США вступили в борьбу за украинский "Мотор-Сич"

130
СоединенныеШтаты вступили в борьбу за украинское предприятие "Мотор-Сич". Как сообщает газета The Wall Street Journal со ссылкой на официальные источники, неофициальный советник Дональда Трампа Эрик Принс, он же основатель частной военной компании Academi (ранее Blackwater), начал переговоры о покупке украинской компании.

США вступили в борьбу за украинский "Мотор-Сич"




По данным издания, администрация Белого дома обратилась к Принсу и еще одному частному лицу по поводу приобретения украинского предприятия "Мотор-Сич". Таким образом в Вашингтоне хотят препятствовать продаже компании Китаю, а сам Пекин лишить получения так необходимых ему оборонных технологий в двигателестроении.

Эрик Принс уже побывал на Украине, обсудил вопрос приобретения с украинскими властями и посетил главный завод компании. В издании отмечают, что он заинтересован в приобретении "Мотор Сич", но от комментариев Принс отказался. Пресс-секретарь компании Frontier Services Group при этом подтвердил, что Принс "хочет инвестировать в Украину". В самой украинской компании и в правительстве Украины от комментариев отказались, сославшись на вопрос национальной безопасности.

Ранее сообщалось, что Китай намерен приобрести украинское предприятие "Мотор-Сич", являющееся одним из лидеров двигателестроения для авиационной техники. В августе этого года тогдашний советник Дональда Трампа Джон Болтон уже приезжал в Киев, чтобы отговорить Зеленского от продажи "Мотор-Сич" китайцам.

На самой Украине официального решения о продаже компании нет, своего решения еще не вынес и Антимонопольный комитет Украины. В то же время, по словам представителей украинского правительства, китайский консорциум фактически приобрел "Мотор Сич", осуществив перевод платежей и установив контроль над оффшорными компаниями, которые в совокупности составляют контрольный пакет акций производителя.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    130 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +5
      6 ноября 2019 12:12
      и кому будет продавать двигатели американский Мотор Сич? Китаю? И остальным по мелочи?
      Вариантов других вроде не просматривается
      1. +61
        6 ноября 2019 12:16
        Никому , предприятие исчезнет.
        1. +3
          6 ноября 2019 12:22
          или китайцев подожмут обязательствами не выводить производство из Украины, оставить всё на месте.
          Это частный завод, и они владельцу проплатили уже вообще-то.
          1. +22
            6 ноября 2019 12:25
            Цитата: Avior

            Это частный завод, и они владельцу проплатили уже вообще-то.


            Разве это США когда то смущало или остановило.
            1. +7
              6 ноября 2019 12:32
              Войной навряд ли пойдут. и бомбить явно не будут.
              Сейчас вопрос стоит- достаточно ли китайцы дали денег тем, кто решение об утверждении сделки принимает, чтобы жадность победила страх перед американцами.
              1. +2
                6 ноября 2019 16:11
                Не думаю , что поможет , там США правят бал.
              2. +1
                6 ноября 2019 20:39
                Цитата: Avior
                Войной навряд ли пойдут.

                Пойдут "гибридной" войной.
                В статье упустили самое "вкусное": Эрик Принс - это хозяин одной из самых крутых ЧВК в мире. Та которая ранее называлась Blackwater, а нынче Academi. А Frontier Services Group - это ещё одна его компания, занимающаяся логистикой.
                Так что, если Принс зайдет на "Мотор-Сич", то Запорожье станет закрытым городом в "лучших" советских традициях - его ЧВК возьмёт под контроль всё. А там много есть интересного.
                1. +2
                  6 ноября 2019 21:11
                  Вы знаете , я добавлю уже пошли , а вернее никогда не останавливались.
                2. 0
                  7 ноября 2019 00:57
                  очень нереалистично.
                  Мотор сич не градообразующее предприятие в Запорожье, это просто один из заводов.
                  1. 0
                    7 ноября 2019 20:52
                    А при чем тут "градообразующее предприятие"?
                    Речь идёт о том, что ЧВК Принса получит законный повод обосноваться в Запорожье. А кто там градообразующий и как его нагибать разберутся на месте. Опыта им не занимать.
                    1. +1
                      8 ноября 2019 00:22
                      что за законный повод? вы о чём? Где ЧВК и где предприятие...
                      А собственники остальных предприятий, значит, никак не отреагируют?
                      Забавно...
                      1. 0
                        8 ноября 2019 07:08
                        Цитата: Avior
                        что за законный повод? вы о чём? Где ЧВК и где предприятие.

                        Да очень просто. Принс покупает завод и заключает с собственной ЧВК договор на охрану завода и топ-менеджмента. ЧВК создаёт базу в Запорожье и начинает подминать остальных. Самое банальное рейдерство, невозможное без силовой поддержки.

                        То что делали украинские олигархи с 2014 - создавали свои "батальоны" (например Коломойского "Днепр", "Днепр-1" и др). А затем эти батальоны, прошедшие обкатку на Донбассе, занялись силовым обеспечением обычного рейдерства.

                        Цитата: Avior
                        А собственники остальных предприятий, значит, никак не отреагируют?
                        Забавно...

                        Отреагируют конечно. Вот только, что они смогут противопоставить американской фирме, у которой будет и политическая поддержка из посольства США и силовая поддержка в виде ЧВК?
                        И ничего в этом нет забавного. Поинтересуйтесь какие масштабы рейдерства на нынешней Украине.
                        1. 0
                          8 ноября 2019 09:09
                          Принс покупает завод и заключает с собственной ЧВК договор на охрану завода и топ-менеджмента.

                          не заключает, не позволяют этого украинские законы
                          То что делали украинские олигархи с 2014 - создавали свои "батальоны" (например Коломойского "Днепр", "Днепр-1" и др). А затем эти батальоны, прошедшие обкатку на Донбассе, занялись силовым обеспечением обычного рейдерства.

                          и они будут спокойно смотреть как американец подминает собственность их спонсоров?
                          Отреагируют конечно. Вот только, что они смогут противопоставить американской фирме, у которой будет и политическая поддержка из посольства США и силовая поддержка в виде ЧВК?

                          а вы выше не писали ничего ?
                          придут какие-то ветераны днепр-1 или азова с совершенно законным оружием- и что, он послу побежит жаловаться?
                          И ничего в этом нет забавного. Поинтересуйтесь какие масштабы рейдерства на нынешней Украине.

                          я в курсе. ничего такого, что вы описываете, и близко нет, эти времена давно прошли, сейчас не более чем в России.
                        2. 0
                          8 ноября 2019 20:10
                          Цитата: Avior
                          заключает с собственной ЧВК договор на охрану завода и топ-менеджмента.

                          не заключает, не позволяют этого украинские законы

                          Ну это вообще никакая проблема зарегистрировать себе украинскую охранную фирму или купить какую-нибудь существующую.
                          Цитата: Avior
                          и они будут спокойно смотреть как американец подминает собственность их спонсоров?

                          Ну поволнуются конечно, попытаются что-то сделать, будут меряться "крышами". Мне кажется, что у Принса "крыша" может оказаться круче. Он работает по заказам госдепа, АНБ, минобороны США и крупных транснациональных корпораций. Как понимаете связей - море.
                          Цитата: Avior
                          придут какие-то ветераны днепр-1 или азова с совершенно законным оружием- и что, он послу побежит жаловаться?

                          Нет, он просто сделает несколько звонков и побежит толпа местных политиков устраивать веселую жизнь хозяевам "ветеранов", а силовики начнут просто вязать самих "ветеранов". Как батальон "Торнадо" полным составом на нары упаковали и сидят уже больше года.
                          Цитата: Avior
                          я в курсе. ничего такого, что вы описываете, и близко нет, эти времена давно прошли, сейчас не более чем в России.

                          О да! Я вижу в каком в "курсе". Сейчас начнёте рассказывать про демократию и "команду молодых реформаторов" Зеленского...
                          Узнаю украинского "патриота" - сразу с Россией сравниваться. И конечно же Украина лучше... ну в крайнем случае не хуже. smile

                          Только один вопрос: зачем 17 октября Зеленский подписал закон отменяющий "Перечень предприятий не подлежащих приватизации"? А там столько всего интересного - вся ракетная и авиационная отрасль в том числе.
                          Теперь всё на продажу. А значит грядёт великий передел собственности.
                          Такое без внешних больших игроков не происходит.
                        3. 0
                          10 ноября 2019 16:15
                          Вы очень далеки от украинских реальностей.
                          Забудьте, описанные вами сценарии нереалистичны.
                        4. 0
                          8 ноября 2019 21:41
                          Вот прямо к нашей дискуссии пришла ссылка на статью о Blackwater:
                          https://riafan.ru/1225797-tysyachi-amerikanskikh-naemnikov-iz-blackwater-pomogayut-ssha-krast-neft-sirii

                          Цитата из статьи:
                          Американские ЧВК — и прежде всего Blackwater Эрика Принса — уже больше 20 лет являются незаменимым инструментом США для контроля и разграбления оккупированных регионов Ближнего Востока. Оставаясь неуязвимыми и для американского, и для местного правосудия, сотрудники ЧВК Blackwater долгие годы принимают участие в военных операциях США, позволяя Пентагону «не марать руки» убийством мирных жителей или прямым захватом ценностей в подвергшихся вторжению странах.
                        5. -1
                          10 ноября 2019 16:19
                          Украина не на Ближнем Востоке.
                          понимаю, ваши представления об Украине на уровне ФАН.
                          это обычный пропагандистский ресурс.
                          это все равно , что какой-нибудь украинский националист рассуждает об России по статьям в Цензоре. Бессмысленная трата времени.
            2. Комментарий был удален.
            3. 0
              6 ноября 2019 18:53
              нагнут " незавалящих" -- Чинам нужна докум-ция--ее не дадут. а собирать как Вольво --только готовое получать с окраины ???
              просить помощь от братских амеров --это не РФ доить.
              все будет однозначно --рука дающего и бить будет. ТОЛЬКО ОДНА РУКА АМЕРОВ ИМЕЮТ ПРАВО..
          2. 0
            6 ноября 2019 12:34
            Ага, сейчас креативный Зе его национализирует, если Богуслаев упрется, за те же офшоры, которые матрасы, в легкую могут заморозить. И пишите письма. Тем более в этом варианте контору сдатут за копейки
        2. +11
          6 ноября 2019 12:23
          Цитата: cniza
          Никому , предприятие исчезнет.

          Такой сценарий более всего соответствует политике США по утилизации советского наследия.
          1. +4
            6 ноября 2019 12:26
            Для американцев да.
            но у китайцев тоже свой интерес.
            1. +5
              6 ноября 2019 16:12
              Это так , но сложно будет китайцам бороться против США на Украине.
          2. +12
            6 ноября 2019 12:26
            Не только советского , а любого конкурента.
        3. +14
          6 ноября 2019 12:33
          Цитата: cniza
          Никому , предприятие исчезнет.


          Поверь так будет и для нас лучше. Нам главное наладить производство того что мы еще у него покупаем. И спасти те кадры которые готовы работать в РФ а не в Китае или стране 4о4.
          1. +1
            6 ноября 2019 13:05
            Цитата: seti
            Цитата: cniza
            Никому , предприятие исчезнет.


            Поверь так будет и для нас лучше. Нам главное наладить производство того что мы еще у него покупаем. И спасти те кадры которые готовы работать в РФ а не в Китае или стране 4о4.

            Говорят,что уже наладили производство.
            В настоящее время производственная программа предприятия заметно наращивается, а в последние годы — особенно быстрыми темпами. Сегодня серийное производство позволяет предприятию выпускать до 500 двигателей в год.

            "Мы полностью ушли от зависимости от украинского предприятия "Мотор Сич". По всей номенклатуре разработки "Климова" и проектам, над которыми предприятие раньше работало совместно с Украиной, мы абсолютно независимы", — говорит Ватагин. Именно "Мотор Сич" в Советском Союзе и в Европе многие годы являлся флагманом моторостроения. Он создавал больше всех двигателей для военной, транспортной и гражданской авиации. Но с 2014 года (когда произошли известные события в Киеве) объем российских заказов для компании снизился в десять раз.

            На данный момент будущее у "Мотор Сич" мы не видим. Когда-то это был флагман среди моторостроительных предприятий, завод с лучшим оборудованием, на котором размещалось производство самых массовых двигателей. Но время идет. Оно беспощадно. Оборудование и технологии устаревают. Ограниченность рынка и произошедшие политические события однозначно губительно влияют на "Мотор Сич". Сегодня он далеко не флагман и с моторостроительной промышленностью России не сравним
            Александр Ватагин
            исполнительный директор АО "ОДК-Климов"

            https://tass.ru/armiya-i-opk/7012868?from=turbo_teaser
            1. +4
              6 ноября 2019 15:10
              Цитата: Sky Strike fighter
              Говорят,что уже наладили производство.

              Только по вертолётным движкам - и то не по всем. sad
              Из статьи по Вашей ссылке:
              Ватагин признает, что у украинского предприятия все же есть отдельные компетенции по большим двигателям — Д-18Т, Д-36 и Д-436, но это "не является чем-то уникальным и суперсовременным". "Исторически так сложилось, что все производство было там", — добавляет он.

              "Сейчас перед нами стоит задача закрыть всю линейку по газотурбинным двигателям для вертолетов, за исключением больших моторов для вертолета Ми-26. Потому что размерность, на которую мы ориентированы, не позволяет заниматься таким двигателем, — говорит исполнительный директор "ОДК-Климов".
        4. +16
          6 ноября 2019 12:38
          Цитата: cniza
          Никому , предприятие исчезнет.

          Покупка матрассами Мотор-Сича,-это гарантия,что оно не воскреснет более никогда.
          1. -6
            6 ноября 2019 13:03
            Цитата: НЕКСУС
            Цитата: cniza
            Никому , предприятие исчезнет.

            Покупка матрассами Мотор-Сича,-это гарантия,что оно не воскреснет более никогда.

            вы знаете каким количеством преприятий или крупных долей в них американцы владеют в России ?
            И что ? Кудато исчезло ?
            1. +6
              6 ноября 2019 13:06
              Цитата: atalef
              вы знаете каким количеством преприятий или крупных долей в них американцы владеют в России ?

              В оборонных? Доля так критична,что матрассы способны уничтожить предприятия?
              1. +1
                6 ноября 2019 13:23
                Цитата: НЕКСУС
                Цитата: atalef
                вы знаете каким количеством преприятий или крупных долей в них американцы владеют в России ?

                В оборонных? Доля так критична,что матрассы способны уничтожить предприятия?

                А что такое с мотор сичь ?
                Частное предприятие.
                А обонкротить ?
                Тульский , Челябинский итд итп российские оборонные предприятия уже банкротили и не раз - и не американцы , а свои.
                И чего изменилось ?
                Обонкроченное предприятие всегда может национализировать государство .Бесплатно , если захочет.
                Так в чем проблема ?
                1. 0
                  6 ноября 2019 14:10
                  Цитата: atalef
                  Обонкроченное предприятие всегда может национализировать государство .Бесплатно , если захочет.
                  Так в чем проблема ?

                  так то оно так, так кто ж ему даст?
                2. 0
                  7 ноября 2019 20:54
                  Цитата: atalef
                  Обонкроченное предприятие всегда может национализировать государство .Бесплатно , если захочет.
                  Так в чем проблема ?

                  В государстве.
            2. +3
              6 ноября 2019 13:41
              Цитата: atalef
              вы знаете каким количеством преприятий или крупных долей в них американцы владеют в России ?
              И что ? Кудато исчезло ?

              В России не имеют привычки поступать так, как поступают на Украине.
              К примеру, продать "Кольчуги" вначале Ирану, а потом Израилю, чтобы последний научился с этими комплексами бороться.
              Так и здесь. Покупка предприятия американцами совсем не означает, что украинцы не сольют "наследие СССР" китайцам. А значит американцы будут просто вынуждены этого не допустить
              1. +3
                6 ноября 2019 14:36
                Цитата: Лопатов
                В России не имеют привычки поступать так, как поступают на Украине.
                К примеру, продать "Кольчуги" вначале Ирану, а потом Израилю, чтобы последний научился с этими комплексами бороться.

                конечно.
                Продажа истребителей в Китай и ПВО в Индию.
                Продажа оружия в Индию и Пакистан.
                Продажа оружия Азербайджану и Армении.
                Привычки нет, но "корова соседа" вечна.
                Мы не такие как ОНИ.
                1. +3
                  6 ноября 2019 14:47
                  Цитата: Антарес
                  Мы не такие как ОНИ.

                  Именно. "Мы не такие, как они".
                  Мы не продали Индии 10 комплексов ПВО, а Пакистану один, да ещё и со всей документацией чтобы они смогли научиться с ним бороться. Это украинский вариант. (см. "Кольчуги")
            3. 0
              6 ноября 2019 14:02
              Цитата: atalef
              вы знаете каким количеством преприятий или крупных долей в них американцы владеют в России ?

              hi
              Не владеют, а принимают участие и не на решающих ролях. В предприятиях оборонки капорации США принимают участие в качестве поставщиков компонентов, ито за последнее время их амплуа сократились в разы в связи с санкциями и импортозамещением. Владеют же предприятиями в России американские фирмы типа "Макдональдс", "Кока-кола" и т.п., что не влияет на состояние российской оборонки и безопасности.
            4. +2
              6 ноября 2019 15:19
              Цитата: atalef
              И что ? Кудато исчезло ?

              Да много чего исчезло. Тот же ЗИЛ, Азлк, часовые заводы, станкостоение, вся электроника в Зеленограде. Не обязательно владеть акциями, достаточно создать условия и подтолкнуть.
              Вон в подмосковье сколько было небольших оборонных заводов, обанкрочены и на их месте торговые центры.
              В сети все было, просто лень искать.
              1. 0
                8 ноября 2019 10:59
                Цитата: ZAV69
                Цитата: atalef
                И что ? Кудато исчезло ?

                Да много чего исчезло. Тот же ЗИЛ, Азлк, часовые заводы, станкостоение, вся электроника в Зеленограде. Не обязательно владеть акциями, достаточно создать условия и подтолкнуть.
                Вон в подмосковье сколько было небольших оборонных заводов, обанкрочены и на их месте торговые центры.
                В сети все было, просто лень искать.

                Ну если так , то чем вы отличаетесь от них ?
        5. +4
          6 ноября 2019 13:33
          С предприятия нужны только технологии
        6. +4
          6 ноября 2019 14:09
          Цитата: cniza
          Никому , предприятие исчезнет.

          hi Самое время поднять по рюмашке за "упокой души" предприятия, аминь.
          1. +2
            6 ноября 2019 15:38
            Мне таки дико интересно, а у того кто не согласен есть другое видение ситуации? Предложите, думаю многим будет интересно recourse
        7. 0
          6 ноября 2019 14:13
          Цитата: cniza
          Никому , предприятие исчезнет.


          По поводу закрытия предприятий...

          На закрытом из-за санкций алюминиевом заводе в Карелии предложено майнить криптовалюту.Созданная при участии интернет-омбудсмена России компания разместит оборудование для майнинга криптовалют на закрытом алюминиевом заводе в Карелии. Завод был закрыт "Русалом" после введения санкций со стороны США. Позднее санкции были отменены, но предприятие по-прежнему не работает.
          Об открытии предприятия по производству биткоинов на территории Надвоицкого алюминиевого завода РБК рассказал Уполномоченный при президенте России по делам интернета Дмитрий Мариничев. "Наша идея состоит в том, чтобы перепрофилировать завод и продавать его вычислительные мощности как сервис", – рассказал он.
      2. -4
        6 ноября 2019 12:21
        Цитата: Avior
        и кому будет продавать двигатели американский Мотор Сич? Китаю? И остальным по мелочи?
        Вариантов других вроде не просматривается

        ГТС оказалась не выгодной, решили урвать Мотор Сич, но и тут в Россию упрутся laughing Горбатого могила исправит.
      3. +4
        6 ноября 2019 12:38
        Вариантов других вроде не просматривается


        евроукры и у тех и других денег возьмут, а потом выяснится, что продавать и нечего.
        Как говорится, "когда евреи шли в Израиль, xoхлы оттуда уже возвращались"
      4. +1
        6 ноября 2019 12:52
        Никому. Ни себе, ни людям.
      5. +2
        6 ноября 2019 13:21
        Цитата: Avior
        и кому будет продавать двигатели американский Мотор Сич? Китаю? И остальным по мелочи?
        Вариантов других вроде не просматривается

        Янусы могут выкупить "Мотор Сич" и сразу же распродать или обанкротить, чтобы завод не достался Китаю. Вариант второй, потепление отношение с Россией. В этом случае банкротство тоже подходит, двигателя для России изготовляться не будут.
      6. +2
        6 ноября 2019 19:23
        А его не для производства двигателей покупают, а для уничтожения. Сейчас в мире 3 страны (4 завода) производят авиадвигатели большой мощности. В том числе и "Мотор", когда матрасники станут хозяевами, останется 3 завода. "Роллс - Ройс", "Пратт & Уитни" и "Дженерал электри". Думаю они денег не пожалеют, что бы убрать конкурента. Летом приезжал Макс Поляков, американский бизнесмен, запорожского происхождения. Теперь следующего прислали.
    2. +27
      6 ноября 2019 12:12
      США сам "Мотор-Сич" не нужен, они хотят чтобы "Мотор-Сич" не достался Китаю... Полная ликвидация "Мотор-Сича" - вот то, чего хотелось бы США в идеале...
      1. +13
        6 ноября 2019 12:16
        Угу , поэтому будут его хоронить тихо.
      2. +21
        6 ноября 2019 12:31
        Цитата: Грэг Миллер
        США сам "Мотор-Сич" не нужен, они хотят чтобы "Мотор-Сич" не достался Китаю... Полная ликвидация "Мотор-Сича" - вот то, чего хотелось бы США в идеале...

        Ну тут наши интересы и интересы США совпадают. Нужно понимать что Мотор Сич не российское предприятие хоть и создавалось не без нашего участия. Находится на данный момент на враждебной территории под контролем чужого правительства.. Китай если получит контроль над этим предприятием станет нам по авиадвигателям в обозримом будущем настоящей занозой в понятном месте. Пусть лучше это предприятие исчезнет так будет для нас лучше.
        1. +2
          6 ноября 2019 12:48
          Ну тут наши интересы и интересы США совпадают.


          То есть вариант вернуть России российские же земли уже в принципе не рассматривается даже в перспективе . Дожили... Китайцы и американцы дерутся из-за куска русской земли. А на очереди что ? Казахи с Азербайджаном , наверное. А ведь и труд, и кровушку поколениями вваливали .
          1. +4
            6 ноября 2019 14:17
            Цитата: dauria
            То есть вариант вернуть России российские же земли уже в принципе не рассматривается даже в перспективе .

            нам вернут только выжженную земл... никаких ценных активов на ней не будет!
            даже люди на данной земле будут больные: с самоубийственными установками/больные/глупые/ и т.п.
            Цитата: dauria
            А на очереди что ? Казахи с Азербайджаном , наверное.

            азербайджанецы давно с турками шуры-муры крутят...
            Цитата: dauria
            А ведь и труд, и кровушку поколениями вваливали .

            ну так бывает... жизнь вообще опасная штука!
          2. +7
            6 ноября 2019 14:20
            Цитата: dauria
            Ну тут наши интересы и интересы США совпадают.


            То есть вариант вернуть России российские же земли уже в принципе не рассматривается даже в перспективе . Дожили... Китайцы и американцы дерутся из-за куска русской земли. А на очереди что ? Казахи с Азербайджаном , наверное. А ведь и труд, и кровушку поколениями вваливали .

            Землю вернем - лично я в этом не сомневаюсь. Сомневаюсь только в сроках. Но нужно думать не только о будущем а о том что будет сегодня/завтра. Просто в будущем нужно усвоить преподанный урок - важнейшие предприятия должны быть только в коренной России. А не на Окраинах.
          3. +2
            6 ноября 2019 17:28
            Цитата: dauria
            То есть вариант вернуть России российские же земли уже в принципе не рассматривается даже в перспективе . Дожили... Китайцы и американцы дерутся из-за куска русской земли.

            А кто еще считает эти земли русскими? Судя по +/- на данный момент под вашим комментарием, половина местных патриотов признает их за какой то украиной. И чем путреотичней патриот, тем жирнее минус.
            1. +4
              6 ноября 2019 17:46
              Цитата: Karabin
              И чем путреотичней патриот, тем жирнее минус.

              Сейчас набегут мультипутлермены расскажут о величии, путриатизме, славных победах и достижениях за 20-ть истекших лет, разложат коммент на атомы, с многозначительными бестолковыми пояснениями, загадят ветку и ободрённые сим действом ,наткают минусов fellow
              Я понять не могу, что за полтора года с сайтом произошло request
        2. -7
          6 ноября 2019 12:53
          seti (Матвей Ливанов) Офигеть! Так не доставайся же ты больше никому... А про НПО Хруничева вы тоже такое будете писать?
          1. +4
            6 ноября 2019 14:22
            При чем тут НПО Хруничева ? Оно вроде как в Москве..
            А мотор сич в Запорожье. Не под нашим контролем сейчас если что..А если эта территория к нам вернется вместе с этим предприятием то от него будет выжженная земля. Вы не согласны ?
        3. +6
          6 ноября 2019 13:27
          Цитата: seti
          Пусть лучше это предприятие исчезнет так будет для нас лучше.

          Да Ваша мысль весьма резонна.
      3. +1
        6 ноября 2019 12:34
        Цитата: Грэг Миллер
        США сам "Мотор-Сич" не нужен, они хотят чтобы "Мотор-Сич" не достался Китаю... Полная ликвидация "Мотор-Сича" - вот то, чего хотелось бы США в идеале...

        Еще вариант - перепрофилировать производство на выпуск продукции Boeing (не самой высокотехнологичной ее части). Но в этом случае конструкторские отделы и опытное производство Сича останутся не у дел. Нашим КБ можно будет спецами поживиться.
        1. +3
          6 ноября 2019 12:41
          нереалистично. легче снести и заново построить в другом месте.
        2. +3
          6 ноября 2019 13:15
          hi Это было бы возможно, если бы шумерия не опустилась на уровень Сомали.Когда, к примеру, Батька торговался с нами о возможной продаже МАЗа, он настаивал в том числе и на предоставлении Россией планов развития завода. Думаете, скакуны сейчас могут что-то требовать от США или КНР ? laughing Умерла так умерла!
        3. +3
          6 ноября 2019 13:29
          Цитата: Вежливый Лось
          Нашим КБ можно будет спецами поживиться.

          Я думаю, уже давно дельные специалисты живут и работают в России.
          1. +1
            6 ноября 2019 17:41
            Цитата: tihonmarine
            Я думаю, уже давно дельные специалисты живут и работают в России.

            Не спорю. Сейчас, с потерей рабочих мест, придет очередь колеблющихся и вынужденно там работающих.
        4. +3
          6 ноября 2019 13:32
          Очень сомневаюсь в таком варианте. Особенно учитывая политику Трампа покупай американское нанимай американцев которую он заявляет и что самое главное претворяет в жизнь. Может конечно какие то второстепенные железки и будут точить для Boeing. Для производства которых нужно будет несколько обрабатывающих центров небольшой цех и пару десятков человек. Но уж точно не заниматься производством двигателей. Для этого есть P&W и GE.
          1. +1
            6 ноября 2019 14:20
            Цитата: Servisinzhener
            Для этого есть P&W и GE.

            это точно...
        5. +3
          6 ноября 2019 13:33
          Цитата: Вежливый Лось
          Еще вариант - перепрофилировать производство на выпуск продукции Boeing (не самой высокотехнологичной ее части).

          Это из раздела "Фантастика". Перепрофилировать могут на изготовление люминевых кастрюлек. На те грабли, на которые наступил СССР, дети Великих американских озёр не наступят.
          1. 0
            6 ноября 2019 18:05
            Цитата: tihonmarine
            Это из раздела "Фантастика".

            Свое мнение о возможных причинах целесообразности сохранения части производства с гордой приставкой "Авиа" я чуть ниже написал. hi
        6. +2
          6 ноября 2019 14:08
          Еще вариант - перепрофилировать производство на выпуск продукции Boeing (не самой высокотехнологичной ее части)

          во-первых, какая ещё нетехнологичная часть может быть в самолетном двигателе?
          во-вторых смысл выносить часть производства из америки в Европу то?
        7. +2
          6 ноября 2019 15:15
          Цитата: Вежливый Лось
          Еще вариант - перепрофилировать производство на выпуск продукции Boeing (не самой высокотехнологичной ее части).

          И это мы проходили в 80-е: придут западные инвесторы и завалят нас заказами- ведь у нас такие опытные кадры. Чем кончилось - сами помните.
          Западу дешевле и выгоднее разворачивать производство в Китае и ЮВА. И дешевле иметь десяток китайцев, закручивающих каждый по своему винтику, чем одного спеца, знающего куда какой винтик надо вкручивать.
          1. +1
            6 ноября 2019 18:00
            Цитата: Alexey RA
            И это мы проходили в 80-е: придут западные инвесторы и завалят нас заказами- ведь у нас такие опытные кадры. Чем кончилось - сами помните.

            Очень хорошо помню. Но, это сладкое слово "Халява" и "Заграница нам поможет" живет и побеждает. Особенно вна.
            Цитата: Alexey RA
            Западу дешевле и выгоднее разворачивать производство в Китае и ЮВА.

            Так было до недавнего времени. Пока Китай зубы не показал. Сейчас п-сы (президент их, во всяком случае) наоборот хотят многие производства у себя локализовывать.
            И еще: учитывая интерес китайцев к заводу, вполне могу допустить, что они могли в качестве одного из условий сделки предложить сохранение рабочих мест. Так продАвцам проще народу объяснить зачем продается завод. П-сам в таком случае придется поступить аналогичным образом. Чтобы не плодить недовольство уничтожением высокотехнологичного предприятия, лично я считаю целесообразным запустить на нем изготовление каких-нибудь шильдиков на двигатели Boeing или упаковочных материалов для них же. Голодной собаке нужно иногда бросать кости.
            Это все мое личное мнение. Как в реальности будет - посмотрим. hi
      4. +4
        6 ноября 2019 13:06
        Цитата: Грэг Миллер
        США сам "Мотор-Сич" не нужен, они хотят чтобы "Мотор-Сич" не достался Китаю... Полная ликвидация "Мотор-Сича" - вот то, чего хотелось бы США в идеале...

        Ну вы то от этого только радоваться должны.
        Вообще вас Сидоровых не понять.
        То вы все хотите что бы Украина развалилась , а когда Америка вроде в этом участвует - вам уже не нравится.
        request
        1. +2
          6 ноября 2019 14:39
          Так и нет траурных комментариев то request Люди вполне адекватно констатируют переспективу.
    3. 0
      6 ноября 2019 12:14
      Дерибанят великое Советское наследие- собачьи особи женского пола с пониженной социальной ответственностью!
      1. +2
        6 ноября 2019 12:25
        Владельцу "Мотор-Сич" Вячеславу Богуслаеву уже 81 год и как я понимаю, сыну он компанию оставлять желанием не горит, понимая, что он не потянет руководство ей. Вот и ищет кому сбагрить пока еще имеющие ценность советские заделы в области авиационного двигателестроения.
        1. +3
          6 ноября 2019 12:31
          Ну так он его хоронит, с музыкой. Китайцы еще может быть и что то сохранили, но эти ребята зачистят так, что следа не останется.
          1. +5
            6 ноября 2019 12:35
            "Мотор-Сич" на Украине при любом раскладе обречён. У него был бы шанс, если бы Путин в 2014-м не ограничился Крымом, а вернул бы в состав России весь Юго-Восток Украины... включая и Запорожье...
            1. +1
              6 ноября 2019 14:22
              Цитата: Грэг Миллер
              У него был бы шанс, если бы Путин в 2014-м не ограничился Крымом, а вернул бы в состав России весь Юго-Восток Украины... включая и Запорожье...

              были очень высокие издержки... думаю дешевле импортозаместить...
              к сожалению...
              1. +2
                6 ноября 2019 15:35
                Цитата: NEOZ
                Цитата: Грэг Миллер
                У него был бы шанс, если бы Путин в 2014-м не ограничился Крымом, а вернул бы в состав России весь Юго-Восток Украины... включая и Запорожье...

                были очень высокие издержки... думаю дешевле импортозаместить...
                к сожалению...

                Ну да, в этом случае главной издержкой было то, что в этом случае многие "российские", а точнее офшорные, виолончелисты-миллиардеры стали бы просто, виолончелистами...
                1. -3
                  6 ноября 2019 15:58
                  Цитата: Грэг Миллер
                  Ну да, в этом случае главной издержкой было то...

                  ... вот очень хочется некоторым нормальной, хорошей такой, полномасштабной войны между РФ и Украиной.

                  Пять лет уж минуло, ан нет - при малейшем поводе (без повода, кстати, тоже) раздается привычное:

                  Цитата: Грэг Миллер
                  ... если бы Путин в 2014-м не ограничился Крымом, а...

                  Может, успокоитесь уже, "уважаемые коллеги"? wink
                  1. 0
                    6 ноября 2019 16:41
                    Бред пишете... Какой еще войны? Много ли Украина с Россией за Крым навоевала??? Знаете чего хочется? Хочется ликвидации антирусского государства Украина...
                    1. -7
                      6 ноября 2019 16:57
                      Цитата: Грэг Миллер
                      Бред пишете...

                      Бред пишете вы и иже с вами "Свароги".

                      Проходите... я таких умников за пять лет насмотрелся... предостаточно.

                      Цитата: Грэг Миллер
                      Хочется ликвидации антирусского государства Украина...

                      Идите, и ликвидируйте,

                      Цитата: Грэг Миллер
                      В гонке деградации оборонных производств, да и всего машиностроения целиком, Украина безусловно опережает Россию, но векторы "развития" у нас абсолютно одинаковы... Поэтому я и говорю, что не надо смеяться с Украины, мы идём тем же путём, отстаём конечно от Украины, но идём туда же

                      ... многовекторный вы наш negative
                  2. 0
                    6 ноября 2019 17:07
                    Цитата: Голован Джек
                    Может, успокоитесь уже, "уважаемые коллеги"?

                    Конечно пора успокоится. Ну погнали янки из Малороссии эрэф ссаными тряпками и что с того?
                    1. -5
                      6 ноября 2019 17:44
                      Цитата: Karabin
                      Конечно пора успокоится

                      Вот и успокойтесь.

                      Цитата: Karabin
                      Ну погнали янки из Малороссии эрэф

                      Там была РФ? Когда, не напомните?

                      Дедушку Ленина благодарите. За подарки братьям-украинцам, с широкого плеча yes
                      1. +2
                        6 ноября 2019 18:06
                        Цитата: Голован Джек
                        Там была РФ? Когда, не напомните?

                        Простите, я забыл что для эрэфянских патриотов история начинается с 1991 года.
                        Цитата: Голован Джек
                        Дедушку Ленина благодарите.

                        Да,да, я в курсе про подложенную Ильичем бомбу. Матерый был Саперыще, Путину только руками теперь разводить. Ну не шмогла, не извлекается фугас, хоть тресни.
                        1. -5
                          6 ноября 2019 18:09
                          Цитата: Karabin
                          я забыл что

                          Вы забыли, что территория эта была передана Украине... Ильичом. И не Леонидом, а Владимиром.

                          Цитата: Karabin
                          для эрэфянских патриотов история начинается с 1991 года

                          Тот Ильич помер в 1924-м. Так что кому вы это адресуете - мне непонятно.

                          Цитата: Karabin
                          не шмогла, не извлекается фугас, хоть тресни

                          Лавры Сварого-Стропореза покоя не дают? ИМХО зря, вам их никак не догнать, матерые... человечища laughing
            2. 0
              6 ноября 2019 17:45
              Цитата: Грэг Миллер
              если бы Путин в 2014-м не ограничился Крымом, а вернул бы в состав России весь Юго-Восток Украины.

              А оно ему надо? Представьте какие у чела головники бы начались. Куча народу, промышленность,шахты. Оптимизировать и оптимизировать. Тут в эрэф уже пыль замучились глотать с советским наследством, а еще Юго-Восток. Опять же,партнеры недовольны, хоть Крым взад вертай. Так что Путин здраво все взвесил, прикинул что неперенесут МуткоМедведевы (а других у Путина нет) тяготы промышленной политики, и рванул разруливать в Сирию. Там ни шахт, ни мотор-сичей, а что было бармалеи оптимизировали. Песок.Красота!
          2. +2
            6 ноября 2019 13:11
            Китайцы вытянув технологии из "Мотор-сич", тут же его и похоронят! Это конкурент что для одних, что для других!
          3. +4
            6 ноября 2019 13:43
            Цитата: К-612-О
            Китайцы еще может быть и что то сохранили, но эти ребята зачистят так, что следа не останется.

            Исключено. Зачем все материалы вести за тридевять земель, что бы ещё по дороге растощили. Проще построить новые корпуса у себя (это они в момент сделают) оставшихся специалистов и нужное оборудование заберут. И своих рабочих обеспечат работой. Ни Китаю, ни штатам не нужен завод ( и другое технологичное предприятие) на территории Украины.
        2. +3
          6 ноября 2019 12:37
          он уже нашел. Китайцам.
          Вопрос в том, даже не позволят ли ему это сделать, а просто в затягивании процесса, насколько я понимаю.
          Я не очень верю что вдруг Богуслаев передумает и американцам начнет продавать, деньги уже получил.
          А вот то что китайам очень долго не дадут стать реальными владельцами- в это могу поверить.
        3. +2
          6 ноября 2019 12:39
          Иногда завидую - почему у нас( скажем на НТК им Кузнецова) такого уровня руководителя не появилось, глядишь на выходе были б и НК-93, и НК-44 и НК-56, и (а вдруг) судовые движки на базе НК-12 . Но видимо предел прочности и у него наступил.
          1. +1
            6 ноября 2019 13:49
            Цитата: mark1
            Но видимо предел прочности и у него наступил.

            Может и настал предел, но скорее его вынуждают к продаже. Вы сами пораскинте как это делается. Да сколько в России в "рычащие 90 е" директоров заводов, ведущих конструкторов, руководителей НИИ закатали в асфальт.
            1. -1
              6 ноября 2019 14:27
              Цитата: tihonmarine
              но скорее его вынуждают к продаже.

              Вынуждают, принуждают, понуждают... не так то просто таких людей к чему то принудить, а вот отсутствие перспективы они видят.
    4. +3
      6 ноября 2019 12:15
      США вступили в борьбу за украинский "Мотор-Сич"


      Нет , они его просто уничтожат , но китайцам не дадут.
      1. +2
        6 ноября 2019 12:21
        Цитата: cniza
        Нет , они его просто уничтожат , но китайцам не дадут.

        Привет Виктор soldier
        Грохнут, это понятно ... а вот откуда деньги, Зин???
        1. +3
          6 ноября 2019 12:24
          У украинцев же и возьмут , свои тратить не будут. Приветствую! hi
          1. +1
            6 ноября 2019 12:45
            Цитата: cniza
            У украинцев же и возьмут , свои тратить не будут.

            Оно конечно, руки выкручивать и отжимать полосатики умеют ... но всё таки, это предприятие совсем не дешёвка, как то работает .... должны ... кукуевские поиметь с того, по крайне мере очень захотят!
            Короче, запасаемся чип-п-псемечками и сидим на завалинке ровно, потому как близко не подойти.
        2. -1
          6 ноября 2019 12:24
          Эрик Принс может себе позволить, у него по разным оценкам 20-30 ярдов зеленых, своих, а потом Трампец компенсирует.
          1. +1
            6 ноября 2019 12:47
            Цитата: К-612-О
            потом Трампец компенсирует.

            Может у Пентагона ещё денюжек отожмёт? Хотя, Баба Яга может быть сильно против.
    5. +11
      6 ноября 2019 12:15
      Опомнились, хотя Сичу и так и так конец придет, только с амерами быстро и по классике: купили, оптимизировали, реорганизовали обанкротили. С китайцами еще может бы поработали, но тоже боюсь не долго.
      Южное загнулось, Антонов на кладбище, ХТЗ на поделках сидит, молодцы свидомиты.
      1. -2
        6 ноября 2019 13:13
        ,, Южное,, работает. Переоборудовали цеха. Народ перестал жаловаться. Давече что то там в США совместное удачно запустили, и оно даже выполнило задачу по выводу спутников. Троллейбусы опять же делают...
        1. +3
          6 ноября 2019 13:21
          У нас КБ Яковлева тоже по началу работало в таком же СП, но не долго, сейчас не того КБ, не завода в Саратове.
      2. 0
        6 ноября 2019 16:58
        Цитата: К-612-О
        быстро и по классике: купили, оптимизировали, реорганизовали обанкротили.

        По классике еще торговый центр предусматривается laughing
    6. 0
      6 ноября 2019 12:18
      США вступили в борьбу за украинский "Мотор-Сич"
      В то же время, по словам представителей украинского правительства, китайский консорциум фактически приобрел "Мотор Сич", осуществив перевод платежей и установив контроль над оффшорными компаниями, которые в совокупности составляют контрольный пакет акций производителя.
      США поздно проснулись или как? request
      1. +2
        6 ноября 2019 13:29
        Не поздно! hi Америкосы ведут торговые войны в т.ч. и с Китаем - по беспределу давят их Huawei и вышвыривают с рынков . Думаете на территории полностью зависимой колонии они постесняются обнулить соглашение с КНР ? lol Да они в открытую не стесняются говорить что защитят сирийскую нефть от сирийцев! )) Китайцы утрутся
    7. +3
      6 ноября 2019 12:19
      неофициальный советник Дональда Трампа Эрик Принс, он же основатель частной военной компании Academi (ранее Blackwater), начал переговоры о покупке украинской компании.

      Это так надо понимать, что на Афганском герыче и на Сирийской нефти, этот деятель изрядные бабосики поднял!!! Теперь могут себе позволить себе купить предприятие, условного конкурента и преспокойно его грохнуть окончательно!
      "Сам не гам, но китайсам не отдам никогда"!!!
    8. -3
      6 ноября 2019 12:20
      Если купит США МоторСич, то они оборудование вывезут, а цеха снесут
      1. +9
        6 ноября 2019 12:28
        Да на кой им это оборудование, Сич рядом не стоит с GE или Прайтом, все пойдет на слом, а потом дружная сдача металлолома. Наши 90-ые вспомните, что от наших заводов оставалось после амеровских СП, где Саратовский авиазавод хотя бы?
      2. +2
        6 ноября 2019 12:31
        Зачем американцам устаревшее оборудование?Думаете GENERAL ELECTRIC в нем нуждается?
    9. 0
      6 ноября 2019 12:29
      Ну если китайцы уже оплатили за приобретение Сичи и офшоры уже их, то еще неизвестно как получится. Хотя Моника Зеленски может под давлением попытаться что-то изменить в пользу США. Ну тем лучше,, поступление еще советских технологий в авиастроении затягивается и это выгодно для нас. Пусть поскубутся, как украинцы говорят, КНР и США между собой, а Моника побудет,как между молотом и наковальней
    10. -1
      6 ноября 2019 12:32
      Кажется, американцы опоздали. Китайцы завод уже купили.
      1. +3
        6 ноября 2019 12:39
        заплатили деньги, правильнее.
        а вот стать реальными владельцами им ещё долго могут препятствовать.
      2. +1
        6 ноября 2019 12:39
        заплатили деньги, правильнее.
        а вот стать реальными владельцами им ещё долго могут препятствовать.
      3. +3
        6 ноября 2019 12:41
        Зе его может национализировать, американцы вообще могут признать сделку коррупционной и заморозить офшоры и арестовать счета предприятия, тот же Зе радостно это поддержит. Самое плохое, что не остается никаких правил и гарантий, если США что то надо, причем если это касается денег и их интересов.
    11. 0
      6 ноября 2019 12:34
      Вспоминается Собачье сердце - "пропал калабуховский дом. Придётся уезжать, но куда спрашивается. (в Китай уже не дадут) Всё будет, как по маслу. Вначале каждый вечер пение (обещание инвестиций, технология), затем...
    12. -1
      6 ноября 2019 12:43
      Странные ребята - эти американцы.
      Практически все из тех, кто имел отношения с Украиной пострадали. Кого сняли с должности, а кого и под суд. Даже президенту грозят импичментом за разговор с Зеленским.
      А тут цельный завод! Да за такое и на электрический стул можно угодить.
      Что с ними доллар делает!
    13. 0
      6 ноября 2019 12:54
      Следующий на очереди будет Машвест-Заря, который китайцы горят желанием выкупить, и вывести в Китай. ..
    14. -1
      6 ноября 2019 13:07
      Продажа Родины теперь называется - иностранные инвестиции.

      Печаль. Позор Украине.
    15. +1
      6 ноября 2019 13:09
      китайский консорциум фактически приобрел "Мотор Сич", осуществив перевод платежей и установив контроль над оффшорными компаниями, которые в совокупности составляют контрольный пакет акций производителя.
      Если китайцы вцепились, их не оторвать. И деньги они могут заплатить большие, чем жадные янусы.
    16. +4
      6 ноября 2019 13:24
      Независимость по украински-это когда ФША и Китай решают кому принадлежит мотор сич.
    17. 0
      6 ноября 2019 13:46
      Потеря Мотор - Сiч для России с каждым годом менее критична. Даже скорее болезненнее его покупка Китаем.
    18. 0
      6 ноября 2019 13:48
      Кстати и вертолетные двигатели могут доработать и поставлять для Ми8/24 своим союзникам.
    19. 0
      6 ноября 2019 14:19
      Если америкосы купят Мотор Сич, то после этого пройдут увольнения большинства работников предприятия, разрушение ключевых цехов и оборудования. Останутся только второстепенные производства. Цель ясна- устранить конкурента на рынке двигателестроения. Это уже проходили в РФ...
    20. +1
      6 ноября 2019 15:10
      По-немецки,что это не моего уровня дело ,но чисто гипотетически. К примеру к украинцам подойдет некая Кипрская или египетская компании и скажет:хотим по участвовать в сделке. Вот вам столько то лямов"зеленых" + " бухло" и запустить, а "Мотор-сич"нам.
      А потом,чисто случайно, ТД окажется в России. Было бы красиво. Конечно бред, но в истории бывали случаи, когда на рынке появлялась" мутная" компании и начанала покупать товар в котором заинтересовано некое государство.
    21. -1
      6 ноября 2019 16:03
      Мотор сич все еще очень конкурентная компания. И там не только военная продукция, но и гражданские (прежде всего газотурбинные двигатели и электростанции. В2017г они имеют оборотку 600 млн $ и чистую прибыль в 121 млн. $. И это в Россию они не поставляют. С учетом того что мы сделали замещения по вертолетным двигателям, почти довели по газотурбинными электростанциям они становятся нашим прямым конкурентом. Если их купят американцы, то развития точно не будет т.к. не нужны совсем, а если китайцы, то возможно лет 30 еще протянут т.к. китайцы не смогут быстро у себя организовать производство, одних чертежей недостаточно, нужно чтобы было все смежное.
    22. +1
      6 ноября 2019 17:15
      Кому в США нужно это предприятие? У них там что своих не хватает?
    23. +2
      6 ноября 2019 17:57
      Полосатые хитрованы не просто так лезут в хохляндию. Раньше они завозили негров к себе, теперь поумнели и сами приедут. А местные укрошумеры будут у них на положении негров на плантациях, кинут им зарплату баксов по 200-500 в зависимости от умения и должности и будет им счастье. Свои за такие деньги с кровати не встанут, а эти будут глотки друг другу грызть. Потому как Зеленский шокирован, по его словам положением в экономике страны, задолженность по зарплате до 4 лет, средняя зарплата около 140 зелени. Причем полосатые будут не только Мотор Сич осваивать, но и другие предприятия и отрасли. Самое интересное ни за что не отвечают, не надо об инфраструктуре беспокоиться, ни о медицине, вообще ни о чем. Для этого есть президент и правительство и власть на местах. Ну а эти своего не упустят. Но будут под плотным контролем приезжих кураторов с другого континента. Вот и будет бандерлогам зрада с перемогой вместе. А может я утрирую, время покажет.
    24. 0
      6 ноября 2019 21:19
      Не слышно жителей украины wassat , которые с пеной у рта доказывали бы что продав Мотор Сич Китаю и сша одновременно завод останется украинским bully . А Китайцы и американцы "вложат" свои "кровные" $ и юани "забудут" забрать их назад what .
    25. -1
      7 ноября 2019 01:52
      При любом раскладе Мотор Сич умирает. Только с матрасниками он умирает без передачи Китаю технологий. Соответственно весь вопрос в цене взятки заинтересованным лицам. Но чует сердечко, что продадут сшайю, а технологии всплывут в Китае)))) Кидалово никто не отменял в Украине!) Гы, Гы, Гы.....
    26. 0
      7 ноября 2019 10:54
      Американские методы и технологии "борьбы" на территории постсоветского пространства давно известны, выкупить контрольный пакет предприятия, а потом обанкротить, развалить и на бывшей территории сделать рынок или точечную застройку жилья, на которой еще бабла нарубить, собрать деньги и всех кинуть.
      У нас пол страны так разорили пин-досы и их подставные компании в тесной связке с нашими безмозглыми и патологически жадными эффективными менеджерами.
      Зачем Америке Мотор сич, пусть все движки от Пратт & Виттни покупают.
      С другой стороны и китайцев тоже оттуда надо подальше держать.
    27. 0
      7 ноября 2019 17:20
      Американцы купят даже за двойную цену. Но через пару лет от моторсича ничего не останется, сша не выгоден конкурент с такими технологиями.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»