Упала не сработав: Россия получила израильскую противоракету от "Пращи Давида"

328
Российские военные смогли получить для изучения усовершенствованную ракету класса "земля-воздух" от новейшей израильской ракетной системы "Праща Давида". Как сообщают СМИ, одна из ракет упала на сирийской территории не сработав и почти не получив повреждений.

Упала не сработав: Россия получила израильскую противоракету от "Пращи Давида"




По информации издания The Jerusalem Post, 23 июля прошлого года израильская система противоракетной обороны "Праща Давида" выпустила две противоракеты в ответ на запуск с сирийской территории двух ракет советского комплекса "Точка". Это было первое боевое применение системы.

Как позднее заявили в ЦАХАЛ, израильская система зафиксировала пуски сирийских ракет, но не смогла четко обеспечить захват цели. В результате одна ракета-перехватчик упала на сирийской территории, другая, потеряв "цель", самоуничтожилась. На место падения первой ракеты были направлены силы правительственной армии, которые и обнаружили ракету практически без повреждений - с небольшими вмятинами от удара о землю. Ракета была переправлена на российскую военную базу, после чего отправилась в Россию для дальнейшего изучения.

Проведенным по приказу командующего ВВС Израиля расследованием было установлено, что причиной неудачи при перехвате сирийских ракет стали ошибка боевого расчета системы ПРО вкупе с рядом технических факторов, после изучения которых в систему были внесены некоторые изменения.

"Праща Давида" ("Волшебная палочка") является частью системы многоуровневой противоракетной обороны Израиля. Она предназначена для перехвата баллистических целей средней дальности, а также крылатых ракет и НУР в диапазоне от 70 до 300 км.

Первым уровнем эшелонированной ПРО является система "Железный купол". Вторую линию обороны обеспечивает "Праща Давида", третий уровень - "Хец-2" ("Стрела") и модернизированные версии американского "Пэтриота". Новейшая система "Хец-3" служит для уничтожения межконтинентальных баллистических боеголовок в безвоздушном пространстве.

Разработка «Пращи Давида» началась в 2007-м году. Первый дивизион системы ПРО заступил на боевое дежурство в 2016 году, первое оперативное применение состоялось 23 июля 2018-го года, когда и была потеряна одна из ракет.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    328 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +34
      6 ноября 2019 18:22
      вот это прокол,ох сейчас начнётся...
      1. +49
        6 ноября 2019 18:25
        Хороший подарок. В принципе спецы по ПВО-Про выходцы из СССР
        1. +38
          6 ноября 2019 18:29
          сошласен,подарок не просто хороший.а роскошный ... yes
          1. +13
            6 ноября 2019 18:42
            Цитата: parkello
            сошласен,подарок не просто хороший.а роскошный ...

            Чёт мне кажется что это брехня. Не было такой инфы что по мышраилю "Точки" запускали, а если бы такое произошло в действительности то вонь бы до небес стояла.
            1. +12
              6 ноября 2019 18:52
              Цитата: Серый брат
              Цитата: parkello
              сошласен,подарок не просто хороший.а роскошный ...

              Чёт мне кажется что это брехня. Не было такой инфы что по мышраилю "Точки" запускали, а если бы такое произошло в действительности то вонь бы до небес стояла.

              Ну как минимум, статья в JP реально размещена, само издание не занимается публикацией «желтых» новостей. Но Ваше сомнение, по отсутствию новостей о пусках ОТРК - разделяю. Возможно, из-за неудачного перехвата, решили замять? Как думаете, это реально?


              1. 0
                6 ноября 2019 19:00
                Цитата: Orkraider
                , из-за неудачного перехвата, решили замять? Как думаете, это реально?

                Не думаю.
                Обломки это мощный инфоповод - они не могли потеряться, а неудачный перехват это поражение цели.
                1. +1
                  6 ноября 2019 19:29
                  Неудачный перехват это повод попытатся перехватить второй раз. Возможно "Точки" были и перехваченны.
                  1. +2
                    6 ноября 2019 20:30
                    Цитата: garri-lin
                    Возможно "Точки" были и перехваченны.

                    Где запчасти от них тогда? Это же здоровенное "бревно".
                    1. +4
                      7 ноября 2019 01:01
                      Думаю евреи не парятся из за промаха ракеты по цели. По ним стреляли, они отбили. Доя того региона вполне рутина. Вот самоликвидатор подвел, это проблема. Секреты головки вполне могут утеч.
                      1. +6
                        7 ноября 2019 08:14
                        Из Точки по Израилю? Там бы потом два дня бомбили бы....
                2. +16
                  6 ноября 2019 19:50
                  Цитата: Серый брат
                  Цитата: Orkraider
                  , из-за неудачного перехвата, решили замять? Как думаете, это реально?

                  Не думаю.
                  Обломки это мощный инфоповод - они не могли потеряться, а неудачный перехват это поражение цели.

                  а кто сказал что точки летели к евреям?
                  1. +2
                    6 ноября 2019 20:19
                    Цитата: poquello
                    а кто сказал что точки летели к евреям?

                    А с чего вы взяли что евреи будут тратиться на ракеты которые летят не к ним?
                    К тому же "Точка" только на 70 км летит, но зато за две минуты, фиг они её собьют кроме как на встречном курсе.
                    1. +4
                      6 ноября 2019 20:39
                      Цитата: Серый брат
                      Цитата: poquello
                      а кто сказал что точки летели к евреям?

                      А с чего вы взяли что евреи будут тратиться на ракеты которые летят не к ним?

                      хм, они этим занимаются куда боле, всё чего-то от них летит, и ничего, не жадничают
                      Цитата: Серый брат
                      К тому же "Точка" только на 70 км летит, но зато за две минуты, фиг они её собьют кроме как на встречном курсе.

                      дык возомнили, а попала бы - какая реклама
                    2. +6
                      6 ноября 2019 21:32
                      Цитата: Серый брат
                      Цитата: poquello
                      а кто сказал что точки летели к евреям?

                      А с чего вы взяли что евреи будут тратиться на ракеты которые летят не к ним?
                      К тому же "Точка" только на 70 км летит, но зато за две минуты, фиг они её собьют кроме как на встречном курсе.

                      Может потому что расстояние маленькое и лучше сбить сразу, чем ждать куда она прилетит. И кстати поэтому возможно что и полетели они в другую цель и произошла коллизия с пращой
                    3. Комментарий был удален.
              2. -1
                6 ноября 2019 19:10
                Цитата: Orkraider
                , само издание не занимается публикацией «желтых» новостей.

                Почитал историю этой помойки на Вики - там реально пробы ставить негде.
                1. +8
                  6 ноября 2019 19:15
                  Цитата: Серый брат
                  Цитата: Orkraider
                  , само издание не занимается публикацией «желтых» новостей.

                  Почитал историю этой помойки на Вики - там реально пробы ставить негде.

                  Возможно, что Вы правы, не могу объективно оценить данный ресурс. Хотя мне показалось, что издание достаточное серьезное, и, если честно, мое мнение, что здесь дело не совсем простое, и это не утка. Посмотрим на дальнейшую реакцию сторон, и станет все ясно
                  hi
                2. -1
                  6 ноября 2019 19:53
                  Согласен с вами. Также настораживает сообщение, что ракета осталась почти целой, с несколькими небольшими вмятинами.... Ее с грузовика уронили, или все таки она упала с высоты от нескольких сот до бог знает какой высоты?
                  1. 0
                    6 ноября 2019 21:17
                    Тоже удивляюсь. Топливо выработалось - сзади осталась пустая труба и оперение, а спереди ГСН, кинетическая ГЧ, аппаратура управления. Аэродинамическое качество спереди однозначно выше. ДРОТИК!!! Как она могла отделаться только "вмятинами"?
                    1. +5
                      6 ноября 2019 22:16
                      Почему система самоуничтожения не сработала - вот где собака порылась. hi
                    2. +6
                      7 ноября 2019 00:55
                      Цитата: Лексус
                      Тоже удивляюсь. Топливо выработалось - сзади осталась пустая труба и оперение, а спереди ГСН, кинетическая ГЧ, аппаратура управления. Аэродинамическое качество спереди однозначно выше. ДРОТИК!!! Как она могла отделаться только "вмятинами"?

                      Дротик, как в мишень, впендюрился в песок. Все цело. drinks
              3. -33
                6 ноября 2019 19:25
                В приложенном Вами скрине всего лишь написано, что "по сообщению Российских СМИ". Многие публикации Российских СМИ заслуживают безусловного доверия? И ещё, сколько уже было рапортов, что "Джавелин" добыли? 100500! А появился отечественный ПТРК третьего поколения? Нет! Почему? Потому что "Денег нет... Но вы держитесь там!" Неимеющуюаналогофф "Штору", правда, ставить перестали, т.к. наконец дошло, что она против современных ПТУР абсолютно бесполезна.
                1. -29
                  6 ноября 2019 20:23
                  Цитата: Лексус
                  В приложенном Вами скрине всего лишь написано, что "по сообщению Российских СМИ". Многие публикации Российских СМИ заслуживают безусловного доверия? И ещё, сколько уже было рапортов, что "Джавелин" добыли? 100500! А появился отечественный ПТРК третьего поколения? Нет! Почему? Потому что "Денег нет... Но вы держитесь там!" Неимеющуюаналогофф "Штору", правда, ставить перестали, т.к. наконец дошло, что она против современных ПТУР абсолютно бесполезна.

                  Наоборот. Она замечательно подсвечивает танк для ГСН Джавелина или Спайка.
                  1. SOF
                    +8
                    7 ноября 2019 06:47
                    Цитата: профессор
                    Наоборот. Она замечательно подсвечивает танк для ГСН Джавелина или Спайка.

                    ....позвольте поинтересоваться - а где данную чушь можно почитать?....
                    1. -12
                      7 ноября 2019 08:19
                      Цитата: SOF
                      Цитата: профессор
                      Наоборот. Она замечательно подсвечивает танк для ГСН Джавелина или Спайка.

                      ....позвольте поинтересоваться - а где данную чушь можно почитать?....

                      Начинайте с Азбуки.
                      1. SOF
                        +9
                        7 ноября 2019 08:36
                        Цитата: профессор
                        Начинайте с Азбуки

                        ....взял Азбуку в руки.....на какой странице....?.....хотя....меня терзают смутные сомнения, что вы читали Мурзилку......
                        1. -12
                          7 ноября 2019 08:51
                          Цитата: SOF
                          Цитата: профессор
                          Начинайте с Азбуки

                          ....взял Азбуку в руки.....на какой странице....?.....хотя....меня терзают смутные сомнения, что вы читали Мурзилку......

                          Главное чтобы вы продвинулись далее Мурзилки.
                        2. SOF
                          +4
                          7 ноября 2019 09:32
                          Цитата: профессор
                          Главное чтобы вы продвинулись далее Мурзилки.

                          ...вы не последовательны - я, по вашей наводке, сижу с Азбукой в руках, но в силу того, что в ней нет описанной вами чуши, делаю вывод, что Мурзилка - это все же ваше чтиво......
                        3. -7
                          7 ноября 2019 10:35
                          Цитата: SOF
                          Цитата: профессор
                          Главное чтобы вы продвинулись далее Мурзилки.

                          ...вы не последовательны - я, по вашей наводке, сижу с Азбукой в руках, но в силу того, что в ней нет описанной вами чуши, делаю вывод, что Мурзилка - это все же ваше чтиво......

                          Так и есть и посему советую Вам ко мне больше не обращаться.
                        4. SOF
                          +3
                          7 ноября 2019 11:57
                          Цитата: профессор
                          Так и есть и посему советую Вам ко мне больше не обращаться

                          ...понятно....хотелось бы еще добавить некую фразу из стандартного доказательства геометрической теоремы, но, полагаю, этого и не требуется.....
                          hi
                        5. +3
                          7 ноября 2019 12:27
                          Бодайтесь сами, не трогайте Мурзилку.
              4. -19
                6 ноября 2019 19:56
                Цитата: Orkraider
                Цитата: Серый брат
                Цитата: parkello
                сошласен,подарок не просто хороший.а роскошный ...

                Чёт мне кажется что это брехня. Не было такой инфы что по мышраилю "Точки" запускали, а если бы такое произошло в действительности то вонь бы до небес стояла.

                Ну как минимум, статья в JP реально размещена, само издание не занимается публикацией «желтых» новостей. Но Ваше сомнение, по отсутствию новостей о пусках ОТРК - разделяю. Возможно, из-за неудачного перехвата, решили замять? Как думаете, это реально?



                А читать где учили тебя? fool Там же написано: "according Russian media sources" что означает "согласно российским новостным источникам". Круг замкнулся. Джерусалем пост ссылается на российские СМИ, ВО ссылается на Джи Пи.
                Фото ракеты нет, пресс служба АОИ молчит.
                1. +21
                  6 ноября 2019 20:50
                  А читать где учили [i]тебя[i]?Там же написано: "according Russian media sources" что означает "согласно российским новостным источникам". Круг замкнулся. Джерусалем пост ссылается на российские СМИ, ВО ссылается на Джи Пи.


                  Меня учили не только читать, но и думать. Спасибо ВАМ за такую острую реакцию, она цена именно этим..

                  По существу: если хороший репортер пишет, он должен указывать откуда он взял свои сведения, (хотя, например в США, репортер имеет права не раскрывать своих источником, правда с оговоркой, что они не затрагивает национальной безопастности, не помню точную формулировку), то либо серьезное издание статью не опубликует, опасаясь иска или сделают сноску, указав, что это частное мнение, highly likely вообщем. Поэтому у пишущей братии, есть некоторые уловки, одна из них ссылаться на другие СМИ и СМИ других стран.. не придерёшься. Новость горячую выдал ты первый, если подтвердится - тебе почет и слава. Не подтвердится? Так это все они, жёлтые СМИ сопредельные, ага...

                  А если Вы всерьез верите, что
                  пресс служба АОИ молчит
                  признает и сообщит, что да, информация соответсвует действительности, стреляли вдогон - не рассчитали и промахнулись, а Российское МО радостно начнет кивать, и говорить, да, наших рук дело, вот она у нас, честно взятая, вот ее
                  Фото ракеты
                  ...
                  то.. возвращаю Вам Ваше fool
                  1. -3
                    7 ноября 2019 07:42
                    Цитата: Orkraider
                    Меня учили не только читать, но и думать. Спасибо ВАМ за такую острую реакцию, она цена именно этим..

                    Думать? Вы же здесь фантазируете. Пресс служба молчит. Фотографий нет, а "обнаружили ракету практически без повреждений - с небольшими вмятинами от удара о землю" не выдерживает критики. Такая ракета упавшая с высоты в десяток км на каменистую почву "практически не повредилась"?


                2. +10
                  7 ноября 2019 00:52
                  Цитата: профессор
                  Фото ракеты нет,

                  Таки опять?! am Нет, ну точно издеваются - мало того, что фото не выложили, так ещё и
                  никаких объяснений не дали. Хуцпа-а-а-а... laughing
                  1. +5
                    7 ноября 2019 09:40
                    Кашерные негодуют. Их прославленный железный купол второй раз облаж....ся.
                3. 0
                  7 ноября 2019 09:58
                  Фото ракеты есть )) Только вроде как новость 2018го года же. Отчего такой ажиотаж?
                4. +1
                  8 ноября 2019 17:36
                  пресс служба АОИ молчит.

                  А когда она не молчала???
            2. «Сразу после запуска Израилем двух ракет-перехватчиков по сирийскому легкому беспилотнику, одна из них точно попала в цель, в то время как у другой произошёл сбой, и она, потеряв цель, рухнула на землю. Сирийские военные придали этому большое значение и немедленно направили войска на место происшествия, чтобы установить местонахождение ракеты. После подтверждения, что ракета не сдетонирует, она была быстро вывезена с места крушения. Сирийцы немедленно доставили ракету на российскую базу Хмеймим, после чего последняя была отправлена в Москву для изучения»
              новость на сайте Sina.

              з.ы. Разместил пост ещё 13:31. Но модерация не пропустила.
              1. +5
                6 ноября 2019 20:04
                последняя была отправлена в Москву


                Обычно евреи из Москвы в Израиль.... А тут на тебе... золотишко с собой, "самоподрывайтесь" сами. И в Москву на историческую родину четвёртой части населения Израиля. Соскучилась, бедная , по "Столичной" под грибочки . wink
              2. +3
                6 ноября 2019 20:33
                Цитата: Советник Совета Советников
                новость на сайте Sina.

                Вот это похоже на правду.
            3. +1
              6 ноября 2019 20:53
              действительно странно, что у сирии остались точки.
              просто точки и точки у, это разные модификации тактических баллистических ракетных комплексов?
              если не ошибаюсь, точки у могли нести и спецзаряд по баллистической траектории.
              был свидетелем, находясь где-то в 4ти км от точки попадания точки у, извините за каламбур.
              укропы казённый завод изничтожали.
              землю нормально трухануло.
              были бы в сирии раньше - против укрепрайонов бармалеев использовали бы.
              а тут целый ряд совпадений.
              большооой такой набор.
              да работой крутой рэб попахивает.
              делаем выводы, ну и проздравляем.
              ко дню чекиста, что ли готовимся?
              1. -4
                6 ноября 2019 22:12
                Ни одна из двух Точек не долетела до Израиля. Скорее всего из за того что были неверно определены параметры запуска и сорвался захват
                1. 0
                  6 ноября 2019 23:33
                  а може и не надо просто было, шоб долетели?
                  не на до!
                  1. -1
                    7 ноября 2019 00:06
                    Может и не целили по Израилю
            4. +7
              6 ноября 2019 21:25
              Цитата: Серый брат
              Цитата: parkello
              сошласен,подарок не просто хороший.а роскошный ...

              Чёт мне кажется что это брехня. Не было такой инфы что по мышраилю "Точки" запускали, а если бы такое произошло в действительности то вонь бы до небес стояла.

              Была была. Когда то я тут с одним оппонентом на эту тему пободался. Не убедил. А оказывается, что реальность куда интереснее. По ходу и он тогда не знал то, что одна из ракет стала объектом исследования наших специалистов.
              1. -2
                6 ноября 2019 22:35
                Цитата: Ныробский
                Была была.

                В израильской жёлтой прессе может и была.
                1. +6
                  6 ноября 2019 23:03
                  Цитата: Серый брат
                  Цитата: Ныробский
                  Была была.

                  В израильской жёлтой прессе может и была.

                  Да не в израильской. В открытом доступе хватает, вот хотя бы тут
                  https://ria.ru/20180724/1525211855.html
                  1. -2
                    7 ноября 2019 00:57
                    Цитата: Ныробский
                    Да не в израильской. В открытом доступе хватает, вот хотя бы тут
                    https://ria.ru/20180724/1525211855.html

                    Они там на израильский телевизор прямым текстом ссылаются.
            5. 0
              6 ноября 2019 21:59
              Может и дезу запустили.
              «А Ракета то засланная...»
              А статьи - обеспечение информационное.
            6. +2
              7 ноября 2019 01:33
              Цитата: Серый брат
              Чёт мне кажется что это брехня

              Интересная дюдектива получается ! Ну, упала "противоракета"... Прошло какое-то время,пока её не обнаружили и не сообщили "куда следует"... собрались и приехали "правительственные войска"... убедились ,что ракета не взорвётся... погрузили и уехали . Сколько времени могло пройти ? И всё это время евреи "терпели" и никуда не "рыпались",вместо того,чтобы "по-быстрому" примчаться на геликоптерах,али какую-нибудь бомбёжку, арт.обстрел устроить ?
              Неужто так и було ? what request
              1. 0
                8 ноября 2019 07:16
                Сколько времени могло пройти ? И всё это время евреи "терпели" и никуда не "рыпались",вместо того,чтобы "по-быстрому" примчаться на геликоптерах,али какую-нибудь бомбёжку, арт.обстрел устроить ?
                Есть такой самолёт F117. Один из них в Югославии сбили. Где останки хранятся знаете? Целые США! И ни одного хеликоптера, ни бомбёжки, ни арт.обстрелов. А ведь технологии секретнейшие!
                1. +1
                  8 ноября 2019 07:53
                  Цитата: Bacha
                  Есть такой самолёт F117. Один из них в Югославии сбили. Где останки хранятся знаете? Целые США! И ни одного хеликоптера, ни бомбёжки, ни арт.обстрелов. А ведь технологии секретнейшие!

                  Дык...где Югославия и США; а где Сирия и Израиль ?! request
            7. 0
              7 ноября 2019 09:55
              Запускали. Фото недавно обломков появлялось в инете.
            8. 0
              7 ноября 2019 10:19
              https://t.me/new_militarycolumnist/23108 фото
          2. +12
            6 ноября 2019 19:22
            Цитата: parkello
            сошласен,подарок не просто хороший.а роскошный ... yes

            А это уже становится интересно...сейчас израильтяне будут рассказывать,-шо ничего страшного. feel
            Ну а когда у нас новые ракеты появятся для С-400 и тд,то скажут,что благодаря наработкам по их ракете,Россия и нашла свет в конце туннеля по ракетам ПРО. fellow
            1. -2
              6 ноября 2019 19:50
              Цитата: НЕКСУС
              ...сейчас израильтяне будут рассказывать,-шо ничего страшного.

              Полагаю, что это так и есть. Ведь "Праща..." одного класса с С-400, а С-400 уже на боевом дежурстве. И С-500 на подходе. Так что, "праща..." интересна только в смысле выработки методов противодействия ей. Имею в виду модернизацию "Искандера", если она, ракета комплекса, нуждается в этом в свете появления "Пращи.."
          3. +1
            6 ноября 2019 20:57
            Я бы сказал кошерный.
        2. -16
          6 ноября 2019 19:07
          Выходцев из бывшего СССР в оборонной промышленности Израиля в принципе очень мало.
          1. +6
            6 ноября 2019 19:20
            Цитата: Zeev Zeev
            Выходцев из бывшего СССР в оборонной промышленности Израиля в принципе очень мало.

            Я вам докладываю, что специалистов из СССР в Израиле очень много, причём из всех областей научных и технических знаний!
            Наш коллега Профессор один из представителей советского народа в Израиле.
            1. -7
              6 ноября 2019 19:24
              Можете поинтересоваться, где именно работает уважаемый Профессор. Поверьте, ничего секретного в плане безопасности у него в работе нет.
              1. +2
                6 ноября 2019 20:43
                Цитата: Zeev Zeev
                Zeev Zeev (Zeev Zeev)

                Он важен в качестве специалиста ВМФ, а он этого и не скрывает
            2. +4
              6 ноября 2019 19:55
              Цитата: Стропорез
              специалистов из СССР в Израиле очень много, причём из всех областей научных и технических знаний!

              Именно поэтому значение новости сильно преувеличено.
              Всё и так уже известно. Причем, как я понимаю, вряд ли там есть что-то новое интересное - скорее всего израильский вариант многолетнего творчества Алмаз-Антея со товарищи...
              P/S Представители еврейского народа, работающие на всех меридианах Земли, не дадут ни одной строне вырваться вперёд в гонке вооружений и сохранят нам паритет и, следовательно, мир. Особенно стоит отметить героическую роль в ликвидации монополии США на ядерную бомбу.
          2. +2
            6 ноября 2019 19:43
            Цитата: Zeev Zeev
            Выходцев из бывшего СССР в оборонной промышленности Израиля в принципе очень мало.

            Мне интересно - сколько Вы насчитали?
            1. -5
              6 ноября 2019 20:21
              С учётом, что у меня довольно много знакомых с высшим образованием и работающих в области хайтека, могу сказать, что в оборонку (даже в частные фирмы) на должности разработчиков вообще берут немногих, а уроженцев других стран предпочитают не брать вовсе. Тем более имеющих опыт в других странах.
          3. -3
            6 ноября 2019 20:01
            Цитата: Zeev Zeev
            Выходцев из бывшего СССР в оборонной промышленности Израиля в принципе очень мало.

            Согласен на 100%. Как то приводил здесь список преподавательского состава факультета аэронавтики. Ни одного окончившего советский ВУЗ.

            В оборонку не возьмут не отслуживших в армии. Т.е. надо было приехать в возрасте 18-22 года дабы отслужить в АОИ. Много знаете ученых в таком возрасте?
            1. +7
              6 ноября 2019 20:12
              Цитата: профессор
              Много знаете ученых в таком возрасте?

              Я знал человека, который выехал в 55. Сказал что к детям хочет поближе.
              Он потом не раз приезжал, работал в Хайфе над кольцевыми камерами сгорания, кажись...
              1. -6
                6 ноября 2019 20:13
                Цитата: Митяй65
                Цитата: профессор
                Много знаете ученых в таком возрасте?

                Я знал человека, который выехал в 55. Сказал что к детям хочет поближе.
                Он потом не раз приезжал, работал в Хайфе над кольцевыми камерами сгорания, кажись...

                ... но не на оборонном предприятии он в Израиле работал.
            2. -7
              6 ноября 2019 20:24
              Цитата: профессор

              Выходцев из бывшего СССР в оборонной промышленности Израиля в принципе очень мало.

              Согласен на 100%. Как то приводил здесь список преподавательского состава факультета аэронавтики. Ни одного окончившего советский ВУЗ.

              А вот в этом вопросе я с Вами спорить не буду - убедительно аргументировано.
            3. -2
              7 ноября 2019 06:57
              Добавлю.
              Между странами которые являются членами НАТО или союзниками стран НАТО есть соглашение, по которому на работу по закрытой тематике (classified) в оборонной промышленности этих стран нельзя принимать лиц не являющимися гражданами этих стран и в отношении которых невозможно проверить достоверность их истории в течение последних 10 лет.
              Соответственно, работа в оборонной промышленности Израиля связанная закрытой тематикой с выходцам из России практически не светит уже по этой причине. Плюс ряд ограничений чисто израильских, о которых, уже упомянул Профессор. Вероятно возможны и отдельные исключения из этих правил. Но исключения погоды не делают. К тому же через 10 лет человек уже мало что помнит что и как он делал.
              Теперь о ракете. Даже если предположить, что ракета попала в Россию практически неповрежденной (что вряд ли) извлечь из "падшей" ракеты много полезной информации вряд ли удастся.
              Во время Вьетнамской войны в СССР попало множество сбитых самолетов США и их вооружения, в том числе самолетные системы РЭБ , которые немедленно направлялись на профильные предприятия для изучения и разработки методов и средств противодействия супостату. Работа была очень трудоемкая, но эффекта особого не давала.
              К тому же ЗУР это только небольшая и не самая важная составная часть любого ЗРК. Гораздо более чувствительной является информация о сенсорах комплекса, программно аппаратных подсистемах сбора, обработки, отображения и передачи информации о воздушных целях, управления ЗУР и т д.
              Нужно еще помнить о реализованных в ЗРК интерфейсах "человек машина" без которых подобные современные боевые системы не работают, т.к. принятие ключевых решений в таких системах остается за человеком. Я это к чему? А к тому что в данном случае, если он действительно был (в чем я сильно сомневаюсь), ошибка оператора вполне могла иметь место.
              1. +5
                7 ноября 2019 16:19
                Цитата: gregor6549
                К тому же ЗУР это только небольшая и не самая важная составная часть любого ЗРК.

                Вы просто не специалист, написавший глупость...Вы не знаете историю ракеты воздух-воздух AIM-9 Sidewinder, что привело к раскрытию её секретов. Понятно, еврей за евреев - несёт глупости... Одна вода.
                1. 0
                  8 ноября 2019 12:32
                  Хотел Вам ответить так, как Вы этого заслуживаете, озабоченный Вы наш. Но посмотрел Ваш профиль и понял, что метать бисер перед сосунком, который без году неделя на данном сайте недостойно есть. Тем более что Вы тут такой озабоченный не один. И тем более, что история с созданием советской копии Сайдвиндера известна любому, кто интересуется историей вооружения.
                  К сожалению неудачных попыток извлечь что то полезное из забугорных обломков было намного больше, чем удачных. К тому же было мало извлечь полезную информацию из них, нужно было еще суметь эту информацию воплотить в металл, а это удавалось далеко не всегда по ряду причин (отсутствие нужных комплектующих, материалов и т д.). Даже копирование американского бомбера Б29 и создание советского клона этой машины ТУ 4 шло через пень колоду, хотя в распоряжении советских авиаконструкторов были не обломки, а целехонький американский бомбер.
            4. MMX
              0
              7 ноября 2019 12:12
              Цитата: профессор
              Цитата: Zeev Zeev
              Выходцев из бывшего СССР в оборонной промышленности Израиля в принципе очень мало.

              Согласен на 100%. Как то приводил здесь список преподавательского состава факультета аэронавтики. Ни одного окончившего советский ВУЗ.

              В оборонку не возьмут не отслуживших в армии. Т.е. надо было приехать в возрасте 18-22 года дабы отслужить в АОИ. Много знаете ученых в таком возрасте?


              Весь научно-технический потенциал Израиля значительно вырос после того, как советские евреи переехали в Израиль после перестройки в СССР.
              1. -4
                7 ноября 2019 13:00
                Цитата: MMX
                Цитата: профессор
                Цитата: Zeev Zeev
                Выходцев из бывшего СССР в оборонной промышленности Израиля в принципе очень мало.

                Согласен на 100%. Как то приводил здесь список преподавательского состава факультета аэронавтики. Ни одного окончившего советский ВУЗ.

                В оборонку не возьмут не отслуживших в армии. Т.е. надо было приехать в возрасте 18-22 года дабы отслужить в АОИ. Много знаете ученых в таком возрасте?


                Весь научно-технический потенциал Израиля значительно вырос после того, как советские евреи переехали в Израиль после перестройки в СССР.

                Да. Но не в ВПК.
                1. MMX
                  0
                  7 ноября 2019 19:41
                  Цитата: профессор
                  Цитата: MMX
                  Цитата: профессор
                  Цитата: Zeev Zeev
                  Выходцев из бывшего СССР в оборонной промышленности Израиля в принципе очень мало.

                  Согласен на 100%. Как то приводил здесь список преподавательского состава факультета аэронавтики. Ни одного окончившего советский ВУЗ.

                  В оборонку не возьмут не отслуживших в армии. Т.е. надо было приехать в возрасте 18-22 года дабы отслужить в АОИ. Много знаете ученых в таком возрасте?


                  Весь научно-технический потенциал Израиля значительно вырос после того, как советские евреи переехали в Израиль после перестройки в СССР.

                  Да. Но не в ВПК.


                  Может быть те, кто учился у преподавателей, окончивших советские ВУЗы.
                  1. 0
                    7 ноября 2019 20:21
                    Цитата: MMX
                    Цитата: профессор
                    Цитата: MMX
                    Цитата: профессор
                    Цитата: Zeev Zeev
                    Выходцев из бывшего СССР в оборонной промышленности Израиля в принципе очень мало.

                    Согласен на 100%. Как то приводил здесь список преподавательского состава факультета аэронавтики. Ни одного окончившего советский ВУЗ.

                    В оборонку не возьмут не отслуживших в армии. Т.е. надо было приехать в возрасте 18-22 года дабы отслужить в АОИ. Много знаете ученых в таком возрасте?


                    Весь научно-технический потенциал Израиля значительно вырос после того, как советские евреи переехали в Израиль после перестройки в СССР.

                    Да. Но не в ВПК.


                    Может быть те, кто учился у преподавателей, окончивших советские ВУЗы.

                    Таких тоже не много. На факультете аэронавтики в Технионе ни одного препода с советским образованием. А этот факультет кузница всех инженерных и научных кадров в авиационной промышленности.
                2. +1
                  8 ноября 2019 03:09
                  Цитата: профессор
                  Да. Но не в ВПК.


                  В технике всё очень сильно связано. Иной раз очень трудно отделить мух от котлет.

                  Вот приходилось мне побывать лет 20 назад в одной частной израильской фирмочке, которая только тем и занималась, что разрабатывала и производила определённые компоненты для систем вооружений. И именно для тех систем, по которым у Израиля очень сильные позиции. И именно те компоненты, которые во многом определяют качество этих систем.

                  И вот что удивительно, все основные инженерные должности там занимали выходцы из СССР.
                  Вот это как по-вашему, не в ВПК? А сколько инженеров местного разлива они научили, и это тоже не имеет отношения к ВПК?
                  1. 0
                    8 ноября 2019 15:29
                    Цитата: Zaits
                    Цитата: профессор
                    Да. Но не в ВПК.


                    В технике всё очень сильно связано. Иной раз очень трудно отделить мух от котлет.

                    Вот приходилось мне побывать лет 20 назад в одной частной израильской фирмочке, которая только тем и занималась, что разрабатывала и производила определённые компоненты для систем вооружений. И именно для тех систем, по которым у Израиля очень сильные позиции. И именно те компоненты, которые во многом определяют качество этих систем.

                    И вот что удивительно, все основные инженерные должности там занимали выходцы из СССР.
                    Вот это как по-вашему, не в ВПК? А сколько инженеров местного разлива они научили, и это тоже не имеет отношения к ВПК?

                    Критические компоненты ни одна израильская компания ВПК не дает на оутсорсинг. Битахон саде.
                    1. 0
                      8 ноября 2019 20:52
                      Цитата: профессор
                      Критические компоненты ни одна израильская компания ВПК не дает на оутсорсин


                      О нынешнем положении дел не скажу, могу только догадываться, а вот лет 20 назад это никого особо не удивляло. Оутсорсили только так и даже особо не прятались. Подумаешь делов, всего лишь специфическая оптика для ИК диапазона.
                      И только не говорите мне, что это не критические компоненты. Такого класса оптику для чего попало не делают, и замена её на аналогичную может быть весьма болезненна.

                      И это не единственный известный мне пример. Правда, единственный воочию.
                      Так что, не стоит преуменьшать вклад советских инженеров и учёных в израильскую оборонку.
          4. -5
            6 ноября 2019 22:51
            Цитата: Zeev Zeev
            Выходцев из бывшего СССР в оборонной промышленности Израиля в принципе очень мало.

            Осталось (пенсионеры)
        3. +2
          6 ноября 2019 20:02
          принципе спецы по ПВО-Про выходцы из СССР


          Никто выходцев из СССР на оборонные предприятия не брал и не берет. Их детей после учебы да , а их нет.
          Професора дворниками работали.
          И правельно делали. Вдруг он не только из СССР выходец, но и из кгб
          1. -5
            6 ноября 2019 20:23
            Почему же? Берут на оборонные предприятия иногда выходцев из тех стран. Монтажниками, уборщиками и охранниками. И ещё сварщиками.
        4. +1
          6 ноября 2019 22:11
          Так себе подарок. Чего там изучать? Систему промахов и несрабатываний?))
      2. +9
        6 ноября 2019 18:26
        Цитата: -ш-
        вот это прокол,ох сейчас начнётся...

        Ага. В стиле - пока не предьявите фото, видео, выписки из личного дела, "вы фсё врётииии".
      3. +11
        6 ноября 2019 18:27
        Цитата: -ш-
        вот это прокол,ох сейчас начнётся...

        А начнется то что? Обычная практика "военного-технического" сотрудничества. Сирии эта ракета не для чего, а вот нашим спецам она точно пригодится. В свое время во Вьетнаме наши спецгруппы "соревновались" с такими же китайскими, кто первый прибудет на место падения очередного американского самолета и овладеет всем, что уцелело...
        1. +7
          6 ноября 2019 19:21
          Цитата: svp67
          кто первый прибудет на место падения очередного американского самолета и овладеет всем, что уцелело...

          Бедные американские пилоты. crying То то я думаю, что это Маккейн был таким злым. wink
          1. +15
            6 ноября 2019 20:16
            Цитата: Вежливый Лось
            То то я думаю, что это Маккейн был таким злым.

            Еще бы... Так и осталась не разгаданной загадка, кто ж и когда ему ноги "рихтанул". Слева фото его отъезда из тюрьмы во Вьетнаме в США, справа, он же через короткое время в США на процедуре награждения
            1. +4
              6 ноября 2019 20:33
              Цитата: svp67
              Так и осталась не разгаданной загадка, кто ж и когда ему ноги "рихтанул".

              И слава богу. Я даже знать не хочу тех людей, кто так жестко "ноги рихтует". Бр-р-р-р.
              1. +6
                6 ноября 2019 20:35
                Цитата: Вежливый Лось
                Я даже знать не хочу тех людей, кто так жестко "ноги рихтует". Бр-р-р-р.

                А мне вот интересно, не "от благодарных ли товарищей по оружию" это был привет. Поговаривают, что многие из них очень не любили Маккейна...было за что
                1. +4
                  6 ноября 2019 20:55
                  Цитата: svp67
                  многие из них очень не любили Маккейна...

                  Судя по "травме", там их человек 30 набралось. Нелюбитетелей (или любителей).
                  1. +7
                    6 ноября 2019 21:06
                    Цитата: Вежливый Лось
                    Судя по "травме", там их человек 30 набралось. Нелюбитетелей (или любителей).

                    Читая о "славном боевом пути" "Мокряка", как он чуть авианосец не уничтожил, не удивлен.
                    "Злые языки" поговаривают, что Маккейн послужил прототипом диснеевского Зигзага Маккряка из "Утиных историй"
            2. 0
              7 ноября 2019 21:47
              да притворилось чучело
      4. +5
        6 ноября 2019 19:14
        наши получат образцы топливного пороха скорей всего американского,так что будем посмотреть.
        1. +4
          6 ноября 2019 20:36
          Цитата: Бар2
          наши получат образцы топливного пороха скорей всего американского,так что будем посмотреть.

          Топливо конечно интересно, но думаю, что электронная начинка сейчас более интересна. Узнать как эту ракету можно "обмануть", учитывая, что "ЖК" пошел на экспорт, много стоит
      5. +19
        6 ноября 2019 19:28
        Да евреи уж неделю плачут во всех СМИ, шо ойвавой, теперь типа русские знают наши гениальные секреты, ой беда, ой горе, наша то ракета лучче ихней с400. Ой лышенько, подлые сирийцы, ой страдаем, это всё русские себе забрали нашу прелесть, куда ж ты смотрел Господи, за шо ж нам ця кара небесна. Ах эта Москва, ох этот Путин, ух этот Биби нитаньягу это все из-за него! Ой ужас, нас теперь беззащитных все бить будут, мы бедные евреи, дайте Христа ради и Магомеда с Аллахом нам исчо денех, ф35, ракет, самолётов, подлодок и мир с арабами... Замучился стирать в Фейсбуке. Стена плача по ракете и ни слова про ошибку расчета про. Гениальные же не могут ошибаться. Песнь песней самопиара.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. +8
                6 ноября 2019 20:25
                Вот и у меня тот же вопрос, если в России так все плохо, почему у нас представители ряда СМИ, "творческой интеллигенции" не уезжают, вроде железного занавеса нет, все мучаются бедолаги!)))
                1. 0
                  6 ноября 2019 21:12
                  Цитата: panov_panov
                  Вот и у меня тот же вопрос, если в России так все плохо, почему у нас представители ряда СМИ, "творческой интеллигенции" не уезжают, вроде железного занавеса нет, все мучаются бедолаги!)))

                  Ой смотрите, щасс сотрут из ветки, как и меня, интересно, что же я плохого написал?
                2. -1
                  6 ноября 2019 22:16
                  Цитата: panov_panov
                  Вот и у меня тот же вопрос, если в России так все плохо, почему у нас представители ряда СМИ, "творческой интеллигенции" не уезжают, вроде железного занавеса нет, все мучаются бедолаги!)))

                  Так шпиены. Вот и "мучаются" на благо запада за доллары.
        2. 0
          6 ноября 2019 21:15
          Цитата: Маз
          Стена плача по ракете и ни слова про ошибку расчета про. Гениальные же не могут ошибаться. Песнь песней самопиара.

          Да, я тоже обратил внимание, что это не хреновая ракета, а
          Из-за технического сбоя аппарат не попал в цель Об этом сообщает "Рамблер".
          !!! Блин у них же конечно технический сбой, гениальные не могут быть не гениальными!!!
        3. +3
          6 ноября 2019 21:54
          Гениальные же не могут ошибаться

          Маз - уважаю .
      6. -2
        6 ноября 2019 22:14
        Цитата: -ш-
        вот это прокол,ох сейчас начнётся...

        А толку-то... Вернут с извинениями еще...
        Когда все правительство евреи..... request
      7. 0
        6 ноября 2019 23:21
        А зачем свой прокол афишировать..........
      8. 0
        7 ноября 2019 00:26
        Дело было больше года назад. Всё уже кончилось wink
      9. 0
        7 ноября 2019 00:48
        ... "23 июля прошлого года израильская система противоракетной обороны "Праща Давида" выпустила две противоракеты"...
        Если и началось что-то, то в прошлом году. Примерно в июле.
      10. +1
        7 ноября 2019 01:00
        Мужики, простите, что не в тему, но... В общем смотрите сами - https://www.youtube.com/watch?v=Byv-fqLbw9g
        1. +2
          7 ноября 2019 01:25
          Цитата: красноярск
          Мужики, простите, что не в тему, но... В общем смотрите сами - https://www.youtube.com/watch?v=Byv-fqLbw9g

          Не открывается, а было то что?
    2. +10
      6 ноября 2019 18:22
      Если это правда, то замечательная история. В обход санкций получить такой материал для исследований и новые технологии )))
      А если серьезно, то как и наши изделия, всю информацию не передадут, слишком много слоев не вскрыть. Так, по верхам пройтись ))
      1. +9
        6 ноября 2019 18:49
        Какие новые технологии?Вот эти?
        Как позднее заявили в ЦАХАЛ, израильская система зафиксировала пуски сирийских ракет, но не смогла четко обеспечить захват цели. В результате одна ракета-перехватчик упала на сирийской территории, другая, потеряв "цель", самоуничтожилась.

        И они нам ещё что то рассказывают про наш Панцирь-С после своих провалов?
        1. +4
          6 ноября 2019 19:07
          К Израилю не могу относится с пренебрежением. Научная школа у них хорошая, Советских специалистов переехавших туда, в том числе из наших НИИ - масса.Свою армию держат в тонусе и денег на нее жалеют, технологии которых можно у них позаимствовать - точно есть. И их нельзя недооценивать, бойцы они сильные и духом не слабы. Дед рассказывал, про евреев с ним воевавших - злые до драки были, в отличие от тех же «черных полков». Про них он говорил: окапывались ротой перед взводом..

          Можете минусовать, но системы перехвата и их БПЛА - вполне на уровне.
          Согласно рейтингу вооружений они продают "умные" ракеты, радарные системы, датчики, БПЛА.SIPRI В последнем отчете, касающегося периода с 2013 по 2017 годы, указала, что за последние четыре года Израиль в качестве производителя и экспортера продвинутых видов вооружений поднялся с десятого места на восьмое. Израиль, на который теперь приходится 2,9% объема международных продаж в оборонной сфере, разделил 7-8 место с Испанией.

          1. 0
            6 ноября 2019 19:29
            Цитата: Orkraider
            Можете минусовать, но системы перехвата и их БПЛА - вполне на уровне.

            А что тут минусовать то , тут плюсики ставить надо. wink Россия в ближайшие 5-10 лет планирует закупить около 30 комплексов с беспилотными летательными аппаратами (БПЛА) «Форпост», которые являются собираемыми в России по израильской лицензии БПЛА Searcher Mk2 израильской компании IAI.
          2. +1
            6 ноября 2019 19:30
            К Израилю не могу относится с пренебрежением.

            Я тоже.Но факты вещь упрямая.
            1. +1
              7 ноября 2019 01:09
              Цитата: Sky Strike fighter
              Я тоже.Но факты вещь упрямая.

              Плюс от меня за адекватность.
          3. +8
            6 ноября 2019 19:36
            Это с дедом вашим русские евреи воевали, что от нас и набрались и стойкости и храбрости и коллективизма. А эти они только хвастаться, в спину стрелять, да раненых добивать. Вон последняя новость, офицер выстрелил арабу в спину в упор. Храбрец, чо и говорить. А эти девять солдатиков которые подрались с бедуинами...их видите ли обязан защищать их командир , стоять под стенами тюрьмы и просить шоб из выпустили. . Не те евреи, не русские евреи и не вам мне про них рассказывать. Я их каждый день вижу. Ни фига не те , что воевали взводом против роты, могли не жрать по трое суток но держать оборону, дрались насмерть, зубами грызли если что. А эти только трендеть умеют, комбинировать и врать.
            1. -18
              6 ноября 2019 20:25
              Русских евреев быть не может в принципе, до 1917 года евреям было запрещено жить на территории исконной России за редким исключением.
              1. +5
                6 ноября 2019 22:01
                Откуда такой бред?
              2. +3
                6 ноября 2019 22:01
                Откуда такой бред?
          4. +1
            6 ноября 2019 21:55
            К Израилю не могу относится с пренебрежением

            30 млрд $ ежегодных дотаций Америкой ......
            1. 0
              7 ноября 2019 08:26
              пишите уж сразу 300 млрд
            2. +1
              8 ноября 2019 17:44
              3 в год. 30 за 10 лет, так правильно будет.
        2. -8
          6 ноября 2019 22:59
          Цитата: Sky Strike fighter
          они нам ещё что то рассказывают про наш Панцирь-С после своих провалов?

          А что с ней? Она утонула.
          А что с НИМИ (их два) уничтожили .
          1. -2
            8 ноября 2019 17:45
            А с "Праща Давида"? Она промахнулась (лопухнулась) tongue
            1. -1
              8 ноября 2019 20:08
              Цитата: Околоточный
              А с "Праща Давида"? Она промахнулась (лопухнулась)

              Да нет, на просто упала.
              У вас появилось желания помериться кто больше ЛОХАНУЛСЯ?
              Подавите его.
              Лучше не надо мериться.
              Во все времена, вы выиграете tongue
              1. +2
                9 ноября 2019 12:54
                По обману вы дадите всем 100 очков вперёд, здесь даже спорить не буду. Мы выиграем в другом, в приведение в чувство зазнавшихся и врунов. У БиБи своего спросите, после его очередного доклада в Москве или в Сочи
                1. 0
                  9 ноября 2019 16:32
                  Цитата: Околоточный
                  У вас появилось желания помериться кто больше ЛОХАНУЛСЯ?

                  А вы мне про Сочи
              2. 0
                9 ноября 2019 12:57
                Просто упала. Этот как? Ее не запускали в перехват? Расчёт ее подкидывал вверх. Национальная забава АОИ? Убавьте свой еврейско-националистический гонор.
      2. +5
        6 ноября 2019 19:35
        СССР тоже перехватывал управление американских КА, если те теряли связь, и сажали на свою территорию для раскурочки... Тогда наша комиссия просто констатировала: у американских систем много микроэлектроники, а, значит, они менее надежны :)
    3. +21
      6 ноября 2019 18:23
      "Босяцкий подгон" (с) laughing
      Кстати, обвинить во всём расчёт- годный вариант. Репутация вундерваффе не должна быть под сомнением. Мои соболезнования козлам отпущения laughing laughing laughing
      1. +2
        6 ноября 2019 19:00
        Первым уровнем эшелонированной ПРО является система "Железный купол". Вторую линию обороны обеспечивает "Праща Давида", третий уровень - "Хец-2" ("Стрела") и модернизированные версии американского "Пэтриота". Новейшая система "Хец-3" служит для уничтожения межконтинентальных баллистических боеголовок в безвоздушном пространстве.

        А король то голый.Случись атака на Израиль наподобие той,что была со стороны хуситов на Саудовскую Аравию и чем Израиль будет перехватывать КР и БПЛА?
        Хец-3,Хец-2 это ПРО против баллистических ракет.
        Праща Давида?Пожалуйста.Не смогла перехватить.
        Как позднее заявили в ЦАХАЛ, израильская система зафиксировала пуски сирийских ракет, но не смогла четко обеспечить захват цели. В результате одна ракета-перехватчик упала на сирийской территории, другая, потеряв "цель", самоуничтожилась.

        Железный Купол перехватил на практике 30% снарядов наподобие РСЗО Град,не более.
        Патриот себя показал в Саудовской Аравии.
    4. +11
      6 ноября 2019 18:27
      Расчет за "ошибку" к званиям Героев РФ. winked Хотя...одна упала не взорвалась, другая не нашла цель и самоликвидировалась. Мутная история.
      1. +2
        6 ноября 2019 19:11
        В этой, видимо, еще и самоликвидатор косячным оказался. А может быть какой нибудь "Штирлиц" еврейский расчет забашлял. request
    5. -4
      6 ноября 2019 18:27
      Цитата: Лопатов
      "Босяцкий подгон" (с) laughing
      Кстати, обвинить во всём расчёт- годный вариант. Репутация вундерваффе не должна быть под сомнением. Мои соболезнования козлам отпущения laughing laughing laughing

      Ну сказали,же недостатки исправили.
      Потом что то я сомневаюсь,что там электроника цела,есть такое ощущение laughing
      1. +10
        6 ноября 2019 18:30
        Цитата: Shahno
        Ну сказали,же недостатки исправили.

        Они сами себе противоречат. Какие недостатки, если расчёт виноват? Заврались...
        1. 0
          6 ноября 2019 18:57
          Какие недостатки, если расчёт виноват? Заврались...
          Если рассчет допустил ошибку, еще не значит , что он виноват, ситуации всякие бывают. Возможно, по итогам расследования упростили управление , чем и исправили недостатки.
          1. +3
            6 ноября 2019 22:35
            Цитата: Кукуруза
            Если рассчет допустил ошибку, еще не значит , что он виноват

            Истина.
            Если речь идёт о таких высокотехнологичных вещах, это косяк разработчика.

            Но обвинили именно "криворуких" из расчёта. Потому что сказать честно "разработчики накосячили" духа не хватило. Да и жадность не позволила (там ведь вроде как контракт с США на носу, плюс американское финансирование программы в целом)

            Вот и пришлось назначить правильных виноватых.
      2. -1
        6 ноября 2019 18:53
        Shahno (Павел), а теперь вопрос: А тогда, ну, когда, был виноват российский Панцирь или сирийский экипаж?
        1. +3
          6 ноября 2019 19:33
          Ситуации разные. У израильтян пуски были произведены, ракеты сработали нештатно, вернее одна ракета. А у сирийских дятлов свернутую пусковую раздребанили.
          1. +3
            6 ноября 2019 22:38
            Цитата: Пленник
            А у сирийских дятлов свернутую пусковую раздребанили.

            Ну, они же не знали, что Израиль настолько поддерживает террористов.
            По факту с высочайшей вероятностью пытались предотвратить удар именно по сирийской территории

            Это обычное израильское враньё. "Они стреляли по нам, но сильно промазали, мы нанесли "ответный удар"
            Лицемерие зашкаливает.
        2. -8
          6 ноября 2019 23:10
          Цитата: sabakina
          А тогда, ну, когда, был виноват российский Панцирь или сирийский экипаж?

          Виноват тот, кто в погоне за прибылью продает современное вооружение в феодальное общество.
          1. +1
            8 ноября 2019 05:20
            Виноват тот, кто в погоне за прибылью продает современное вооружение в феодальное общество.

            например, США.
    6. +1
      6 ноября 2019 18:27
      The Jerusalem Post Просьба израильских коллег по сайту просветить публику.Что это за ресурс.И стоит ли его всерьёз воспринимать? Ибо лично мне этот ресурс ни о чём не говорит.Мы живём в такое время.Что такого можно начитаться.Что ни на голову не одеть .Ни на какое другое место не натянуть laughing
      1. +4
        6 ноября 2019 18:40
        hi
        .Что это за ресурс.И стоит ли его всерьёз воспринимать?

        Я не оттуда, а просто пошерстил интернет, вот что есть, до ответа наших друзей из «оттуда»)):
        The Jerusalem Post — израильская газета, выходящая на английском и французском языках. Она является крупнейшей из издаваемых на английском языке в стране. Выходит каждый день - кроме субботы.
        Имеет обширную аудиторию подписчиков и твиттер канал.
      2. +10
        6 ноября 2019 18:54
        Цитата: Наблюдатель2014
        The Jerusalem Post Просьба израильских коллег по сайту просветить публику.Что это за ресурс.И стоит ли его всерьёз воспринимать? Ибо лично мне этот ресурс ни о чём не говорит.Мы живём в такое время.Что такого можно начитаться.Что ни на голову не одеть .Ни на какое другое место не натянуть laughing

        Газета серьезная. Информация видимо соответствует действительности. Насколько вы получили ракету в сохранности это вопрос, но несомненно что то интересное почерпнете. Что делать, любая военная техника в момент как начинает учавствовать в б/д достаточно быстро перестает быть секретной. Думаю интерес не в ТТХ ракеты, а в возможности если понадобиться воспроизвести технологии использованые при ее изготовлении.
        1. +2
          6 ноября 2019 19:03
          Товарищ Арон Заави hi Благодарю за информацию.Просто примитивно не пойми на чём хап ловить надоело. Ну что тут тогда сказать.Это нормальная практика.Тут уж ничего не попишешь. Так было есть и будет. Ваши тоже не подарок laughing Всегда давал толчок в развитии своей технике секреты конкурента.(Я на дипломатическом языке был сейчас).Ну или убеждённость своей правоты и правильность выбранного технического решения.
          1. -5
            6 ноября 2019 23:38
            Цитата: Наблюдатель2014
            Благодарю за информацию.

            Jerusalem Post Middle East
            RUSSIA CAPTURES ADVANCED ISRAELI MISSILE INTERCEPTOR IN SYRIA - REPORT
            Russian media reports quoted Chinese media Sina saying that the missile was taken by Russia for "reverse engineering."
            1. +1
              7 ноября 2019 10:25
              https://t.me/new_militarycolumnist/23108 фото Точки-У обе ракеты не были поражены и не достигли израильской территории. Видать спецом запускали как приманку. Новость от 2018го года.
        2. +3
          6 ноября 2019 21:53
          Вопрос то не в этом Арон, а в том кто её платит и кому принадлежит? И кто заказывает музыку в этой газете? В 2004 издание было продано израильской компанией Mirka'ei Tikshoret group и канадской медиагруппе Can West Global Communications. канада - самая из русофобских после Британии.
        3. +1
          6 ноября 2019 21:58
          Думаю интерес не в ТТХ ракеты

          Да вопрос только в хим. формуле твёрдого топлива - остальное не интересно )))
          1. -1
            6 ноября 2019 22:15
            Цитата: lucul
            - остальное не интересно )))

            Есть мнение что и это не особо интересно тоже.
    7. +2
      6 ноября 2019 18:28
      А нельзя ли ещё пару -тройку ракет профукать? ?? lol
    8. +9
      6 ноября 2019 18:29
      "Новейшая система "Хец-3" служит для уничтожения межконтинентальных баллистических боеголовок в безвоздушном пространстве."
      Фигасе! Уже на святое замахнулись! laughing
      А, кстати, зачем им это? Межконтинентальные, это как-бы не Иран. Союзникам из Америки не доверяют, что ли? laughing
    9. +9
      6 ноября 2019 18:32
      Цитата: Наблюдатель2014
      The Jerusalem Post Просьба израильских коллег по сайту просветить публику.Что это за ресурс.И стоит ли его всерьёз воспринимать? Ибо лично мне этот ресурс ни о чём не говорит.Мы живём в такое время.Что такого можно начитаться.Что ни на голову не одеть .Ни на какое другое место не натянуть laughing

      Ну,достаточно солидное издательство. По моему, крупнейшее у нас на английском языке.
      1. 0
        6 ноября 2019 18:57
        Большой пивной живот не означает солидность носителя живота.
        1. +2
          6 ноября 2019 22:36
          Слава, хочешь сказать, что Ту-95 с "пивным брюшком", который "кузькину мать" до полигона доставил - выглядел не солидно? wink
    10. +11
      6 ноября 2019 18:34
      Получение целой ракеты неплохой результат российской разведки. Сомневаюсь что у ракеты была техническая неисправность, вероятно это система РЭБ сработала заблокировав сигнал на самоликвидацию. По логике следующим этапом будет получение почти целого F-35, т.к. образцов израильских и американских ракет и БПЛА уже хватает. Интересно как прореагируют на эту информацию в США, которые собрались брать себе не вооружение израильские системы.
    11. +3
      6 ноября 2019 18:35
      Так надо взять, распилить и глянуть что внутри. Догадаются?
    12. +5
      6 ноября 2019 18:36
      Походу, это полная деградация еврейского ВПК... А что хотеть на лицо коррупция, кумовство и несменяемость власти! К тому же сидят на мацавой игле laughing
    13. +9
      6 ноября 2019 18:41
      Цитата: Shahno
      Цитата: Лопатов
      "Босяцкий подгон" (с) laughing
      Кстати, обвинить во всём расчёт- годный вариант. Репутация вундерваффе не должна быть под сомнением. Мои соболезнования козлам отпущения laughing laughing laughing

      Ну сказали,же недостатки исправили.
      Потом что то я сомневаюсь,что там электроника цела,есть такое ощущение laughing

      И что же случилось с электроникой?
      Лампы разбились?
    14. +4
      6 ноября 2019 18:42
      Ну, с легким паром, и админ и модер! Есть топоры, теперь праща, ждем халявный трезубец
      1. +6
        6 ноября 2019 19:38
        Трезуб вряд ли может вызвать какой либо интерес. Разве что у антикваров. laughing
        1. +2
          6 ноября 2019 19:41
          Лан, не придирайтесь, за неимением лучшего...минитмен тоже не юноша
          1. +1
            6 ноября 2019 21:01
            старички уже на пенсии.
            сейчас, вроде второе поколение или третье на боевом посту
            1. -5
              6 ноября 2019 21:28
              Minuteman били в крышку, в результате чего большинство соединений перевели на ПГРК и БЖРК. Шахты и кабели связи разграбили, на меди открыли магазины...
    15. +2
      6 ноября 2019 18:43
      Даже если все так и было - наши по любому будут исходить из версии, что это сделано специально..
      1. +2
        6 ноября 2019 21:00
        многовато случайностей, не находите?
    16. 0
      6 ноября 2019 18:44
      Злой рок преследует США и их союзников.
      1. +4
        6 ноября 2019 18:51
        Их преследует рэп и сопутствующие противоестественные наклонности личного состава
        1. +5
          6 ноября 2019 19:34
          Цитата: impostor
          Их преследует рэп

          Не-а, у них в армии свои мансы yes
          1. +3
            6 ноября 2019 19:42
            Супер! ПЛЯШЕТ НАРОД, А ВОЙНЫ РАЗВЯЗЫВАЮТ ПОЛИТИКИ. Шалом таки hi
            1. +6
              6 ноября 2019 19:51
              Цитата: impostor
              ПЛЯШЕТ НАРОД, А ВОЙНЫ РАЗВЯЗЫВАЮТ ПОЛИТИКИ.

              Таки да! hi
    17. +5
      6 ноября 2019 18:57
      Из за чего шум и восторги?
      Принципиально нового в изделии нет, технологически сдельно по другому .... мы ж не китайсы, шоб бросается на всякое разное, что и у нас и так есть, даже лучше.
      1. +10
        6 ноября 2019 19:43
        Как ракеты наверняка особо не волнуют. А вот информация о реальных возможностях таки да. Ну и что бы создать противоядие надо о яде знать все. Так что даренному коню будут смотреть не в зубы, а перетряхнут весь ливер. hi
        1. +2
          6 ноября 2019 20:04
          Цитата: Пленник
          даренному коню будут смотреть не в зубы, а перетряхнут весь ливер.

          И это правильно! Обыкновенная экспертная\ конструкторская работа .... в плане противодействия. Просто принять к работе, как эталонный образец, этого никак по многим, объективным причинам.
          "избранные" молосы! Их жизнь заставляет делать хорошее, эффективное оружие получше многих, оченно больших и богатых, НО, мы пойдём своим путем и это тоже объективно оправдано!
        2. -5
          7 ноября 2019 02:51
          Цитата: Пленник
          Ну и что бы создать противоядие надо о яде знать все.

          обломки с такой высоты... сильно сомневаюсь что они что то узнают, что в буклете на выставке можно прочитать.
          1. скорее всего вообще фейк, газета ссылается на российские сми, своей инфы нет..
          2. электронику чтобы изучить.... ну удачи с нынешним техпроцессом, там не на одно десятилетия работы, а пользы ноль, оборудования все равно для производства не продадут, а своего нет и разработать не смогут. Разве что общие принципы да отдельные схему, но честно уж легче самим сделать чем копировать...
          3. софт, скомпилированных программ да еще и в зашифрованном виде. неее эт фантастика..
          4. ценность это формула топлива строения двигателя, но что там могло остаться?
          1. +2
            7 ноября 2019 03:37
            Цитата: Нени Линн
            2. электронику чтобы изучить.... ну удачи с нынешним техпроцессом, там не на одно десятилетия работы, а пользы ноль, оборудования все равно для производства не продадут, а своего нет и разработать не смогут. Разве что общие принципы да отдельные схему, но честно уж легче самим сделать чем копировать...

            Нени Линн, вы путаете схемотехнику и не знаете, что такое электроника, куда входит схемотехника и логика работы электронных схем...Тем более можно сделать микросхемы с другим техпроцессом, конечно с ухудшением параметров, но это не так критично может быть!
    18. +6
      6 ноября 2019 19:00
      Две ракеты стрельнули, половину из них потеряли. Эффективно. А если друзья из Хизбаллы залпом полста ракет пустят, отобьются иудеи оккупанты?
      1. +3
        6 ноября 2019 20:01
        Цитата: 7,62х54
        Две ракеты стрельнули, половину из них потеряли.

        Вы неправильно разводите демагогию. wassat Надо так:
        Одна из нескольких запущенных ракет не смогла захватить цель. Половина из запущенных ракет цель захватили, но одна из них не смогла её поразить.
        1. +2
          6 ноября 2019 22:25
          Снимаю шляпу, чувствуется демагог с опытом и стажем hi
          1. +2
            7 ноября 2019 01:15
            Цитата: 7,62х54
            демагог с опытом и стажем

            Я только учусь fellow Но надо сказать что преподавательская практика здорово помогает владению словом и подбору формулировок.
            Вообще, надо ещё мощнее задвинуть: ....не менее 50% ракет уверенно захватили цель....
      2. -3
        6 ноября 2019 21:16
        нет, не отобьются, конечно.
        от такого количества действительно серёзных ракет, вряд ли на 100% вообще возможно защититься(
        но хотим ли мы, чтобы на израиль 300, или даже 100 серьёзных ракет упало?
        я - точно нет.
        думаю большинство россиян тоже
        где-то щёлкнуть по носу, их зарвавшихся вояк, наказать - да, но 300 ракет???
        да там каждый пятый считай русский.
        ладно, хитрый гхгусский, но сути это не меняет.
        поэтому во мне не переполнена ещё эта чаша.
        даже когда был сбит наш борт, которым хитрозадые прикрылись - злости было за край, но и там было много "но".
        1. +1
          6 ноября 2019 22:28
          Шалом, православный. Вы точно не хотите упавших ракет, но вы ещё не вся Россия, хоть и много вас хитрорусских.
          1. -1
            6 ноября 2019 23:30
            воистину шалом)
            много, Слава Богу.
            а Вы всёрьёз думаете, если б реально хотели (или НЕ хотели, но НАДО) не долетят?!
            поверь, по-более, чем 300
            в любой момент времени. ГАРАНТИРОВАННО ДОЛЕТЯТ.
            ГАРАНТИРОВАННО ПОРАЗЯТ.
            плохого же Вы мнения о наших возможностях...
      3. -5
        6 ноября 2019 22:25
        Так ведь запускали. И отбивались.
        1. +1
          6 ноября 2019 23:24
          извините, но не припоминаю
          когда?
          где?
          процент долетевших?
          1. -4
            6 ноября 2019 23:30
            фотографии запускавших арабов не требуются ?
            Это за 2006
            12 июля. Около 30 ракет.
            13 июля. Около 150 ракет (первая ракета разорвалась в Хайфе).
            14 июля. Около 70 ракет (в т.ч. не менее 10 свыше 20 км от границы).
            15 июля. Около 40 ракет (в т.ч. не менее 10).
            16 июля. Около 60 ракет (в т.ч. не менее 30).
            17 июля. Около 100 ракет (в т.ч. не менее 60).
            18 июля. Около 100 ракет (в т.ч. не менее 20).
            19 июля. Около 140 ракет (в т.ч. не менее 30).
            20 июля. Около 50 ракет (в т.ч.не менее 5).
            21 июля. Около 40 ракет (в т.ч.не менее 20).
            22 июля. Около 120 ракет (в т.ч.не менее 40).
            23 июля. Около 100 ракет (в т.ч.не менее 40).
            24 июля. Около 100 ракет (в т.ч.не менее 30).
            25 июля. Около 100 ракет (в т.ч.не менее 40).
            26 июля. Около 150 ракет (в т.ч.не менее 50).
            27 июля. Около 100 ракет (в т.ч.не менее 40).
            28 июля. Около 110 ракет (в т.ч.не менее 40).
            29 июля. Около 100 ракет (в т.ч.не менее 40).
            30 июля. Свыше 140 ракет (в т.ч.не менее 10).
            31 июля. Не более пяти ракет.
            1 августа. Не более пяти ракет.
            2 августа. Свыше 215 ракет (в т.ч.не менее 20).
            1. 0
              6 ноября 2019 23:48
              серьёзных ракет.
              а то, о чём Вы сейчас, так там бОльшая часть чисто для обмана пво, болванки, другая с дальностью до 10км.
              газовые баллоны и другие "шайтан-труба", извините, за ракеты не считаем.
              или Вы в курсе, чтоб ракеты от ураганов, смерчей или точек на израиль падали?
              или хотя бы летели в количестве более 10ти?
              1. -6
                7 ноября 2019 00:08
                Чтобы не было серьезных Израиль регулярно прочищает иранские склады и базы.
                1. 0
                  7 ноября 2019 09:33
                  так отож.
                  тут правда Ваша.
                  мы всё ближе к реальности в обсуждении подходим)
            2. 0
              7 ноября 2019 02:09
              Ken71 (Константин (Россия, Санкт-Петербург)) Вчера, 23:30 ...Это за 2006...
              А чего не за 1949 г? laughing laughing laughing Особенно впечатляют доки - "около", "свыше"... можно ёщё и хайли лайкли добавить, чтобы уже наверняка laughing wassat wassat Позоруха конкретная wassat
              1. -8
                7 ноября 2019 02:57
                Цитата: a.s.zzz888
                Ken71 (Константин (Россия, Санкт-Петербург)) Вчера, 23:30 ...Это за 2006...
                А чего не за 1949 г? laughing laughing laughing Особенно впечатляют доки - "около", "свыше"... можно ёщё и хайли лайкли добавить, чтобы уже наверняка laughing wassat wassat Позоруха конкретная wassat

                совсем троли тупенькие пошли. Это статистика обстрелов хезболлой иранскими фаджарами, но продолжай ржать дальше аки конь.
    19. -1
      6 ноября 2019 19:09
      Мда, а самоуничтожение наши почему не включили на второй ракете? Лопухнулись по крупному... recourse
      1. +2
        6 ноября 2019 19:14
        Цитата: Zeev Zeev
        Мда, а самоуничтожение наши почему не включили на второй ракете? Лопухнулись по крупному... recourse

        Никто не совершенен. wink
      2. +3
        6 ноября 2019 19:42
        Цитата: Zeev Zeev
        Мда, а самоуничтожение наши почему не включили на второй ракете? Лопухнулись по крупному...

        Не печальтесь, на первой же включили! bully
    20. +4
      6 ноября 2019 19:10
      Цитата: rocket757
      Принципиально нового в изделии нет,

      Ну как сказать. ГСН у ракеты интересная - многоканальная: радиолокационная и тепловизионная. Тепловизионные ГСН на наших ЗУР пока не встречаются. Бают, что разрабатывают ЗУР с тепловизионной ГСН для Тора.
      1. +2
        6 ноября 2019 19:35
        А 9М100 от ЗРК Полимент-Редут?
        1. +1
          6 ноября 2019 19:50
          Судя по имеющимся фоткам 9М100 (острый обтекатель у ракеты), там в лучшем случае АРГСН, а то и вовсе радиокомандное наведение.
          1. +5
            6 ноября 2019 20:15
            Цитата: bars1
            Ну как сказать. ГСН у ракеты интересная

            Никто не спорит, что израильтяне делают ХОРОШЕЕ оружие!
            А кто то может УТВЕРЖДАТЬ и ДОКАЗАТЬ, что их оружие лучше НАШЕГО???
            Бум реалистами, мы делаем ТО ЧТО НАДО, на том оборудовании которое у нас есть, на той технологической и элементной базе которая у нас есть ... наши инженеры, конструкторы создают боевые системы и устройства с самыми лучшими ТТХ, которые могут быть изготовленными НАШИМ ВПК!!!
            Изучать передовой опыт, технику, от куда угодно НАДО! Внедрять всё самое передовое НЕОБХОДИМО!!! Но без излишних фантазий и пустых прожектов.
            Бум реалистами, делаем невозможное ... так и держать дальше!
            ПС ... повторяюсь, ничего выдающегося в той ракете НЕТ! Просто хорошая зенитная ракета, получше многих, но никак не лучше наших.
            1. -10
              6 ноября 2019 20:23
              Цитата: rocket757
              Никто не спорит, что израильтяне делают ХОРОШЕЕ оружие!
              А кто то может УТВЕРЖДАТЬ и ДОКАЗАТЬ, что их оружие лучше НАШЕГО???

              Единственный критерий истины-реальность.А там...начиная с 48 года израильское оружие всегда оказывалось лучше советско/российского.Причем с разгромным счетом обычно
              1. +3
                6 ноября 2019 20:39
                Да, да, а амерские, самые лучшие системы ПВО проявили себя на БВ прям таки лучше, лучшего? Да и другим тоже есть много чего предъявить .....
                Может не стоит обсуждать "обезьян" с гранатой и "верблюдов\ ишаков" с ракетой?
                Когда МЫ воевали НАШИМ оружием или другие, не хуже подготовленные, хорошо мотивированные, от врага летели пух и перья! За редким исключением, когда глупость\ некомпетентность некоторых выше-выше угнездившихся лезла впереди воинской логики, умения!
                Кстати, от избранных тоже писк и перья летели, хотя они воины отменные, получше всей БВ шайки - лейки ... просто потом, те которые из шайки - лейки, решили, что они великие воины и стратеги ..... оказалось, что это далеко не так. Результат закономерен и к качеству оружия это не имеет никакого отношения!
                1. -2
                  6 ноября 2019 20:57
                  Многобукфф..Вы задали вопрос-я ответил.Фактами hi
                2. -6
                  6 ноября 2019 22:30
                  Давайте не будем. Арабы вооруженные нашей техникой и обученные нашими специалистами. Конечно арабы это арабы, но может и в консерватории не все в порядке.
                  1. +1
                    7 ноября 2019 06:53
                    Цитата: Ken71
                    Конечно арабы это арабы,

                    верблюд - ара - ар - агордый "орёл" пустынь ... не теребите то что многим хочется забыть.
                    Цитата: Ken71
                    может и в консерватории не все в порядке.

                    в консерватории тоже не всё идеально, У ВСЕХ, при том ... так затем персонал\ бойцы и обучаются, тренируются и получают знак М - мастера, чтоб даже не идеальное использовать со всей возможной эффективностью.
                    Кому то это ДАНО, потому он и мастер. А кому то не дано\ не может\ не хочет, не важно, главное что результат будет ... плачевный. Нет защиты от ... обезьяны с гранатой.
                    Все в этом убеждались, не раз, хоть наши, так же и противоположная сторона.
              2. +4
                6 ноября 2019 20:46
                Если следовать Вашей логике то с 1948 американское оружие, которое Вы почему то считаете израильским изрядно деградировало. Подтверждением чему регулярное получение люлей коалицией от хуситов, апофеозом которого стал удар по объекту нефтепереработки в СА
                1. -9
                  6 ноября 2019 21:00
                  Цитата: bars1
                  от хуситов

                  Я пропустил момент когда хуситы взяли Эр Риад?
                  Цитата: bars1
                  удар по объекту нефтепереработки в СА

                  Чье оружие(ракеты,дроны) ударили? России? Поделитесь этой сенсационной инфой?

                  И вообще..причем тут сауды и прочие эсираты? Речь как бэ об Израиле шла
                  1. +2
                    6 ноября 2019 21:11
                    Так супротивник Израиля и хуситов теж БВ верблюды с гранатой. И это факт.
            2. +1
              6 ноября 2019 21:24
              Вами затронута и правильно очерчена основная проблема - "на том технологическом оборудовании, которое у нас есть".
              в этом то всё дело.
              присутствовал при разговоре, где серьёзные дядя привезли с кореи человека, хозяина предприятия, которое производит оборудование, которое в свою очередь, делает первичный инструментарий (резцы, свёрла итд), а потом на них ставят штампы известных топовых европейских брендов
              так вот этот дядя прибыл с целью продать подобное оборудование.
              увидев наше, был шокирован, что у нас вообще что-то взлетает.
              а наши?
              а наши за откаты перес та рались, - перессорились и НЕ КУПИЛИ!
              Как-то так(
              1. +4
                6 ноября 2019 22:09
                Вот что можно сказать ... эти байка, тип " а по телефону поговорить нельзя ", "как у вас вообще, что то летает?" .... стары, стары.
                Вот только люди их говорят одни и те же, а слушают\ не слушают разные!
                Видели, плавали, знаем ... и верблюдов тех, в своё время учили, пытались учить, если точнее.
                так что байки наф, объективные трудности\ проблемы известны, а о верблюдах и говорить не хочется.
                Факты таковы, хороший "инструмент" в надёжных, умелых руках "играет свою песню" как надо! А "верблюд" он и есть верблюд.
    21. +4
      6 ноября 2019 19:11
      Цитата: svp67
      очередного американского самолета и овладеет всем, что уцелело..

      Из Вьетнама к нам попала УР "Сайдуиндер"(застряла в одном из самолетов),из Афгана -"Стингер".Думаю это распрастраненная практика.Тянут все! hi
      1. +4
        6 ноября 2019 20:38
        Цитата: фа2998
        Из Вьетнама к нам попала УР "Сайдуиндер"(застряла в одном из самолетов),из Афгана -"Стингер".Думаю это распрастраненная практика.

        Любой боеприпас: снаряд, патрон, ракета, граната, торпеда и т.д., использующийся в зоне боевых действий, довольно быстро оказывается в руках противника. Это закон.
        Поэтому в этом случае нет ничего из ряда вон. Дело вполне обычное. hi
    22. -8
      6 ноября 2019 19:19
      Российские военные смогли получить для изучения усовершенствованную ракету класса "земля-воздух"
      Уже само по себе начало просто огонь! В РФ не знают как делать ракеты? Хм.. Интересно.. Куда занести свой ПК для изучения, что бы наконец то, в РФ смогли делать, хоть что то подобное?
    23. Kaw
      -4
      6 ноября 2019 19:25
      Разработка «Пращи Давида» началась в 2007-м году. Первый дивизион системы ПРО заступил на боевое дежурство в 2016 году

      А сколько у нас комплекс С-500 строится? ... а Су-57 ?
    24. +2
      6 ноября 2019 19:25
      В израильский расчёт прокрался агент Путина?
    25. +4
      6 ноября 2019 19:30
      Стреляли Точками из района Дамаска в сторону Голанских высот. Не по Израилю, а по боевикам. Но параллельно границе и очень близко от нее. Одна из ракет взорвалась в километре от границы. Поэтому перехват был отравдан. Точки могли приземлиться и с израильской стороны. Но угол был очень неудачный. Не навстречу, а почти вдогонку. Поэтому перехват не удался.
      Попробовать новую систему против реальной цели все-равно стоило.
      Иначе не научиться сбивать.
      1. +1
        6 ноября 2019 19:36
        Но угол был очень неудачный... laughing laughing laughing good
        1. +4
          6 ноября 2019 19:42
          Баллистическую ракету невозможно догнать. Ее можно перехватить только на встречно-пересекающем курсе. В данном случае, встречный перехват опоздал. Не полигон - реальный опыт.
          1. +1
            6 ноября 2019 20:47
            "Точки" ракете ... не новые и на сегодняшний день их характеристики ниже среднего, нашего, по крайне мере.
            Скажем так ... такого класса ракеты ПЕРЕХВАТЫВАЮТСЯ, соответствующими ракетами.
            Скажем так ... ну не шмогла "праща" не смогла, класса не хватило ... дерзайте, догоняйте.
          2. +1
            6 ноября 2019 22:22
            Цитата: voyaka uh
            . Но угол был очень неудачный. Не навстречу, а почти вдогонку.

            Баллистическую ракету невозможно догнать.

            Вы сейчас выставляете своих военнослужащих конченными тупорезами. На хрена они стреляли по ракете которую не могут сбить? Или у них такая техника "продвинутая" что позволяет ракеты в молоко пускать?
            И вам не стыдно?
            1. -1
              6 ноября 2019 22:37
              Было реальное боевое применение новой системы ПРО.
              Не на полигоне, а в реальных условиях. Которые неудобны для системы.
              Чего тут стыдиться? Неудача дает опыт.
              Позволит перенастроить приборы, ПО по-другому.
              1. 0
                6 ноября 2019 22:46
                Цитата: voyaka uh
                Позволит перенастроить приборы, ПО по-другому.

                Странные у вас приборы - основные параметры не могут посчитать (курс, траектория, скорость).
              2. +6
                6 ноября 2019 23:21
                Цитата: voyaka uh
                Позволит перенастроить приборы

                Абсолютно верно. А для начала стоит прикрутить громкость неадекватно бравурных речей. Ведь имея ПВО, рассчитанноую на самоделки аграрного общества, следует быть значительно скромнее и чаще думать головой.
          3. +3
            6 ноября 2019 23:07
            Цитата: voyaka uh
            Баллистическую ракету невозможно догнать

            Уважаемый специалист, точка - не баллистическая hi
            1. -5
              6 ноября 2019 23:33
              Крылатая? belay
              Tactical Operational Missile Complex "Tochka" is a Soviet tactical ballistic missile.
              1. Комментарий был удален.
                1. -1
                  7 ноября 2019 00:10
                  Цитата: Geo⁣
                  Ракета комплекса «Точка» («Точка-У») представляет собой управляемую на всём протяжении полёта одноступенчатую твердотопливную (не является баллистической так как управляется на всём протяжении полёта)

                  В таком случае боеголовки Сатаны (Ярса и тд) тоже не баллистические, ибо на терминальном участке маневрируют.
                  1. +1
                    7 ноября 2019 00:29
                    Когда вы покупаете мороженное, вас не смущает, что у вас в руках оказывается еще и вафельный стаканчик?
                    Данные ракеты на большей части своего пути движутся по баллистической трактории. Точка, в отличии от них, управляема на всем протяжении полета.
                2. -6
                  7 ноября 2019 00:15
                  "не является баллистической так как управляется на всём протяжении полёта)"///
                  ----
                  Я прогуливал физику в школе, и недоумеваю, как же она
                  управляется? Чем?
                  Ее двигатель работает в течение первых 15-20 секунд. А потом
                  она летит по инерции. Весь корпус. Причем не в плотной атмосфере, а в очень
                  разряженной. То есть, аэродинамические рули не помогут.
                  Газовые рули - тоже нет, потому что топливо уже выработано.
                  Что говорит школьная физика по этому поводу? winked
                  1. -1
                    7 ноября 2019 00:23
                    Цитата: voyaka uh
                    "не является баллистической так как управляется на всём протяжении полёта)"///
                    ----
                    Я прогуливал физику в школе, и недоумеваю, как же она
                    управляется?

                    Управляется "вражеской" педивикией! laughing
                    Этак и снаряды Эскалибур и Краснополь перестанут быть баллистическими.
                  2. +3
                    7 ноября 2019 00:45
                    Цитата: voyaka uh
                    аэродинамические рули не помогут

                    Прикинь, а конструкторы-то, глупцы, и не знали - рули те самые к ракете приделали)))).
                    Цитата: voyaka uh
                    Газовые рули - тоже нет, потому что топливо уже выработано

                    Я вам уже ссылку дал, почитайте, дабы не позориться дальше. Оттуда же:
                    Х-образное оперение ракеты включает в себя 4 неподвижных крыла (складывающихся в транспортном положении попарно), 4 аэродинамических и 4 газоструйных руля


                    Доктор сказал в морг, да?)))
                    1. -5
                      7 ноября 2019 00:54
                      Газоструйные рули работают на стадии взлета, когда есть топливо.
                      Дальше в полете их нечем питать.
                      А аэродинамические работают на терминальной стадии спуска.
                      Основную же часть траектории ракета летит как брошенный камень,
                      по баллистике.
                      Поэтому ее называют БАЛЛИСТИЧЕСКОЙ ракетой. smile
                      Тактической. Малого радиуса действия.
                      Чем она хороша? - очень быстрая. Гиперзвуковая. fellow
                      Из Точки вырос Искандер. Тоже БАЛЛИСТИЧЕСКАЯ ракета.
                      Очень эффективная. Больше радиус действия, выше
                      траектория до 50 км, выше точность.
                      1. xax
                        +4
                        7 ноября 2019 01:18
                        Цитата: voyaka uh
                        Основную же часть траектории ракета летит как брошенный камень,
                        по баллистике.

                        Везде пишут, что управляема на всем протяжении полета. Зачем вы придумываете отсебятину? Это смотрится странно.
                  3. xax
                    +3
                    7 ноября 2019 01:15
                    Цитата: voyaka uh
                    Я прогуливал физику в школе, и недоумеваю

                    А не прогуливал бы - не недоумевал бы laughing
                  4. +3
                    7 ноября 2019 02:58
                    Точка управляемая.
                    Хотя и летит по траектории близкой к баллистической.
                    Бортовая система управления[править | править код]
                    Ракета имеет автономную, инерциальную бортовую систему управления, с гиростабилизированной платформой (ГСП) и бортовым цифровым вычислительным комплексом (БЦВК). В БСУ реализован алгоритм терминального наведения на цель, когда попадающая траектория рассчитывается на всём протяжении полёта и ракета управляется вплоть до падения в точку прицеливания. Это отличает «Точку» от более ранних тактических ракетных комплексов, например 9К72 «Эльбрус», в котором реализован функциональный метод наведения — когда управление ракетой заключается в определении момента выключения двигателя (обычно по достижении заданной величины и направления скорости движения ракеты, так назывемая «функция отсечки тяги по псевдоскорости»), а далее ракета (или её ГЧ) движется по траектории свободно брошенного тела.
                    ..... Исполнительными органами БСУ являются решётчатые аэродинамические рули, приводимые в действие гидравлическими рулевыми машинками. На стартовом участке траектории, когда скорость ракеты недостаточна для эффективного действия аэродинамических рулей, управление происходит с помощью газоструйных рулей из тугоплавкого вольфрамового сплава, установленных на одном валу с решётчатыми.

                    Основным элементом комплекса является твердотопливная баллистическая ракета 9М79М (9М79-1), которая имеет одну ступень. Ракета управляется на всем протяжении ее полета, от запуска до поражения цели.

                    Боевой блок не отделяется на завершающем этапе полета, более того, двигатель работает от запуска ракеты до ее встречи с целью. Он имеет всего один режим работы и за время своей работы сжигает более 800 килограмм топлива.
                    1. +2
                      7 ноября 2019 03:40
                      Цитата: Avior
                      более того, двигатель работает от запуска ракеты до ее встречи с целью. Он имеет всего один режим работы и за время своей работы сжигает более 800 килограмм топлива.

                      Честно, не знал, что
                      двигатель работает от запуска ракеты до ее встречи с целью

                      Спасибо, что "не дал помереть дурой"!
                      А вот по теме топика.
                      Собственно кто порешил, что это была именно Точка?
                      Израильтяне?
                      Так им соврать...
                      (Ничего личного. На войне, как на войне)
                      1. +3
                        7 ноября 2019 03:52
                        Честно говоря, насчет того, что все время двигатель работает, я имею сомнения, хотя это везде и написано.
                        Там стоят газоструйные рули, если бы двигатель работал все время, их бы было достаточно.
                        но там стоят и аэродинамические, что предполагает, что газовые в какой-то момент работать не будут.
                        а насчет того, что Точка баллистическая ракета- это очень распространенное заблуждение, уж не знаю почему.
                        1. -2
                          7 ноября 2019 03:58
                          Цитата: Avior
                          а насчет того, что Точка баллистическая ракета- это очень распространенное заблуждение, уж не знаю почему.

                          Может потому, что при кратковременных/непостоянных управляющих воздействиях просто происходит переход на другую БАЛЛИСТИЧЕСКУЮ траекторию?
                        2. +3
                          7 ноября 2019 04:28
                          вообще-то, судя по наличию х-образных крыльев, это крылатая ракета.
                          но так её нигде не назвают.
                          хотя тогда понятно было бы, как она работает
                        3. +1
                          7 ноября 2019 08:57
                          Цитата: Victor_B
                          просто происходит переход на другую БАЛЛИСТИЧЕСКУЮ траекторию?

                          Доброе утро! Поделюсь своими наблюдениями. По пути на работу я заметил, что у меня машина двигается по баллистической траектории! Просто она в каждый бесконечно малый момент времени переходит на другую БАЛЛИСТИЧЕСКУЮ траекторию! laughing
                        4. 0
                          7 ноября 2019 09:46
                          Цитата: Geo⁣
                          По пути на работу я заметил, что у меня машина двигается по баллистической траектории!

                          Видимо Вы передвигаетесь по параболе под действием силы тяжести, пардон силы гравитации, направленной к центру масс планеты Земля с ускорением свободного падения.
                        5. +2
                          7 ноября 2019 14:37
                          Цитата: Victor_B
                          Вы передвигаетесь по параболе

                          В каждый бесконечно малый момент времени проходимый моей машиной отрезок пути являлся бесконечно малой частью, почему бы и не, параболы)). Просто каждый раз она переходила на другую траекторию.

                          Цитата: Victor_B
                          с ускорением свободного падения

                          Ранее вас не волновало наличие иных ускорений, кроме g. Сообщаемых телу, например, плоскостями, меняющими свой угол.
            2. -3
              6 ноября 2019 23:45
              Цитата: Geo⁣
              Уважаемый специалист, точка - не баллистическая

              Я Вас сильно огорчу!
              Даже ракета Кассам изготавливаемая в гараже - АБСОЛЮТНО баллистическая!
              Когда Вы запускаете китайскую ракету для фейерверка - это тоже баллистическая ракета.
              Ибо следуют они по БАЛЛИСТИЧЕСКОЙ траектории. (Если что, то это парабола)
              Артиллерийские снаряды по этой же траектории летят.
              1. +4
                7 ноября 2019 00:09
                Цитата: Victor_B
                Я Вас сильно огорчу!

                Цитата: Victor_B
                по БАЛЛИСТИЧЕСКОЙ траектории.

                Вы действительно меня огорчаете. Не хочется верить, что общий уровень читатеоей ВО - подобен вашему.

                Повторюсь - управляемая ракета, коей является "точка", потому и называется управляемой, что в процессе полета может менять тракторию. Дальше мысль развить, или сами справитесь?
                1. -3
                  7 ноября 2019 00:11
                  Цитата: Geo⁣
                  Дальше мысль развить, или сами справитесь?

                  Для таких умниц как Вы, уже ответил выше.
                2. -5
                  7 ноября 2019 00:24
                  "что в процессе полета может менять тракторию"////
                  ----
                  Развейте мысль, очень интересно. Каким способом может
                  менять свою траектию одноступенчатая ракета земля-земля с выработавшим
                  топливо двигателем, без радара, который ведет ее к цели (как ЗУР), и без
                  собственного активного радара?
                  1. +2
                    7 ноября 2019 00:37
                    Цитата: voyaka uh
                    Каким способом может
                    менять свою траектию одноступенчатая ракета земля-земля с выработавшим
                    топливо двигателем, без радара,

                    Ну здесь я слегка соглашусь в Вашим оппонентом.
                    Налепили уже давно на ракеты всяких ЖПС и прочих умных голов.
                    А на терминальной, атмосферной ветви траектории управляющими элементами может быть отклоняемый "нос" или иные поверхности.
                    Ну и просто программируемый маневр по ИНС никто не отменял.
                    1. -4
                      7 ноября 2019 00:46
                      Но на Точке ничего этого нет. Инерциалка и все.
                      Просто летит по инерции со скоростью 5-6 МАХ.
                      И попадает с КВО 150-200 м
                      Из-за высокой скорости, большой высоты и короткого
                      полета перехват сложен.
                      Мало времени на реакцию.
                      1. 0
                        7 ноября 2019 00:48
                        Цитата: voyaka uh
                        Инерциалка и все.

                        Ну и зачем её туда воткнули?
                        Однако для коррекции, чтобы поточнее попасть.
                        Значит рулИт.
                        Скорее всего на конечном участке.

                        Вот Искандеры те точно (вроде бешено) рулЯт.
                        1. -1
                          7 ноября 2019 01:05
                          Искандер маневрирует: 1) на взлете, 2) на терминальном участке.
                          И добавлена ГСН (по фотке стационарной цели?) с доводкой-коррекцией
                          на последних сотнях метров. КВО очень малое - 10-20 м. Ракета точная.
                          Но высокая, средняя часть траектории, по-прежнему, баллистическая.
                        2. -2
                          7 ноября 2019 01:09
                          Цитата: voyaka uh
                          Но высокая, средняя часть траектории, по-прежнему, баллистическая.

                          Так и я про то же!
                          Полемика моя с одним "умником" хамоватым, который Точку за баллистическую ракету не держит.
                          Он (в самом низу) уже и боеголовки Сатаны и Ярса из баллистических отменил.
                        3. +3
                          7 ноября 2019 01:26
                          Цитата: Victor_B
                          Полемика моя с одним "умником"

                          Полемика твоя следствие того, что ляпнул ты чушь неподумав, а теперь ошибку признать духа не хватает.
                        4. -3
                          7 ноября 2019 01:31
                          Цитата: Geo⁣
                          Полемика твоя

                          (не) Уважаемый трамвайный хам!
                          Я что-то не припомню когда я с Вами на брудершафт пили.
                          Чтоб мне тыкать.
                        5. +4
                          7 ноября 2019 01:34
                          Цитата: Victor_B
                          (не) Уважаемый трамвайный хам!
                          Я что-то не припомню когда я с Вами на брудершафт пили.
                          Чтоб мне тыкать.

                          А это я в качестве оскорбления. Меня хамом, я - в ответ.
                        6. +4
                          7 ноября 2019 01:24
                          Цитата: voyaka uh
                          Но высокая, средняя часть траектории, по-прежнему, баллистическая

                          На всем протяжении полета может маневрировать. Эта инфа везде.
                        7. 0
                          7 ноября 2019 03:14
                          не на всем.
                          Два доворота- после взлета и перед целью.
                          в остальное время поддерживает заданную траекторию
                        8. +1
                          7 ноября 2019 03:12
                          Точка в этом отношении похожа.
                          Взлетает, меняет угол, потом перед целью ещё раз.

                          https://topwar.ru/98434-kompleks-tochka-u-staryy-kon-vse-esche-sposobnyy-isportit-lyubuyu-borozdu.html
                      2. +1
                        7 ноября 2019 03:03
                        именно инерциальная система управления.
                        фактически точно поддерживает заданную изначально траекторию и уменьшает круговое отклонение
                  2. +4
                    7 ноября 2019 01:09
                    Цитата: voyaka uh
                    Развейте мысль, очень интересно. Каким способом может
                    менять свою траектию одноступенчатая ракета земля-земля

                    Вас настолько расстроил тот факт, что окружающим сходу заметны ваши прогулы школьной физики в свое время?)) Вы не расстраивайтесь - у всех есть свои пробелы в знаниях. Я, например, пишу, вот, с ошибками.
                    Помогу вам немного начать восполнять дырень в вашем образовании. Итак, для начала вы должны осознать, что физика отличается от гуманитарного знания тем, что тут нельзя просто ля ля, тут считать надо, ну или хоть прикидывать. Сила сопротивления воздуха в нашем случае пропорциональна плотности среды и квадрату скорости. Скорость, таким образом, способна нам помочь, так как ее влияние значительно сильнее, чем влияние плотности среды. Дальше - цифры в руки и считаем, на сколько попядков должна упасть плотность среды, чтобы имеющаяся скорость не помогала ракете быть управляемой. Думаю, конструкторы ракеты, в отличае от вас, все же проводили какие-то рассчеты в данном направлении и аэродинамические рули приделали точке не для красоты laughing .

                    И да: почему вы из раза в раз отказываете точке в газоструйных рулях? Их есть у нее!
                    1. -1
                      7 ноября 2019 01:15
                      Цитата: Geo⁣
                      Я, например, пишу, вот, с ошибками.

                      Я тоже.
                      Но меня, в отличии от Вас, почему-то постоянно поправляет проверка орфографии в браузере подчеркивая такой красненькой волнистой линией мои ошибки.
                      Но и еще я, после того как отправлю текст, просто перечитываю и бегом исправляю косяки.
                      Чего и Вам советую.
                      Тогда за грамотного сойдете.
                      И тон свой "умница" Вы наш хамовитый как-то поприличнее бы держали.
                      Здесь и поумнее Вас и меня люди есть.
                      1. +2
                        7 ноября 2019 01:30
                        Цитата: Victor_B
                        меня, в отличии от Вас, почему-то постоянно поправляет проверка орфографии в браузере подчеркивая такой красненькой волнистой линией мои ошибки

                        До чего дошел прогресс, с ума сойти laughing У нас, на андроиде, браузеры поглупее будут.
                        Цитата: Victor_B
                        Здесь и поумнее Вас и меня люди есть.

                        Но с еврейскими сказками вынужден разбираться, почему-то, именно я.
                        1. -2
                          7 ноября 2019 01:41
                          Цитата: Geo⁣
                          У нас, на андроиде, браузеры поглупее будут.

                          Просто в России по умолчанию русский язык стоит.
                          А у Вас какой-то другой. Мова наверно.
                          Цитата: Geo⁣
                          Но с еврейскими сказками вынужден разбираться, почему-то, именно я.

                          Евреи "отличаются умом и сообразительностью".
                          Вояку мне любить не за что, но по данной статье его суждения абсолютно нормальны.
                          Ну оправдывает он своих пвошников, так и я своих на Хмеймиме грязью не поливал, когда косяки бывали.
                          А вот все, что падает вниз под действием силы тяжести, как ты его не КОРРЕКТИРУЙ - снаряд баллистический.
                          А вот ежели он (снаряд) включит двигатель (не в бок толкающий двигатель коррекции), а маршевый ускоряющий и до самой цели работающий, вот с этого места можно спорить.
                        2. +1
                          7 ноября 2019 02:28
                          Цитата: Victor_B
                          все, что падает вниз под действием силы тяжести, как ты его не КОРРЕКТИРУЙ - снаряд баллистический

                          Спутник? Он непрпрывно падает под действием силы тяжести, если вы не знали. Он баллистический снаряд?
                          А яблоко?
                        3. 0
                          7 ноября 2019 02:36
                          Цитата: Geo⁣
                          Спутник? Он непрпрывно падает под действием силы тяжести, если вы не знали. Он баллистический снаряд?

                          Абсолютно баллистический.
                          Терминологически - орбитальный, потому как летят "в вакууме".
                          Но на низких орбитах на них воздействует крайне разряженная атмосфера и они высоту теряют. Ну, а дальше - баллистическое или управляемое (Союз, Буран, Шаттл) снижение.
                          Вояджеры, покинувшие пределы Солнечной системы, летят "куда-то туда", и если/когда будут захвачены гравитацией других звездных систем могут под действием их гравитации, опять же по параболе, упасть на них.
                        4. +2
                          7 ноября 2019 02:55
                          Цитата: Victor_B
                          Абсолютно баллистический.

                          Что значит абсолютно? Может что-то до этого не было абсолютно баллистическим, если вы при появлении нормальноно баллистического примера от слова "абсолютно" не удержались? Может что-то до этого двигалось по траектории не описываемой кривой второго порядка? Ну же!
                        5. 0
                          7 ноября 2019 03:08
                          Цитата: Geo⁣
                          Что значит абсолютно?

                          Не заклёпничайте. (Не надо к словам цепляться)
                          "Нас читают".
                          Ну не все читатели такие грамотные как Вы.
                          Вы, может быть не поверите, но читают и самые настоящие ШКОЛЬНИКИ, не ШКОЛОТА, просто пацаны.
                          Вот назло Вам, для настоящих пацанов-школьников, я еще и такую "анал-огию" сочиню:
                          1. Переезжаем в "сферический" вакуум. На "сферическом коне"
                          2. "Распрямляем" низкоорбитальную траекторию. В длину.
                          3. И, о чудо! Спутник начинает терять высоту по очень длиннннннннной (ну прямо как Талллллиннннн) параболе. Постепенно, с нарастанием давления "крутеющей".

                          Предлагаю "ткнуть меня носом" в "закавыченные", неверные/неправильно написанные слова.
                        6. +1
                          7 ноября 2019 03:56
                          "с нарастанием крутеющая порабола" это спираль laughing
                        7. 0
                          7 ноября 2019 04:01
                          Цитата: Geo⁣
                          "с нарастанием крутеющая порабола"

                          Полагаю, что просто степень параболы будет монотонно меняться.
                  3. +4
                    7 ноября 2019 02:14
                    Ладно. Я понимаю, что у тех, у кого с физикой - швах, обычно и с математикой так себе. В дополнение к предыдущему ответу помогу вам еще и с цифрами разобраться. Чтобы уж точно быть спокойным, что я сделал для вашего вразумления все, что мог.
                    Из первой попавшейся таблички в интернете следует, что на максимальной высоте полета точки плотность атмосферы (возьмем даже с запасом) будет в тысячу раз меньше, чем у поверхности земли. Зная порядок зависимости сопротивления воздуха от плотности и скорости (в моем предыдущем посте есть эта информация), несложно прикинуть, что лобовое сопротивление воздуха на максимальной высоте полета ракеты при скорости ее движения в 3 маха будет соответствовать сопротивлению у поверхности земли при скорости движения около 100 км/ч. А на таких скоростях у поверхности воздух вполне самолеты некоторые держит, эта аналогия поможет нам окончательно осознать величину силу давления на плоскость, которую может иметь наша точка на максимальной высоте своей траектории. Она вполне достаточна для обеспечения управляемости.
                    Все. Не благодарите.
                    1. 0
                      7 ноября 2019 02:48
                      Цитата: Geo⁣
                      Ладно. Я понимаю, что у тех, у кого с физикой - швах

                      Ладно, подскажу Вам еще один полезный аргумент.
                      У Точки, однако, весьма развитые аэродинамические поверхности. Большие и характерные.
                      Для того, чтобы управлять.
                      На разных участках.
                      На выбор.
                      Да хоть постоянно. (Хотя на хрена бы?)
                      А вот не нисходящей - самое оно! (От коррекции точки попадания, до противо-противо-ракетных маневров).
                      Но баллистической она от этого быть не перестает.
                      1. +3
                        7 ноября 2019 03:31
                        Цитата: Victor_B
                        Но баллистической она от этого быть не перестает.

                        Ладно, пора заканчивать и этот диалог. Баллистическая траектория подразумевает начальную скорость, силу тяготения и сопротивление среды.
                        Изменение положения плоскостей управления подразумевает работу некоторой новой силы. Таким образом, в нашей системе, при изменении положения плоскостей, появляется "слогае ое", не характерное для баллистической траектории, следовательно - траектория баллистической быть перестает. Не важно, сила ввключеного двигателя, или сила приложенная к плоскостям - важно, что в системе прявляется новая сила, и условие "балистичности" траектории выполняться перестает. Все.
                3. -1
                  7 ноября 2019 07:04
                  Ракеты бывают баллистическими или крылатыми. Других на свете не бывает! В данном случае речь идет безусловно о баллистической.
      2. +5
        6 ноября 2019 19:44
        Цитата: voyaka uh
        Стреляли Точками из района Дамаска в сторону Голанских высот. Не по Израилю, а по боевикам.

        belay
        "Рыцарей Голан", которые у вас на зарплате, прикрывали? wink
        1. -5
          6 ноября 2019 19:55
          Прикрывали своих солдат и мирных жителей. По траектории невозможно было точно просчитать, куда упадут БР.
          Если бы определенно было известно, что они взорвутся на территории Сирии, то ПРО не задействовали.
          1. +5
            6 ноября 2019 20:16
            Цитата: voyaka uh
            Если бы определенно было известно, что они взорвутся на территории Сирии, то ПРО не задействовали.

            Даже если по вашим бармалейкам прилетело? belay
          2. +7
            6 ноября 2019 22:43
            Цитата: voyaka uh
            Прикрывали своих солдат

            То есть Израиль ещё кусок Сирии оттяпал в союзе с террористами, я правильно понял?

            Цитата: voyaka uh
            По траектории невозможно было точно просчитать, куда упадут БР.

            8)))))))))))))))))))))
          3. +1
            6 ноября 2019 23:02
            Цитата: voyaka uh
            По траектории невозможно было точно просчитать, куда упадут БР

            Физику в школе прогуливать не стоило. Ни вам, ни создателям того хлама, про который статья.
            1. -2
              6 ноября 2019 23:37
              Хлам достался России... laughing ну, и ладно, если так. drinks
              1. +1
                6 ноября 2019 23:47
                Цитата: voyaka uh
                Хлам достался России...

                В хозяйстве все сгодится.
                1. -3
                  6 ноября 2019 23:49
                  Мне всегда доставляет удовольствие беседовать с
                  образованными людьми, знающими физику smile hi
                  1. +3
                    6 ноября 2019 23:58
                    Если бы это было так, вы бы ее в школе не прогуливали
          4. +4
            7 ноября 2019 00:06
            Цитата: voyaka uh
            По траектории невозможно было точно просчитать, куда упадут БР.

            Так активно и неконтролируемо маневрировали? laughing
    26. +3
      6 ноября 2019 19:36
      Ракета называется ,,Шарвит Ксамим" поражает цель на расстоянии до 160км. Можетбороться с БР с дальностью пуска 300км.
    27. 0
      6 ноября 2019 19:42
      Праща Давида. Звучит. Был такой пистолет в "Арктании".
    28. +2
      6 ноября 2019 19:43
      Цитата: фа2998
      Из Вьетнама к нам попала УР "Сайдуиндер"(застряла в одном из самолетов),

      Тут ошибочка: ,,Сайдуиндер" попал в руки китайцев ( а от них к нам) в ходе воздушных боёв над Тайваньским проливом.
    29. +1
      6 ноября 2019 19:47
      получить - не значит что удастся скопировать. С 400 уже и у китайцев и турок есть и что, они уже штампуют аналоги?
      1. +3
        6 ноября 2019 20:53
        Не всегда надо копировать, чаще всего надо подсмотреть некоторые решения. Что же касается турецких и китайских С-400, то это экспортный вариант и он может отличатся от того что применяется у нас. Копировать они могут, но не смогут повторить характеристики не экспортного варианта. Скорее сделают своё. В принципе как и мы делаем когда получаем иностранные экземпляры.
    30. +5
      6 ноября 2019 19:58
      Разберут, изучат, соберут и вернут, ничего нового))
    31. +4
      6 ноября 2019 20:09
      Любой опыт необходимо изучать, когда поворачивается возможность,
    32. Комментарий был удален.
    33. +1
      6 ноября 2019 20:32
      А вдруг её специально "упали" , чтобы в России копию сделали? И чтобы и там падали? А то всё хихи да хаха. И есть такой, который хе-хе
    34. +2
      6 ноября 2019 20:44
      Я вас умоляю! Тётя Сима сказала, что это ни какая не ракета! Это соседский мальчик, Нолик пулял из рогатки!
      1. +1
        6 ноября 2019 21:49
        Ой-вей, Симочка. Я к ним со всей душой, а они меня опять мордой об стол. Ну, а я как министр, ни причём. а за шо мене?
    35. +1
      6 ноября 2019 20:53
      Пуск "Точки" с территории Сирии, ПВО их засекли, отстрелялись... небольшая дальность цели не дали поразить цель...отличный результат, с учётом что всё произошло за пару минут... минус в системе самоликвидации.... Правильно?!
      З.ы. неизвестно же летит "точка" или что инное...
      1. -4
        6 ноября 2019 22:27
        Тем более что обе точки до Израиля так и не долетели
    36. +1
      6 ноября 2019 21:01
      fellow Собирают коллекции "подарков"В 1952 году в Советский Союз были доставлены два реактивных истребителя F-86 Sabre, которые во время войны в Корее были повреждены советскими летчиками в воздушных боях и совершили вынужденную посадку. Попытка скопировать этот самолет оказалась неудачной, но некоторые элементы оборудования (например, прицел AIC с радиодальномером AN/APG-30) были использованы в ВВС СССР. В 1958 году СССР получил из Китая два экземпляра новейшей американской ракеты "воздух-воздух" AIM-9 Sidewinder. Они были приняты на вооружение ВВС США в 1956 году, небольшая партия передана Тайваню и использована в воздушных боях с авиацией Народно-освободительной армии Китая. Одна ракета попала в китайский истребитель МиГ-17, но не взорвалась, а застряла в фюзеляже и была доставлена на аэродром. Еще один Sidewinder был найден неповрежденным на морском побережье. Советские специалисты ОКБ-134 (ныне КБ "Вымпел") изучили конструкцию американской ракеты и использовали полученные данные при создании авиационной ракеты К-13
      1. +3
        7 ноября 2019 00:03
        Цитата: Геннадий Фомкин
        В 1952 году в Советский Союз были доставлены два реактивных истребителя F-86 Sabre, которые во время войны в Корее были повреждены советскими летчиками в воздушных боях и совершили вынужденную посадку.

        Один сел в полосе прилива, и нашим удалось его вытащить буквально из-под носа у матрасов.
    37. +1
      6 ноября 2019 21:03
      В ходе войны во Вьетнаме (1964-1975) в качестве трофеев армией Северного Вьетнама было захвачено и передано СССР большое количество (свыше 500) различных образцов вооружений и военной техники. Среди них - самолеты F-4, F-5E, F-111 и A-37, вертолеты UH-1H и СН-47А "Chinook", ракета AIM-7 Sparrow.В 1982 году Сирия передала СССР тактический разведывательный беспилотный летательный аппарат Scout израильской разработки. Эти БПЛА широко использовались Израилем во время войны в Ливане, один из них был захвачен там сирийской армией. Технические решения Scout были использованы в одном из первых советских тактических БПЛА - "Пчела-1Т". Осенью 1983 года СССР неожиданно заполучил секретную низкочастотную гидроакустическую антенну, разрабатываемую для ВМС США. Советская подводная лодка К-324 в Саргассовом море следила за испытаниями американской системы освещения подводной обстановки AN/SQR-15. Неожиданно субмарина намотала на винт около 400 м гидроакустической антенны, которую буксировал американский корабль. В течении 10 суток корабли ВМС США пытались обрубить антенну. Однако эти попытки оказались неудачными и К-324 вместе с секретным кабелем была отбуксирована на советскую базу на Кубе.
      1. 0
        6 ноября 2019 21:07
        Цитата: Геннадий Фомкин
        Неожиданно субмарина намотала на винт около 400 м гидроакустической антенны, которую буксировал американский корабль. В течении 10 суток корабли ВМС США пытались обрубить антенну. Однако эти попытки оказались неудачными и К-324 вместе с секретным кабелем была отбуксирована на советскую базу на Кубе.

        А чего они не возбухнули то?
      2. +1
        6 ноября 2019 21:44
        Ракета Sidewinder стала Р-3С, а Sparrow - К-25.
      3. +1
        7 ноября 2019 03:24
        Советская подводная лодка К-324 в Саргассовом море ....

        вследствие перегрева полностью потеряла боеспособность, "оглохла" и намоталась на антенну старого американского фрегата.
        И хотя оборонщики действительно проявили интерес к куску антенны, что закономерно, но командира лодки кап. 2 ранга Терёхина В.А. после возвращения сняли с должности и списали на берег.
        об этом можно почитать у Аликова, командира К-244.
        Аликов В.И. "К-244 в операции Атрина"
    38. +1
      6 ноября 2019 21:04
      В начале 1987 года советским ученым удалось ознакомиться с американским переносным зенитно-ракетного комплексом (ПЗРК) FIM-92 Stinger. Эти ПЗРК с середины 1980-х годов поступали на вооружение афганских моджахедов, несколько экземпляров было захвачено советскими военными и отправлено для изучения в СССР.
      В марте 1999 года во время операции США и союзников против Югославии был сбит малозаметный тактический ударный самолет F-117A Nighthawk. Впоследствии западные СМИ неоднократно сообщали, что обломки самолета были переданы России и Китаю, которые использовали их для изучения американских технологий снижения радиолокационной заметности ("стелс"). Официального подтверждения российских официальных лиц по этому поводу не поступало.
    39. 0
      6 ноября 2019 21:12
      Может подбросили технодезу? Направить по ложному пути, загрузить вычислительно-аналитические ресурсы спамом?
      Странно... Израильтяне не дураки же... Специалистов бы послушать.
    40. +1
      6 ноября 2019 21:15
      Её бы хорошо Ирану для изучения передать.
    41. +2
      6 ноября 2019 21:21
      Хочу рассказать вам о том, что приключилось с АПЛ - "К-324 в саргасовом море. Это сейчас может показаться забавным происшествием, а в то время в самый пик противостояния СССР и США, могло окончится как угодно. Представьте себя на месте капитана нашей апл, какое вы бы тогда приняли решение и как действовали бы в той ситуации, в которой оказались герои нашего рассказа.В 1983 году Вашингтон начал боевую операцию против дружественной Советскому Союзу республики Гренада. Власти этой страны хотели взять курс на построение коммунизма и сближения с СССР. Этого штатовцы допустить не могли. На маленький остров в Карибском море высадились американские морские пехотинцы. Чтобы проследить ситуацию, в район боевых действий Москва направила советскую подводную лодку К-324. На ее борту находились крылатые ракеты с атомными боеголовками. Субмарину отправили следить за базой противника и общей обстановкой в регионе.После выполнения задания, К-324 пристроилась к рыболовному судну, чтобы уйти незамеченной из района боев — так делают всегда, чтобы не попасть в зону действия радаров противника. Но этим кораблем как назло оказался замаскированный противолодочный фрегат «Маклой» ВМС США.На американском военном судне находился секретных комплекс обнаружения подводных лодок. Экспериментальный кабель тянулся за ним под водой на сотни метров в глубину. На нем крепилась капсула с суперсовременным гидролокатором.Советская подлодка задела винтом трос с датчиками гидроакустической антенны американского корабля. Турбина К-324 сразу же вышла из строя — винт запутался в тросе. Субмарина оторвала комплекс обнаружения подлодок, но не могла двинуться с места. Американцы обнаружили пропажу своего оборудования не сразу, а только на следующий день, когда вернулись на базу.Нашей субмарине пришлось всплыть. На поверхности моряки попали в эпицентр тропического урагана. Подлодка несколько раз пытались уйти под воду, но безуспешно — отказывало оборудование.Но как назло К-324 в открытом море заметил канадский пассажирский авиалайнер. Пилот передал информацию о дрейфующей подводной лодке на базу НАТО. К ней двинулись два боевых корабля Соединенных Штатов — «Питерсон» и «Николсон». Они стали зажимать ее в клещи, чтобы выдавить лодку в свои территориальные воды и там ее атаковать. Но потом поняли, что лодка не может двигаться. Эсминцы пытались крючьями зацепить кабель-антенну. Над советской субмариной постоянно кружили военные вертолеты.В книге «История подводного шпионажа против СССР» американские историки утверждают: снизу от советской субмарины маневрировала подводная лодка «Филадельфия». Ей удалось зацепить гидролокатор. Две подлодки с атомным оружием на борту стали перетягивать трос. Бронированный кабель лопнул. Но на винтах К-324 остались 400 метров секретной антенны. Из Москвы приказали шифровку: во что бы то ни стало сохранить трофей.
      1. 0
        7 ноября 2019 04:31
        Цитата: Геннадий Фомкин
        Хочу рассказать вам о том, что приключилось с АПЛ - "К-324 в саргасовом море.

        Знаете, в те времена такие "успехи" были у обеих сторон. На ТОФе наши "рыбаки", "чисто случайно", ведущие лов рыбы не далеко от района проведения учений американского флота, прямо под носом американских моряков выловили и умыкнули у них практическую торпеду Мк-48. Так, же чисто "случайно", с нашего полигона, в то же время, пропало несколько новых морских мин, проходивших этап войсковых испытаний и которые не успели вытралить после установки, из-за не погоды...В скоре наша военная разведка прислала фото этих мин в одном из американских арсеналов...А сколько их подлодки вытащили со дна, в районе нашего полигона Куру. Появление у нас ГУ ГИ ведь то же не случайно, это был альтернативный ответ на все такие их "экспедиции"
    42. +3
      6 ноября 2019 21:23
      Критическая ситуация сложилась 5 ноября 1983 года. Американцы приготовились к штурму К-324! Командир советской подлодки Вадим Терехин вооружил личный состав и приказал держать оборону в случае атаки американцев. Субмарину даже подготовили к взрыву.В этот момент к нашей подлодке подошло спасательное судно «Алдан». Американцы стали стрелять по оборудованию из карабина, чтобы тот не мог прийти на помощь терпящей бедствие подлодки. Но аварийную К-324 все же отбуксировали к берегам Кубы.На Острове свободы винт освободили от троса. Секретный кабель спецрейсом отправили в Москву для изучения. Советские подводники добыли важнейшие сведения об американской военной аппаратуре
      После ремонта советская субмарина продолжила боевое дежурство в Саргассовом море. Только в 1984 году лодка вернулась на Родину. В 2000 году ее исключили из боевого состава флота и отправили на утилизацию. Многие официальные документы о случае с К-324 в Саргассовом море до сих пор засекречены.
      1. Комментарий был удален.
    43. +3
      6 ноября 2019 21:37
      иудейцам капут.. мало того, ещё и с израиля выгонят!
      ...ибо бандитам, не место в святых местах.
    44. 0
      6 ноября 2019 21:41
      Редкий трофей.
    45. xax
      +4
      6 ноября 2019 22:38
      израильская система противоракетной обороны "Праща Давида" выпустила две противоракеты

      но не смогла четко обеспечить захват цели. В результате одна ракета-перехватчик упала на сирийской территории, другая, потеряв "цель", самоуничтожилась.

      А где этот суровый еврейский специалист по созданию вооружений, который недавно затирал про то, что российские системы, дескать, как-то некошерно испытывают? Сей металлолом с именем Давида - вообще кто-нибудь как-нибудь когда-нибудь испытывал? Создатели вообще рассчитывали, что он будет реально применяться, или так - чисто на продажу?
      И да - "секреты" подобной "сверхэффективной" противоракеты вряд ли стоят бензина, который сожрала техника, которая этот упавший хлам, возможно, каталась поднимать.
    46. +2
      6 ноября 2019 22:59
      Пращай, Давида!
    47. +4
      6 ноября 2019 23:58
      Попахивает антисемитизьмом. laughing
      1. +3
        7 ноября 2019 00:24
        Цитата: Paranoid50
        Попахивает антисемитизьмом.

        fellow
        1. +4
          7 ноября 2019 00:47
          Как это мило.
    48. +1
      7 ноября 2019 00:11
      Цитата: Victor_B
      Цитата: Geo⁣
      Ракета комплекса «Точка» («Точка-У») представляет собой управляемую на всём протяжении полёта одноступенчатую твердотопливную (не является баллистической так как управляется на всём протяжении полёта)

      В таком случае боеголовки Сатаны (Ярса и тд) тоже не баллистические, ибо на терминальном участке маневрируют.

      Вас это шокирует?
      1. 0
        7 ноября 2019 00:30
        Цитата: Geo⁣
        Вас это шокирует?

        Более чем!
        Я кюшать не могу! (С) tongue
    49. +1
      7 ноября 2019 00:26
      Вот если б от Spike ракета в таком же виде попала в руки-вот это был бы успех.В области ПВО всё-таки у России всё отлично
    50. -1
      7 ноября 2019 01:23
      Какой-то скромняга-трудяга в погонах лесничего и широким лампасом на шароварах точно получит звание "Герой России"..
      1. +1
        7 ноября 2019 05:20
        а что тебя так корёжит!
    51. 0
      7 ноября 2019 01:51
      В результате одна ракета-перехватчик упала на сирийской территории, другая, потеряв "цель", самоуничтожилась.

      Ну, и, господа оттуда? laughing laughing laughing
    52. -3
      7 ноября 2019 02:41
      По поводу этого случая мне пока интересна только 1 тема.
      Обычно Израиль контролирует всю северную границу на расстоянии сколько-то километров. Ракета летевшая из Израиля по крутой траектории не могла далеко упасть. Почему она не были уничтожены ракетным ударом с воздуха или с земли, вместе с сирийским отрядом посланым её достать?
    53. 0
      7 ноября 2019 03:58
      Ладно, добыли ракету. Это безусловно, хорошая новость. Удастся ли подобрать аналоги электроники? У Китайцев брать будем? Или свои микросхемы дорабатывать при помощи напильников?
      1. Комментарий был удален.
    54. Комментарий был удален.
    55. 0
      7 ноября 2019 05:31
      ))) щас пощупаемс что так придумали )) хлопцы в шляпах)))
    56. +2
      7 ноября 2019 05:33
      Прыщи Давида.
    57. +2
      7 ноября 2019 05:35
      Вот это новость! Новости полтора года.
    58. 0
      7 ноября 2019 08:14
      Цитата: Серый брат
      Цитата: parkello
      сошласен,подарок не просто хороший.а роскошный ...

      Чёт мне кажется что это брехня. Не было такой инфы что по мышраилю "Точки" запускали, а если бы такое произошло в действительности то вонь бы до небес стояла.

      Скорее всего не "Точка" советского производства, а иранская ракета на тему "Точки".
    59. -1
      7 ноября 2019 08:28
      laughing Да...Лажа)))
    60. 0
      7 ноября 2019 09:50
      Если бы я был евреем, то обязательно бы заточил хоть одну ракету на падение, естественно "правильно" её оформив. Потом пока бы её "глушили" на одних частотах, имел бы "окно" какое-нибудь время "подолбить" что-нибудь на других. Или, например, вставил бы какую-нибудь щепочку вместо чипа, чтобы показать что она, ракета, мало чего умеет. Как-то так примерно what
    61. -1
      7 ноября 2019 17:40
      Вспоминается древний анекдот, когда ради шутки коллеги подсунули пару винтиков в разобранный прибор, который потом никак не мог собрать их же сотрудник: как не соберет, все пару винтиков остаются. Может хитрые евреи тоже подкинули ракету с "парой лишних винтиков". Чтобы ее все пыталиись собрать, как надо? wink
    62. 0
      7 ноября 2019 21:31
      "Праща Давида" ("Волшебная палочка")-да уж сказочный мир,тогда рэб российский какой-нибудь подходящий можно назвать шапка-невидимка
    63. 0
      8 ноября 2019 08:16
      Цитата: Ка-52
      например, США.

      Да, не исключение, но смотря ЧТО.
    64. 0
      8 ноября 2019 13:00
      Такого не было и не могло быть... никогда. (А то евреи что-то сильно переживают в комментах)
    65. -1
      8 ноября 2019 17:35
      Что то вата задымилась...
    66. 0
      9 ноября 2019 07:40
      беспокоится не о чём,ракета не может упасть"без повреждений",кто сомневается может залесть на 9-этажку и прыгнуть,будут ли у прыгнувшего повреждения или нет?подозреваю что будут.
      я уж молчу о том что в россии нет заводов способных производить современную электронику.
    67. 0
      9 ноября 2019 19:15
      откуда инфа, а?

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»