она даже в долларах выглядит достойно, поскольку 21 с лишним миллиард этих самых зеленых… Ну, увесисто.

70% и даже более, по словам Шойгу, направлено именно на закупки современного вооружения и техники. Это больше триллиона. Это снова приветствуется, потому что не деньги, но уже суммы.

Дальше начинаются вопросы.

«В настоящее время войска получили более 2,3 тыс. единиц новой и модернизированной техники».


Цитата из интервью министра обороны Шойгу для ТАСС.

Давайте определимся с терминологией. Что такое новая и что такое модернизированная техника?

Мы обратились за разъяснениями туда, куда следует, то есть к военным. Естественно, из Западного военного округа, и в качестве примера будет использоваться 20-я общевойсковая армия этого округа.

Так вот, начнем с новой техники. Новая техника – это та, которая не была в эксплуатации. Перевожу: УАЗ-469, который сняли с консервации и прислали в Н-ский полк, – это есть поставка новой техники. Понятно, что «Патриотом» «Козлик» не стал, но он новый.

Совершенно та же история со всей остальной техникой. Списали Т-72Б года так 1990 выпуска, который обучил несколько тысяч мехводов и наводчиков, и прислали вместо него Т-72Б 1985 года выпуска со склада длительного хранения. Смазали, почистили, подкрасили – и вперед. Радуйтесь новой технике.

Техника действительно новая. Тут не придерешься, пробег минимальный, ствол сами понимаете, пороха толком не нюхал и все в таком духе.

Но может случиться и несколько иное дело. Это когда берется Т-72Б 1990 года выпуска и пропускается через модернизацию. То есть на него устанавливаются новая электроника и прицелы, и на выходе мы имеем Т-72Б3. Да, со старым (но по пробегу новым) двигателем В-46 в 900 л.с.

Это тоже модернизация. Да, в комплексе надо бы согласно требованиям заменить В-46 на В-92С2Ф, который выдает аж 1130 л. с., но тут любой разумный человек возмутится. Зачем выбрасывать в никуда новый дизель? Простите, но танк, на котором просто обучают экипажи, вполне себе может и ресурс старого/нового двигателя использовать.

А вот если в бой… Но понятно, что в бой надо идти несколько на других танках, нежели те, что используются для обучения экипажей.



Цифра в 2 300 единиц техники, которую получила армия, конечно, звучит. Однако не стоит тешить себя иллюзиями, в понятие «техника» у нас входит все. От танка до полевой кухни. Потому «КамАЗы», которые колоннами идут из Набережных Челнов по всем округам – это тоже новая техника.



Бесспорно, что грузовик – вещь в войсках нужная и полезная, но…

Но давайте посмотрим на все в совокупности.

ВКС


О ВКС говорили все многословно, но ни о чем. Все выглядит очень непонятно, если с контрактами на Су-57 как-то еще проясняется, то в области транспортной авиации и вертолетов полная неразбериха.

По контрактам поставки новых истребителей идут, с этим спорить не станем, однако общая тенденция несколько туманна. И где в ВКС можно найти 64% обновления в плане техники, не возьмусь сказать.

Учитывая, что для увеличении закупок истребителей Су-57 и вертолетов Ми-28НМ опять потребовался классический окрик Путина. Да, идут разговоры о перспективных контрактах на дополнительные ударные вертолеты Ка-52 и на модернизацию бомбардировщиков Су-34.

Но мы прекрасно понимаем, что значит выражение «в перспективе». Это можно переводить по-всякому. В том числе и в весьма неопределенном времени.

Между тем, пусть и не в сторону ВКС, но в сторону авиации, усиление и переформатирование ВДВ потребует большого количества транспортной авиации, как самолетов, так и вертолетов. И тоже ничего определенного пока на этот счет.

Ну и здесь же постоянные публикации на тему того, что «вот-вот» начнутся закупки С-500.

Сухопутные войска


Возвращаясь от начала, просто скажу: не понимаю, где в современных сухопутных войсках можно отыскать эти пресловутые 64%. Наверное, неплохо было бы разъяснять это не просто вываливанием цифр на голову обывателю, а показывая и рассказывая.

Пока что все, что пришлось увидеть в той же 20-й армии, оптимизма не вызывает совершенно.

Почему именно 20-я общевойсковая? Все просто. Если кому-то и придется принимать первый удар на западном направлении, так это именно этой армии. Можно говорить и о восточном направлении, но сомнительно, если честно.

У нас пока есть только одно направление, откуда можно ждать сюрпризов. И это традиционно западное.

Потому и 20-я армия.

Т-90 последних модификаций или «Арматы»? Нет. Т-72Б. Местами Т-72Б3, но местами.

«Бумеранги» и прочее? Нет. БТР-82А. Не говорю, что плохо, скорее, лучше, чем могло быть.

«Коалиция», «Мста-С»? Опять нет. «Мста-Б», «Акация», «Гвоздика». «Мста-С» — единицы для обучения.

С-400? Ну да, конечно. С-300ПС.

Говорят, (и мы об этом писали тоже), что в 53-й зенитно-ракетной бригаде появились комплексы «Бук-М3», но подтвердить их наличие мы не можем. Они то были совсем секретные, то экипажи их осваивали, то комплексы уехали на стрельбы… Короче, не уверен, что они там есть вообще.

Могу продолжать до бесконечности, но вот вам кадр из города Валуйки Белгородской области. От 15 до 25 километров до границы с Украиной. Стоит там 3-я мотострелковая Висленская Краснознамённая, орденов Суворова и Кутузова дивизия.



Вот снимки, может, кто-то увидит там «Арматы», «Коалиции» и все такое современное. Мы не увидели.

Флот


С флотом, как известно, у нас не очень все гладко. Об авианосцах, крейсерах, эсминцах и фрегатах мы пока не мечтаем, поскольку возможности ограничены.

Отсюда налицо определенный приоритет подводных лодок. Определенный – это потому, что на два «Ясеня» контракт подписан, все остальное скрыто за воздушными фразами типа «можно ожидать», «При определенных условиях» и так далее. То есть ни «Бореев», ни «Варшавянок» сверх заказа не будет.

Проценты будут нагонять катерами, водолазными ботами и прочей техникой малого размера. Понятно и не оспариваемо, что водолазные боты тоже нужны, но… Где 64% новых кораблей?

В общем, игры с цифрами – дело, конечно, хорошее. Но совершенно непонятно, где искать эти 64%? На самом деле и 2 300 единиц – это не так уж много. Учитывая, что у нас в вооруженных силах ну никак не 10 000 единиц техники, если задуматься, то это не так уж и много. Даже если все 2 300 единиц – это камазовские грузовики, их все равно придется по паре штук в каждую часть. Так нам объяснили сведущие люди.

А ведь там не только грузовики, это и танки, и БТР, БМП, БМД, ЗРК, ОТРК и прочая техника.

Радостные отчеты и красивые циферки господа менеджеры всегда умели рисовать. Особенно господа эффективные менеджеры.

И вот тут возникает вопрос: что кроется за цифрой в 64%? И настолько ли эта цифра соответствует действительности, а новая техника является новой не в плане износа, а в плане современности?

И вообще, было бы очень неплохо развернуть цифру. Просто рассказав, сколько, чего и куда пошло. На что ушли деньги, заложенные на перевооружение армии. А то немного непонятно получается. Вроде бы деньги потрачены (наши деньги, налогоплательщиков), что-то куплено, а что, для кого – тьмой укрыто.

И коль речь зашла о критике в адрес Минобороны, давно уже подметил такую вещь: заявления от пресс-службы МО РФ просто изобилуют радостными сообщениями в будущем времени. "В следующем году в ЗВО (например) получат…" "В 2020 году в войска поступят…" "Для офицеров построят…" И так далее, вы поняли, у нас таких позитивок тоже хватает, именно со ссылкой на ПС МО РФ.

И хоть бы раз предоставили информацию о том, что было построено, реально поступило и так далее.

Прозрачнее надо, все-таки в 21-м веке живем. И давно уже радужные циферки в отчетах, не подкрепленные ничем, не радуют, а напрягают. А хотелось бы увидеть реальную новую технику, а не цифры в отчетах.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

240 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Аэродромный 1 ноября 2019 05:51 Новый
    • 64
    • 13
    +51
    ээээ батенька Роман Скоморохов..! да вы телеканал "звезда" не смотрите видать ! wassat hi
    1. Некогда ему телеканалы смотреть, каждый день нужно публикации на сайт готовить.
      Совершенно та же история со всей остальной техникой. Списали Т-72Б года так 1990 выпуска, который обучил несколько тысяч мехводов и наводчиков, и прислали вместо него Т-72Б 1985 года выпуска со склада длительного хранения. Смазали, почистили, подкрасили – и вперед. Радуйтесь новой технике.

      За 9 лет в армию пришло не менее 800-830 Т-72Б3 + еще полторы сотни Т-72Б3 обр. 2016 г. (Есть две версии Т-72Б3. Первый обр. 2011 г. имеет двигатель В-84-1 мощностью 840 л.с., вариант Т-72Б3 обр. 2016 г. оснащен значительно более мощным двигателем В-92С2Ф в 1130 л.с. ). Модификаций, пригодных для переделок в Т-72Б3 уже не так уж и много осталось. В Т-72Б3 уже переделывают «поздние» Т-72А, которые максимально соответствуют Т-72Б. Также, ввиду отсутствия на хранении Т-72Б начали модернизировать Т-80БВ до варианта Т-80БВМ, который предполагает максимально возможную унификацию с модернизированным танком Т-72Б3 в целях снижения затрат. Параллельно с контрактом на модернизацию в Омске партии Т-80БВМ есть госзаказ на капремонт Т-80БВ в Стрельне, видимо танков действительно много понадобится под новые армии и дивизии.
      1. EvilLion 1 ноября 2019 08:33 Новый
        • 4
        • 3
        +1
        А технически возможна замена у готовых турбинных Т-80, турбин на дизели?
        1. Аэродромный 1 ноября 2019 08:58 Новый
          • 8
          • 1
          +7
          Цитата: EvilLion
          А технически возможна замена у готовых турбинных Т-80, турбин на дизели?

          смысл ? нехватка дизельных ? а в условиях севера ?
          1. EvilLion 1 ноября 2019 09:02 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Дешевизна дизелей, меньше топлива и машин для его подвоза.
        2. ВАШ 1 ноября 2019 09:31 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Да без проблем. Объект 219РД — опытная модификация танка Т-80Б с установкой дизельного двигателя А-53-2 (2В-16-2) мощностью 1000 л.с. Объект 644 — опытная модификация Т-80 с установкой дизельного двигателя В-46-6.
          Только получится Т-72.
          1. EvilLion 1 ноября 2019 10:01 Новый
            • 3
            • 3
            0
            У Т-80 другая ходовая. Хуже, и др. боевое отделение. Опытные и серийные дизельные модификации Т-80 проектировались под дизель, всунуть же дизель вместо турбины м/б нетривиально даже по габаритам.
        3. Цитата: EvilLion
          А технически возможна замена у готовых турбинных Т-80, турбин на дизели?

          Если целиком моторно-трансмиссионное отделение заменить, и то сомневаюсь. К примеру на узбекских Т-64 вместо украинских двухтактных оппозитных дизельных двигателей 5ДТФ мощностью 700 л.с., требующих специальных дорогих масел, чувствительных к перегреву и пылевому износу цилиндро-поршневой группы, были установлены целиком моторно-трансмиссионные отделения уральских танков Т-72Б. В их составе двигатель В-84МС мощностью 840 л.с.
      2. Sancho_SP 1 ноября 2019 12:40 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Складывается ощущение, что 2500 тысячи танков - это все что есть в состоянии «больше чем корпус».

        Т-90м следует ожидать после переделки всего сколь либо живого в новые модификации.
      3. Танковый пиджак 1 ноября 2019 14:42 Новый
        • 3
        • 4
        -1
        Покойный Джон Маккейн в 2016 г. Обнаружил 13 млрд. долларов нецелевых расходов в Пентагоне hi
        1. Every 1 ноября 2019 15:56 Новый
          • 18
          • 2
          +16
          Цитата: Танковый пиджак
          Покойный Джон Маккейн в 2016 г. Обнаружил 13 млрд. долларов нецелевых расходов в Пентагоне hi

          И что? Раз в пентагоне воруют, то и нашим можно?
          Как в 90-е, делать все с оглядкой "как у них"?
          1. Танковый пиджак 1 ноября 2019 17:02 Новый
            • 6
            • 4
            +2
            Из крузаков и прадиков в моем дворе получатся шикарные джихадмобили. Чем Вам не мобилизационный потенциал???
            СССР проиграл в холодной войне с прекрасно укомплектованной армией laughing
          2. Doliva63 1 ноября 2019 19:20 Новый
            • 7
            • 1
            +6
            Цитата: Every
            Цитата: Танковый пиджак
            Покойный Джон Маккейн в 2016 г. Обнаружил 13 млрд. долларов нецелевых расходов в Пентагоне hi

            И что? Раз в пентагоне воруют, то и нашим можно?
            Как в 90-е, делать все с оглядкой "как у них"?

            Ну, мы до сих пор так и живём. Копируем, так сказать, лучший капитализм на планете laughing
            1. Танковый пиджак 1 ноября 2019 23:50 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              Семейство наркобарыг Хамхоевых из Сагры могут отдать 2 джипа не напрягаясь...
              1. Samum 6 ноября 2019 22:08 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Опять Сагра!? Опять наркобарыги!? Это что Следственный Комитет России прикалываеться !? А ментяры !?
        2. at84432384 1 ноября 2019 18:31 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          13 лярдов к их бюджету просто копейки.
          1. Танковый пиджак 2 ноября 2019 01:04 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            У Хамхоевых забери..
            1. Samum 6 ноября 2019 22:13 Новый
              • 0
              • 0
              0
              А что там сильно опять оборзели наркобароны в Сагре!?
              Давайте тему будем называть "Сагра-2 наглость престурников!!!!"
      4. brat07 2 ноября 2019 04:12 Новый
        • 1
        • 8
        -7
        Цитата: Аристарх Людвигович
        Некогда ему телеканалы смотреть, каждый день нужно публикации на сайт готовить.
        Совершенно та же история со всей остальной техникой. Списали Т-72Б года так 1990 выпуска, который обучил несколько тысяч мехводов и наводчиков, и прислали вместо него Т-72Б 1985 года выпуска со склада длительного хранения. Смазали, почистили, подкрасили – и вперед. Радуйтесь новой технике.

        За 9 лет в армию пришло не менее 800-830 Т-72Б3 + еще полторы сотни Т-72Б3 обр. 2016 г. (Есть две версии Т-72Б3. Первый обр. 2011 г. имеет двигатель В-84-1 мощностью 840 л.с., вариант Т-72Б3 обр. 2016 г. оснащен значительно более мощным двигателем В-92С2Ф в 1130 л.с. ). Модификаций, пригодных для переделок в Т-72Б3 уже не так уж и много осталось. В Т-72Б3 уже переделывают «поздние» Т-72А, которые максимально соответствуют Т-72Б. Также, ввиду отсутствия на хранении Т-72Б начали модернизировать Т-80БВ до варианта Т-80БВМ, который предполагает максимально возможную унификацию с модернизированным танком Т-72Б3 в целях снижения затрат. Параллельно с контрактом на модернизацию в Омске партии Т-80БВМ есть госзаказ на капремонт Т-80БВ в Стрельне, видимо танков действительно много понадобится под новые армии и дивизии.

        Мне очень понравилось его фраза:
        Мы обратились за разъяснениями туда, куда следует, то есть к военным.

        И ещё:
        Так нам объяснили сведущие люди.

        Наверное, он не плохо зарабатывает на этих "статьях"?
        Вездесущий Вы Наш. winked
        1. brat07 2 ноября 2019 04:18 Новый
          • 1
          • 5
          -4
          " Наш пострел везде успел".
          Ну, как-то так.
          1. brat07 2 ноября 2019 23:25 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Ну что вам сказать?
            Большое спасибо вам за минусы!!!
            Ну ооочень вам признателен!!!
    2. Бар2 1 ноября 2019 09:04 Новый
      • 61
      • 22
      +39
      ну что тут сказать? Армия путинской России воюет на технике СССР хотя прошло 30лет,а народ ,как обычно кормят заявлениями ответственных лиц.
      1. Арон Заави 1 ноября 2019 10:20 Новый
        • 19
        • 20
        -1
        Цитата: Бар2
        ну что тут сказать? Армия путинской России воюет на технике СССР хотя прошло 30лет,а народ ,как обычно кормят заявлениями ответственных лиц.

        Армия США воюет на тезнике от Рейгана и ничего вполне себе справляется.
        1. Картошка 1 ноября 2019 11:27 Новый
          • 21
          • 3
          +18
          Армия США воюет на м1а2sep v2, бмп брэдли, страйкерах и лав25. Во времена рейгана был м1 и бредли.
        2. Альф 1 ноября 2019 20:39 Новый
          • 6
          • 4
          +2
          Цитата: Арон Заави
          Армия США воюет на тезнике от Рейгана и ничего вполне себе справляется.

          1.Армия США выбирает себе противников из "второй лиги."
          2. Прежде чем начать воевать, США подкупают противников.
          Так можно и с Томпсонами с Шерманами воевать и побеждать.
      2. антивирус 1 ноября 2019 11:11 Новый
        • 4
        • 8
        -4
        Проценты будут нагонять катерами, водолазными ботами и прочей техникой малого размера

        -трусы и майка тоже нужны каждому,особо зимой.
        но можно только в одной шубе выпендриваться
        1. Revival 1 ноября 2019 14:00 Новый
          • 17
          • 1
          +16
          Да, только тогда доводите аналогию до конца.
          По вашей аналогии трусы и майка нужны и в них можно без шубы выпендриваться зимой?
          В статье как раз о том что "шуб" то и нет, а только "трусы и майка"
          1. антивирус 1 ноября 2019 15:13 Новый
            • 2
            • 4
            -2
            так я и пишу -сначала трусы и майка, а потом з\п буджетников и совсем позже "шубы"..
            минфин и др гражданские ведомства Шойгу гнут за шубы .
            1. Revival 1 ноября 2019 15:40 Новый
              • 8
              • 2
              +6
              Ну если такой ракурс брать..
              То, тогда возникает вопрос, почему до сих пор все " трусы и майка", почему " такие криворукие" что до сих пор до "шуб" не дошли?
              И возвращаемся, в итоге, туда же: что озвучивая "проценты в вакууме" занимаются очковтирательством, чтобы прикрыть факт того, что "криворукие" и до "шуб" бездарно так и не смогли дойти
      3. Сергей1987 1 ноября 2019 11:40 Новый
        • 10
        • 44
        -34
        Цитата: Бар2
        Армия путинской России воюет на технике СССР хотя прошло 30лет,а народ ,как обычно кормят заявлениями ответственных лиц.

        Бред не несите. Тигры, Рыси, Т-72Б3, Т-90, Су-34, Су-30, Су-35, Ка-52, Ми-28Н, Буяны-М и куча др. создано при Путинской России.
        1. Картошка 1 ноября 2019 11:50 Новый
          • 33
          • 4
          +29
          Извините, из оглашенного вами списка только Тигры и Рыси.
          1. Сергей1987 1 ноября 2019 12:06 Новый
            • 8
            • 32
            -24
            Цитата: Картошка
            Извините, из оглашенного вами списка только Тигры и Рыси.

            Да вы что?
            Т-90 в серийное производство при Путине началось. Т-72Б3 модернизация при Путине. Су-34 первый полет 1990-й в эксплуатацию в 2014-ом сейчас уже 120 машин. Су-30 начало эксплуатации в 1992, при Путине начал активно приниматься на вооружение. Су-35 первый полет 2008-ой, при Путине поступает на вооружение. Ка-52 первый полет 1997, при Путине начал поступать в войска. Таже история с Ми-28. Буяны начали строится в 2010. Калибры, которые они запускали, при Путине приняты на вооружение.
            1. Картошка 1 ноября 2019 12:39 Новый
              • 40
              • 4
              +36
              Извините ещё раз))) у вас не верные данные. Танк т90 это советский танк, как и т72. Су34 это т10б - советский самолёт. Су30 тоже. И даже су35 это советский су27м) у меня есть журнал Военный Парад за 1994 год, и там есть и т90, и су35, и су34, и даже ныне забытые су37 и су39. И ка52 есть. И ми28. Извините, но все это советские разработки.

              Калибр и буяны - это да.
              1. Сергей1987 1 ноября 2019 14:32 Новый
                • 9
                • 21
                -12
                Цитата: Картошка
                Танк т90 это советский танк

                В 1989 году Т-90 прошел государственные испытания, но на вооружения был принят только в 92. Сейчас же производится Т-90СМ. Доработанный.
                Цитата: Картошка
                как и т72

                Т-72 советский танк, но модернизация началась при Путине.
                Цитата: Картошка
                Су34 это т10б - советский самолёт.

                Разработка началась в 86, но конкретно до ума его довели в средины 00-х и самое главное запустили в серию.
                Цитата: Картошка
                И даже су35 это советский су27м)

                За основу был взят Су-27, понятно, что не F-15 надо было брать для разработки нового самолета. Спроектирован и запущен в серию в двухтысячных.
                Главное вы что доказать пытаетесь? В чем Путин виноват? В том что для разработки новейшей техники использовались советские наработки? Или он должен был отказаться от всего советского вооружения, а то вы прям спать спокойно не можете. А может его вина, что они в серийное производство пошли? В том что их десятками производят для МО? Может расскажите какими там заявлениями кормят народ? Что вам не нравится? Что у тысяч людей есть рабочие места в ВПК? Что в ВС поступают современные вооружения?
                Таким как вы что не делается все плохо. Лишь бы во власть плюнуть.
              2. Vlad.by 1 ноября 2019 22:35 Новый
                • 6
                • 7
                -1
                Су34 я насчитал уже три варианта. Утенок крайний. И на первый и Второй не похож ни разу. С Су30 примерно та же история. Как и с Т90.
                Банальный АК74 тот, что идет с производства сейчас и тот что был при Союзе - две большие разницы. Я понимаю, все что плохо - это «от Путина», но надо ж и меру знать.
                Странно, от Романа такого не ожидал.
                Помнится лет ...ть назад, при принятии Су34 на вооружение озвучили Контракт на 32 машины.
                Визгу про то, что этого критически мало и на этом все кончится было до небес. Однако ж...
                И так можно пройтись практически по каждой позиции. В том числе и ТА и ВМФ
          2. Альф 1 ноября 2019 20:39 Новый
            • 12
            • 1
            +11
            Цитата: Картошка
            Рыси.

            Рыси созданы в стране макарон.
      4. at84432384 1 ноября 2019 18:36 Новый
        • 10
        • 1
        +9
        А вообще у нас есть "ответственные" лица? И чем они отвечают? При Сталине ответственные лица отвечали как минимум свободой. В хрущёвско-брежневское время - должностью. А сейчас вообще ничем. В соцсетях назовут предателем национальных интересов. И усё.
    3. Лексус 1 ноября 2019 10:27 Новый
      • 10
      • 17
      -7
      А ещё "Техно 24" и конечно же "РенТВ" можно порекомендовать. laughing
    4. Комментарий был удален.
      1. Стропорез 1 ноября 2019 12:44 Новый
        • 14
        • 14
        0
        Monster_Fat (Да Какая Разница) Коллега, вы написали страшную для многих правду good
        Поддержу вас и приму часть минусов за эту правду на свой счёт drinks
        1. Monster_Fat 1 ноября 2019 12:55 Новый
          • 18
          • 13
          +5
          Ну, минусов я не боюсь(минусят постоянно, ибо считают почему-то "американцем", ну работаю в США, так что с того? может я- из "Петров-Башаровых".... wink ) и за "званиями" не гонюсь (как некоторые, которые сами с разных аккаунтов набивали себе "плюсики", при этом, считая себя "порядочным", помните? Этот персонаж и на этой ветке форума обретается... yes ), выражаю свою точку зрения нравится она кому-то или нет.
          1. Стропорез 1 ноября 2019 13:17 Новый
            • 15
            • 12
            +3
            [b][/b][quote=Monster_Fat][/quote] Это точно, есть тут картонные "маршалы". И смех и грех.
            1. Rusland 1 ноября 2019 13:26 Новый
              • 13
              • 7
              +6
              Цитата: Стропорез
              [b][/b]
              Цитата: Monster_Fat
              Это точно, есть тут картонные "маршалы". И смех и грех.

              Смех и грех если ты из иной бумаги взрощенный генерал. wink
              1. Monster_Fat 1 ноября 2019 13:29 Новый
                • 11
                • 12
                -1
                Смех и грех если ты из иной бумаги взрощенный генерал.

                А-а-а... извиняюсь, думал, здесь один - "такой"(его-то историю все, тут знают...).....оказывается их тут.... wink
                1. Неплохой 2 ноября 2019 14:45 Новый
                  • 7
                  • 3
                  +4
                  Цитата: Monster_Fat
                  Смех и грех если ты из иной бумаги взрощенный генерал.

                  А-а-а... извиняюсь, думал, здесь один - "такой"(его-то историю все, тут знают...).....оказывается их тут.... wink

                  Сдается мне, извиняюсь за бестактность, что обычно за такими аватарками скрываются тоненькие и хлюпенькие. Самоутверждение? wink
              2. Стропорез 1 ноября 2019 13:29 Новый
                • 10
                • 13
                -3
                Цитата: Rusland
                Смех и грех если ты из иной бумаги взрощенный генерал.

                Впрочем, как и ты полковник yes Только не за один год laughing
          2. Маша 2 ноября 2019 19:47 Новый
            • 5
            • 3
            +2
            Цитата: Monster_Fat
            Ну, минусов я не боюсь

            я уколов не боюсь, если надо уколюсь! wassat
        2. Эдик 1 ноября 2019 12:55 Новый
          • 11
          • 10
          +1
          Цитата: Стропорез
          Monster_Fat (Да Какая Разница) Коллега,

          Что же вы так стропорез коллегу подставляете?Раньше народ сомневался, что вы коллеги по цеху,но теперь вы все сомнения развеяли дружище!
          1. Monster_Fat 1 ноября 2019 13:10 Новый
            • 11
            • 9
            +2
            А тут, все, между собой...-"коллеги"-одни: "друзья-коллеги", другие: "заклятые"....."коллеги".... wink yes
            1. Эдик 1 ноября 2019 13:16 Новый
              • 12
              • 10
              +2
              Цитата: Monster_Fat
              почему-то "американцем", ну работаю в США, так что с того?

              Ну если так ,что же вы Россию постоянно полощите,живя в США?В США проблем нет?Давайте вы теперь будете писать,а вот в США с этим вот так дела обстоят,всё пропало laughingА мы вам плюсы будем ставить.
              1. Monster_Fat 1 ноября 2019 13:20 Новый
                • 17
                • 10
                +7
                Еще раз, для "танкистов": я работаю в США (вахтовый метод и все такое-это, как из Вятки(Кирова) в Москву, только подальше и посложнее... yes ). И плюсы ничьи мне не нужны- здесь же идет обмен мнениями, не из-за плюсов и минусов? Не? winked
                1. Эдик 1 ноября 2019 13:28 Новый
                  • 10
                  • 12
                  -2
                  Цитата: Monster_Fat
                  Еще раз, для "танкистов": я работаю в США (вахтовый метод и все такое-это, как из Вятки(Кирова) в Москву

                  Судя по всему вы меня с другим танкистом перепутали,не знал что вы перелётная птица!Так всё таки:
                  Цитата: Эдик
                  Давайте вы теперь будете писать,а вот в США с этим вот так дела обстоят,всё пропало А мы вам плюсы будем ставить.

                  Так в чём проблема?США такая страна что у них там райские сады растут и их критиковать не за что?
                  1. Monster_Fat 1 ноября 2019 13:32 Новый
                    • 12
                    • 10
                    +2
                    Будет тема "про США"-будем критиковать США. Кстати, почитайте мой профиль-там много "нелестного про США". yes
                    1. Эдик 1 ноября 2019 13:42 Новый
                      • 12
                      • 10
                      +2
                      Цитата: Monster_Fat
                      Будет тема "про США"-будем критиковать США. Кстати, почитайте мой профиль-там много "нелестного про США".

                      Ого, да у нас на сайде каждый день США полощят,не видел вашего,так сказать авторитетного мнения!Почему то вы в других рядах!Раскажите почему?Любите,уважаете США?
                2. Голован Джек 1 ноября 2019 13:32 Новый
                  • 12
                  • 28
                  -16
                  Цитата: Monster_Fat
                  я работаю в США (вахтовый метод и все такое-это, как из Вятки(Кирова) в Москву

                  Новая легенда? Любопытно, впервые за пять лет, что на моей памяти... неужто так припекло?

                  Цитата: Monster_Fat
                  И плюсы ничьи мне не нужны...

                  ... но хайп словить - это "ваше всьо". Не отпирайтесь, бесполезно laughing

                  Цитата: Monster_Fat
                  здесь же идет обмен мнениями

                  Угу. Только вот ваши "мнения" вы, как правило, с каких-то инфопомоек сюда вытаскиваете... странно, да?

                  Если что-то выглядит, как утка, крякает, как утка, и плавает, как утка - это, скорее всего, и есть утка

                  Вы же выглядите как стандартный "толстый" тролль. Совпадение, никак?
                  1. Комментарий был удален.
                    1. Эдик 1 ноября 2019 13:51 Новый
                      • 10
                      • 7
                      +3
                      Цитата: Monster_Fat
                      А вот (ну, наконец-то), и всем известный, "набивавший себе звания" "не троль" нарисовался...

                      Я один из тех кто плюсовал Роману, всё подряд ,везде и думаю что я не один такой, кто был не согласен с его, так сказать разжалыванием wink
                    2. Голован Джек 1 ноября 2019 13:52 Новый
                      • 11
                      • 17
                      -6
                      Цитата: Monster_Fat
                      "не троль" нарисовался

                      Угу. Достукались? wink

                      Цитата: Monster_Fat
                      "набивавший себе звания"

                      Поподробнее с этого момента, если мона. За слова, мой американский друх, надо отвечать.

                      А то вы щас опять, по обычаю своему, в кусты заховаетесь laughing
                      1. Monster_Fat 1 ноября 2019 17:07 Новый
                        • 13
                        • 10
                        +3
                        Да ладно, уважаемый "Cat Man Null" или как Вас там там, на самом деле? Я уже, по-запамятовал сколько там, у Вас аккаунтов... wink
                      2. Голован Джек 1 ноября 2019 17:28 Новый
                        • 10
                        • 10
                        0
                        Цитата: Monster_Fat
                        Я уже, по-запамятовал сколько там, у Вас аккаунтов...

                        Активный - один. Не верите - задайте вопрос администрации. Все в пределах правил yes

                        А вот что там про

                        Цитата: Monster_Fat
                        "набивавший себе звания"

                        Давайте, давайте, дружище... "А" вы уже сказали wink
                      3. Monster_Fat 1 ноября 2019 17:32 Новый
                        • 9
                        • 9
                        0
                        Активный - один

                        А-а... понятно... "Манула" опять забанили... А "неактивных", так сказать "спящих"-сколько? wink
                      4. Голован Джек 1 ноября 2019 17:56 Новый
                        • 10
                        • 13
                        -3
                        Цитата: Monster_Fat
                        А "неактивных", так сказать "спящих"-сколько?

                        Для тех, кто как радиостанция, повторяю: все в пределах правил.

                        За "набивавший себе" каяться будете, или как? wink
                      5. Monster_Fat 1 ноября 2019 18:17 Новый
                        • 15
                        • 10
                        +5
                        А-а-а….оказывается, это в «пределах правил» иметь по несколько аккаунтов… Понятно… Все взрослые люди понимают, что это «не тролли» заводят себе по несколько аккаунтов…как они(тролли) говорят это просто-«в пределах правил»… Только вот, правила этого форума гласят следующее:
                        На сайте строго запрещено:
                        А)…..
                        Б)…..
                        В)…..
                        Г) Иметь несколько аккаунтов одному посетителю;

                        Так значит все «в пределах правил»? Ну-ну… "Так будем каяться, или нет?"
                        И кстати, "набивший"-вот ссылка на тот наш "разговор"(в ветке форума), где Вы так же утверждали, что "набивание себе" званий так, же "в пределах правил"....правда, модераторы были с этим не согласны....неуж-то, запамятовали?
                        https://topwar.ru/139737-rubl-76-na-62-zhit-budet.html#comment-id-8117034 hi
                      6. Голован Джек 1 ноября 2019 18:29 Новый
                        • 9
                        • 18
                        -9
                        Цитата: Monster_Fat
                        Вы так же утверждали, что "набивание себе" званий так, же "в пределах правил"

                        По ссылке такого нет... дружище. Не будите во мне зверя, умоляю yes
                      7. Ингвар 72 1 ноября 2019 21:04 Новый
                        • 11
                        • 9
                        +2
                        Цитата: Голован Джек
                        По ссылке такого нет.

                        А в правилах сайта есть. wink
                        Цитата: Голован Джек
                        Не будите во мне зверя, умоляю

                        Особенно зайца.... lol
  • Стропорез 1 ноября 2019 13:20 Новый
    • 13
    • 18
    -5
    Эдик (Эд) А я горжусь дружбой со многими единомышленниками на данном ресурсе.
    1. Rusland 1 ноября 2019 13:34 Новый
      • 13
      • 9
      +4
      С цветами его встречай в Шереметьево, какой хороший и постриженный маЛчик. yes
    2. Эдик 1 ноября 2019 13:36 Новый
      • 12
      • 17
      -5
      Цитата: Стропорез
      А я горжусь

      Он гордится!!!Да чем тут можно гордится,тем что вы с колегами по цеху тут на ресурсе с утра до вечера Россию полощите?А когда вас по факту под враньём подловишь вы проподаете,а наследующий день ту же песню поёте!Я понимаю вы с колегами что то бы создали, придумали для России!Так нет ,вы с утра до вечера поливаете её грязью!
      1. Стропорез 1 ноября 2019 14:04 Новый
        • 23
        • 15
        +8
        Эдик (Эд) Ну во-первых , Россия -это не власть.
        Второе, откуда вы знаете, что лично я сделал для Родины?
        Третье, лично я никогда ничего плохого о России не писАл, а всего лишь об оккупантах, которые её захватили и мне очень жаль , что вы этого ещё не поняли. И самое страшное, что когда вы поймёте суть происходящего, то может быть уже поздно.
        1. Эдик 1 ноября 2019 14:08 Новый
          • 12
          • 16
          -4
          Цитата: Стропорез
          а всего лишь об оккупантах, которые её захватили и мне очень жаль , что вы этого ещё не поняли.

          Про СССР знаете сколько легенд?Например насчёт жидомасонства!Многие уверенны что СССР это их продукт!Так я не поливаю с утра до вечера СССР.
          1. Карен 1 ноября 2019 14:15 Новый
            • 5
            • 2
            +3
            Цитата: Эдик
            Многие уверенны что СССР это их продукт!

            Я правильно понимаю, что, оказывается, есть и другое мнение? :)
            1. Эдик 1 ноября 2019 14:18 Новый
              • 12
              • 10
              +2
              Цитата: Карен
              Я правильно понимаю, что, оказывается, есть и другое мнение? :)

              Вот у стропореза с его коллегами,дружбой с которыми он гордится, другое мнение yes
              1. Стропорез 1 ноября 2019 15:02 Новый
                • 11
                • 14
                -3
                Цитата: Эдик
                Вот у стропореза с его коллегами,дружбой с которыми он гордится, другое мнение

                Вот вам, умники, к вопросу о боеготовности самых готовых к бою . Я плАчу....https://topwar.ru/162756-ustanavlivaetsja-prichina-otkaza-parashjutnyh-sistem-pri-desantirovanii-bmd-na-uchenijah-centr-2019.html
              2. Голован Джек 1 ноября 2019 15:10 Новый
                • 15
                • 17
                -2
                Цитата: Стропорез
                Я плАчу...

                Платочек подарить, носовой? Для тебя - найду, так уж и быть.

                И скажи мне, типа де́сант, много ли ты на твоем веку техники отдесантировал? Что-то мне подсказывает, что ни единой единицы wink
              3. Стропорез 1 ноября 2019 23:29 Новый
                • 12
                • 14
                -2
                Цитата: Голован Джек
                Платочек подарить, носовой? Для тебя - найду, так уж и быть.

                Короче , достал ты меня тролляра! Вытаскивай все свои подментованые акки, давай ....валяй...., ну дальше слова ты знаешь!
            2. Эдик 1 ноября 2019 19:22 Новый
              • 11
              • 9
              +2
              Цитата: Стропорез
              https://topwar.ru/162756-ustanavlivaetsja-prichina-otkaza-parashjutnyh-sistem-pri-desantirovanii-bmd-na-uchenijah-centr-2019.html

              Хозяев ваших учения!
            3. Vlad.by 1 ноября 2019 22:50 Новый
              • 4
              • 2
              +2
              Вам боевые китайские палочки для риса принести или ноготками для щипания обойдетесь?
              Может это и есть тот способ «набивания званий»??
              Так в личку, плз! Там отношения выясняйте.
              А то нарвали тут «тельняшек»,
              обычному «подполковнику» правды сермяжной не прочесть...
            4. Стропорез 2 ноября 2019 14:03 Новый
              • 6
              • 13
              -7
              Vlad.by (Владимир) Пардон за флудогонство hi Раньше неделями "срач" разводили, но в данном случае всё для всех ясно yes
  • Эдик 1 ноября 2019 13:59 Новый
    • 11
    • 9
    +2
    Цитата: Стропорез
    Эдик (Эд) А я горжусь дружбой со многими единомышленниками на данном ресурсе.

    Эх, Стропорез мало у меня комментов правда?До черепов не хватило goodЯ не пойду жаловаться как ваши коллеги tongue
    1. Голован Джек 1 ноября 2019 14:04 Новый
      • 14
      • 17
      -3
      Цитата: Эдик
      Эх, Стропорез мало у меня комментов правда?До черепов не хватило

      Черепа отменили давно, со штроборезами - еще пободаемся... а карма - дело наживное, коллега drinks
      1. Эдик 1 ноября 2019 14:11 Новый
        • 13
        • 9
        +4
        Цитата: Голован Джек
        со штроборезами - еще пободаемся...

        Слишком много их стало Роман,не без политики руководства ВО.
    2. Стропорез 1 ноября 2019 14:17 Новый
      • 13
      • 15
      -2
      Цитата: Эдик
      Цитата: Стропорез
      Эдик (Эд) А я горжусь дружбой со многими единомышленниками на данном ресурсе.

      Эх, Стропорез мало у меня комментов правда?До черепов не хватило goodЯ не пойду жаловаться как ваши коллеги tongue

      Я вижу, что человеческая глупость уже приняла инфекционный характер. what Попробуйте обратиться к профильному доктору, возможно шансы ещё есть yes
      1. Голован Джек 1 ноября 2019 14:20 Новый
        • 14
        • 15
        -1
        Цитата: Стропорез
        человеческая глупость уже приняла инфекционный характер. Попробуйте обратиться к профильному доктору

        Давно, давно ты в баньке не парился... подахомел даже где-то слегка, я бы отметил wink
      2. Эдик 1 ноября 2019 14:24 Новый
        • 14
        • 5
        +9
        Цитата: Стропорез
        Я вижу, что человеческая глупость уже приняла инфекционный характер.

        Стропорез если это не вы,то я нижайше прошу прощения hi
        Цитата: Стропорез
        Попробуйте обратиться к профильному доктору, возможно шансы ещё есть

        Я сегодня уже был в больнице!Знаете, не копейки, не содрали как с вас обычно!Сделали операцию бесплатно!Хожу на перевязки, не хочу в больнице оставаться,дома лучше всегда!Хотя сестрички там good
        1. Стропорез 1 ноября 2019 14:43 Новый
          • 15
          • 15
          0
          Эдик (Эд)Не стоило извиняться, я не кисейная барышня.Но коли принесены, то приняты.
          А теперь давайте о наших-ваших "придумках".
          Напомните, когда я писАл о том, что с меня брали("сдирали") деньги в больнице?!
          А уж если про медицину, так то , что любые высокотехнологичные исследования , как МРТ,ЯМР и пр., теперь стали платными, можно конечно встать в очередь на 3 месяца вперёд, но так и не дождаться.
          Опять же общеизвестный факт о том, что врачи массово увольняются. У нас на огромный спальный район осталось два доктора.Дооптимизировались.
          А ещё рекомендую почитать последний "шедевр" вашего "коллеги". На что он там намекает? Это к вопросу о жалобах.
          Зы. Желаю вам скорейшего выздоровления и в больнички больше не попадать и на сестричек лучше всё таки в парке смотреть. good drinks hi
          1. Эдик 1 ноября 2019 14:49 Новый
            • 13
            • 7
            +6
            Цитата: Стропорез
            А ещё рекомендую почитать последний "шедевр" вашего "коллеги". На что он там намекает?

            Роман обычно не намекает,он делает!Так что на вашем месте, я бы прислушался к тому что вам умный человек говорит!
            1. Стропорез 1 ноября 2019 14:56 Новый
              • 12
              • 12
              0
              Цитата: Эдик
              Цитата: Стропорез
              А ещё рекомендую почитать последний "шедевр" вашего "коллеги". На что он там намекает?

              Роман обычно не намекает,он делает!Так что на вашем месте, я бы прислушался к тому что вам умный человек говорит!

              Давайте обойдёмся без советов , иначе можно отправится в известное путешествие.
              Если бы я писАл всё, что думаю по этому поводу, то улетел бы в бан, даже не успев дописАть laughing
              Поэтому я предельно корректен yes
            2. Эдик 1 ноября 2019 15:58 Новый
              • 9
              • 9
              0
              Цитата: Стропорез
              Давайте обойдёмся без советов , иначе можно отправится в известное путешествие.

              Разве я вам советовал?
              Цитата: Стропорез
              Если бы я писАл всё, что думаю по этому поводу, то улетел бы в бан, даже не успев дописАть

              Так я и знал что вы не культурный хам!
  • at84432384 1 ноября 2019 18:39 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Ну-ну, аудитория ВО (можно легко судить по +/-) явно другая чем "Россия Вперед!".
  • Alien From 1 ноября 2019 20:31 Новый
    • 7
    • 5
    +2
    Как где найти?????? На бумаге!!!!!!или в кармане эффективных манагеров......
  • Uncle Lee 1 ноября 2019 06:00 Новый
    • 32
    • 5
    +27
    В 2020 году в войска поступят…
    Одно "сегодня" дороже трех "завтра"
    не цифры в отчетах.
    Огласите весь список ! И не в рублях, а в штуках !
    1. Ilya-spb 1 ноября 2019 07:18 Новый
      • 28
      • 4
      +24
      Поход по улице "Потом" ведёт на площадь "Никогда" (((
      1. bessmertniy 1 ноября 2019 07:59 Новый
        • 6
        • 9
        -3
        Вообще, как-то в цифрах было бы понятнее, а на эмоциях сравнения чаще не объективны, чем объективны. Сыроват материал.
        1. Chit 1 ноября 2019 09:42 Новый
          • 26
          • 9
          +17
          Именно на недостаток цифр и конкретики от МО автор и указывает. Нет ни одной цифры, кроме пресловутых 64%. Понимай, как хочешь.
          А вообще на эту тенденцию от МО я уже обращал внимание. Вот на это из серии "построим... сделаем... спустим на воду... совершим... создадим... изготовим..."
          Привязка к будущему времени у российского МО уже в крови.
          1. Invoce 1 ноября 2019 12:27 Новый
            • 4
            • 13
            -9
            Статья из серии "все пропало"! Цифры отражают процент заложенной модернизации, то, что подлежит обновлению. И это не просто цифры, не с потолка. Сложности в поступлении и приемке новой и модернизированной военной техники в МО РФ состоит в том, что не оперативно поступают денежные средства на счета предприятий, влияют и "санкции" все таки... но с фактическими цифрами спорить не нужно. Тут контроль со всех сторон, от счетной палаты, до прокуратуры, ФСБ, налоговой и Минфина...и не вина МО РФ, что он не публикует в открытых источниках какую технику,сколько, что и как модернизировали и закупили (приняли на вооружение и поступила в ВС РФ, в том числе встала на БД)
            1. Стропорез 1 ноября 2019 12:34 Новый
              • 23
              • 10
              +13
              Цитата: Invoce
              И это не просто цифры, не с потолка.

              Эти цифры такое же враньё, как и цифры росстата об экономическом росте.
              Росстат и союзмультфильм рулит. fellow
              1. brat07 4 ноября 2019 17:13 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                Цитата: Стропорез
                Цитата: Invoce
                И это не просто цифры, не с потолка.

                Эти цифры такое же враньё, как и цифры росстата об экономическом росте.
                Росстат и союзмультфильм рулит. fellow

                А Вы точно уверены (с конкретной доказательной базой),
                Что
                Эти цифры такое же враньё
                ???
                Или у Вас есть инсайдерская информация?
            2. мордвин 3 1 ноября 2019 13:10 Новый
              • 17
              • 3
              +14
              Цитата: Invoce
              с фактическими цифрами спорить не нужно.

              А интересно, что такое "фактическая цифра"? Чему равна одна Акула, отправленная на металлолом? Как считать, поштучно с Варшавянкой, или по водоизмещению?
            3. at84432384 1 ноября 2019 19:13 Новый
              • 8
              • 1
              +7
              При таком профиците бюджета оправдать "не оперативность поступления денежных средств" просто нельзя . Сказочником быть нужно. "Открытые/ закрытые" источники... От кого они открытые и от кого закрытые? В СССР, когда был ""вероятный противник", такие действительно были, но сейчас, когда нет национальной платёжной системы, это просто для дураков. ЦРУ в тот же день знает какой завод получил сколько денег от Минфина и сколько на зарплатную карточку слесарю Ване "капнуло". И о всех"откатах" они так же прекрасно знают. Всё закрыто только для простых русских граждан, которые содержат своими налогами этих проходимцев приватизировавших государство. Всё в истории повторяется. Ровно то же было 100 лет назад. Закончилось революцией и гражданской войной. К тому и идёт.
              1. brat07 5 ноября 2019 01:08 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: at84432384
                При таком профиците бюджета оправдать "не оперативность поступления денежных средств" просто нельзя . Сказочником быть нужно. "Открытые/ закрытые" источники... От кого они открытые и от кого закрытые? В СССР, когда был ""вероятный противник", такие действительно были, но сейчас, когда нет национальной платёжной системы, это просто для дураков. ЦРУ в тот же день знает какой завод получил сколько денег от Минфина и сколько на зарплатную карточку слесарю Ване "капнуло". И о всех"откатах" они так же прекрасно знают. Всё закрыто только для простых русских граждан, которые содержат своими налогами этих проходимцев приватизировавших государство. Всё в истории повторяется. Ровно то же было 100 лет назад. Закончилось революцией и гражданской войной. К тому и идёт.

                ЦРУ в тот же день знает какой завод получил сколько денег от Минфина и сколько на зарплатную карточку слесарю Ване "капнуло"

                О как!
                И откуда такие источники информации?
                Вы, видимо, знаете, что ЦРУ знает, что Вы знаете? Нет?
            4. Tamer 7 ноября 2019 19:51 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Invoce
              не оперативно поступают денежные средства на счета предприятий

              Вы не в теме
          2. spectr 1 ноября 2019 14:29 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            МО по другому не может. Они вообще вынуждены ходить по грани. Слишком много скажешь - спросить за это могут (должностью или сроком), мало - показать неэффективность ведомства. Вот и мечутся между ложью и правдой.
  • carstorm 11 1 ноября 2019 06:18 Новый
    • 13
    • 11
    +2
    а 1 отдельная танковая? 144 дивизия? остальные соединения? Буки под Курск своим ходом шли их по моему все видели) под Искандеры у них только подготовка идет на сколько я знаю.да и вообще по сути ее заново с 15 года создают. там работы по моему лет на 10 минимум что бы все в божеский вид привести. логичнее подобный анализ было с 1 танковой начать. как по мне.
    1. Ингвар 72 1 ноября 2019 06:59 Новый
      • 23
      • 13
      +10
      Цитата: carstorm 11
      а 1 отдельная танковая?

      В том то и дело, что отдельная. Где 64%?
      1. Голован Джек 1 ноября 2019 07:15 Новый
        • 18
        • 33
        -15
        Цитата: Ингвар 72
        В том то и дело, что отдельная

        В чем - в том?

        Служил я в том, что сейчас Первая танковая, при Союзе. Во взводе три машины - одной семь лет, другим двум по восемь. Все - без среднего ремонта belay Боевая группа, ога.

        Сейчас там такого нет. И это - хищный плюс, даже безо всяких там процентов. Но стройбату - не понять request
        1. Вадим Голубков 1 ноября 2019 08:00 Новый
          • 13
          • 1
          +12
          Я тоже служил после учебки в 1 гвардейской танковой армии в мотострелковом полку и нас в основном была новая и современная техника у танкистов Т-80 были. Правда это ЗГВ.
          1. Голован Джек 1 ноября 2019 08:18 Новый
            • 12
            • 20
            -8
            Цитата: Вадим Голубков
            Правда это ЗГВ

            Ну, этим все и сказано.

            В 4-ю Гв. ТД 80-ки стали в 88-м поступать, ЕМНИП. До того - были 64-ки. Вот о них-то я и написал выше.
            1. EvilLion 1 ноября 2019 08:35 Новый
              • 6
              • 8
              -2
              А давайте вспомним, чем СССР в 80-ые в Афганистане воевал, много там было хотя бы Т-72.
              1. поневолебрат 1 ноября 2019 09:10 Новый
                • 21
                • 1
                +20
                Цитата: EvilLion
                чем СССР в 80-ые в Афганистане воевал

                Не согласен. Речь идет о планах по модернизации и их выполнении. Для чего сравнение с 80-ми? А в Афгане были Т-62М. Их там хватало. Танковые бои с духами не велись))) Вот и докатывали своё. Так что это - не показатель. В Сирии этот же танк до сих пор воюет и неплохо.
                1. EvilLion 1 ноября 2019 10:02 Новый
                  • 4
                  • 11
                  -7
                  Ну так и Т-72Б3 сейчас хватает, две сотни теоретических "Леопардов"-2 с метровыми лобешниками тысяче наших танков помешать все равно не смогут.
                  1. Картошка 1 ноября 2019 11:24 Новый
                    • 16
                    • 3
                    +13
                    Так это только леопардов модифицированных 2 сотни. А ежели посчитать танки наших вероятных супостатов? Внезапно 1000 т72б перестаёт хватать...
        2. Картошка 1 ноября 2019 08:25 Новый
          • 12
          • 9
          +3
          Сейчас там те же танки, на которых ещё вы служили, но отремонтированные, конечно, ахахаха
      2. carstorm 11 1 ноября 2019 07:21 Новый
        • 4
        • 6
        -2
        я про армию) не бригаду) надо было дописать)
  • Оби Ван Кеноби 1 ноября 2019 06:36 Новый
    • 25
    • 10
    +15
    В общем, игры с цифрами – дело, конечно, хорошее. Но совершенно непонятно, где искать эти 64%?

    Вообще-то я с автором согласен. В статье рассматривается действительно интересный вопрос.
  • mso.716 1 ноября 2019 06:40 Новый
    • 20
    • 10
    +10
    Где найти..В телевизоре- где же еще то
  • yuliatreb 1 ноября 2019 06:48 Новый
    • 17
    • 15
    +2
    Роман, доля какой-то правды в том что Вы написали конечно же есть, но все же новая техника в РА все же поступает, не в таком количестве как хотелось, но она поступает и будет поступать. Такое ощущение складывается как будто Вас кто то обидел и Вы начинаете, а знаете ли Вы.....
    1. ROSS 42 1 ноября 2019 10:08 Новый
      • 17
      • 16
      +1
      Цитата: yuliatreb
      Роман, доля какой-то правды в том что Вы написали конечно же есть, но все же новая техника в РА все же поступает, не в таком количестве как хотелось, но она поступает и будет поступать.

      Вы хорошо прочитали статью или довольствовались комментариями? Новое - это хорошо отремонтированное старое? Названия Хаски, Коалиция, Лидер, Армата вам о чём-то говорят? имеется список в штуках или опять "чохом" норовите протолкнуть?
      Цитата: yuliatreb
      Такое ощущение складывается как будто Вас кто то обидел и Вы начинаете, а знаете ли Вы.....

      Такое ощущение, что вам кто-то заплатил или что-то показал, и вы бывшим и действующим военным людям начинаете рассказывать сказки и задавать какие-то непонятные вопросы...
      Вам написали, что поставок новой техники в обещанных объёмах не видно, вы носитесь с каким-то микроскопом и что-то говорите.
      Вам рассказать, что происходит в войсках, когда поступает новая техника? Тут главное не "она поступила" (должна поступить), а - "вот практическое применение нового (новейшего) оружия...
      1. yuliatreb 1 ноября 2019 10:28 Новый
        • 8
        • 6
        +2
        Это Вы не внимательно читаете мой комментарий, я что в корне не согласен с автором, что Вы мне здесь причесываете знаю ли я то, знаю ли я это, знаю и не меньше Вашего, с цепи что-ли сорвался, проблема озвученная автором существует, но не в таком объеме. И в статье говорится не о практическом применении (новейшего) оружия (не дай Бог), а где найти эти 64%. Умник
  • asv363 1 ноября 2019 07:00 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    И хоть бы раз предоставили информацию о том, что было построено, реально поступило и так далее.

    Роман, скорее претензии стоит выдвигать не в адрес МО, а конкретно нашим недофинансистам и недоэкономистам, которые сократили расходы на армию и флот до недопустимо низкого уровня. Числа 8-го октября сего года были оглашены предварительные итоги за 9 месяцев этого года. Было там и 2 300 ед. техники, вот про строительство и материальные обязательства:

    Ещё одним приоритетным направлением деятельности военного ведомства Министр обороны назвал строительство военной инфраструктуры, жилья и социально-бытовых объектов для военнослужащих и членов их семей. На эти цели в текущем году было выделено почти 168 млрд рублей. На начало октября принято в эксплуатацию 2 338 зданий и сооружений, что на 15 процентов больше, чем в прошлом году. К концу декабря их число увеличится до 3751 объ­екта.
    В 2019 году Министерство обороны выполнило свои обязательства по жилью в отношении почти 85 тыс. семей, включая предоставление постоянного и служебного жилья, выплату компенсаций за наём жилья и получение жилья в рамках накопительно-ипо­течной системы.
  • Мур 1 ноября 2019 07:04 Новый
    • 15
    • 2
    +13
    Новая техника – это та, которая не была в эксплуатации. Перевожу: УАЗ-469, который сняли с консервации и прислали в Н-ский полк, – это есть поставка новой техники.

    Эксплуатация образца ВВТ начинается с момента приема представителем МО от производителя(1-я категория), о чем в формуляре делается соответствующая запись. Отсюда начинается жизненный цикл образца, включающий: использование по назначению в боевых и учебных целях, техническое обслуживание, хранение, транспортировку и ремонт. Т.е. если даже ВВТ пошла на хранение, она считается принятой в эксплуатацию.
    С хранения в войска идет ВВТ уже второй категории и новой её называть никак нельзя.
    С другой стороны, жонглирование цифрами никто не отменял.
    1. carstorm 11 1 ноября 2019 07:24 Новый
      • 7
      • 5
      +2
      кстати да. не обратил внимание на это. техника снятая с хранения не может быть новой так как была принята ранее. снятая с хранения и прошедшая модернизацию это уже другая категория.
  • gorenina91 1 ноября 2019 07:18 Новый
    • 23
    • 13
    +10
    -Лично Я полностью согласна с автором...
    -Можно только с полной уверенностью сказать о том , что новейшая российская военная техника идёт на экспорт... -Реальная новейшая российская техника с со всеми комплектующими , с ЗИП-ами (конечно же ...-тоже новейшими) и тд...поставляется в срок и без задержек...-армиям других государств...-под их заказ... -И тут уже нет всяческих "измов"... -мол ...-будет "выполнен заказ" ; "будет поставлена" ; в "перспективе поставки нового вооружения"...и тд... -Там всё ясно. и выполнимо... -просто берут и поставляют ; вооружают ; оснащают ; выполняют заказ , взятые обязательства и тд...
    -А для российской армии и остаются "все эти"...: -"поступят на вооружение" ; "будут заменены на новые" ; "в перспективе поставки современного модернизированного..." ; "в ближайшее время будут переоснащены на...новейшие" и тд..и тд.... -Вот весь этот "шикарный ассортимент" и достаётся российской армии...
    1. carstorm 11 1 ноября 2019 07:29 Новый
      • 9
      • 12
      -3
      вы видимо не совсем понимаете что такое контрактные обязательства. МО по сути это покупатель.сколько закажет столько и получает. с экспортом это не пересекается. единственный и главный их профит это первоочередная возможность заключения контрактов так как мощности не резиновые. и там и там это вопрос возможностей. тут опять же математика обычная. что такое 100 процентов? это вся техника что стоит на вооружении. от машины до танка. любая. и заменять надо все. а значит любая единица входит в этот подсчет.
      1. gorenina91 1 ноября 2019 09:04 Новый
        • 12
        • 9
        +3
        -Конечно же не понимаю....
        -Но есть такие...как вы... , кто и пытается объяснить и оправдать подобные недоразумения...
        -Это когда новейшая российская техника (которой ещё не вооружены российские войска)... поставляется иностранным государствам...-Причём далеко не дружественным государствам ; а в счёт оплаты при этом принимаются ...- российские же кредиты , предоставленные этому государству Россией , чтобы оно этими же кредитами расплатилось за российскую технику...
        1. carstorm 11 1 ноября 2019 09:31 Новый
          • 10
          • 5
          +5
          еще раз повторю-что МО заказывает то и получает. то что продается на экспорт имеет экспортную версию и общего с заказами МО не имеет. нет такого что мы вам не дадим а дадим на экспорт поймите. МО просто один из заказчиков как и любые другие . если они не берут заводы закрывать прикажете ? пока они заказы не родят? плюс зачем тогда экспортные версии создать? их наше МО брать в принципе не собирается.
          1. gorenina91 1 ноября 2019 09:50 Новый
            • 3
            • 7
            -4
            МО просто один из заказчиков как и любые другие . если они не берут заводы закрывать прикажете ? пока они заказы не родят? плюс зачем тогда экспортные версии создать? их наше МО брать в принципе не собирается.

            -Это слишком "большая тема" и касается не только МО...
            -Это всё не в "двух словах"... -так что... -извините...
            1. carstorm 11 1 ноября 2019 10:25 Новый
              • 9
              • 4
              +5
              что в ней большого?) эти отношения между производителем и заказчиком обыденность. ничего нового в этом нет.
        2. свой1970 1 ноября 2019 09:37 Новый
          • 4
          • 2
          +2
          Цитата: gorenina91
          государствам...-Причём далеко не дружественным государствам ; а в счёт оплаты при этом принимаются ...- российские же кредиты , предоставленные этому государству Россией , чтобы оно этими же кредитами расплатилось за российскую технику...

          Именно это вменялось в вину либералами СССР- оплата товарами и сырьем по поставкам новейших образцов вооружений переданных по кредитам 3 Рейха....
          1. gorenina91 1 ноября 2019 09:45 Новый
            • 14
            • 7
            +7
            -Да .., фаш-я Германия тогда вынуждена была поставить новейшие станки и оборудование в СССР...
            -Ну , а сегодня всё наоборот... -За поставленную российскую технику расплачиваются пальмовым маслом и прочей дребеденью .., а потом оставшиеся долги России ...-"щедрая и хлебосольная Россия" просто прощает и списывает... -даже далеко не нищим и вполне платёжеспособным государствам...
            1. свой1970 1 ноября 2019 09:48 Новый
              • 6
              • 2
              +4
              Поинтересуйтесь- сколько списывают долгов США, Германия и Франция.... сильно удивитесь... очень много....
              1. gorenina91 1 ноября 2019 10:24 Новый
                • 10
                • 7
                +3
                -Да.."списывают"...
                -Так и водят Россию ... до сих пор...
                -От... "времён Очаковских"...-до ПМВ ...-до "ленд лиза"... -и всё до последнего пенса...вытрясли...
                -Про "Парижский клуб" уж умолчу... -до сих пор погашаем...
              2. Картошка 1 ноября 2019 11:31 Новый
                • 10
                • 3
                +7
                Так то Германия, Франция и США - богатые буржуи. Мы-то чего списываем?
        3. Сергей1987 1 ноября 2019 11:49 Новый
          • 3
          • 4
          -1
          Цитата: gorenina91
          -Это когда новейшая российская техника (которой ещё не вооружены российские войска)... поставляется иностранным государствам

          А может назовете эту технику и каким это не дружественным государствам мы ее поставляли?
          1. Альф 1 ноября 2019 20:57 Новый
            • 6
            • 0
            +6
            Цитата: Сергей1987
            Цитата: gorenina91
            -Это когда новейшая российская техника (которой ещё не вооружены российские войска)... поставляется иностранным государствам

            А может назовете эту технику и каким это не дружественным государствам мы ее поставляли?

            Турция-это дружественное государство ?
            1. Сергей1987 2 ноября 2019 12:13 Новый
              • 1
              • 4
              -3
              Цитата: Альф
              Турция-это дружественное государство ?

              Вы внимательно прочитайте, что там Ирина за бред написала. Это С-400 современное военная техника, которой еще не вооружены Российские войска, но поставляется иностранным государствам? У нас 27 полков уже С-400 вооружены. И Турция нам пока не союзник, но уже уж точно не недружественная страна.
              1. Альф 2 ноября 2019 16:14 Новый
                • 3
                • 1
                +2
                Цитата: Сергей1987
                У нас 27 полков уже С-400 вооружены.

                Вот когда ВСЕ части ПВО будут с 300-х перевооружены на С-400, тогда и можно будет подумать о экспорте.
                1. Сергей1987 5 ноября 2019 16:16 Новый
                  • 2
                  • 1
                  +1
                  Цитата: Альф
                  Вот когда ВСЕ части ПВО будут с 300-х перевооружены на С-400, тогда и можно будет подумать о экспорте.

                  Это вы так решили? Вы генерал в ПВО? Или просто по любому поводу надо плюнуть в сторону любого решения руководства? С-400 ударными темпами поступают в войска. И к вашему сведению до 2020 года должно поступить 56 дивизионов. Сейчас уже поступило 54.
        4. d.olegov44 1 ноября 2019 12:28 Новый
          • 22
          • 6
          +16
          Цитата: gorenina91
          новейшая российская техника (которой ещё не вооружены российские войска)... поставляется иностранным государствам...-Причём далеко не дружественным государствам ; а в счёт оплаты при этом принимаются ...- российские же кредиты , предоставленные этому государству Россией , чтобы оно этими же кредитами расплатилось за российскую технику...


          Это очень бесит. На самом деле все намного хуже. Экспорт вооружения Россией в большинстве случаев выглядит так:

          1. Приходим к клиенту с нашей техникой. Клиент говорит да, техника хорошая, но бабла нет. Мы говорим: ну, пожааалуйста, купите, мы вам под это дело кредит дадим.

          2. Новейшая техника продается условной Индонезии за 50% пальмового масла и 50% кредит под смешной процент (только бы его взяли), отпущенный самой Россией. Кредит либо в баксах (что стимулирует американскую экономику и укрепляет доллар США), либо в рублях (что значит что к моменту его возвращения он уже обесценится из-за инфляции в РФ.

          3. Условная Индонезия не может заплатить не то, что кредит, но не способна даже поставить согласованный объем пальмового масла.

          4. Путин списывает Индонезии кредит, получив за оружие половину пальмового масла.

          Где-то в момент аннонсирования сделки по пункту 2, местные урякалки устраивают шабаш, пляша с хоругвями по поводу вставания с колен и минусуя каждого, кто предложить задуматься является ли пальмовое масло ровней истребителю.



  • Esso 1 ноября 2019 07:21 Новый
    • 15
    • 28
    -13
    Роман, много рассуждений, нет фактов.отсебятину пишите, одни общие цифры, как и говорил раньше не ваше это! Для вас пояснение. В СССр в лучшие году от разработки новой военной техники, до поставки в войска с массовым производством проходило около 15-20 лет. Писать надо детальнее. А вы как видно не владеете информацией. Не пишите подобное, раз не умеете.
    1. Картошка 1 ноября 2019 08:21 Новый
      • 25
      • 11
      +14
      Когда это в СССР от разработки до поставки проходило 15-20 лет?! Несколько лет максимум!

      Это в РФ через 20 лет в армию начали понемногу поставлять то, что разработали ещё при СССР, типа ми28, су34, ка52 или т90))) а в СССР и в худшие годы такого не бывало!)))
      1. EvilLion 1 ноября 2019 08:38 Новый
        • 5
        • 16
        -11
        Специально для тебя, программа ПФИ, или как там она называлась, приведшая к МиГ-29 и Су-27 началась в 1968-ом году. И только через 14 лет появились в частях МиГ-29, и через 17 Су-27.
        1. Картошка 1 ноября 2019 08:50 Новый
          • 27
          • 6
          +21
          Специально для тебя
          Миг 29 - начало разработки - с момента разделения на ти и ли и эскиза - 6 лет. С первого полёта опытного образца до серийного производства и эксплуатации - 5 лет.

          Пак фа - с начала разработки до первого полёта прототипа - свыше 10 лет. С первого полёта прототипа прошло 9 лет - серийное производство и эксплуатация ещё в перспективе...

          Эни квэшнс?)))
          1. EvilLion 1 ноября 2019 09:06 Новый
            • 6
            • 19
            -13
            Серийное производство уже заказано и начато. И это не в условиях СССР, с бесконечными вложениями в армию, т. е. темп у Су-57 не просто хороший, он отличный. Проект начинается даже не с ТЗ, а с исследований. Самолеты 1980-ых закладывались в 1960-ые. С танками, конечно, проще.
            1. Картошка 1 ноября 2019 09:25 Новый
              • 18
              • 6
              +12
              Я так скажу - бесконечные вложения в армию - это бесконечные вложения в образование, промышленность и науку. Это достойный труд тысяч людей и производство востребованного во всем мире товара. Я ничего плохого в этом не вижу. Медицина и образование потянутся вместе с этим. И даже культура. Так что...

              А по су57 время ещё покажет. Серийное производство армат началось год назад. Или два. И где они?
              1. EvilLion 1 ноября 2019 10:07 Новый
                • 7
                • 13
                -6
                Армия сама по себе не производит ничего, штыки, как известно, годны для многого, но сидеть на них нельзя. И питаться порохом ты не будешь. Но дело не в этом, СССР вкладывал столько, сколько считал нужным, Россия тоже вкладывает столько, сколько считает нужным, сейчас нужно в разы меньше. Тем не менее, истребитель 5-го поколения смогли пустить в серию за те же 8 лет после 1-го полета, что и у американцев с военным бюджетом больше, чем у всех остальных стран вместе взятых.
                1. Картошка 1 ноября 2019 10:22 Новый
                  • 24
                  • 7
                  +17
                  Согласен, производить пушки и порох это не панацея. Но производить нефть и газ, и провозгласить себя серьевой державой - это совсем тупо!
                  1. EvilLion 1 ноября 2019 11:04 Новый
                    • 4
                    • 12
                    -8
                    Я не думаю, что производство нефти, технологически очень сложное, хуже производства дешевого ширпотреба, на который спрос переменчив, а вот без нефти всё, туши свет.
                    1. Картошка 1 ноября 2019 11:42 Новый
                      • 21
                      • 3
                      +18
                      На производстве ширпотреба Китай за 30 лет стал второй экономикой мира и высокотехнологичным монстром, потеснившим гегемона. А РФ на нефти и газу спустилась со второго места на 7е. Что не так в ваших рассуждениях?
                    2. ROSS 42 1 ноября 2019 14:11 Новый
                      • 8
                      • 5
                      +3
                      Цитата: EvilLion
                      а вот без нефти всё, туши свет.

                      Специально для "электриков" информация к размышлению:



                      Сравнивайте! Тут есть такие, что даже не видели, как эта нефть выглядит.
                      1. EvilLion 1 ноября 2019 16:07 Новый
                        • 2
                        • 10
                        -8
                        Россия построила завод за 200 млн и он работает. США не построили аналогичный завод. потратили 15 млрд., просят еще. => наш ВВп 200 Млн, их 15 млрд. Да, пример взят с Афтершока. Но работает это так. Скачи на ВВП дальше.
                      2. Сергей1987 2 ноября 2019 12:40 Новый
                        • 1
                        • 5
                        -4
                        Цитата: ROSS 42
                        Сравнивайте! Тут есть такие, что даже не видели, как эта нефть выглядит.

                        Да хватит уже этот ВВП(номинальный) как аргумент показывать. Уровень экономики оценивается ВВП(ППС), а ВВП на душу населения не показатель уровня жизни.
              2. carstorm 11 1 ноября 2019 10:27 Новый
                • 7
                • 14
                -7
                с этого года вообще то. первые в конце года пойдут. а лучше как при Союзе сырые машины в войска тащить по частям куча представителей заводов. суета. машины туда обратно перевозят. денег то как у дураков фантиков.
            2. d.olegov44 1 ноября 2019 12:37 Новый
              • 10
              • 4
              +6
              Серийное производство уже заказано и начато.


              Это без двигателей-то?
          2. Esso 23 ноября 2019 17:34 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Картошка
            Специально для тебя
            Миг 29 - начало разработки - с момента разделения на ти и ли и эскиза - 6 лет. С первого полёта опытного образца до серийного производства и эксплуатации - 5 лет.

            Пак фа - с начала разработки до первого полёта прототипа - свыше 10 лет. С первого полёта прототипа прошло 9 лет - серийное производство и эксплуатация ещё в перспективе...

            Эни квэшнс?)))

            Вы опять сначала почитайте инфу, про от начало разработки, до массового производства . Внимательно читайте. От Проекта для Кб по заказу мин обороны до полета первого образца несколько лет правда, НОООО. Я говорю ,от разработки новой военной техники, до поставки в войска с массовым производством проходило около 15-20 лет.
            Пример Проект создания лёгкого фронтового истребителя нового поколения в СССР был начат в конце 1960-х годов.
            В 1969 году был объявлен конкурс на разработку перспективного самолёта, который получил обозначение ПФИ (перспективный фронтовой истребитель). Тактико-технические требования к такому самолёту были амбициозными: большой радиус действия, возможность использования коротких взлётно-посадочных полос (включая применение малоподготовленных), превосходная маневренность, максимальная скорость - более 2М и тяжёлое вооружение.
            Из-за задержек, связанных с потерей двух прототипов в авариях, серийное производство было развёрнуто только в 1982 году на базе московского завода № 30 «Знамя труда». В августе 1983 года первые серийные МиГ-29 начали поступать на авиабазу Кубинка. Машина успешно прошла государственные приёмные испытания в 1984 году, после чего начались её поставки в части фронтовой авиации. Давайте считать 1969 и 1984. 15 лет! Вот вам и цифра.
        2. Альф 1 ноября 2019 21:03 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Цитата: EvilLion
          Специально для тебя, программа ПФИ, или как там она называлась, приведшая к МиГ-29 и Су-27 началась в 1968-ом году. И только через 14 лет появились в частях МиГ-29, и через 17 Су-27.

          Работа над ЛПФИ началась в 1974 году, результатом которой стал Продукт 9, получивший обозначение МиГ-29А. Первый полёт прототипа был выполнен 6 октября 1977 года. Предпроизводственный самолёт был впервые замечен разведывательными спутниками США в ноябре 1977 года и получил обозначение Ram-L (означает город Раменское — место, над которым впервые заметили самолёт).
          Из-за задержек, связанных с потерей двух прототипов в авариях, серийное производство было развёрнуто только в 1982 году на базе московского завода № 30 «Знамя труда». В августе 1983 года первые серийные МиГ-29 начали поступать на авиабазу Кубинка. Машина успешно прошла государственные приёмные испытания в 1984 году, после чего начались её поставки в части фронтовой авиации.
  • Виталий Цымбал 1 ноября 2019 07:24 Новый
    • 11
    • 21
    -10
    Я не поддержу пессимизма автора. Из личного общения с военными (и с офицерами,и с рядовыми) знаю, что в войска новая техника и системы поступают. Медленно но поступают. Буквально неделю назад, на молодёжной военно-спортивной игре "Орлёнок" нам помогали военные железнодорожники. Мне для музея нужны пара траков от БАТ-М, спрашиваю у майора: "Если у них БАТовские траки? Ответ: "Нет, у нас сейчас вся техника (бульдозеры, краны и т.д.) новая, в основном иностранная. А путеукладчики и прочие ЖД системы - наши". Так вот новая техника есть. Она разнообразная и поступает не только в виде танков, САУ и самолётов.
    А танк, БМП/БТР это не показатель обновления, это только видимая для не специалистов сторона обновления армии. Кстати не только представители ЖД войск мне говорили о том что к ним поступает новое, но и разведчики, десантники, связисты. Я бы автору посоветовал прежде чем про что то писать, изучить тему не со слов блогеров и пресс-служб, а пообщаться в живую с военными, которые на "земле" - в поле, а не "на небесах" - в штабах арбатского военного округа)))
    1. Ингвар 72 1 ноября 2019 07:35 Новый
      • 31
      • 17
      +14
      Цитата: Виталий Цымбал
      , в основном иностранная.

      Уряклы пишут о увеличении числа отечественной техники! wink Где бы её посмотреть, н стройках и дорогах один импорт.
      Не знаю как в ЖД войсках, но сын знакомого учится в военном училище где то за Уралом - новой техники ноль! Учат на старье.
      1. carstorm 11 1 ноября 2019 07:47 Новый
        • 9
        • 7
        +2
        с училищами сейчас все сложнее. основные деньги уходят на те что открываются по новой. а так техника по маленьку идет. в Казанское даже 90 отправлять начали. по ЦВО цифры были маленькие но были.по училищам б 3 10 штук плюс 2 т 90. тигры бтр 82 точно были. Тюмень инженерное получало котлованные и путепрокладчики это за этот год.. цифры не особо большие но училищам грандиозных поставок и не нужно. там есть более важные на данный момент дела.
      2. Виталий Цымбал 1 ноября 2019 07:50 Новый
        • 9
        • 9
        0
        Уважаемый Игорь. Ваш ответ основывается на слухах, а не на конкретных примерах из личного общения с военными. Я не "урякл" от фанатов пресс-служб. Но вы к сожалению обратили внимание на слово "иностранная", а не на "медленно, но поступает". Обновление армии техникой и вооружением идёт и, повторюсь, замечают это обновление не только генералы в штабах))), но и младший командный состав в воинских частях. В один момент нельзя всё и сразу поменять, да и не всё "старое" в нашей армии уже не соответствует современным требованиям ведения боя. Просто ту информацию которую мы получаем из СМИ носит рекламный характер, рекламируют не оружие и технику в боевом применении, а товар для продажи. Но таковы сегодня времена и нравы)))
    2. Голован Джек 1 ноября 2019 07:58 Новый
      • 14
      • 31
      -17
      Цитата: Виталий Цымбал
      Я бы автору посоветовал прежде чем про что то писать, изучить тему не со слов блогеров и пресс-служб, а пообщаться в живую с военными, которые на "земле"

      А зачем? Вон сколько комментариев, и многие автора поддерживают. Значит, автор - в тренде, молодец, значит, автор yes good laughing
      1. Ингвар 72 1 ноября 2019 08:17 Новый
        • 26
        • 14
        +12
        Цитата: Голован Джек
        и многие автора поддерживают

        Да потому что в статье автора есть логика, в отличии от ваших комментариев. winked
        1. Голован Джек 1 ноября 2019 10:04 Новый
          • 14
          • 25
          -11
          Цитата: Ингвар 72
          в статье автора есть логика

          А кто с этим спорит? Безусловно - есть. А что она своеобразная - так у нас этот... плюрализьм мнений, вот yes

          Цитата: Ингвар 72
          в отличии от ваших комментариев

          Вы же сами себе ответили уже однажды:

          Цитата: Ингвар 72
          Опять за неимением внятного ответа на личности переходим, Киса?

          Что ж вы опять-то? request

          Цитата: Ингвар 72
          Я Киса, создал и рощу...

          ... и поля, и небо голубое... Все-все именно вы создали... Киса wink

          "Ингвар", если бы вас не было - вас надо было бы придумать good laughing
    3. ROSS 42 1 ноября 2019 14:32 Новый
      • 5
      • 5
      0
      Цитата: Виталий Цымбал
      Буквально неделю назад, на молодёжной военно-спортивной игре "Орлёнок" нам помогали военные железнодорожники. Мне для музея нужны пара траков от БАТ-М, спрашиваю у майора: "Если у них БАТовские траки? Ответ: "Нет, у нас сейчас вся техника (бульдозеры, краны и т.д.) новая, в основном иностранная. А путеукладчики и прочие ЖД системы - наши". Так вот новая техника есть. Она разнообразная и поступает не только в виде танков, САУ и самолётов.
      А танк, БМП/БТР это не показатель обновления, это только видимая для не специалистов сторона обновления армии.

      Ладоши отбил хлопая в экстазе...Как это интересно: военные железнодорожники, майор, игроки молодёжно-спортивной игры...А такие фамилии, как ПУТИН...ШОЙГУ вам о чём-то говорят? Так вот они сами (никто за язык не тянул) делали ранее другие заявления и выбирали иные приоритеты:
      Итоговый вариант государственной программы вооружений на 2018–2027 годы поступил в Кремль и может быть подписан президентом Владимиром Путиным уже на этой неделе... Согласно документу, на перевооружение армии и флота будет выделено 19 трлн рублей.
      Отмечается, что приоритетными статьями расходов станут системы ядерного сдерживания, высокоточное оружие и поставки вооружений и техники для сил общего назначения.

      А вы тут талдычите про бульдозеры и краны, да ещё и акцентируете внимание на:
      А танк, БМП/БТР это не показатель обновления, это только видимая для не специалистов сторона обновления армии.
      1. Виталий Цымбал 1 ноября 2019 19:53 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Я жил при многих правителях и министрах обороны СССР и РФ и они все говорили тоже самое... Вы что против того что мы организуем молодёжные военно-спортивные игры вместо массовок в честь хэлуинов? Вы против того, что нам в подготовке молодёжи к службе в армии помогают военные (кстати не только железнодорожники, а ещё десантники, Росгвардия и спецназ УФСИН), а не участники гей парадов? Вам хочется слышать "правду" об армии от людей чей "боевой опыт" получен во время компьютерной игры в танчики? Тогда да - нормальная жизнь и нормальные дела вводят вас в экстаз, именно в экстаз, потому что другие эмоции (например радость, смех или разочарование) у вас отсутствуют. Так вот перестаньте делать из себя самого умного из компьютера, а если есть мозги обоснуйте конкретно почему вы не согласны со мной. Хотя если вы из категории "всёзнаек" блогеров, то с вами всё ясно - для вас главное ваш экстаз!!!! Экстазируйте дальше)))
  • Медведь040 1 ноября 2019 07:27 Новый
    • 14
    • 7
    +7
    Чтобы Россия увидела в армии новую технику нужно избавиться от Чубайсов,Окуловых и Володиных,как минимум...
    1. EvilLion 1 ноября 2019 08:41 Новый
      • 4
      • 11
      -7
      Написал кто-то в 2019-ом году, когда в РФ уже замаячила проблема новой загрузки заводов, т. к. армия практически полностью обновилась и новые танчики с грузовиками ей еще лет 15-20 будут не нужны. Я фигею с ВО уже давно.
      1. Картошка 1 ноября 2019 09:12 Новый
        • 15
        • 8
        +7
        Новые танчики - это старые т72б? Ахахах. Чувак, ну, считай меня представителем нашего оружейного лобби)))

        А ещё я уверен, что производство нового оружия для РФ это благо - это и рабочие места с достойной оплатой труда, и востребованность квалифицированных технических кадров, и продажа оружия зарубеж со всеми вытекающими экономическими и политическими бонусами. Ну, продаёт же концерн калашников калаши со складов как новую нефть? Продаёт уже много лет. Во всем мире товар нужный. Вот видишь - не зря их наклепали!))
        1. EvilLion 1 ноября 2019 10:21 Новый
          • 8
          • 5
          +3
          Я понимаю, что грамотность по нулям, но попробую пояснить. Т-72Б с хранения новым не является. Это уже другая категория, даже если у него 100 км пробега.

          Производство оружия напрямую прибыльно только в том случае, если ты его кому-то продаешь вне страны, в противном случае танк - это груда металла, которая может послужить, если потребуется, но скорее всего будет только годами жрать солярку и плеваться дорогущими снарядами на учебных стрельбах, пока не уйдет под списание. И деньги, полученные рабочими собравшими танк, эти рабочие должны потратить на что-то еще, есть катки и пушку этого танка и жить в нем они не смогут.

          Продажа б/у или расконсервированной техники - это не прибыль, это минимизация расходов. Довольно странно делать танк за миллион, потратить за эксплуатацию 2 миллиона, потом продать за 100000 куда-нить в Африку, и видеть в этом прибыль. И никаких автоматов с хранения "Калашников" не продает, всё оружие он поставляет новым заказчику, а тот уже может продать куда-то еще.

          Смысл производства оружия не в том, чтобы на нем заработать, это попутно, если инозаказчик купит, а в том, чтобы страну им защищать.
          1. Картошка 1 ноября 2019 11:45 Новый
            • 13
            • 6
            +7
            Американская экономика стала первой в мире именно за счёт производства и продажи оружия. Было это не так давно. Американский военный бюджет это монстр, который и не думает сокращаться, и это не мешает оставаться США экономикой номер один. В чем прикол?
  • абиссаль 1 ноября 2019 07:30 Новый
    • 20
    • 6
    +14
    Отчёты МО РФ, это как отчёты Минпрома о локализации производства иностранных автомобилей. Звучит красиво, а на самом деле в локализацию входят зарплаты, отопление, электричество, вода и канализация и т.д.
  • Boris55 1 ноября 2019 08:03 Новый
    • 6
    • 17
    -11
    Цитата: Р.Скоморохов
    Прозрачнее надо, все-таки в 21-м веке живем.

    В конце 20-го века мы такие прозрачные были, что до сих пор не очухались. Соскучились?
    1. Картошка 1 ноября 2019 08:40 Новый
      • 19
      • 7
      +12
      Не были мы прозрачными тогда. Для своего же народа - точно не были. Вот вы знаете, как господа из росатома в лихие 90е помогали сокращать запасы тактического яо по всей РФ? А я немного в теме... А это поважнее новых танков будет. Неконвенционных снарядов для артиллерии, в том числе - реактивной - больше нет) ядерных боеголов для тактических ракетных комплексов - тоже нет) с советских времен спец боеприпасов такого типа для войны с НАТО было на складах около 8 000 - 10 000 единиц. А сколько сейчас? А вам этого никто не скажет)) а зря. Мне бы было куда спокойнее, если бы я знал, что это оружие есть, и что от всех армий НАТО и их союзников при любом даже самом внезапно и мощном нападении останется только пыль. Это остужало их головы во все времена гораздо сильнее новейших истребителей или танков
      1. Boris55 1 ноября 2019 08:55 Новый
        • 6
        • 21
        -15
        Цитата: Картошка
        Мне бы было куда спокойнее, если бы я знал, что это оружие есть,

        Вы даже не представляете, как бы спокойней было врагам нашим, зная они всё это.
        Вы случайно не родственник Павлика Морозова? laughing
        1. Картошка 1 ноября 2019 09:07 Новый
          • 18
          • 7
          +11
          Если бы американцы знали, что половина боекомплекта тактических ракетных комплексов - спец боеприпасы, а любой смерч, ураган или даже любой боеприпас калибром от 152 мм может бахнуть с 50 Кт приветом с очень большой долей вероятности, то спать спокойно они бы не смогли. Они и не спали.
          1. Boris55 1 ноября 2019 09:36 Новый
            • 5
            • 21
            -16
            Цитата: Картошка
            Если бы американцы знали, что ...

            Если вы ещё не поняли, то Роман своими статьями пытается спровоцировать нас, блеснуть своими знаниями за лайки, и выудить информацию для служебного пользования и, если повезёт, то и секретную, а вы ему всячески потворствуете т.е. вы соучастник. Если вы гражданин России, не ведитесь на уловки врагов наших.

            1. Картошка 1 ноября 2019 10:31 Новый
              • 13
              • 6
              +7
              Никакой секретной информацией не обладаю. Не стоит пытаться крамольную информацию выдавать за секретную.
        2. Альф 1 ноября 2019 21:10 Новый
          • 0
          • 2
          -2
          Цитата: Boris55
          Цитата: Картошка
          Мне бы было куда спокойнее, если бы я знал, что это оружие есть,

          Вы даже не представляете, как бы спокойней было врагам нашим, зная они всё это.
          Вы случайно не родственник Павлика Морозова? laughing

          Почему-то про количество и типаж НАШЕЙ техники мы узнавали из данных ИНОСТРАННОЙ печати, в газетах и журналах были только подписи под фото-"самолет-ракетоносец" и т.д.
          1. Boris55 2 ноября 2019 07:40 Новый
            • 3
            • 3
            0
            Цитата: Альф
            Почему-то про количество и типаж НАШЕЙ техники мы узнавали из данных ИНОСТРАННОЙ печати

            Раньше Родину продавали: по убеждению, за деньги, по обстоятельствам (это когда причинные места в тиски зажимали). Сегодня же Родину продают за мифические плюсики ... Куда катимся.

            ps
            Большую часть информации разведка получает из открытых источников в т.ч. и с помощью создания подобных сайтов.
            1. Альф 2 ноября 2019 16:16 Новый
              • 2
              • 2
              0
              Цитата: Boris55
              Раньше Родину продавали: по убеждению, за деньги, по обстоятельствам (это когда причинные места в тиски зажимали). Сегодня же Родину продают за мифические плюсики ... Куда катимся.

              А это Вы к чему ? Просто напомнить о своем существовании ?
              Цитата: Boris55
              Большую часть информации разведка получает из открытых источников в т.ч. и с помощью создания подобных сайтов.

              Сайт ТопВар создало ЦРУ..С Вами все ясно. Отмазывать путина у Вас получается гораздо лучше, понимаю, не Ваш профиль.
      2. Alex T 1 ноября 2019 18:15 Новый
        • 5
        • 3
        +2
        Вот вы знаете, как господа из росатома в лихие 90е помогали сокращать запасы тактического яо по всей РФ? А я немного в теме...

        Вы выходите на очень тонкий лёд товарищ.
        Вообще-то сведения касающиеся обороноспособности страны составляют государственную тайну. Со всеми вытекающими за разглашение. "Господа из Росатома" (и не только) никуда не делись, а только выросли в должностях, либо "протащили" туда своих, либо уже живут (имеют гражданство) в странах потенциальных противниках со своими семьями и "непосильно нажитым". Боюсь положение может быть и гораздо хуже.
        Под грифом о гостайне могут твориться совершенно безнаказанно очень темные делишки. Теоретически наша страна может уже осталась без ЯО вообще. Я тоже не верю заявлениям и "циферькам" от МО. Почему если нас обманывают во всём, начиная с банальных показателей уровня инфляции, средней ЗП и продолжительности жизни в стране (далее просто по списку), я должен верить МО и брифингам с "мультиками" и ракетами?
        Тема обороноспособности очень скользкая и чреватая, поэтому лучше ничего тут не развивать а просто научиться думать, читать между строк и сравнивать то, что пока можно сравнить.
        Ну меня вот очень волнует вложение средств и состояние дел, ну например, в Сколково. Когда я наблюдаю результат их работы за 12 миллионов и результат простого германского парня, который у себя на заднем дворике собирает рабочий вариант того, что у Сколково почему то позорно втыкается носом в сугроб. Или вот робот "Олеша" и робот Бостон Динамикс.
        Думайте господа. Думайте.
  • Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  • Картошка 1 ноября 2019 08:31 Новый
    • 26
    • 10
    +16
    Статья о том, что доверия к бодрым отчётам МО о перевооружении нашей армии и флота у народа нет. Что такие отчёты и громкие слова из уст представителей МО - вплоть до самого министра обороны - звучат как очковтирательство. Как отчёты росстата о росте благосостояния народа или росте продолжительности жизни. Или позитивные отчёты любых других министерств - типа внутренних дел, образования, медицины - о позитивном росте и развитии. Всё именно так и воспринимается. А народ в массе своей всего этого позитива не чувствует и не видит.
    1. Alex T 1 ноября 2019 18:20 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Ох Картошка, прочитал дальше ваши каменты. Похоже мы на одной волне работаем good
  • ВВСs 1 ноября 2019 08:35 Новый
    • 6
    • 12
    -6
    Как понять прозрачней надо, в 21-м веке живём? Что за глупость, где что стоит, сколько новейшего вооружения в каких ангарах и на каких базах laughing предлагаете на сайт ВО подробный ежеквартальный отчёт, а может сразу в пентагон посылать. Вот эти статейки из разряда всё пропало и т.д. надоели. Вы вон у американцев спросите они отчитываются? У них аудит раз в 15 лет, и то формальный. Сравните армию РФ и её показатели воздействия на мировую политическую обстановку, скажем в 1998г и в 2019г, вот вам и будет ответ. А этот инфантилизм достал уже, одним вынь да положи 1000 Армат, другим расскажи сколько на складах Калибров и маршруты Ярсов нарисуй и всё это на сайте ВО желательно, потому что 21 век wassat и Рома хочет знать, ведь от этой информации Рома будет лучше спать, вот только о чём тогда Рома будет писать? Ах да он будет писать зачем вы всё выкладываете в открытый доступ, вы что о секретности не слышали 21 век же на дворе, аяяй.
    1. Картошка 1 ноября 2019 08:55 Новый
      • 21
      • 6
      +15
      Американцы отчитываться по поставкам техники в свою армию. По Ф35, модернизированным абрамсам или страйкерам - до единиц штук. В этом никакого секрета нет.
      1. ВВСs 1 ноября 2019 09:25 Новый
        • 5
        • 15
        -10
        Углубитесь в тему отчётности, мне просто не хочется искать, у них не могли отчитаться перед аудитом за сотни миллиардов долларов, сотни. А по поводу ф35 самим не смешно на его разработку потрачено 1.5трлн долларов. данные из открытых источников. А вообще ни одна армия не будет в открытую давать полноценную информацию что у них и сколько, не будет делиться не своими проблемами не своими достижениями. Это же детский сад, о чём вообще разговор. Вот к примеру америкосы возьмут и выложат, у нас 800 баз по всему миру, тратим на каждую столько, в планах вторжение в страну "Х" и открытие в ней двух баз, и одной секретной тюрьмы, планируемые затраты 700 млн.дол. Секретные лаборатории биологического оружия под видом лабораторий по борьбе с вирусами в странах СНГ 5 шт. тратим на них столько то, ещё две лаборатории открываются на следующей недели, выложим подробный отчёт для сайта ВО. Далее для "Картошка (Антоха)" сообщаем, что на данный момент планируем майдан в стране "Y" планируемые затраты 5 млрд.долл. и т.д. laughing Так что ли?
        1. Картошка 1 ноября 2019 09:45 Новый
          • 20
          • 7
          +13
          Отвечу как в том анекдоте про товарища Сталина: "А вы что, амэриканэц?" сколько они там у себя в пентагоне разворовали - это их личное горе. Но по количеству новых танков и пушек можно же было отчитаться перед народом? Что у буржуев милитаристы наживается на деньгах налогоплательщиков - это ещё с дремучих времен не новость - с советских времен даже плакаты сохранились. А нам зачем такое? У нас министр обороны, в конце-концов, или американский капиталист-барыга?!
          1. ВВСs 1 ноября 2019 10:23 Новый
            • 4
            • 8
            -4
            Чем меньше информации в открытых источниках о новых видах вооружения его количестве и дислокации тем лучше. Ну не могут они вам сказать что по плану было 200 танков а по факту 70 потому что деньги ушли на доработку Буревестника или ещё чего нибудь. Или к примеру перед вами отчитаются: мы сейчас разрабатываем противоспутниковое оружие "Х", который полностью обнуляет потенциал спутниковой группировки потенциального противника, ну для этого придётся урезать программу Бумеранг и выведенные средства пустить на закупку необходимых материалов у страны члена НАТО ,потому что импортозамещение пока не справляется и нам необходимо закупить нужные материалы в Германии. Нужно успеть до введения против нас секторальных санкций, которые ударят по программе "Х". А данные материалы мы сможем самостоятельно выпускать лишь через 1.5 года. Вы довольны перед вами отчитались, а через неделю ввели санкции на поставку данных материалов. Вот и всё на 1.5 года затормозилась программа, а с учётом испытаний отстали лет на 5. А всё потому что народ желает знать, но ведь не только народ России узнает лишнего, но и народы других стран. P/S Конечно это не значит что не нужно отчётов, просто не нужно перегибать.
            1. Revival 1 ноября 2019 15:20 Новый
              • 11
              • 1
              +10
              Вы специально, какбы, не понимаете?
              Вам пишут, что, к примеру, в сша сообщают точную цифру танков, истребителей и секрет из этого не делают.
              Вам не пишут что они онлайн отчитываются о секретных ниокр или разработках, планах и тд.
              А вы в ответ передергиваете и мешаете все в одно, типа давайте отчитаемся что где конкретно стоит и так далее.
              Заведомо применяете уловку "довести до абсурда".
              В статье поднята проблема того что у нас все называется в процентах не известно от чего, что явно говорит о том что хвалится то и нечем особо.
              Нет выполнения обещаного, и если конкретные цифры назвать, то вдруг это станет очевидным. Вот и прачутся за "процентами в вакууме".
              Все сроки "вправо, вправо, вправо"...
    2. Медведь040 1 ноября 2019 09:32 Новый
      • 21
      • 7
      +14
      Да не надо подробностей дислокации,просто очковтирательством не нужно заниматься и разворовыванием военного бюджета,а то закончится как в 1904 году,с Японией...Там министр получил кликуху Князь-Цусимский и был вынужден сбежать из России,потому что народ на улицах стал гнилыми помидорами и камнями забрасывать...Думаете сегодня народ простит правительству ,правящей партии ,приближенным и лично Путину поражение в войне,случись таковая и отправку на фронт парней на антикварных советских танках,что приведет к громадным потерям и закономерному финалу не в пользу России?! Особенно после басен по ТВ о якобы вставании с колен,возрождении армии и промышленности...Нет,не простит и новую революцию,где тех кто сегодня много и вкусно ест за чужой счет поставят к стенке,можно предсказать не будучи Вангой...Так что зря смеетесь,тут плакать нужно...а смех без причины,признак сами знаете чего...
      1. ВВСs 1 ноября 2019 09:47 Новый
        • 5
        • 12
        -7
        Вы в ютубе или в поисковике вбейте кто такие "контрабасы" во времена Чеченской кампании 1-й или 2-й без разницы. И там вам будет много видео документального о состояние Российской армии, того времени. Это было совсем недавно. А потом сопоставьте нынешнее положение. И после этого подумайте хорошенько кто занимается очковтирательством и про вставании с колен тоже подумайте. P/S напомните мне сколько заводов в США выпускающие новые танки и какого они года разработки выпуска. Только чур не модернизированные, а новые.
        1. Медведь040 1 ноября 2019 09:54 Новый
          • 20
          • 6
          +14
          Вы мне о том,что там было не рассказывайте,я там был и знаю,как после больших потерь в танковых частях,не по вине танкистов,а по вине тех,кто послах их туда на старье,без динамической защиты,или с пустыми коробками от таковой,вместо танков стали применять БМП-3,для огневой поддержки,благо 100 мм пушка это позволяла,а вот ее замена на новых БМП 57мм пукалкой вашими псевдоэффективными менеджерами,которые сами воевать не пойдут,еще аукнется армии РФ кровавыми слезами...То что вместо БМП использовали МТ-ЛБ я и без вас знаю,казачий батальон имени Ермолова выбивший бармалеев с площади Минутка вообще не имел ни одной БМП,только эти МОТОЛЫГИ...Что до вставая с колен,то на ВАСО слесарям предлагают зарплаты в 11350 - 15000 руб в месяц...Это по вашему вставание с колен?! А по мне ,так такие зарплаты сегодня могут предлагать в РФ только фашисты,так как на такие деньги сегодня можно жить только на уровне узника гитлеровских концлагерей и уж точно это не даст ни прихода молодежи на производство,ни его возрождения...
  • BAI
    BAI 1 ноября 2019 08:48 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    более 2,3 тыс. единиц новой и модернизированной техники».



    Давайте определимся с терминологией.

    С терминологией надо сразу определяться.
    Боевой корабль единица боевой техники? Единица. А пистолет? Его как считать? Входит в 2300 или нет?
    1. Галеон 1 ноября 2019 09:58 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      А пистолет - единица вооружения, категории "личное оружие". В 2300 не входит. Статья - о технике, а не вооружении.
  • EvilLion 1 ноября 2019 08:50 Новый
    • 4
    • 7
    -3
    Интересно, а как автор относится к тому, что всю Афганскую войну отвоевали на металлоломе внутреннего военного округа, и лишь эпические фейлы тех или иных систем, в частности БМП-1 и БТР-70, могли заставить перебросить туда что-то из Германии?

    Да и не может никакая армия быть оснащена новой техникой на 100%, даже РККА в 1943-ем такой не была, хотя обновление шло неслыханными темпами. Но в 1945-ом японцев бить поехали в т. ч. и на стареньких БТ. Просто экономически нереально это, всегда есть учебные части, и части второго, а то и третьего эшелонов.

    Что касается ВВС, то от советского запаса уже почти ничего не осталось, а самолет не танк, танк изношенный просто встанет, в мирное время полбеды, а самолет рассыпающийся в воздухе от усталости металла - это потеря безвозвратная. Поэтому и обновлялись первыми самолеты, и грузовики, самолеты самое важное и безопасность требует, грузовики просто ушатываются быстрее танков.
    1. Картошка 1 ноября 2019 09:01 Новый
      • 12
      • 8
      +4
      Афганская война это позорная страница советской истории прежде всего из-за нерешительности и умственной импотенции советских политиков позднего периода,отсутствии чёткого плана, стратегии, а так же из-за от смещения фокуса внимания на подковерную борьбу внутри страны. Все это привело к чудовищным последствиям.

      Фэйлы бмп1 в партизанский боях тут ни при чем.
      1. EvilLion 1 ноября 2019 09:07 Новый
        • 2
        • 4
        -2
        Ну хотя бы фейла и скорейшей доставки БМП-2 из Германии не отрицаете.
        1. Картошка 1 ноября 2019 09:17 Новый
          • 10
          • 7
          +3
          В партизанской войне в горах Афганистана фейл был бы и у бмп3. И бмп 4. И бмп5 с бредлями и страйкерами))) у бредлей и тому подобных сараев для ровной местности - ещё хуже фейл был бы. Потому что рпг7 китайского производства уничтожает любую бмп с гарантией. Ну, и что?
      2. Alex T 1 ноября 2019 18:37 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Позвольте не согласится на счёт позора. Позор политикам которые слили практически выигранную войну. Да и как ни цинично звучит, потери СА в Афганистане были далеки от критических. По всем доступным данным получается около чуть более тысячи человек в год "боевых".
        Эх, посчитать бы сколько народу в 90-е и 00-е от афганского герыча сторчалось и не родилось. Вот это будет "цифра"...
    2. Медведь040 1 ноября 2019 09:36 Новый
      • 11
      • 2
      +9
      Ни один старенький БТ в 1945 году даже до фронта с Японией не дошел,все вышли из строя по техническим причинам,кроме новейших БТ-7М ( они же БТ-8 ) на которых стоял тот же дизель,что и на Т-34,вот только выпущено их было мало,а до 1945 года дожило еще меньше...Так что не будь тогда новая техника основой армии,слили бы все,что можно и нельзя...
      1. EvilLion 1 ноября 2019 10:24 Новый
        • 4
        • 6
        -2
        Дело не в том, что слили бы, дело в том, что на Дальнем востоке еще оставался довоенный хлам, и его, видимо, было выгоднее использовать против столь слабого противника, чем полностью заменять на Т-34-85.
  • Диверcант 1 ноября 2019 09:49 Новый
    • 5
    • 8
    -3
    Статья сырая и слишком эмоциональна. Нужно понимать, что с 1990 годов в армии начался развал и упадок. Поставок техники практически не было. После 080808 до всех дошло что так нельзя. Началась хоть какая то движуха по реальной модернизации армии. Пример Су24 / Су34 показателен для всех думаю. И еще. личные хотелки и а вот я бы, нужно поумерить и подумать о возможностях и мощностях ВПК, наличия денег в кармане, наличие обученного персонала и тд и тп.
  • Местный с Волги 1 ноября 2019 09:55 Новый
    • 7
    • 17
    -10
    автор-->автор-->автор, вообще в армии был когда - нибудь?! Сомневаюсь, иначе не писал бы подобной безграмотной ахинеи! Хоть бы с офицерами действующими поговорил... Сейчас людей не хватает на новую технику, а не наоборот! Но, чукча не читатель....
  • Xenofont 1 ноября 2019 10:22 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Вот не могу я понять: сделать сотню Су-34 и успокоится. В случае серьезного конфликта производство новой техники не возможно из-за ее сложности и проблем с логистикой множества контрагентов. Благо, танков на хранении тучи, а авиация таких запасов не имеет. Лучше уж делать да ставить на хранение, чем оправдываться отсутствием реальной угрозы.
  • Лексус 1 ноября 2019 10:22 Новый
    • 14
    • 10
    +4
    Где найти 64% обновления российской армии?

    На бумаге. И в "радужных" отчётах "первых лиц". На деле, всё либо отремонтированное советское, либо из задела, если угробить не успели. Реально нового - "сырой" мизер. Даже "Сармат", при внимательном рассмотрении, почему-то не отличается от "Воеводы" 30-летней давности.
  • Million 1 ноября 2019 11:15 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    А ЗИЛ 157 еще присутствует в войсках?
  • Radikal 1 ноября 2019 11:26 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Да, идут разговоры о перспективных контрактах на дополнительные ударные вертолеты Ка-52...
    Это к вопросу о перспективных контрактах - -https://zen.yandex.ru/media/id/5a2892308c8be38ba94dec0e/alligator-uje-nikuda-ne-letit-5db8f4c495aa9f00b15640c7
  • solovald 1 ноября 2019 11:31 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Статистика, это такая вещь ... можно усреднить, сгладить, замылить все. Похоже, не вызывает сомнения только сам процесс освоения ... 1,5 трлн. руб.
  • Radikal 1 ноября 2019 11:32 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Цитата: Вадим Голубков
    Я тоже служил после учебки в 1 гвардейской танковой армии в мотострелковом полку и нас в основном была новая и современная техника у танкистов Т-80 были. Правда это ЗГВ.

    И когда это было? Во времена Союза? sad
    1. Alex T 1 ноября 2019 18:39 Новый
      • 0
      • 0
      0
      А когда ещё у нас была ГСВГ, тащ полковник? lol
  • Radikal 1 ноября 2019 11:33 Новый
    • 6
    • 5
    +1
    Цитата: Местный с Волги
    <!--filter:<!--filter:автор-->автор-->автор-->автор<!--/filter-->-->автор<!--/filter-->, вообще в армии был когда - нибудь?! Сомневаюсь, иначе не писал бы подобной безграмотной ахинеи! Хоть бы с офицерами действующими поговорил... Сейчас людей не хватает на новую технику, а не наоборот! Но, чукча не читатель....

    Почему не хватает? belay winked wassat
  • ShM05 1 ноября 2019 11:41 Новый
    • 13
    • 3
    +10
    Откройте телеканал звезда, там есть видеоматериалы со всех учений которые проходят не территории России, 90% вооружения сухопутных войск это т-72 и БМП 2, из нового там лишь КамАЗы и Уралы, все эти проценты перевооружения тоже самое как и средняя зарплата по России. Более менее хорошо обстоят дела в перевооружении ПВО и в авиации, про флот молчу, в общем не стоит верить цифрам
    1. Nastia Makarova 1 ноября 2019 12:26 Новый
      • 3
      • 8
      -5
      а т72 не может быть новым? их сейчас модернизируют с большой скоростью
  • 7,62х54 1 ноября 2019 12:26 Новый
    • 16
    • 3
    +13
    Чему и научился Кужукетович в МЧС, так это замыливать глаза хорошими отчётами. ВС управлять, это вам не по тайге за грибами ходить
  • Бар2 1 ноября 2019 12:27 Новый
    • 18
    • 5
    +13
    Цитата: Сергей1987
    Цитата: Бар2
    Армия путинской России воюет на технике СССР хотя прошло 30лет,а народ ,как обычно кормят заявлениями ответственных лиц.

    Бред не несите. Тигры, Рыси, Т-72Б3, Т-90, Су-34, Су-30, Су-35, Ка-52, Ми-28Н, Буяны-М и куча др. создано при Путинской России.


    -Тигр да был создан во времена путина,но я пекрасно помню ,как не пускали Тигр и травили при министре Сердюкове,как покупали эти ивеки -рыси т.е всеми силами при путине поддерживали итальянский автопром и гнобили наш.Было это или не было?
    -Рысь -это ивеко,я это прекрасно помню,а вы вообще берега потеряли.
    -Т72б3 -это танк разработанный в СССР ,с тонкой бронёй.Приборы ночного видения там стоят французские,двигатели не поймёшь то ли 1000л.с. ,то ли 1130л.с.Короче -этот танк НЕ СООТВЕТСТВУЕТ 21 веку.
    -Т90 танк -модификация Т72-советской разработки ,который создали не при поддержке ,а ВОПРЕКИ для Индии,а не для России . И если бы не Индия не было бы ни Т90 ни вообще Уралвагонзавода.Какая заслуга правительства путина в создании Т90? Никакая.
    -Су-34 спроектировали и впервые выпустили при СССР.Причём тут путин?
    -Су -30 -это модификация Су27 т.е все идеи советские.
    -Су35 -это модификация Су27 опять таки все идеи советские.http://forums.airforce.ru/matchast/6307-su-35-istoriya-serii/
    -Ка-52 и Ми28 это всё советские наработки и идеи советских же конструкторов и инженеров,дядя.
  • Бар2 1 ноября 2019 12:31 Новый
    • 7
    • 3
    +4
    Цитата: Арон Заави
    Армия США воюет на тезнике от Рейгана и ничего вполне себе справляется.

    мы говорим про армию путинской России ,а про американскую,впрочем то что вранья зашкаливает и там и там,говорит ,что везде правят бесчестные люди.
  • Fitter65 1 ноября 2019 12:50 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Новая техника – это та, которая не была в эксплуатации. Перевожу: УАЗ-469, который сняли с консервации и прислали в Н-ский полк, – это есть поставка новой техники.
    Ха, и ещё пару раз ха-ха. Да вы ,батенька,не видели поступления новой техники в войска hi В далёком 1996 году , если не ошибаюсь,на складе техники НЗ ,на аэродроме Хурба, произошло хищение. Бойцы, которые караулили этот склад,по тихой грусти снимали с техники всё что можно. Ну, конечно вскрылось, и комиссия в которую входил и я описывала эту технику, среди всего прочего там находилось 4 Р-140Д ( ещё первых серий) на базе ЗиЛ-157. Это вступление , а теперь вишенка на торте. Когда президентом был Д.А Медведев, он выступал там на каком-то совещании и сказал, что ..." будут вводится в строй цифровые системы связи"... И вот через неделю, после этого выступления ТАДАМ (это литавры), в батальон связи, расположенным на аэродроме Хурба поступила новая "цифровая техника связи", те самые Р-140Д , про которые я писал выше. А вы говорите сняли с консервации laughing good
  • Usher 1 ноября 2019 13:24 Новый
    • 1
    • 9
    -8
    Москва не сразу строилась.
  • Alik Lebedev 1 ноября 2019 13:35 Новый
    • 1
    • 4
    -3
    Да нет,он просто перепутал бюджет США и России.:)
  • Лапунёвский 1 ноября 2019 13:41 Новый
    • 2
    • 11
    -9
    Я злостный критик уряколок от МО России, но автор в данном случае перегибает палку. Сообщений типа "в такой то округ или на такую то авиабазу поступила партия новых (или модернизированных) единиц техники" переодически хватает в СМИ. И это правдивые сообщения. А насчет "сколько, чего и куда - так секретность ещё никто не отменял в военных структурах. Иначе ЦРУ той же не чем будет заниматься, кроме как в очередной раз уничтожать одного и того же бармалея лидера террористов. В советское время, я так понимаю, за подобную инфу и срок могли дать.
  • Комментарий был удален.
  • MrFox 1 ноября 2019 15:46 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    С портала госзакупок:
    Поставка радиолокационной системы посадки РСП-10МН-1 для нужд Министерства обороны Российской Федерации. Цена 97 375 000 рублей.

    РСП-10МН это ламповый посадочный локатор 60-х годов.
    1. Servisinzhener 6 ноября 2019 10:14 Новый
      • 0
      • 0
      0
      РСП-10МН

      РСП-10МН-1

      На мой взгляд разница между РСП-10МН и РСП-10МН-1 есть.
      1. MrFox 6 ноября 2019 14:07 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Разница есть. Только причем здесь украинский локатор?
        1. Servisinzhener 7 ноября 2019 12:31 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Почему он украинский? На сколько мне известно РСП-10МН-1 по этому контракту поставлял Изербашский радиозавод.
          1. MrFox 8 ноября 2019 07:56 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            На втором фото скорее всего модернизация РСП-10МН которую делала украинская "Аэротехника", другие диапазоны частот и госопознавание НАТО.

            ИРЗ занимался только ремонтами, сейчас завод банкрот.

            Модернизацию мог выполнить только ЧРЗ и только для средств отображения как на фото. Основной тракт остался ламповым
  • 1970mk 1 ноября 2019 15:56 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: Аристарх Людвигович
    начали модернизировать Т-80БВ до варианта Т-80БВМ, который предполагает максимально возможную унификацию с модернизированным танком Т-72Б3

    Простите ЭТО разные танки......какая там унификация....
  • cdrt 1 ноября 2019 16:21 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Некто прочитал, что процент может считаться по разному и не смог не накатать текстулю по этому удивительному поводу.
    На этом ценность статьи заканчивается.
  • Geo⁣ 1 ноября 2019 17:08 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    1,5 триллиона рублей

    70% и даже более, по словам Шойгу, направлено именно на закупки современного вооружения и техники

    Триллион с копейками на вооружение и технику. Это всего 2 полка СУ-57, не полного состава.
    Поправьте меня, если я ошибаюсь.
  • внутренний враг 1 ноября 2019 17:12 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Да правильная статья, про флот каждый год пишут 20-30 единиц поставили, а по факту буксиры, суда обеспечения, куча отремонтированных и по факту несколько боевых кораблей и лодок, и этот новый корабль сразу отправляется в кругосветку, потом опять ремонт
  • Geo⁣ 1 ноября 2019 17:41 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Почему именно 20-я общевойсковая?

    20-я общевойсковая "правоприемница" 4-й танковой, которую, если верить мемуарам Жукова (если мне, в свою очередь, память не изменяет), под Сталинградом в 42-м грустно называли четырехтанковой армией. Но тогда была война, причем один из основных ее кризисных моментов, а сейчас? А сейчас, в условиях общества потребления, когда пилоты хотят зп как в гражданской авиации, когда семьи офицеров и контрактников хотят жить, "а не выживать", когда все измеряется рублем и паче дкогда каждый горе-управленец, по мере близости к финансовому потоку, старается отхлебнуть от него глоточек - Россия не может позволить себе армию. Страшная, но понятная мысль. И пока не закончилось (и не надо кричать, что оно давно закончилось) советское наследие - дОлжно что-то предпринимать, а не идти путем штатов и ко, на который у нас просто нет денег
  • Армата Т-14 1 ноября 2019 18:47 Новый
    • 4
    • 5
    -1
    Современное вооружение - то, которое соответствует либо превосходит лучшие мировые аналоги. Это терминология МО. Второй момент - процент современных образцов считается только по частям постоянной боеготовности - это самые боеспособные сегменты Вооруженных Сил, их около трети (~300 тысяч) от обшего числа ВС (~ 1млн 70 тыс). Вот среди 300к под 70% оснащены одной из лучших в мире, либо лучшей военной техникой. Т.е. 200к элитных бойцов. Это очень много - скорее всего, больше всех в мире. Этого хватит для региональной конвенциональной войны. Остальные 700-800к военнослужащих оснащены менее выдающейся техникой - это скорее резерв, пусть и активный. Если будет ситуация, что 200-300к элитных бойцов будет недостаточно, то скорее всего, будет применено тактическое ЯО, ибо расходовать менее боеспособные части - нерационально. Но я не знаю силы, для которой недостаточно было бы 200-300к ВС с почти по всем компонентам лучшей техникой в мире и высочайшей слаженностью и опытом. У тех же Сша новизна и боеготовность намного ниже, чем у нас. Надеюсь, ответил на ваши вопросы
  • серж сибиряк 1 ноября 2019 19:16 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    На ВО читал,Т-80 на Арктику нацеливают.Да в Омске местных мастеров сокращали(100 тыс.руб з\п была).а из других городов привозят за 80 работать.Чуть не 70 машин в месяц делают там.Заказ.Хотелось бы ,чтоб правдивой такая информация оказалась. bully
  • Eugene(Эжен) 1 ноября 2019 19:22 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Роман, считаю что в вашей статье есть доля правды. soldier
  • at84432384 1 ноября 2019 19:26 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Другого и быть не может-если больна социально-экономическая система страны, то отдельных "оазисов" не бывает. Да и об обороне какой страны станут заботиться люди у которых семьи и счета находятся на Западе?! Вопрос, конечно, риторический...
  • aiden 2 ноября 2019 00:57 Новый
    • 3
    • 3
    0
    Автору надо было в Буденновск приехать и посмотреть хотя бы на бывший 487 авиаполк. Там бы он увидел эти 64. Из старья летает только су-25см3, и то потому, что замены ему нет. Да и вообще пусть посмотрит на 58 армию. Да и танкист он походу, как и многие комментаторы здесь. У нас, на мой взгляд, больше упор на авиацию делается, чем на танки. Ее боеспособность доказана в Сирии.
    1. Tamer 8 ноября 2019 22:15 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: aiden
      У нас, на мой взгляд, больше упор на авиацию делается, чем на танки. Ее боеспособность доказана в Сирии.

      Доказано при полном отсутствии противодействия ПВО?
  • Radikal 2 ноября 2019 01:49 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Alex T
    А когда ещё у нас была ГСВГ, тащ полковник? lol

    Наверное тогда же, когда были СГВ, ЮГВ, и ЦГВ, верно? wink hi
  • Бригадир 2 ноября 2019 19:34 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Всё, в случае чего, будет, как 22 июня...
    У немцев в основном "Т-3", "Т-4", "Ганомаги", а у нас конница, или "БТ-7" в лучшем случае...
    Опять будем спасать страну исключительно за счёт исключительно солдатского героизма?
    Или может быть Путин надеется, что в его правление войны не будет, а там как бог пошлёт?

    Как бы сказала моя бабушка: "Сталина на вас нет!"