Как обстоят дела со станкостроением в России

В российских медиа и в общественности зачастую обсуждается такой сложный для страны вопрос как станкостроение. В сравнении с тем, как эта отрасль была развита в СССР, сегодня можно констатировать серьёзные проблемы. Однако есть две детали: во-первых, с созданием внутри страны необходимого числа различных станков проблемы существовали и в Советском Союзе, во-вторых, называть станкостроительную отрасль в современной России «приказавшей долго жить» всё же нельзя.

Сегодня в России есть немало предприятий, которые занимаются производством станков. Конечно, это не гиганты, но всё же. Отдельные отрасли давно используют станки отечественного производства, которые на деле оказываются нисколько не хуже как минимум китайских аналогов.

Кстати, именно Китай фактически перевернул мировую отрасль станкостроения. Огромные заводы создают станки «на любой вкус и цвет». С таким конкурентом тягаться крайне сложно. Но вполне реалистичной моделью конкуренции является внутренний её вариант, когда отечественное предприятие может обслуживать тот или иной сектор рынка. Одна из таких ниш – высокоточное станковое оборудование.

О российском станкостроении, его развитии и выживании в условиях конкуренции с зарубежными компаниями рассказывается в ролике, созданном по материалам известного сайта «Сделано у нас».

Comments

[Svarog]

Кстати, именно Китай фактически перевернул мировую отрасль станкостроения. Огромные заводы создают станки «на любой вкус и цвет». С таким конкурентом тягаться крайне сложно. Но вполне реалистичной моделью конкуренции является внутренний её вариант, когда отечественное предприятие может обслуживать тот или иной сектор рынка. Одна из таких ниш – высокоточное станковое оборудование.

С китайцами тягаться нашим либералам сложно... они не умеют ничего.. Хотя могли бы, все условия позволяют, раньше пинали на то, что в Китае раб.сила сильно дешевле, так сейчас ситуация противоположная.. Искать оправдание и пилить, вот удел либералов..ах да еще под патриотические лозунги.

[tihonmarine]

Цитата: Svarog

Искать оправдание и пилить, вот удел либералов..ах да еще под патриотические лозунги.

Вот и получается "Враги сожгли родную хату."

[Эдик]

Цитата: Svarog

Хотя могли бы, все условия позволяют, раньше пинали на то

Да пинали вас Сварог,пинали, объясняли!А тут опять! Вы лучше раскажите как до такой жизни докатились,у вас информация на сколько дней в мозгу задерживается?
И ещё вы там в прошлом забыли сравнить,но очень хотели Сколько и чего было построенно при Сталине и сколько при Путине?Если гонишь, так гони с фактами!

[Грэг Миллер]

Станкостроение не только в России, но и на всём постсоветском пространстве уничтожено полностью. Даже Белоруссия, единственная, кто не дала разграбить своё советское наследие и то, станкостроение сохранить не смогла. Что уж тут говорить о России, по которой ураганом прошлась "невидимая рука рынка"...

[Карен]

В Армении разгромом станкостроения верховодил ставленник Путина, Р.Кочарян... Наш станкостроительный завод им.Дзержинского, всю продукцию которого залпом готов был покупать Иран, он отутюжил и переформатировал в рынок, для своих корешей...

[Владимир61]

Цитата: Карен

В Армении разгромом станкостроения верховодил ставленник Путина

На постсоветском пространстве, в стойле "путинвиноват" новое приобретение! Ну, будем ждать, как Запад вам поможет...

[Карен]

Я не совсем к месту привёл и его, это так... Но вот то, что Путин имеет соучастие в наших делах 2008-го года - это есть...

[Русский ватник]

Карен. Не знаю, кто и когда развалил, кто чей ставленник, но вот мой жизненный опыт. В далеком 1986 году закончил техникум в сибирском городке под Иркутском. Специальность Электрооборудование промышленных предприятий и установок. Заводы в основном присылали заявки на распределение. И было одно исключение. Приехал представитель, если мне память не изменяет Ереванского завода элекромашиностроения, могу ошибаться.... Но фэмили была Аракелян. Сулил златые горы.... На вопрос почему он приехал так далеко, Был сногсшибательный ответ "Наша молодежь не на заводы идет, а на рынки, фруктами торговать".... Так что на ваши заводы даже в советские времена персонал со всего Союза собирали... Не в обиду Вам сказано.... Но высказывание "Работать русским" не в России придумали.
P.S Я давно горжусь нашим президентом, без него не обходится ни одна заваруха в мире, даже на уровне сакли чабана в горах....

[Карен]

Цитата: Русский ватник

Так что на ваши заводы даже в советские времена персонал со всего Союза собирали... Не в обиду Вам сказано....

Я очень рад, что наши директора заводов привлекали специалистов со всего Союза, а не только из местных... Знал про двух русских главных инженеров крупнейших заводов... Один из них мне препоны ставил, чтобы продукция моего кооператива (КДА) не мешала бы продукции казанцев, но это так, к слову...
По нашим станкам - знаю подробности, что и не озвучить...

[comradChe]

Извините Карен, но скажу Вам,как не русский не русскому,НИКОГДА все кавказские народы самостоятельно в условиях СССР НИЧЕГО путного в машиностроении и создать и сделать сами НЕ МОГЛИ. Отдельные представители оказавшиеся в русском коллективе могли подняться по уровню мастерства.Но это редкость.Признать это Нам не позволяет менталитет(ложная гордость).Это большая проблема и скорее всего не решаемая.У русских другие ПРОБЛЕМЫ,и если они их (хотелось бы с нашей помощью) не решат, то будет худо ВСЕМ.

[НовыйДоктор]

Собственно так и есть. Достаточно вспомнить армянские и грузинские станки, которые на заводах стояли в углу и на них в лучшем случае обдирали болванки.

[carstorm 11]

дело не в оправданиях а реалиях экономических. допустим вы сейчас усиленно начнете строить подобные заводы. как вы их окупить собираетесь? что бы их продукцию начали покупать она должна стать конкурентной. чего в принципе быть не может. а значит придется государству субсидировать их покупку а не только эти заводы возводить. лет через 20 подобных вложений может случиться что продукция станет конкурентной но и тут опять но вылезают. технологии которые из воздуха не появляются. это еще вложения и большие. и не надо про рабочую силу в Китае. именно она дала им возможность дикий прыжок совершить. это их ресурс которого у нас нет. либерал вы или коммунист против элементарных вещей крыть нечем ни у тех ни у других.

[Стропорез]

carstorm 11 (Дмитрий) Не устану повторять, что на сворованные за 20-ть лет триллионы "енотов" всю страну можно было бы 2 раза отстроить заново.
А вам я напомню, что в первую очередь нужно вкладывать деньги в образование и науку, тогда будут и технологии и заводы. Только нынешним руководителям это не нужно.
И ещё один момент , з/п в Китае выше , чем у нас и разговоры о дешёвой китайской рабочей силе -это такой же пропагандистский трюк, как и рост падения экономики на пол-процента

[carstorm 11]

вы опять слышите не то что говорят) построить вы можете что угодно. и деньги на это найдутся. конкурентными вы их как делать собираетесь? делать их цены ниже китайских например? и не выше зарплата в Китае. только в больших городах если. с учетом их графика работы еще надо посчитать у кого она выше вообще. все слышат средняя зп 5000 юаней например а то что работа по 12 часов в день без выходных все как то опускают.

[Engineer]

С конкурентными преимуществами еще можно что-то придумать. Но у нас по всей стране какая-то хроническая импотенция в области создания послепродажного сервиса.
Ну и для хорошего станка нужны хорошие комплектующие. МОтор-шпиндели немецкие и швейцарские, например. А тут санкции, приходится заново все изобретать. И тут выясняется этого нет, таких технологий нет. И вокруг нет, а у тех у кого есть то обвал, то прорыв, то смена руководства. Короче наша родная Россия. А когда достанем, то надо проверить, обкатать, изменить. С первого раза не можем. Со второго обычно тоже)). А прибыль нужно получать здесь и сейчас.

[ruivit1988]

Что бы станки на нашем именно рынке покупали, можно ввезти торговые пошли, и обязать наших коммерсов что бы обновляли совой станочный парк, а лучше бы что бы они ещё его и автоматизировали. Тем самые были бы востребованы все, и токаря и инженеры. Вы скажете невыгодно дорого, но скажу вам я. Вот взять приблизительную цену промышленного робота манипулятора 1000000 рулей. ЧПУ станки так же стоят, простые станки дешевле стоя от ста до миллиона рублей! вы скажите что я же говорил дорого, но вот то что любовницы и прочие детишки бизнесменов то мажут задници икрой чёрной красной, стоимостью эквивалентной роботу. Либо сынка уважаемого комерсанта разобьет автомобиль стоимостью эквивалентно стоимости станков простых станков целого цеха. Ну или стоимость семнадцати роботов манипуляторов, или семнадцати станков ЧПУ. Вот в чё корень, бизнес или на внутреннем рынке нет спроса на промышленных роботов или тех же ЧПУ станков. Да и на простые станки такой же низкий спрос, ибо камута надо икрой чёрной наводить красоту заднице.

[кин]

Почему сразу конкурентные?, они должны быть востребованны внутри страны, дать преференции производителям, ввести пошлины на импорт, закупать только то, что сами не производят. Будет реальное производство в стране, будет и спрос.

[случайный прохожий]

Что-то граждане не разбежались покупать отечественные авто, сделаные на отечественных станках, равно как и отечественные смартфоны, сделаные на отечественных станках. Судя по тому, что вы написали, вы предлагаете вернуться во времена СССР с многолетними очередями на холодильники и стиральные машинки, а также прочие потребительские товары. Стимулирование развития производства осуществляется не так, а то что вы предлагаете, по сути означает возвращение всего самого негативного, что было в Советской системе, когда в отсутствие нормальной конкуренции промышленность производила никому не нужный хлам, поскольку точно знала, что покупателю деваться не куда - купят и ещё спасибо скажут, так-как товары народного потребления практически все были в дефиците.

Цитата: кин

Почему сразу конкурентные?, они должны быть востребованны внутри страны, дать преференции производителям, ввести пошлины на импорт, закупать только то, что сами не производят. Будет реальное производство в стране, будет и спрос.

[zenion]

По вашему - делать самим - вредно? Едите вы сами, или через мясорубку сделанную в СССР, ведь электрическая зарубежная может дать по зубам?

[Наблюдатель2014]

Цитата: Svarog

Кстати, именно Китай фактически перевернул мировую отрасль станкостроения. Огромные заводы создают станки «на любой вкус и цвет». С таким конкурентом тягаться крайне сложно. Но вполне реалистичной моделью конкуренции является внутренний её вариант, когда отечественное предприятие может обслуживать тот или иной сектор рынка. Одна из таких ниш – высокоточное станковое оборудование.

С китайцами тягаться нашим либералам сложно... они не умеют ничего.. Хотя могли бы, все условия позволяют, раньше пинали на то, что в Китае раб.сила сильно дешевле, так сейчас ситуация противоположная.. Искать оправдание и пилить, вот удел либералов..ах да еще под патриотические лозунги.

А что ещё добавить?НИЧЕГО!

[nikvic46]

И Китай и другие азиатские страны очень бережно относятся к чужому опыту. Используя при этом свои наработки.

[tihonmarine]

Кстати, именно Китай фактически перевернул мировую отрасль станкостроения. Огромные заводы создают станки «на любой вкус и цвет».

До 1961 года СССР поставлял в Китай самые первоклассные станки, а теперь нам Китай поставляет станки низкого качества, и мы довольны, как когда то были довольны китайцы.

[knn54]

Мультики,ролики...и все.

[антивирус]

имеет значение объем внутр рынка-- в тч окраина отвалилась
сложностей много, больше чем достижений.
НО ПАЦИЕНТ СКОРЕЕ ЖИВ

[zenion]

Никто не читает и не знает, что станки сделанные в СССР до сих пор используют в провинции. Ходят по заготовителям металла и выкупают станки, которые ещё могут работать с десяток лет. Американец, имеющий небольшой заводик написал, что было хорошо, когда приехали в Штаты специалисты токаря и фрезеровщики. Проработали до пенсии, а теперь есть завод, но нету народа, который хотел бы работать и показывать то, что они универсалы. Работы много. Несколько изделий не сделаешь на станках с ЧПУ, здесь нужно работать по-старому.

[Лексус]

Сейчас главный "промышленник" Вадим 237 подтянется - ещё на 5 статей в комментах агиток и рекламных постеров накидает. И будет с пеной у рта доказывать, что "вывсёврёти"

[afrikanez]

У нас в городе было помпезное открытие станкостроительного предприятия, только вот не прошло и года как всё руководство "упаковали" за взятки и приписки. Вот и всё производство!

[Пленник]

Уже хорошо, что "упаковали". Позитив, однако. Лет пятнадцать назад предприятие прибрали бы к рукам, распродали бы по частям и на Багамы.

[Старый Орк]

Интересно как в случае мобилизации они смогут нарастить производственные мощности если могут производить единичные уникальные объекты.

[Стропорез]

Цитата: Старый Орк

Старый Орк (Андрей )

Цитата: Старый Орк

Интересно как в случае мобилизации они смогут нарастить производственные мощности если могут производить единичные уникальные объекты.

Никак не нарастят. Тяжёлое машиностроение и станкостроение в РФ уничтожены, как класс.
Мы больше не Орки.

[Михаил55]

Да...в кино то хорошо. А реалии? Практически, все хорошие станки покупаем импортные. И выпускаемое нами оборудование, уже не котируется...Китай, Тайвань опередили...жаль.

[Yrec]

Про станкостроение скажу так: что бы поступить в станкостроительный ВУЗ нужно немногим более 50 баллов по ЕГЭ набрать, зарплата молодого специалиста на уровне прожиточного минимума. А само "станкостроение" сейчас - это производство гибких поточных линий, а не отдельного станка со слесарем в комплекте. Единичные уникальные станки и в СССР строили и хвалились ими на каждом углу, а производственные линии закупали в ФРГ. А сейчас всё на много хуже.

[НасРать]

Цитата: Yrec

... что бы поступить в станкостроительный ВУЗ нужно немногим более 50 баллов по ЕГЭ набрать....

Юрий, просьба указать этот ВУЗ . реально интересуюсь, нет ни какого подкола. Просьба указать этот ВУЗ.

[Yrec]

Цитата: НасРать

Цитата: Yrec

... что бы поступить в станкостроительный ВУЗ нужно немногим более 50 баллов по ЕГЭ набрать....

Юрий, просьба указать этот ВУЗ . реально интересуюсь, нет ни какого подкола. Просьба указать этот ВУЗ.

Станкин, было чуть больше 50-и баллов, а это сейчас - базовый ВУЗ отрасли.

[Engineer]

ЭХ, родной СТАКАН. Он и до ЕГЭ не мог похвастаться высоким конкурсом. Был либо запасным вариантом либо с ПТУ туда переходили. Когда был последний раз (в этом году) собственно конструкторского направления в прежнем виде уже не застал. Факультета МеУП больше нет.
С зарплатами для молодых инженеров в РФ всегда было сложно если не ИТ или нефтянка. Сейчас для начинающих конструкторов в Москве 35-50 тыс если не ошибаюсь. Мало кто на такое не согласится.

[UserGun]

Цитата: Yrec

зарплата молодого специалиста на уровне прожиточного минимума

Не только молодого, у подавляющего большинства также. Это, кстати, молодёжь и отпугивает. Дураков вкалывать за грамоты и значки камуняцкого труда практически не осталось, поэтому даже у старых разговор простой: - Как платят, так и работаем. Это только у 237-х и прочих иффиктивных прихлебателей (наверное живущих в московии) работяги могут работать за миску супа во имя чьего то бабла )))

[v_bueff]

Алкснис неделю назад качественную суть вопроса свел к количеству производимых подшипников. Доходчиво и ясно.

[Вождь краснокожих]

Помимо отсутствия станкостроения все острее встаёт вопрос и о том, КОМУ работать на станках? На старых, на произведенных или приобретенных... Штат квалифицированных станочников устаревает ещё быстрее. Молодежь к токарному или фрезерном у вставать не торопится.

[Геннадий Адонин]

Станкостроения мы сейчас не можем построить, т.к. правильно замечено-работать некому. Правительство 20 лет ничего не делает для восстановления квалифицированных производственников. После обучения выходят
менеджеры негодные для производства. Только через 5-10 лет как Правительство проснётся, изменит
программы и методы обучения ( мы об этом уже писали несколько раз ) только тогда можно начинать восстановление промышленности. А пока надо надо заниматься инновационным производственным предпринимательством. Мы ( предприниматели 15-20 лет, 30 лет технические руководители производств )
разработали методику восстановления промышленности, фермерства, предпринимательства. Попытаемся
сейчас её Вам передать. Уважаемые коллеги ознакомьтесь с методикой и выскажите своё мнение.

[Геннадий Адонин]

МЕТОДИКА восстановления промышленности, фермерства, предпринимательства, увеличения числа предпринимателей до 20% и деньги для этого есть и 21 млн. нищих готовы стать предпринимателями

Основные положения методики: 1. Изменить закон 129 ФЗ от 8 августа 2001 г. и другие законы и положения. Указав в новых законах, что предприниматели совместно с Администрациями регионов подбирают темы для работы и вместе с Администрацией регионов реализуют продукцию предпринимателей Администрациям регионов: 2. Совместно с предприятиями разработать планы повышения производительности труда и модернизации производства. Передать планы предпринимателям и на условиях совместного с МЭР финансирования (софинансирование этих работ предусмотрено в планах МЭР ) проводить эти работы. Пригласить научные кадры по теме работ на договорных условиях. 3. Совместно с управлениями торговли составить перечень ходовых товаров и передать его предпринимателям 4. Закрепить за предпринимателями опытных и грамотных наставников. Наставники помогут предпринимателям на первом этапе не растеряться, не растратить деньги, не попасть в кабалу взяточниками бандитов от Власти. Я, например, консультирую своих предпринимателей бесплатно За каждым консультантом закрепить 10-20 предпринимателей-это нормально для консультации. Найти бывших работников оборонки в регионах не сложно. Поэтому команду консультантов в каждом регионе несложно подобрать. 5. Из фондов регионов выделить предпринимателям необходимые производственные помещения. МЭР неоднократно упоминало об этом в своих рекламных буклетах и отрицательной реакции со стороны регионов не было

[Azis]

Цитата: Геннадий Адонин

Предприниматели совместно с Администрациями регионов

Категорически не согласен с Вами. Данная связка ни к чему позитивному не приведет, потому как чаще всего у администраций СВОИ предприниматели, а те кто реально что-то ХОЧЕТ производить что-то нужное, востребованное, именно ПРОИЗВОДИТЬ, а не перепродавать, чуть-чуть подпиливая - их единицы, и они вне администраций. Готов дискутировать.

[Геннадий Адонин]

6. Не брать оплату за подключение к коммунальным услугам 5-10 лет. Когда человек приходит в налоговую и становится предпринимателем, он считает расходы на сырьё, на производство, на помещение. Но когда он узнаёт сколько стоит подключение к коммунальным услугам он бросает это предпринимательство и не всегда успевает раздать долги. Предпринимателей у нас 20 лет всего 2% и эти 2% дают 21,9 ВВП, если с помощью нашей методики можно увеличить число предпринимателей до 20%, то тогда поступления в ВВП увеличатся до 50%. Сейчас у нас 92% регионов дотационные, если с помощью роста числа предпринимателей увеличить поступления в ВВП до 50%, то регионам не нужны будут десятки миллиардов рублей дотаций. Наверное МЭР стоит посчитать, что выгоднее-платить регионам дотации или сохранить численность предпринимателей на уровне 20% и разрешить им подключение к коммунальным сетям с отсрочкой платежа на 5-10 лет. 7.Оказать содействие предпринимателям в реализации продукции как в России, так и за рубежом. Это есть в планах МЭР, у них целый арсенал организаций и торгово-промышленная палата и договора с крупными торговыми сетями. Надо помогать предпринимателям. 8. Видимо Президент знакомился с нашей методикой и предложил обратную связь с силовыми и проверяющими структурами, но надо ещё много поработать, что бы получить результат. Да и советники Президента бывшие Министры МЭР постараются оправдать свою бездеятельность в течении 20 лет и отсутствие результатов работы. Наша задача, что бы до Президента эта информация дошла, тогда мы все вместе будем делать нашу Россию богатой страной и заставим всю вертикаль Власти работать на Россию, а не на себя. 9.Провести рекламную компанию по ознакомлению с методикой, что бы все люди поверили, что Власть не обманет, не отнимет, не сделает бомжом.

[Геннадий Адонин]

Когда власть имущие узнали о методике, все в один голос-нам это не надо у нас и так всё хорошо. Мы написали 9 открытых писем Президенту, ответа пока нет. Но МЭР запретило предпринимательство в гаражах и на садовых участках. Что бы не было как в Китае-в каждом дворе, каждом сарае
мини завод. В Китае 40% предпринимателей. Мы хотели выступить на форуме
« Мой Бизнес» 15 октября 2019 г. в Ростове-на-Дону, рассказать о нашей методике, но МЭР не разрешает. Боится, что мы расскажем почему не развивается предпринимательство в России и на Дону, куда расходуются
бюджетные деньги, а результата нет. Уважаемые коллеги, если мы сможем
распространить методику в интернете, чтобы это была воля Народа, а волю Народа Президент и Правительство должны выполнять.
Последнее время появились отрицательные лайки на методику-это, конечно,
работа МЭР и его активистов. Делать ничего не умеют, а вот ставить лайки
научились. Соберите нас объясните свою позицию, скажите, что Вы против
роста материального благосотояния Россиян. Обоснуйте отрицание каждого
пункта и тогда мы с Вами, может быть, согласимся. А пока экономический блок Правительства как гадил 20 лет Росии и Россиянам, делая их нищими и
голодными, так и продолжает из под тишка гадить нашей методике. Ответить
куда делись бюджетные деньги за 20 лет агитации и пропоганды предпринима-
тельства, фермерства, восстановления промышленности не могут и боятся
отвечать, и потому будут продолжать мешать продвижению нашей методики.
Но нас это не остановит, мы будем продолжать распространять методику до
победы. Победа будет за нами.

[Медведь040]

С промышленностью в РФ большие проблемы и пока на заводах типа ВАСО станут предлагать фашистские зарплаты в 11350 - 15000 руб,на которые можно только выживать,но нельзя жить,ничего к лучшему в РФ не изменится...

[UserGun]

Иффиктивные предприниматели и рукойводители, с 30-ю годами стажа, как я понимаю, такую мелочь, как зряплату работяг, как описано в их плане громадья выше несколькими постами, просто не упоминают ))) Им, по всей видимости не до этого ))) Смешно, да ?! Но вот денег и преференций для себя любимых требуют )))

[Армата Т-14]

Ну вот, не все так плохо, господа всепропальщики

[сталевар]

Зачем нам строить, если по дешёвке можно купить у других? В 90-х ЕБН с этого и начинал. Если в Китае гвозди дешевле это не значит, что мы их делать не должны! Просто у нас правительство лентяев.

[nikvic46]

Замена оборудования на ГЭС заставит нас работать в этом направлении.Здесь не указано какое электронное оборудование идет в комлелектации с "железом".

[Александр Хажакян]

Я делал докладную записку, как сделать прорыв в станкостроении.Обычным способом мы не догоним западные технологии, нужно перешагнуть существующий уровень станкостроения! Многие слышали про 3D моделирование и аддитивные технологии. Для этого производства нужны дешевые нанопорошки и в больших товарных количествах.У нас имеется такая установка, производительность которой 2 тн/час, зернистостью до 2 нм, и достигнутой плотностью упаковки порошков 99-100% , НИТУ МИСИС подтвердил возможность использования наших порошков. Нужно государственное решение!

[Александр Хажакян]

Существует ли у России возможность для технологического прорыва области станкостроения?

Ответить можно положительно! На современном уровне развития науки, любая отрасль, это прежде всего технологии. Невозможно просто разобрать какую-либо деталь, оборудование, скопировав ее размеры, в целях повторения. Главное, это технологии и применяемые материалы. Пример. Неудачные попытки копирования в США продаваемые им двигателей РД 180 российского производства.

По этой причине, даже в Китае серьезные фирмы покупают патенты в США с целью производства оригинальной продукции.

Мы не можем повторить этот путь в условиях санкций США и других стран, принятых против России.

И вот здесь в России открывается окно возможностей!

[Levius RU]

1. Этот ролик лишь рекламное видео одной фирмы. Хотя я согласен что в производстве крупных станков мы можем. Конкурировать. 2. Мы можем конкурировать при производстве мелких станков. Но нужны вложения для вывода на серию. Китай делает даже в мелких мастерских серии по 20-50. Когда у нас делают по 2 станка в месяц они получаются дорогие.