Программа перспективного стрелкового оружия NGSW: причины появления, текущие и ожидаемые результаты

Несмотря на насыщение поля боя снайперским и гранатометным вооружением, противотанковыми управляемыми ракетами и миномётами, важнейшим образцом вооружения любой современной армии по-прежнему является основное оружие пехотинца – автомат / автоматическая винтовка.



Новейшие образцы стрелкового оружия, находящегося на вооружении ведущих стран мира, не дают существенных преимуществ по сравнению с АК-47 и М-16, принятых на вооружение в середине XX века


Истоки проблемы


Находящиеся в настоящее время на вооружении крупнейших армий мира автоматы и автоматические винтовки, такие как автомат Калашникова или винтовки семейства М-4/М-16, либо ведут свою родословную с середины XX века, либо, хоть и основаны на новых материалах и конструктивных решениях, практически не отличаются от них по своим характеристикам.

Основной проблемой является то, что за прошедшее время основным боеприпасом, используемым в автоматах, до сих пор являются промежуточные патроны калибра 5,56х45 мм, 5,45х39 мм и 7,62х39 мм. Периодически возникают споры между приверженцами калибров 5,45х39 мм и 7,62х39 мм, но по факту это пресловутая замена шила на мыло. У каждого патрона есть свои преимущества и недостатки, проявляющиеся в определённых регионах и сценариях ведения боевых действий.

Осложняющим фактором является стремительное совершенствование средств индивидуальной бронезащиты (СИБ). В частности, применение керамических бронеэлементов, например, из карбида бора, позволяет существенно снизить эффективность стрелкового оружия калибров 5,56х45 мм, 5,45х39 мм и 7,62х39 мм.

Программа перспективного стрелкового оружия NGSW: причины появления, текущие и ожидаемые результаты

Схема бронеэлемента с керамической пластиной снаружи, композитной подложкой и слоем материала, предохраняющего от запреградных повреждений


Например, российская боевая экипировка военнослужащего «Ратник» включает бронежилет 6Б45, способный выдержать десять попаданий из СВД бронебойно-зажигательным патроном.


Бронежилет 6Б45, бронепластины и деформированный сердечник пули патрона 7,62х54R, выпущенный из винтовки СВД, после попадания в бронепластину


Учитывая это, можно предположить, что патроны 5,56х45 мм, 5,45х39 мм и 7,62х39 мм практически исчерпали свой модернизационный потенциал, и чаша весов в противостоянии «меча и щита» стала склоняться в сторону «щита».

Недостаточная эффективность патронов 5,56х45 мм, 5,45х39 мм и 7,62х39 мм привела к появлению в отдельных подразделениях вооружённых сил США винтовок калибра 7,62х51 мм, предназначенных для поражения противника на большей дальности, чем это позволяет оружие калибра 5,56х45 мм. Например, Силы Специальных Операций (ССО) США, в рамках закупки бельгийских винтовок FN SCAR отказались от приобретения модификации SCAR-L калибра 5,56х45 мм, сосредоточившись на закупках модификации SCAR-H калибра 7,62х51 мм.


Винтовка FN SCAR-H калибра 7,62х51 мм


Отвечая запросам вооружённых сил на увеличение огневой мощи, немецкая компания Heckler&Koch также представила винтовку HK417 калибра 7,62х51 мм, дополнительно к винтовке HK416 калибра 5,56х45 мм.


Винтовка HK417 калибра 7,62х51 мм


Однако все указанные решения позволяют лишь увеличить дальность поражения целей, но не решают вопрос поражения целей, защищённых современными и перспективными СИБ. Негативными факторами также является снижение носимого боекомплекта из-за увеличенной массы патронов 7,62х51 мм по сравнению с патронами 5,56х45 мм, и более высокая отдача оружия.

Таким образом, в полной мере прочувствовав недостатки калибра 5,56х45 мм в Афганистане, а также под впечатлением от прогресса в создании СИД в России и в Китае, в США приняли решение существенно увеличить огневую мощь бойцов за счёт создания абсолютно нового комплекса оружие-патрон, и начали программу Next Generation Squad Weapons (NGSW) – (стрелковое оружие отделения нового поколения).

Программа NGSW: боеприпасы


Программа NGSW включает в себя создание винтовки отделения нового поколения NGSW-R (Next Generation Squad Weapon Rifle), предназначенной для замены винтовки M-4, и автоматической винтовки отделения нового поколения NGSW-AR (Next Generation Squad Weapon Automatic Rifle), предназначенной для замены пулемёта M249. В конкурсе приняли участие такие компании, как VK Integrated Systems, Bachstein Consulting и MARS Inc. и Cobalt Kinetics, AAI Corporation Textron Systems, General Dynamics-OTS Inc. и Sig Sauer Inc.

В принципе, подобные программы вооружённые силы США проводили уже не раз, из последних можно вспомнить программу Objective Individual Combat Weapon (OICW), в рамках которой была предпринята попытка разработать стрелково-гранатометный комплекс, включающий автомат калибра 5,56х45 мм и 20-мм автоматический гранатомёт.


Прототип стрелково-гранатометного комплекса по программе OICW


Сложность, дороговизна и неудовлетворительные характеристики стрелково-гранатометного комплекса привели к разделению программы OICW на создание отдельного модульного автомата XM8 калибра 5,56х45 мм и самозарядного ручного гранатомёта XM25 калибра 25 мм. В конечном итоге все вышеперечисленные программы были закрыты несмотря на то, что гранатомёт XM25 успел отметиться в Афганистане, и получил достаточно положительные отзывы от военнослужащих.


Модульный автомат XM8 калибра 5,56х45 мм и самозарядный ручной гранатомёт XM25 калибра 25 мм


Ключевое отличие программы NGSW в том, что планируется принять на вооружение не только новое оружие, но и принципиально новый патрон калибра 6,8 мм. И говоря о программе NGSW начинать нужно именно с нового патрона.

Компании MARS и Cobalt разработали патрон калибра 6,8 мм с пулей массой 9,07 грамм, обеспечивающий начальную скорость пули 976 м/с. Исходя из этих параметров можно увидеть, что начальная энергия пули данного боеприпаса составит свыше 4300 Дж, что превышает начальную энергию пуль у большей части патронов калибров 7,62х51 мм и 7,62х54R. Корпус гильзы предположительно выполнен из нержавеющей стали для обеспечения возможности выдерживать повышенное давление и обеспечения снижения веса боеприпаса.

Компания VK Integrated Systems представила патрон 6,8 Sherwood, разработанный на базе патрона .284 Winchester. Характеристики патрона 6,8 Sherwood неизвестны, но отталкиваясь от характеристик патрона .284 Winchester, который обеспечивает пуле весом 9,7 грамм начальную скорость 858 м/с при дульной энергии порядка 3600 Дж, можно предположить, что характеристики патрона 6,8 Sherwood будут сравнимы с таковыми у патрона 6,8 мм компаний MARS и Cobalt.


Патрон 6,8 мм от компаний MARS и Cobalt рядом с патронами 5,56х45 мм и 7,62х51 мм (слева) и патрон 6.8 Sherwood компании VK Integrated Systems (справа)


Наиболее инновационным боеприпасом можно считать телескопический патрон с полимерной гильзой от компании Textron Systems. Предположительно он позволит в максимальной степени снизить массу носимого боекомплекта, с учётом увеличения мощности боеприпаса, но при этом, диаметр патронов, выполненных в телескопическом форм-факторе, может превышать таковой у патрона аналогичной мощности, выполненного в традиционной компоновке. То, что некритично для ручного пулемёта, с его объёмным коробом, может быть неприемлемо для автоматической винтовки с коробчатым магазином. Впрочем, судя по всему предполагается увеличение диаметра гильзы всех заявленных боеприпасов, так что этот недостаток можно считать некритичным.

Более весомым аргументом является отсутствие опыта длительной эксплуатации телескопических боеприпасов с полимерной гильзой в реальных боевых условиях, что потенциально может привести к возникновению неразрешимых проблем на этапе эксплуатации, например, деформации патронов в результате нагрева оружия, механических или климатических воздействий.


Телескопический патрон Textron Systems 5,56 CT, стандартный патрон НАТО 5,56х45 мм, телескопический патрон Textron Systems 6,8 CT / 7,62 CT (их внешние габариты одинаковы) и патрон 7,62х51 мм, телескопический патрон в разрезе (внизу)


Компании General Dynamics-OTS Inc. и Sig Sauer Inc. представили на конкурс соответственно патроны 6,8 True Velocity и 6,8 Hybrid round. Гильза патрона 6,8 True Velocity выполнена из полимерного композита с металлическим основанием. Гильза патрона 6,8 True Velocity выполнена из латуни с основанием из нержавеющей стали. Обе компании заявляют о снижении массы носимого боекомплекта. Компания Sig Sauer объясняет свой выбор гибридной металлической гильзы неспособностью существующих полимерных композитов обеспечить устойчивость гильзы к высокому давлению.


Патроны 6,8 True Velocity компании General Dynamics-OTS Inc. и 6,8 Hybrid round компании Sig Sauer Inc.


С учётом некоторого консерватизма, присущего военным, следует заметить, что решение от Sig Sauer Inc. вполне может получить приоритет. Также к преимуществам дизайна боеприпаса от Sig Sauer Inc. можно отнести то, что на начальном этапе патроны 6,8 Hybrid round могут использоваться в варианте с гибридной металлической гильзой, а в дальнейшем пользователь (ВС США) может перейти на использование полностью или частично композитных боеприпасов, например, с донцем из нержавеющей стали и полимерным телом гильзы.

Можно предположить, что начальная энергия перспективного патрона, принятого по программе NGSW, будет лежать в пределах 4000-4500 Дж. Это необходимо для решения задачи по пробитию существующих и перспективных СИБ, которые уже способны противостоять не только промежуточным патронам 5,56х45 мм, 5,45х39 мм и 7,62х39 мм, но и винтовочным патронам калибра 7,62х51 мм и 7,62х54R. Отличительной особенностью перспективных боеприпасов станет давление, примерно в два раза превышающее давление, развиваемое в стволе существующими боеприпасами армейского стрелкового оружия.

Программа NGSW: оружие


Необходимость применения в перспективном стрелковом оружии отделения патронов, начальная энергия которых будет существенно превышать не только начальную энергию промежуточных боеприпасов калибра 5,56х45 мм, 5,45х39 мм и 7,62х39 мм, но и винтовочных патронов калибра 7,62х51 мм и 7,62х54R, потребует применения в перспективном стрелковом оружии конструкторских решений по снижению воздействия отдачи на стрелка.

Необходимо отметить, что вооружённые силы США уже имели опыт использования автоматического оружия под мощные винтовочные патроны. Речь идёт об автоматической винтовке М14 под тогда новый патрон калибра 7,62х51 мм. В погоне за мощностью боеприпаса США «прозевали» появление советского промежуточного патрона 7,62х39 мм, создав в результате хоть и мощное, но крупногабаритное и неповоротливое оружие.

Винтовка M14 не очень хорошо зарекомендовала себя во время боевых действий США во Вьетнаме, особенно в сравнении с имеющимся у вьетнамцев советским автоматом АК-47. Из-за больших размеров и массы патрона 7,62х51 мм, по сравнению с патроном 7,62х39 мм, ёмкость магазина (20 патронов против 30 к АК-47) и носимый боекомплект американского солдата с M14 в 1,5 раза уступали аналогичным у вьетнамского солдата с АК-47. Стрельба очередями из винтовки M14 с минимально приемлемой точностью фактически возможна лишь с сошек или упора, и на дальность порядка 100 метров. Впрочем, и замена M4 на M16 не сильно улучшила положение американских военнослужащих из-за особенностей поведения малокалиберных пуль калибра 5,56 мм в густых джунглях.


Автоматическая винтовка M14 калибра 7,62х51 мм


Вернёмся к программе NGSW. Из всех озвученных выше кандидатов к созданию опытных образцов допущены компании General Dynamics-OTS Inc., AAI Corporation Textron Systems и Sig Sauer Inc. В некоторых источниках также упомянуты компании FN America LLC и PCP Tactical, LLC, но окончательно их статус в программе NGSW неясен.

Как мы помним, отдача упомянутой выше винтовки M14 калибра 7,62х51 мм не позволяла обеспечить сколь либо приемлемую точность и кучность стрельбы очередями. В новом оружии по программе NGSW данная проблема должна быть решена несмотря на то, что начальная энергия нового патрона калибра 6,8 мм должна превышать начальную энергию патрона 7,62х51 мм.

В качестве предполагаемых решений рассматривается применение на перспективных винтовках и пулемётах штатных глушителей, на треть снижающих отдачу.

Дополнительным преимуществом, которое предоставит интегрированный глушитель, может стать снижение воздействия на органы слуха бойца, особенно в помещениях. Конечно, у бойца современной армии должны быть средства защиты слуха – активные наушники, но в реальности возможно огромное количество ситуаций, когда их или не будет, или они выйдут из строя. Также применения глушителей на постоянной основе позволит снизить дальность обнаружения бойца по дульной вспышке и звуку выстрела.


Прототипы компании General Dynamics-OTS с глушителем, выполненным методом 3D печати из сплава инокель


В качестве других способов снижения отдачи могут быть использованы схемы с накоплением импульса отдачи, сбалансированная автоматика, различные конструкции амортизаторов и другие конструкторские решения, информация о которых возможно появится ближе к финалу программы NGSW в 2022 году.


Прототипы компании Textron Systems под телескопический патрон 6,8 CT


Можно предположить, что основным режимом стрельбы из оружия калибра 6,8 мм станет режим с отсечкой очереди по 2 патрона, который заявлен как желательный в разрабатываемых образцах вооружений.


Прототипы компании Sig Sauer под патрон 6,8 Hybrid round


Выводы


Какие преимущества даст американской армии оружие по программе NGSW в случае ее успешной реализации?

Собственно, то, ради чего данная программа и задумывалась: увеличение дальности поражения целей и уверенное поражение целей, защищённых современными и перспективными СИБ. Из минусов можно отметить вероятное снижение плотности огня из стрелкового оружия калибра 6,8 мм на малой дальности из-за увеличения отдачи и высокой вероятности уменьшения магазинов перспективных автоматических винтовок до двадцати патронов.

В целом, исходя из перспектив реализации американской программы NGSW, можно задать два вопроса:

1. Насколько большую угрозу представляет перспективное оружие, созданное по программе NGSW, для вооружённых сил РФ?

Можно предположить, что в случае конфликта России и США до автоматов дело может и не дойти, поэтому с ответом на NGSW можно и не торопиться. Но с высокой вероятностью США захотят обкатать новое оружие в полевых условиях, и в этом контексте нельзя исключить его появление, например, на Украине, или у бойцов различных частных военных компаний (ЧВК), например, в Сирии. Да и вероятность столкновения бойцов российских и американских спецподразделений полностью нельзя исключить из-за специфики их деятельности, сочетающейся с повышенной скрытностью. В этом случае, отсутствие оружия, адекватного имеющемуся у вероятного противника, может привести к недопустимым потерям личного состава российских спецподразделений.

Конечно, можно уповать на то, что ничего «у них» по программе NGSW не получится или что это просто очередной распил. Но, по-моему, это несколько рискованно.

2. Нужна ли какая-то реакция от российских вооружённых сил в случае успешной реализации американской программы NGSW?

Самое интересное, что реакция должна быть вне зависимости от того, успешно ВС США реализуют программу NGSW или нет. Необходимость в новом комплексе оружие — патрон назревала уже давно, и программа NGSW — это «лакмусовая бумажка», показывающая необходимость разработки стрелкового оружия нового поколения. Отправной точкой здесь является не появление нового оружия у ВС США, а появление СИБ, способных эффективно противостоять как промежуточным боеприпасам калибра 5,56х45 мм, 5,45х39 мм и 7,62х39 мм, так и винтовочным боеприпасам калибра 7,62х51 мм и 7,62х54R.

В следующем материале попробуем разобраться, какие наработки могут быть использованы отечественными оружейниками для создания перспективного стрелкового оружия.
Автор:
Использованы фотографии:
militaryarms.ru, army-news.ru, bronegilet.ru, tvzvezda.ru, thefirearmblog.com, soldiersystems.net, warhead.su
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

87 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Jerk 6 ноября 2019 06:15 Новый
    • 2
    • 15
    -13
    Next Generation Squad Weapons (NGSW) – (стрелковое оружие отделения нового поколения).

    "Сквад" -не поколение, а подразделение
    1. Владимир_2У 6 ноября 2019 07:19 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      И не поколение, и не подразделение, а отделение! Что во общем то и написано.
      1. Jerk 6 ноября 2019 08:54 Новый
        • 0
        • 11
        -11
        учи инглиш, оно полезно
        Да и очки купи, "написано"
        1. Владимир_2У 6 ноября 2019 11:06 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: Jerk
          Next Generation Squad Weapons (NGSW) – (стрелковое оружие отделения нового поколения).

          "Сквад" -не поколение, а подразделение


          В твоём же посте есть и отделение и поколение, ты свои то буковки в состоянии понять? Инглишмэн, прости хосспади.
    2. Squad - отделение в американских ВС. Generation - поколение.
  2. rocket757 6 ноября 2019 07:14 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Стрелковка будет "рулить" пока не изобретут что то уж совсем убойное, новое.
    Вроде ничего принципиально нового, но зато "извращаются" на доработке, модернизации давно изобретённого по полной!
  3. Джек О’Нилл 6 ноября 2019 07:45 Новый
    • 3
    • 0
    +3

    Next Generation Squad Weapons (NGSW) – (стрелковое оружие отделения нового поколения)
    .

    "Сквад" -не поколение, а подразделение


    И не поколение, и не подразделение, а отделение! Что во общем то и написано.


    Squad - отделение в американских ВС. Generation - поколение.

    Кхе-кхе... laughing


    Так то "Squad" - это "Отряд"!
    1. Владимир_2У 6 ноября 2019 08:17 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Ну да, "отряд" это часть взвода. Не всё же дословно переводится.
    2. Лопатов 6 ноября 2019 12:00 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: Джек О’Нилл
      Так то "Squad" - это "Отряд"!

      Ага.
      А "отделение" это часть концерта.
  4. sen
    sen 6 ноября 2019 07:48 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    А с чего американцы взяли, что их 6,8-мм патрон будет пробивать наш перспективный бронежилет, если он не пробивается боеприпасам калибра 7,62х51 мм и 7,62х54R?
    1. AVM
      AVM 6 ноября 2019 07:57 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Цитата: sen
      А с чего американцы взяли, что их 6,8-мм патрон будет пробивать наш перспективный бронежилет, если он не пробивается боеприпасам калибра 7,62х51 мм и 7,62х54R?


      Потому, что у 7,62х51 мм и 7,62х54R начальная энергия пули порядка 3000-4000 Дж, а у перспективного 6,8 мм предположительно будет 4000-4600 Дж. По сути это винтовочный патрон, не промежуточный.
      1. riwas 6 ноября 2019 08:06 Новый
        • 3
        • 8
        -5
        Ссылочку пожалуйста к цифрам по 6,8 мм. И кто сказал, наши не сделают более мощный бронежилет под патрон 6,8 мм?
        1. тессер 6 ноября 2019 08:29 Новый
          • 9
          • 5
          +4
          Цитата: riwas
          И кто сказал, наши не сделают более мощный бронежилет под патрон 6,8 мм?

          Сделают, те же американские броники для пулеметчиков вертолета (транспортного, которые сидят в двери) такое держат довольно давно. Только такой момент, стрелки вертолетов сидят на сиденьке. А не бегают с кучей другого железа по горам. Все имеет свою цену.
          1. Narak-zempo 6 ноября 2019 09:13 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            Цитата: тессер
            Сделают, те же американские броники для пулеметчиков вертолета (транспортного, которые сидят в двери) такое держат довольно давно. Только такой момент, стрелки вертолетов сидят на сиденьке. А не бегают с кучей другого железа по горам. Все имеет свою цену.

            Так наши будут в экзоскелетах бегать
            https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201809262036-4vf2.htm
            Осталось только для них батарейки придумать. Ну так у нас "Роснано" есть, да и Петрик с Грызловым без дела не сидят. Давно, кстати, о них не слышно, наверно, исследования засекречены laughing
            1. Лопатов 6 ноября 2019 09:41 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: Narak-zempo
              Осталось только для них батарейки придумать.

              Ему не нужны никакие батарейки.
              1. Narak-zempo 6 ноября 2019 21:33 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Лопатов
                Ему не нужны никакие батарейки

                Этому не нужны.
                Но чтобы бегать по горам в броне, со стволом и с припасами на более-менее разумный срок, понадобится уже активный экзоскелет. А тут без батареек никак.
                1. Лопатов 6 ноября 2019 22:25 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Narak-zempo
                  бегать по горам в броне

                  Боюсь, таких ещё не разработали. И появятся экзоскелеты с такой высокой подвижностью и координацией движения ещё очень не скоро. Через пару-тройку десятков лет.

                  А создание фирмы фирму, разрабатывающей и производящей аккумуляторы Роснано профинансировали ещё в 11 году http://liotech.ru/newsection7159
                  1. LastPS 22 ноября 2019 01:20 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Ага, а еще Лиотех банкрот с 2016 года.
          2. ВАШ 6 ноября 2019 14:02 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Вот именно, в железе не побегаешь. И пока не придумают материал, легкий и пуленепробиваемый, с системой распределения удара пули по площади, будет хватать пули 5.45 или 5.56
          3. sen
            sen 7 ноября 2019 06:56 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Судя по предположениям автора статьи, начальная энергия пули поднимется всего на 34% по сравнению с 7,62 мм (вес пули 9,6 г), соответственно и вес бронежилета повыситься. Не так критично.
            1. тессер 7 ноября 2019 08:53 Новый
              • 3
              • 4
              -1
              Цитата: sen
              соответственно и вес бронежилета повыситься. Не так критично.

              Во-первых, Вы зря считаете, что +34% к весу броника от Печенега - некритично (броники, которые есть сейчас, все-таки от СВД, то есть предполагают другую огневую плотность).
              Во-вторых, когда и если это произойдет, нужно будет смотреть, что там навертели с пулей, как материалами, так и геометрией. Современные длинные пули при тех же килоджоулях опаснее, чем у дидов.
        2. Оператор 6 ноября 2019 09:34 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          6,8х51 мм - вес пули 9,1 г, начальная скорость 950 м/с.
      2. Владимир_2У 6 ноября 2019 08:23 Новый
        • 1
        • 1
        0
        7,62*54Р и есть винтовочный патрон, но судя по бочонку 6,8 пороха в нём если и меньше то ненамного.
        1. Оператор 6 ноября 2019 10:56 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          В 6,8х51 применен более мощный порох, а зарядная камора гильзы больше за счет уменьшения габаритов пули.
          1. Владимир_2У 6 ноября 2019 11:10 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Тяжёленькая пуля, теперь понятно почему такая энергия у неё, при такой то скорости.
  5. arkadiyssk 6 ноября 2019 08:45 Новый
    • 4
    • 4
    0
    Что то у автора все перекосилось в статье. Убойность оружия он рассматривает исключительно в контексте калибра патрона и все оружие у него "винтовки". То что все армии мира поголовно перешли с винтовок на карабины, т.е. на версии с укороченным стволом, он видимо даже не подозревает. И вся проблема убойности вылезла именно из этого - укороченный ствол карабина теперь просто не позволяет (фактически - не успевает) разгонять патрон до нужной скорости пробития броника. Потому и хотят перейти на новый патрон - оставить карабины в армии (т.е. стрелковку с длиной ствола в районе 400 мм) и повысить убойность
    1. AVM
      AVM 6 ноября 2019 09:04 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: arkadiyssk
      Что то у автора все перекосилось в статье. Убойность оружия он рассматривает исключительно в контексте калибра патрона и все оружие у него "винтовки". То что все армии мира поголовно перешли с винтовок на карабины, т.е. на версии с укороченным стволом, он видимо даже не подозревает. И вся проблема убойности вылезла именно из этого - укороченный ствол карабина теперь просто не позволяет (фактически - не успевает) разгонять патрон до нужной скорости пробития броника. Потому и хотят перейти на новый патрон - оставить карабины в армии (т.е. стрелковку с длиной ствола в районе 400 мм) и повысить убойность


      ПМСМ штурмовая винтовка/автоматическая винтовка/автомат/карабин во многом игра слов. В варианте булл-пап длина ствола может быть как у "нормальной" винтовки. Если можно было бы просто повысить эффективность стрелкового оружия просто удлинив ствол, то эту возможность сразу бы использовали.

      Начальная скорость пули, м/с:

      М-16 - 990 (M16A1), 930 (M16A2), 848 (M16A4) - (длина ствола 508 (М16A2/A3), 533 (М16A2/A3 с компенсатором), 510 (М16A4))

      М-4 - 936 (М193), 910 (М855) - (длина ствола 370 без компенсатора)

      Длина ствола, мм - 415 (АК-101), 314 (АК-102)

      Начальная скорость пули, м/с - 910 (АК-101), 850 (АК-102)

      Разница не так уж и велика?
      1. Engineer 6 ноября 2019 13:24 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Я не знаток в этой теме но пришлось совсем немного поработать на теме бронежилетов, поэтому если не затруднит то уточните пожалуйста следующий момент:
        В 2007 году я работал в известной фирме по производству средств защиты.
        Главное открытие, шокировавшее меня- наши бронежилеты 4 класса совершенно не держали пулю М855 (на тот момент я не знал этого обозначения, в компании использовали обозначение ss-109), 5 класса держали очень плохо (50 % пробитий и выше на расстоянии 100 м). При этом речь шла не об армейских бронежилетах, а об их дорогих аналогах для спецподразделений самого высокого уровня.
        На фотографиях пробитые бронежилеты выглядели как майки прорубленные топором. Хрупкое разрушение пластин вызывало обширное растрескивание и края обломков должны были глубоко входить в тело жертвы. Все пластины были кондиционные.
        Компания заканчивала последний этап ОКР и заявляла новый бронежилет уверенно держащий М855 на 100 метрах (но не с 5 -10 метрах как на испытаниях для подтверждения соответствию классу защиты ). Это подавалось как беспрецедентный успех.
        Правильно я понимаю что с тех пор наши средства защиты шагнули далеко вперед и пулю М855 они теперь держат уверенно и это касается большинства армейских бронежилетов?
        1. Оператор 6 ноября 2019 14:12 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Речь идет об отечественных аналогах (образца 2018 года) американских керамических бронепластин типа ESAPI толщиной 10 мм, изготовленных из карбида бора, покрытых снаружи тонким слоем титана, изнутри - несколькими слоями полиэстеровой пленки типа Spectra.
          1. Engineer 6 ноября 2019 14:15 Новый
            • 0
            • 0
            0
            То есть броневая сталь в жилетах уже вчерашний день?
            изготовленных из карбида бора, покрытых снаружи тонким слоем титана, изнутри - несколькими слоями полимерной пленки типа Spectra.

            Звучит высокотехнологично, но дорого. Каковы шансы что это будет армейским стандартом?
            1. Оператор 6 ноября 2019 14:28 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              После разработки в 2000 годах технологии реакционно-связанного (Reaction Bonded) керамического композита В4С (2/3) + SiC (1/3), запекаемого в многоразовых стальных формах, оптовые цены на ESAPI упали до 500 долларов за плитку.

              У США в резерве имеются наработки по более дорогому XSAPI из чистого карбида бора, запекаемого в одноразовых углеродных формах, стойкость которого больше примерно на четверть.
              1. Engineer 6 ноября 2019 14:35 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Благодарю за ответ. Прогресс действительно не остановить
        2. AVM
          AVM 6 ноября 2019 14:55 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Engineer
          Я не знаток в этой теме но пришлось совсем немного поработать на теме бронежилетов, поэтому если не затруднит то уточните пожалуйста следующий момент:
          В 2007 году я работал в известной фирме по производству средств защиты.
          Главное открытие, шокировавшее меня- наши бронежилеты 4 класса совершенно не держали пулю М855 (на тот момент я не знал этого обозначения, в компании использовали обозначение ss-109), 5 класса держали очень плохо (50 % пробитий и выше на расстоянии 100 м). При этом речь шла не об армейских бронежилетах, а об их дорогих аналогах для спецподразделений самого высокого уровня.
          На фотографиях пробитые бронежилеты выглядели как майки прорубленные топором. Хрупкое разрушение пластин вызывало обширное растрескивание и края обломков должны были глубоко входить в тело жертвы. Все пластины были кондиционные.
          Компания заканчивала последний этап ОКР и заявляла новый бронежилет уверенно держащий М855 на 100 метрах (но не с 5 -10 метрах как на испытаниях для подтверждения соответствию классу защиты ). Это подавалось как беспрецедентный успех.
          Правильно я понимаю что с тех пор наши средства защиты шагнули далеко вперед и пулю М855 они теперь держат уверенно и это касается большинства армейских бронежилетов?


          Или шагнули вперёд, или кто-то привирает (имеется в виду производитель). Но плитки из карбида бора заявлены в бронежилете "Ратника".
          1. Оператор 6 ноября 2019 15:05 Новый
            • 2
            • 4
            -2
            Карбид бора уже используется в защитном снаряжении российских саперов в Сирии и во вновь созданной штурмовой инженерной бригаде ВС РФ - в комплекте с пассивным экзоскелетом и водяной системой охлаждения на основе резервуара со льдом, аккумуляторного насоса и нательной сетки из трубок (время работы 45 минут).

            Был соответствующий репортаж на канале "Звезда", если не ошибаюсь.

            Очень похожее снаряжение также засветилось в репортажах о работе спецназа ФСБ на Северном Кавказе.
        3. ogrim 6 ноября 2019 15:04 Новый
          • 0
          • 0
          0
          M855 пуля не бронебойная. Даже M855a1 не является проблемой для современных западных бронежилетов. Собственно патроном с бронебойной пулей является M995. Но он тоже не пробивает бронепластину 4 натовского класса. Про наши бронежилеты я, к сожалению, не знаю.
          1. Engineer 6 ноября 2019 15:11 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Я нигде не писал что это бронебойная пуля. Я писал что ее действие по НАШИМ бронежилетам ТОГО времени было разрушительным.
            1. ogrim 6 ноября 2019 15:36 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              А против наших пуль наши бронежилеты того времени заявленые характеристики подтверждали? Вроде ничего особенного в m855 нет.
              Тут ещё есть одна мерзкая особенность производства брони. Не соответствие серийных образцов по качеству стандарту. Опять таки не знаю про СИБ, но вот броня бмп 2, которая теоретически должна была защищать( и на тестовых образцах вполне защищала) от бронебойных пуль винтовочного калибра на некоторых серийных образцах пробивалась как бумага.
              1. Engineer 6 ноября 2019 15:54 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Конкретно бронежилеты той компании уверенно подтверждали. Специалисты компании не без оснований считали себя лидерами именно в стальных бронепластинах. Это было их конкурентное преимущество.
                Компания работала с ЦСН Альфа. Испытания были очень строгие. Строже ГОСТА.
                Я не прочнист и не металлург. Могу только предполагать.
                Вот мои выводы неспециалиста .
                Решающее значение для пробития имеет не столько энергия сколько характер взаимодействия. Первое- тип удара упругий или неупругий. Чем более неупругий тем опаснее. Второе- характер движения снаряда в броне и характер фрагментации.
                Наши бронежилеты были рассчитаны на противостояние пулям с ТУС согласно ГОСТ. Для этого их закаливали на высокую твердость - от 56 HRC и выше. При встрече с пуле с ТУС твердая плита должна была колоть ее на части.
                А тут пуля М855 без сверхтвердого (насколько я знаю) сердечника, но более тяжелая. Твердая, а значит с несколько меньшей ударной вязкостью плита ломается от удара. Деформированная пуля и осколки пластины наносят серьезную контузионную травму. Другой принцип пробития к которому были не готовы.
                1. ogrim 6 ноября 2019 16:22 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  А пластины были, я так понял, керамика? Типа 6б5-15? Титановые и стальные ломаться вроде не должны. Озадачили вы меня. Ах да еще вопрос. А именно бронебойные патроны(типа m995) вы испытывали? Если да, то какие результаты?
                  1. Engineer 6 ноября 2019 16:38 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Нет-нет
                    Только спец сталь.
                    Проламывались, а не ломались пополам. Тип разрушения- хрупкое. Трещины обильные. Участок пластической деформации минимален или не просматривается.
                    Про испытания собственно бронебойных патронов не в курсе
                    1. ogrim 6 ноября 2019 17:20 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Интересно, а как бы работали советские пластины из карбида бора? Вроде современные западные аналоги показывают себя неплохо!
        4. Рядовой-К 7 ноября 2019 08:53 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          С 2007 г., в 2010-е годы качество носимой брони улетело далеко вверх.
          Собственно, РФ уверенно входит в пятёрку стран абсолютных лидеров в разработке и производстве БЖ и шлемов. Причём, Китая среди них нет. И Великобритании тоже.
  6. MainBeam 6 ноября 2019 08:48 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Классная статья! Легко читается, хорошо структурирована, малая концентрация спец.терминов на литр, логика не прерывается и приводит к однозначным промежуточным выводам, наглядные материалы к месту и в необходимо малом количестве.
  7. Басарев 6 ноября 2019 08:52 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    А у нас - всё тот же АК. И вряд ли будет новое. Тысячи калашей на складах погубили не одну программу перевооружения.
    1. AVM
      AVM 6 ноября 2019 11:27 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: Басарев
      А у нас - всё тот же АК. И вряд ли будет новое. Тысячи калашей на складах погубили не одну программу перевооружения.


      На складах кстати вполне могут лежать не самые плохие "калаши". Есть мнение, что АК производства 70х-начала 80х по качеству гораздо лучше тех, что выпускаются сейчас. Лично не сравнивал, не довелось.
      1. Басарев 6 ноября 2019 11:52 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Беда только в том, что на фоне западных продвижений АК стремительно технически устаревает. Даже его надёжность уже не является уникальной. А других конкурентных преимуществ перед западными системами у АК нет. Мы рискуем снова попасть в ситуацию вроде Крымской, когда западные войска, сплошь вооружённые нарезным, легко громили наших с гладкоствольным. России тоже нужны перспективные образцы, причём опережающие западные.
        1. Droid 6 ноября 2019 12:30 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Превосходство АК74 над М16А2 в эффективности стрельбы теперь называется устареванием?
          1. Басарев 6 ноября 2019 13:56 Новый
            • 3
            • 2
            +1
            Такого превосходства нет. Кучность у М16 всегда больше. Это точно, тут даже думать не надо.
            1. Droid 6 ноября 2019 14:11 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              Да, Вы не думайте, а распространяйте.
              Основной была сравнительная оценка эффективности стрельбы из автомата АК74 и из винтовки М16А2. Она состояла из двух частей - экспериментальной и расчетно-теоретической. Экспериментальная, по частостям попадания в мишень N8 при стрельбе короткими очередями, показала:
              1. при стрельбе лежа с упора АК74 и М16А2 практически равноценны;
              2. при стрельбе лежа с руки АК74 лучше в 1,48 раза;
              3. при стрельбе стоя с руки АК74 лучше в 1,2 раза.
              Расчетно-теоретическая оценка эффективности производилась с учетом результатов по кучности стрельбы:
              1. при стрельбе одиночным огнем лежа с упора кучность из М16А2 лучше в 1,44 раза;
              2. при стрельбе короткими очередями кучность из автомата АК74 лучше (по площади), чем из винтовки М16А2: лежа с упора - в 2,5 раза, лежа с руки - в 1,25 раза, стоя с руки - в 1,2 раза.
              Расчеты по исходным данным показали:
              1. при стрельбе одиночными выстрелами лежа с упора винтовка М16А2 превосходит автомат АК74 в 1,28 раза;
              2. при стрельбе короткими очередями автомат АК74 превосходит автоматическую винтовку М16А2: лежа с упора - 1,03 раза, лежа с руки - в 1,22 раза, стоя с руки в 2,05 раза.
              В отчете по результатам сравнительных испытаний был сделан вывод: 'По частости попадания при стрельбе автоматическим огнем автомат АК74 превосходит винтовку М16А2 в 1,34-1,43 раза (эксперимент-расчет), при одиночной стрельбе уступает в 1,28 раза вследствие лучшей в 1,44 раза кучности боя патронов SS109 из винтовки М16А2'
              В.Н. Дворянинов 'Боевые патроны стрелкового оружия' т.4, с.33
        2. AVM
          AVM 6 ноября 2019 14:53 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Басарев
          России тоже нужны перспективные образцы, причём опережающие западные.


          Об этом будет следующая статья по данной теме.
        3. psiho117 9 ноября 2019 13:51 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Басарев
          на фоне западных продвижений АК стремительно технически устаревает. Даже его надёжность уже не является уникальной. А других конкурентных преимуществ перед западными системами у АК нет.

          Чепуха.
          1)Технически - ни один серийный образец принципиально АК-схему не превосходит. Даже наоборот - конструкторские решения из АК - внедряются в AR-схему (серия HK416/417).
          Были образцы, которые обеспечивали принципиальное превосходство - АН-94 и HK G11, но их судьба всем известна.
          2)Надёжность АК (и прочих продуктов "родом из СССР") по прежнему является непревзойдённой! Никто в мире, даже не приблизился к этому показателю!
          Некоторое послабление сделали только на АК-12, но его ещё массово никто не мацал, и серьёзное ли оно - пока неизвестно.
          3)Конкурентные преимущества АК давным-давно известны, и его популярность в мире - тому подтверждение
          1. Басарев 9 ноября 2019 14:28 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Такую пропаганду я вижу чуть ли не каждый день и уже привык не воспринимать её всерьёз, как и все здравомыслящие люди.
  8. Рядовой-К 6 ноября 2019 09:07 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Патент американской компании SIG Sauer Inc на их прототипы представленные на конкурс NGSW, оружия нового поколения, Армии США [media=https://www.mediafire.com/file/t0ii4z9au7r5g5e/US_20190331450_A1.pdf/file ]
    ИМХО, оружие зверски усложнено для производства. Сплошь детали сложной фрезеровки требующие продвинутых станков с ЧПУ. Гарантировано высокая стоимость.
    SIG Sauer впадает в сумеречную германскую техноересь. am
    1. AVM
      AVM 6 ноября 2019 09:46 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: Рядовой-К
      Патент американской компании SIG Sauer Inc на их прототипы представленные на конкурс NGSW, оружия нового поколения, Армии США [media=https://www.mediafire.com/file/t0ii4z9au7r5g5e/US_20190331450_A1.pdf/file ]
      ИМХО, оружие зверски усложнено для производства. Сплошь детали сложной фрезеровки требующие продвинутых станков с ЧПУ. Гарантировано высокая стоимость.
      SIG Sauer впадает в сумеречную германскую техноересь. am


      А Вы считаете, что надо всё штамповкой делать?
      Вся проблема в том, что никто уже не считает фрезеровку сверхсложным техпроцессом. На современных производствах как раз и используют современные станки с ЧПУ, которые выплёвывают готовые детали как из пулемёта. Сейчас туда же подтягивается 3D печать.
      1. Оператор 6 ноября 2019 11:40 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Посмотрел свежий патент от компании SIG Sauer US 2019/0331450 A1, выданный 31 октября 2019 года на механизм газоотводной автоматики стрелкового оружия, представленного на конкурс NGSW-R/AR - ничего принципиально нового или особо сложного (в т.ч. устройство летнопротяга в варианте пулемета).

        Не понятно, почему был выдан патент именно на изобретение, а не на полезную модель laughing
        1. Engineer 6 ноября 2019 13:38 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Могу ошибаться, но "полезных моделей" в англосаксонском патентном праве нет.
          1. Оператор 6 ноября 2019 14:18 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            У них это называется "промышленный образец".
  9. Оператор 6 ноября 2019 09:31 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Патрон Sheffield имеет обозначение 6,8х51 мм.
    1. Undecim 6 ноября 2019 10:37 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      Патрон Sheffield имеет обозначение 6,8х51 мм.
      А какой размер у этого патрона имеет значение 51 мм?
      1. Undecim 6 ноября 2019 15:26 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Интересно, минусующие хотя бы суть вопроса поняли?
  10. Yrec 6 ноября 2019 09:57 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Я уже давно считаю, что существующие стрелковые боеприпасы себя исчерпали. По моему мнению, патрон звена отделение-взвод должен быть в размерности около 6,5х50. Это автомат, снайперская винтовка (унифицированная с автоматом и с возможностью стрельбы очередями), пулемёт с ленточным питанием и переменным темпом стрельбы. Характеристики комплекса патрон+оружие должны выдавать 4000-4500 Дж, как и у матрасов. Естественно, основным огнём будет одиночный. Его точность будет обеспечивать достаточная длина ствола (булпап) и специальный замедлитель на одиночном, который держит подвижные механизмы оружия до покидания пулей ствола. Следующим боеприпасом звена взвод-рота должен быть патрон что-то около 8,48х67. Оружие - снайперская винтовка и пулемёт, вооружение отдельных снайперских/пулемётных подразделений (отделений) в подчинении командира роты. Ну и 12,7х108 в звене рота-батальон уже давно существует. Гибридные патроны вызывают у меня сомнения: сталь+латунь=электрокоррозия, полимер+металлическое дно - не потянет автоматический огонь.
  11. Undecim 6 ноября 2019 10:28 Новый
    • 6
    • 4
    +2
    Сайтовские авторы очевидно решили устроить соревнование по рерайтингу. 23 октября уже было две статьи на эту тему, сегодня третья попытка изложения той же самой информации. Правда Митрофанов представил несколько новых фотографий.
    На мой взгляд пока лидируют Роман Кривов и Роман Скоморохов (https://topwar.ru/163891-na-smenu-m4-ne-hk416.html).
    Ждем на следующей неделе очередную попытку. Интересно, Рябов будет участвовать?
  12. Droid 6 ноября 2019 10:38 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Классический пример того как из ложных посылок получается ложный вывод.
    СИБ не снизили существенно эффективность стрелковки. Разница всего ~1,12 раза, что нивелируется увеличением плотности огня в те же 1,12 раза
    1. Оператор 6 ноября 2019 10:57 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Да-да-да, верим-верим laughing

      1. Droid 6 ноября 2019 12:33 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        За верой в церковь. А площадь той пластины 7,5 кв. дм., что составляет 12% площади фронтальной проекции бегущей фигуры. Люди не способные обращаться с числами никогда не поймут, что пластину пробивать совершенно не нужно.
        1. Оператор 6 ноября 2019 12:38 Новый
          • 3
          • 4
          -1
          Люди, незнакомые с армейским наставлением для стрельбы по ростовой мишени с выцеливанием туловища как раз по месту расположения бронежилета, могут идти в кабинет политпросвещения при РК КПСС laughing
          1. Droid 6 ноября 2019 13:03 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Нет никакого наставления для стрельбы по ростовой мишени и никогда не было. А людям не имеющим представления о характеристиках рассеивания, ошибках стрельбы и результатах испытаний эффективности стрелковки при стрельбе по целям в СИБ стоит просвещаться.
            1. Михаил HORNET 8 ноября 2019 08:51 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Droid прав. Эффективность бронежилетов сильно преувеличена. А в данной программе это больше выглядит предлогом, ну как же - страшшные русские бронежилеты, которые не пробиваются 5.56. Давайте замутим дорогостоящую программу с 6.8 магнум, которая даст гарантированный откат)
              В системе Винтовка 6.8 магнум - стрелок слабое звено именно стрелок)
              Пластины занимают 7.5 кв дм фронтальной проекции и 1 кв дм боковой проекции тела (причем часто боковых пластин нет вовсе, никаких). Ну а лежа по-вашему, какая площадь защиты?
              От пуль стрелкового оружия бронежилет абсолютно любой степени защиты в бою (а не спецоперации с щитовым и запакованными джаггернаутами) защищает очень слабо. Он очень тяжел и реально применяться будет слабо
              Реально будут применяться мягкие противоосколочники с максимальной площадью защиты - вот это да. А от пуль даже 5.45 не реально уберечься. Кому то конечно повезет
  13. Оператор 6 ноября 2019 13:51 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: Droid
    Нет никакого наставления для стрельбы по ростовой мишени

    См. соответствующий раздел НСД.
    1. Droid 6 ноября 2019 14:24 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Т.е. никакого наставления для стрельбы по ростовой мишени Вы показать не можете? Что собственно и следовало ожидать, за неимением такого наставления.
      Теперь перейдем к характеристикам рассеивания и ошибкам. Расскажите, пожалуйста, каковы суммарные ошибки выстрела из АК74 на дистанции 400 м, с учетом ошибки наведения в 1 тысячную, ошибки определения дальности 10% и ошибки определения скорости ветра в 1,5 м/с? Характеристики рассеивания для средних стрелков из ТС ГРАУ из положения лежа с упора одиночным огнем. Какова вероятность попадания одиночным в ростовую и вероятность поражения с учетом бронежилета?
      1. Оператор 6 ноября 2019 14:39 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Мы говорим о стрельбе с прицеливанием в центр ростовой мишени - в солнечное сплетение, прикрытое бронежилетом.

        А куда уйдет пуля в реальности - при технической кучности АК-74 в три угловые минуты и рассеивании 1/1000, что на дистанции 400 метров составит 0,75 метра (т.е. мимо ростовой фигуры с толщиной туловища 0,5 метра) - это уже вопрос к Господу Богу laughing
        1. Droid 6 ноября 2019 15:11 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Мы говорим о стрельбе с прицеливанием в центр ростовой мишени - в солнечное сплетение, прикрытое бронежилетом.

          Именно о ней.
          А куда уйдет пуля в реальности...


          Я не Бог, потому взял калькулятор и посчитал по соответствующим формулам — вероятность попадания одиночным в ростовую 0,1806, вероятность того, что пуля попадет в бронепластину — 0,0215. Разница в вероятности поражения между голой тушкой и тушкой в СИБ составит ~1,14 раза.
          1. Оператор 6 ноября 2019 15:21 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Так для того и замутили программу NGSW, чтобы перевооружить пехоту на самозарядные винтовки с кучностью 1 угловая минута (12 см на 400 метрах), при которой отклонение пули при стрельбе по ростовой мишени не выйдет за габариты пластины бронежилета.
            1. Droid 6 ноября 2019 15:36 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Вы про ошибки стрельбы внимательно прочитали?
              Заодно посмотрите как марксамы в бою стреляют, он там крестиком помечен.
              1. Оператор 6 ноября 2019 15:38 Новый
                • 2
                • 4
                -2
                USArmy ets с вами несогласны.
                1. Droid 6 ноября 2019 15:58 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Меня абсолютно не интересует чьё-то согласие. Меня интересуют факты, а они представлены на иллюстрации выше.
        2. gross kaput 7 ноября 2019 22:20 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: Оператор
          Мы говорим о стрельбе с прицеливанием в центр ростовой мишени - в солнечное сплетение

          Хм, я так понимаю речь о карликах с кривыми маленькими ножками?
          Цитата: Оператор
          См. соответствующий раздел НСД.

          Ну дыть покажите - шо нет такого в НСД? wink
          Цитата: Оператор
          Люди, незнакомые с армейским наставлением для стрельбы по ростовой мишени с выцеливанием туловища как раз по месту расположения бронежилета, могут идти в кабинет политпросвещения при РК КПСС

          Люди служившие в армии, и хоть немного получившие там знаний, знают что при стрельбе на дальности до 300(АКМ)-400 (АК74) метров с установкой прицела "П" прицеливаться нужно в центр ростовой мишени - т.е. в пряжку ремня, либо в нижний обрез грудной. При стрельбе на дальностях до 300-х метров по малоразмерным целям (голова) прицеливатся нужно под мишень, величина выноса точки прицеливания вниз зависит от дальности и от опытности стрелка (собственно именно поэтому в городском бою рекомендуют ставить прицел не на П а 100 - в городе дальности крутятся вокруг сотки, цели малоразмерные поэтому более эффективно ставить на 100 и стрелять в центр, чуть ниже чуть выше но попадешь, с прицелом П большая вероятность что пули уйдут выше).
          При стрельбе на дальности больше 400 рекомендуется увеличивать прицел против предполагаемой дальности и прицеливаться под цель - собственно ростовая на 500 уже полностью и запасом перекрывается мушкой, поэтому более оптимально выбирать ТП под целью так чтоб она располагалась над мушкой, при этом увеличив дальность прицела получим попадания выше точки прицеливания.
          1. Оператор 7 ноября 2019 23:28 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            А установить хомут прицельной планки на риске 4 вера не позволяет? laughing
            1. Михаил HORNET 8 ноября 2019 08:58 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Да все равно дело в том что площадь защиты за проекцией броника мала относительно общей пощади тела.
              И лучше предпочесть слабую отдачу и быстрый повтор выстрела при емком магазине, если попал в пластину, тяжелому монстру с жуткой отдачей и звуком (что бы они там не говорили что решат эти проблемы)
              Я понимаю 6.5 Грендель, который сочетает в себе разумную энергию и габарит патрона, при заметном увеличении эффективности действия, но 6.8 магнум имхо перебор. Да и стволы пока не получили технологий по резкому увеличению живучести с 500 выстрелов при скоростях 975 м/с и давлениях вдвое от современного (эти 975 то достигаются на очень коротком стволе)
              То есть ресурс ствола будет 500 выстрелов и ствол по сути будет расходником
              Более реальная идея увеличить дальность эффективной стрельбы, вот тут да - но это требует оптики типа 1-8х30 для каждой единицы оружия (ну хотя может и существующий Спектр 1/4 более менее сгодится) , совершенно другая подготовка стрелка (это главное), дальномер до 1000 м как минимум у сержанта, а лучше у каждого бойца (это весьма непростая задача, так как охотничьи дальномеры на такой дальности работать уверенно не способны)
              В общем тема то во во многом интересная, но наталкивается на слабость самого солдата для этой винтовки
              1. Оператор 8 ноября 2019 11:09 Новый
                • 4
                • 0
                +4
                Цитата: Михаил HORNET
                площадь защиты за проекцией броника мала относительно общей пощади тела

                Площадь СИБЗ вполне достаточна для защиты бойца при стрельбе на расчетную дальность от 300 до 400 метров - при прицеливании в центр ростовой мишени, что и предусматривает НСД.

                А уж при установке прицела АК-74 на риске "П" (соответствующей дальности 440 метров ), за что топят в комментах некоторые участники ВО - тем более, поскольку все выстрелы уйдут выше "пряжки ремня".
                1. Droid 8 ноября 2019 11:28 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Оператор
                  Площадь СИБЗ вполне достаточна для защиты бойца при стрельбе на расчетную дальность от 300 до 400 метров

                  Это неправда. Расчет дан выше.
                2. Михаил HORNET 9 ноября 2019 23:26 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Если посмотреть диаграмму реальных попаданий то оптимизма будет меньше. А если бойца развернуть в ракурс 3/4 то все будет вообще печально
                  1. Оператор 10 ноября 2019 16:48 Новый
                    • 3
                    • 1
                    +2
                    Можно посмотреть на диаграмму реальных попаданий пуль?
  14. parkello 6 ноября 2019 16:42 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    НК 417 впечатляет . winked
  15. psiho117 9 ноября 2019 13:23 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Но с высокой вероятностью США захотят обкатать новое оружие в полевых условиях, и в этом контексте нельзя исключить его появление, например, на Украине
    Украине не доверили даже просроченные Джавелины, кто ж им "нэкст-ген" стрелковку даст?
    1. agond 12 января 2020 20:54 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Droid
      Это неправда. Расчет дан выше.

      Так америкосы хотят сделать прицел винтовки "умным", он будет стрелять сам по себе , то есть, в нем должны быть опции,
      1 распознавание изображения и выявление и на нем цели
      2 расчет точки прицеливания с учетом
      а) прогнозирование перемещения цели в будущем например на 0.5 сек
      б) прогнозирование непроизвольного смещения винтовки стрелком при прицеливании в будущем на 0.1 сек
      3 постоянно на экране выделять цель меткой и другой меткой показывать точку попадания если бы выстрел был произведен в текущий момент
      4 когда стрелок сумеет свести обе метки в одну "умный" прицел выдаст команду на выстрел, если капсюль в патроне был бы электрическим , то он побыстрее сработал.
      Таким образом расход патронов будет штучным и не надо с собой таскать большой боекомплект , вот какой их замысел.
  16. Maksim_ok 30 апреля 2020 23:32 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Про обкатку в Украине и Сирии в руках ЧВК это смелые фантазии. А возвращаясь к самому оружию, то стоит сказать, что главным тут является патрон как самое консервативное в стрелковом оружии. Налицо желание и тенденция увеличение дистанции эффективного огня из стрелкового оружия. Для этого и новый боеприпас (в том числе перспективный .338 Norma Magnum для пулемета LWMMG) и новые прицелы. К примеру американская фирма Vortex Optics получила контракт на производство прицелов для NGSW (кратность 1-8x, сетка в первой фокальной плоскости, лазерный дальномер, баллистический компьютер, сенсоры внешних условий) точность стрельбы будет достигаться не конструктивными ухищрениями типа «смещение импульса отдачи», а современными и совершенными прицелами позволяющими компенсировать человеческий фактор. Это более практично и в конечном итоге эффективно, так как в массе военнослужащий не может реализовать техническую точность оружия. Грубо говоря техническая точность давно уже существующих АК-74 и М-16 довольно высока, но из за ошибок прицеливания основной массы бойцов она не может быть реализована. И для сколько возможного компенсирования ошибок стрелка и нужны «умные прицелы». Вообще эти «смещённые импульсы отдачи» и усложнённое оружие в стиле «кукушка с часами» бесполезны если стрелок не умеет стрелять.