Полетят ли в космос новые российские ракеты?

Одной из главных ноябрьских новостей для отечественной космонавтики стал расторгнутый «Роскосмосом» контракт на производство ракет «Ангара-1.2», которые должны были вывести в космос спутники связи системы «Гонец». В корпорации приняли решение о том, что доставлять спутники на орбиту будет ракета-носитель «Союз-2». При этом начало серийного производства ракет «Ангара» в очередной раз перенесли, теперь их производство должно начаться в Омске на мощностях производственного объединения «Полёт» в 2023 году.




Ракета «Ангара». 25 лет — прогресса нет


Контракт на строительство ракет «Ангара» общей стоимостью более двух миллиардов рублей, который был подписан между Центром Хруничева и «Роскосмосом» 25 июля 2019 года, расторгли 30 октября, что в некотором роде стало настоящей сенсацией. Ранее российская космическая госкорпорация рассчитывала вывести в космос спутники связи «Гонец-М», запуски должны были состояться в 2021 году с использованием ракеты-носителя «Ангара-1.2». Теперь в «Роскосмосе» говорят о том, что запуски будут выполнены с привлечением ракеты-носителя «Союз-2», данная ракета в полном объеме адаптирована под запуск спутников связи «Гонец», поэтому проблем с их выводом в космос возникнуть не должно.


Ракета «Ангара-1.2ПП» перед запуском


Как сообщает РИА «Новости» со ссылкой на первого заместителя генерального директора компании «Спутниковая система «Гонец» Олега Химочко, на хранении у компании находятся в настоящее время 9 спутников связи «Гонец», три из которых в конце текущего года планируется вывести в космос при помощи ракеты «Рокот». Оставшиеся шесть спутников связи будут выводиться на орбиту с использованием адаптированных для их запуска ракет-носителей «Союз-2». При этом до конца неизвестно состоятся запуски в 2020 или 2021 году.

Одной из причин отказа «Роскосмоса» от «Ангары» для проведения указанных запусков специалисты называют хроническое отставание от графика выпуска ракет нового семейства в Омске на мощностях предприятия НПО «Полёт». Официальную причину отказа от заключенного ранее контракта в «Роскосмосе» не назвали, но подтвердили, что по-прежнему заинтересованы в производстве новой российской ракеты, разработка которой с разной степенью интенсивности ведется уже почти четверть века. По планам госкорпорации, развертывание серийного производства универсальных ракетных модулей «Ангара» в Омске по-прежнему остается приоритетной задачей. Согласно пресс-релизу «Роскосмоса» тяжела версия ракеты «Ангара» должна прийти на смену ракете-носителю «Протон-М» в 2024 году.



Данная новость в очередной раз вызывает тревогу за российский проект ракеты модульного типа с новыми кислородно-керосинными двигателями. Работы над семейством ракет «Ангара», способным выводить в космос грузы массой от 2 до 37,5 тонн, начались в России еще в 1995 году. С тех пор прошло практически 25 лет, затраты на проект за всё это время могли достичь трех миллиардов долларов. Оценки стоимости проекта разнятся, но адекватно их подсчитать сложно, в том числе и по причине длительного периода разработки. В итоге ракета, которую уже давно называют «надеждой отечественной космонавтики», летала всего два раза. Первый запуск новой ракеты состоялся 9 июля 2014 года («Ангара-1.2ПП» – первого пуска). Примечательно, что это был испытательный суборбитальный полет легкой версии ракеты. Полет прошел штатно, ракета преодолела 5700 км, достигнув полигона Кура на Камчатке. Второй и последний на данный момент времени полет «Ангары» состоялся 23 декабря 2014 года, он также прошел в штатном режиме. Ракета тяжелого класса «Ангара-5» вывела на геостационарную орбиту высотой 35,8 тысяч километров макет полезной нагрузки массой чуть более двух тонн.

На этом все успехи новой российской модульной ракеты заканчиваются. Для сравнения стоимость разработки прямого конкурента «Ангары» на данном этапе – американской ракеты-носителя Falcon 9 производства частной компании SpaceX, обошлась Илону Маску примерно в 850 миллионов долларов. Из которых, согласно обнародованным в 2014 году компанией SpaceX данным, 450 миллионов долларов составили собственные средства компании, еще 396 миллионов долларов – финансирование проекта со стороны NASA. Любопытным представляется оценка НАСА, сделанная в 2010 году, согласно которой разработка подобной ракеты при осуществлении государственного подряда обошлась бы американским налогоплательщикам в 3,97 миллиарда долларов.

Стоит отметить, что сегодня ракета-носитель Falcon 9, выполненная как в одноразовом, так и частично многоразовом исполнении, активно вытесняет «Роскосмос» с рынка коммерческих космических запусков. Начиная с 2010 года, выполнено уже 74 запуска, только за неполный 2019 год осуществлено 8 успешных запусков ракеты, из которых 7 запусков сопровождались успешной посадкой первой ступени, в последнем пуске посадка ступени не проводилась. До конца 2019 года ракета-носитель Falcon 9 должна отправиться в космос еще 5 раз.


Ракета Falcon 9 компании SpaceX


Проблемы ракеты «Ангара»


Одной из основных проблем ракеты-носителя «Ангара» специалисты называют её моральное устаревание, которое увеличивается с каждым годом. Сказывается длительный период разработки, который ведется с середины 1990-х годов, когда ракетная отрасль сталкивалась с хроническим недофинансированием работ. За это время конструкторская и инженерная мысль ушли очень далеко вперед, что прекрасно демонстрирует пример ракеты Falcon 9, которая получила возвращаемую первую ступень.

Обозреватель газеты «Взгляд» Александр Галкин полагает, что ракета «Ангара» уже «морально устарела», поэтому продолжать попытки её модернизации бессмысленно. По его мнению, от проекта необходимо было отказаться еще 10 лет назад. А лучшим решением было бы сосредоточиться на разработке и выпуске ракеты аналогичного класса «Союз-5». Особенно Галкин отметил отсутствие внятных внутренних задач для новой российской ракеты. По сути, её основным заказчиком становится Минобороны РФ, которое в состоянии закрыть все свои космические потребности более легкими ракетами, наподобие того же «Союза». Для той нагрузки, которую может вывести на орбиту тяжелая версия «Ангары», в России просто нет задач.

При отсутствии задач внутри страны резонно было бы предположить, что ракета могла заинтересовать иностранных покупателей. Но здесь возникает сразу две проблемы – первая это неизвестность и неопределенность. За 25 лет разработки ракета летала всего два раза, никто не готов платить за кота в мешке, не имея статистики налетов и уверенности в том, как именно поведет себя новая ракета. Рисковать запуском многомиллиардных космических аппаратов никто не готов. Вторая проблема – высокая стоимость производства ракеты, которая будет оставаться таковой без улучшения технологичности производства и развертывания серийного производства на уровне 6-7 ракет в год.


Запуск ракеты «Ангара-А5»


Известно, что ракета-носитель «Ангара» рассматривается как замена ракете «Протон-М», что подтверждает и самый последний пресс-релиз «Роскосмоса». В то же время стоимость ракеты остается очень высокой. Юрий Коптев, являющийся главой научно-технического совета «Роскосмоса», 15 апреля 2018 года в интервью российским СМИ отметил, что стоимость первой ракеты «Ангара-А5» составила 3,4 миллиарда рублей, это сопоставимо со стоимостью двух ракет «Протон-М». По планам корпорации комплекс мероприятий, направленный на снижение трудоёмкости производства ракеты и возможность проведения 6-7 запусков в год, поможет снизить стоимость ракеты примерно в 1,5-2 раза, а к 2025 году стоимость запусков ракет «Протон-М» и «Ангара-А5» должны будут сравняться и составить примерно 55-58 миллионов долларов. В любом случае стоимость ракеты удастся снизить только при увеличении объемов производства, но пока в Омске не удается наладить даже выпуск легкой версии ракеты-носителя.

Метановое топливо и возвращаемые ступени


Спасением для российской космической отрасли может стать выход на новый технический уровень. Если верить заявлениям Дмитрия Рогозина (насколько стоит доверять заявлениям Рогозина читатели могут решать самостоятельно), в «Роскосмосе» активно работают над двумя новыми для корпорации концепциями: особой системе по возвращению стартовых ступеней на Землю и новым ракетным двигателем на метановом топливе. Обе технологии сулят вполне осязаемые преимущества, вопрос заключается лишь в том, удастся ли реализовать подобные проекты и когда это произойдет.

В качестве возвращаемой ступени в России рассматривается проект «Крыло-СВ», который является развитием и переосмыслением проекта «Байкал», дебют которого на авиасалоне Ле-Бурже состоялся еще в 2001 году. В 2018 году Фонд перспективных исследований рассказывал о том, что дозвуковой демонстратор технологий в рамках проекта создания возвращаемой ступени ракеты-носителя «Крыло-СВ» будет создан в нашей стране в течение четырех лет. Над проектом работают специалисты АО «ЭМЗ имени В. М. Мясищева». Летные испытания дозвуковой версии аппарата могут начаться уже в 2020 году. В перспективе летательный аппарат размерами 6 метров в длину и 0,8 метра в диаметре сможет совершать полеты на гиперзвуковых скоростях – до 6 Махов. Озвученные размеры подходят для использования возвращаемого ускорителя вместе с ракетами сверхлегкого класса. В перспективе «Крыло-СВ» сможет обеспечить многоразовость использования вариаций ракеты «Ангара 1.1», но для средней и тяжелой версии нужно будет создавать новый блок гораздо больших размеров и массы. В отличие от американской возвращаемой первой ступени компании SpaceX российский проект возвращаемой стартовой ступени-ускорителя сможет совершать посадку на аэродромы «по-самолетному».


Предполагаемый внешний вид проекта «Крыло-СВ», рендер Фонда перспективных исследований


При этом пока что проект крутиться вокруг возвращаемого ускорителя для ракет сверхлегкого класса. Поэтому заявление Дмитрия Рогозина о разработке возвращаемых ступеней для новых российских ракет специалисты рассматривают с изрядной долей скепсиса. То, что в России могут создать подобные устройства, сомнений не вызывает, для этого уже имеется существующий задел. Однако сам процесс создания возвращаемой ступени для ракет-носителей тяжелого класса, той же ракеты «Ангара-А5», если её все-таки удастся отправить в серийное производство, должен будет пройти долгий путь разработки до готового к испытаниям изделия.

Вторым прорывным проектом для космонавтики называют двигатель на метановом топливе. В целом уже в ракете-носителе «Ангара» было заложено несколько очень важных и прорывных для 1990-х годов идей: универсальная модульная структура и использование кислородно-керосинного двигателя. Переход к таким двигателям избавлял российскую космонавтику от использования крайне вредного и опасного топлива – гептила и окислителя амила, которые применяются на ракетах «Протон». Использование подобного топлива требует проведения дорогостоящих работ по деактивации зон падения после аварийных запусков. С учетом того, что ракеты запускаются с космодрома Байконур, который остался на территории Казахстана, это вызывает определенные проблемы. Падение ракеты «Протон-М» в 2007 году в 40 километрах от города Жезказгана привело к серьезному скандалу и выплате компенсаций со стороны России.



В этом плане переход на новые типы топлива представляется оправданным. Но теперь кислородно-керосинные двигатели идут уже не в авангарде технической мысли. Больший интерес представляет другая пара: метан — кислород. Такое топливо безопаснее, экологичнее, а самое главное, позволяет получить больший удельный импульс – примерно 380 секунд (гептил-амил обеспечивал импульс до 330 секунд, керосин и кислород – до 350 секунд). Работы над метановым двигателем ведутся в России с 1997 года, речь идет о ракетном двигателе РД-0162. Если работы по созданию метанового ракетного двигателя удастся успешно завершить, это также может дать серьезный импульс развитию проекта ракет «Ангара» и других отечественных ракетных систем.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

112 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Аэродромный 8 ноября 2019 05:31 Новый
    • 28
    • 8
    +20
    такое хищение,вызывает восхищение...
    1. carstorm 11 8 ноября 2019 05:44 Новый
      • 22
      • 31
      -9
      да он полтора года всего им рулит! а все эти заморочки это все годами до него собиралось. я его не защищаю. просто уж в чем в чем а в этом точно не он виноват .
      1. Аэродромный 8 ноября 2019 05:54 Новый
        • 29
        • 11
        +18
        Цитата: carstorm 11
        да он полтора года всего им рулит! а все эти заморочки это все годами до него собиралось. я его не защищаю. просто уж в чем в чем а в этом точно не он виноват .

        а при нём прямо "прорыв"...ага...средств присвоено немеряно, выхлоп- весьма сомнителен.понятно что рыба с головы... как говорил товарищ Сталин : " кадры решают всё", а кадры: мутко,рогозин,скворцова и тд...
        1. carstorm 11 8 ноября 2019 06:20 Новый
          • 20
          • 21
          -1
          есть обьективные сроки при которых можно что то требовать. это как с президента. полтора года вообще не показатель. при Рогозине по крайней мере начали чистку и начались задержания и привлечения всех офигевших в конец клоунов. именно в прошлом году когда он начал работать обьявили о 16 уголовных делах открытых и еще 44 переданных в следствие. по моему именно для этой чистки его туда и отправили.
          1. Митяй65 8 ноября 2019 06:42 Новый
            • 19
            • 9
            +10
            Цитата: carstorm 11
            при Рогозине по крайней мере начали чистку и начались задержания и привлечения всех офигевших в конец клоунов.

            Да. При Рогозине идет какая-никакая чистка. Можно было бы и резче - баласта много. Стоимость Восточного явно завышена, если исходить из цифр которые опубликованы. Надо понимать, что прокуратура, СК, счётая палата не в руках Рогозина. Там рулят другие люди.
            У Рогозина нет власти даже на проведение тендеров на строительные подряды повлиять. Таковы реалии.
            И очень много желающих спихнуть на Рогозина все проблемы отрасли. Ну, типа, нашли виноватого wink
            1. Fan-Fan 9 ноября 2019 13:31 Новый
              • 4
              • 6
              -2
              Стоимость Восточного явно завышена,

              Митяй, а кто в правительстве отвечал за строительство космодрома Восточный, разве не Рогозин?А много запусков было с Восточного? Да Восточный до сих пор не достроен.
              При Рогозине идет какая-никакая чистка.

              А разве не Рогозин своего сынка просунул руководить "Илом"? И что, по рогозинской чистке его сынка от туда выперли?
              1. Митяй65 9 ноября 2019 19:59 Новый
                • 5
                • 1
                +4
                Надо объективно подходить к вопросу, без истерики и экзальтации. Я понимаю, что Вы крупный борец с привелегиями в рамках ВО, почти революционер в масштабах сайта, но всё же... stop
                Цитата: Fan-Fan
                кто в правительстве отвечал за строительство космодрома Восточный, разве не Рогозин?

                Вы в состоянии с этим вопросом разобраться самостоятельно. Рогозин стал отвечать за Восточный посе утверждения проекта и смет, проведения основных тендеров на сооружеие и заказа основных металлоконструкций. При этом персонально Рогозин не спустил ситуацию на тормозах, а вмешался в оперативное руководство строительством и , возможно, предотвратил слив или перерасход проекта. В результате сменилась треть подрядчиков, по сопатке кураторы получили. После этого кое-какие из башен Кремля постарались устроить Рогозину обструкцию в прессе и интернете. Убедили Непричёмкина, что Рогозин поднимает волну зазря, а обстановка щас ой как напряжена ... не до разборок, надо держаться вместе ... recourse
                Вот, нашли командного игрока Борисова.
                При чем здесь Рогозин-то? Боитесь другое имя назвать, борец за справедливость? lol
                Рогозин это менеджер, поставленый на провальную отрасль, и делающий больше чем многие до него, на мой субъективный взгляд. И самое главное, он не боится раскачивать лодку... ну, так, слегка, что бы не сняли тут же ...
                Хотелось бы, конечно, что бы качнул как следует. Только толку не будет - его тут же снимут.

                Цитата: Fan-Fan
                А разве не Рогозин своего сынка просунул руководить "Илом"?

                В тот момент, когда Рогозин мл. туда пришел, это была совсем не синекура, мягко говоря. Там был полный развал. И на должность он сына посалил вполне себе растрельную, зная как дела в КБ идут... На таких должностях карьеры ломают, а не начинают. crying
                1. astepanov 12 ноября 2019 18:00 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Митяй65
                  И на должность он сына посалил вполне себе растрельную, зная как дела в КБ идут...

                  Ну да, расстрельную. А до этого чадо паслось на ниве химпрома - не имея профильного образования, не имея опыта работы, но пописывая (чужими руками) статейки по химии, в которой ни уха, ни рыла... Впрочем, папа - доктор технических наук с дипломом то ли философа, то ли журналиста - чем чадо хуже?
          2. Стропорез 8 ноября 2019 09:06 Новый
            • 22
            • 11
            +11
            Цитата: carstorm 11
            есть обьективные сроки при которых можно что то требовать. это как с президента. полтора года вообще не показатель

            Что????? Уже 20-ть лет как ! Пора уже и спросить.
          3. U-58 8 ноября 2019 10:36 Новый
            • 13
            • 5
            +8
            Вы полагаете, начали чистку? Хе-хе..
          4. kuz363 8 ноября 2019 14:23 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Ну тогда ему место было в МВД или ФСБ
      2. BlackMokona 8 ноября 2019 11:22 Новый
        • 4
        • 5
        -1
        Прошлый директор Росскосмоса был на посылках у Рогозина. Поэтому он там намного дольше рулит
    2. Гражданский 8 ноября 2019 07:51 Новый
      • 7
      • 4
      +3
      ПРОЖЕКТЁРСТВО, -а, cрИрон.
      Оценка интеллектуальной деятельности человека, склонного увлекаться несбыточными мечтами, строить неосуществимые планы, что воспринимается другими как отрицательное свойство его характера.

      Н. С. Хрущев предпринял попытку модернизировать партийно-государственную систему. Однако сохранение в стране тоталитарного режима, вмешательство в дела других государств, а также политическое прожектерство (призывы «догнать и перегнать Америку!»), делали его политику непоследовательной (Газ.).


      Прожекты - одни прожекты.
    3. kjhg 8 ноября 2019 08:39 Новый
      • 28
      • 6
      +22
      Превращение ведущей мировой научной и космической державы во второразрядную страну войдёт в учебники истории как пример, как нельзя управлять наукой и космосом. Уж сколько лет нам рассказывали сказки, что вот-вот и у нас полетят неимеющиеаналоговвмире ракеты Ангара, Русь, Енисей и бог знает ещё что. У каждого нового руководителя Роскосмоса была своя любимая жена ракета. Прошло 20 лет и случилось то, что и должно было случиться с космической отраслью и всей наукой, при сохранении существующей системы управления. А ведь можно было сохранить и преумножить. Да, сложно, но можно было. Даже звёзды благоволили нам. :
      - отказ американцев от шатлов
      - закупки у нас двигателей для своих ракет
      - закупка Союзов европейцами для запусков с космодрома Кура
      - вывод большей части мировых коммерческих запусков нашими ракетами и многое другое.
      1. Комментарий был удален.
      2. frog 8 ноября 2019 11:03 Новый
        • 26
        • 5
        +21
        Уж сколько лет нам рассказывали сказки, что вот-вот и у нас полетят неимеющиеаналоговвмире ракеты Ангара, Русь, Енисей и бог знает ещё что. У каждого нового руководителя Роскосмоса была своя любимая жена ракета.

      3. Грэг Миллер 8 ноября 2019 20:05 Новый
        • 7
        • 4
        +3
        Цитата: kjhg
        Превращение ведущей мировой научной и космической державы во второразрядную страну войдёт в учебники истории как пример, как нельзя управлять наукой и космосом. Уж сколько лет нам рассказывали сказки, что вот-вот и у нас полетят неимеющиеаналоговвмире ракеты Ангара, Русь, Енисей и бог знает ещё что. У каждого нового руководителя Роскосмоса была своя любимая жена ракета. Прошло 20 лет и случилось то, что и должно было случиться с космической отраслью и всей наукой, при сохранении существующей системы управления. А ведь можно было сохранить и преумножить. Да, сложно, но можно было. Даже звёзды благоволили нам. :
        - отказ американцев от шатлов
        - закупки у нас двигателей для своих ракет
        - закупка Союзов европейцами для запусков с космодрома Кура
        - вывод большей части мировых коммерческих запусков нашими ракетами и многое другое.

        Обязательно войдёт, но только как пример того, как НЕЛЬЗЯ управлять страной... Ибо ситуация у нас в космосе точно такая же, как и во всех других отраслях экономики и государственных институтах...
    4. Chit 8 ноября 2019 12:08 Новый
      • 31
      • 15
      +16
      Фразу автора "насколько стоит доверять заявлениям Рогозина читатели могут решать самостоятельно" пора выбивать в граните.
      Ситуация в российской космической отрасли не просто удручающая, она катастрофическая.
      25 лет угробить на никому теперь не нужный проект Ангары... Плюс кучу распиленного бабла...
      Тут уместно вспомнить, что детище Маска - компания SpaceX была основана в 2002 году. Можно много спорить о том, насколько эта компания реально частная, но "девятка" Маска сегодня летает. Успешно летает сверхтяжелая ракета, о которой государственному Роскосмосу пока остаётся только мечтать.
      А сколько было хихиканий и подколов по поводу метана и возвращаемых ступеней в нашей прессе!
      Теперь, оказывается, это передовые технологии, и нам надо их срочно осваивать...
  2. Бережливый 8 ноября 2019 05:55 Новый
    • 26
    • 9
    +17
    А чего же нам нагло врали, когда кричали на всю страну что ракета носитель Ангара будущее нашей космонавтики, как всегда неимеющаялоговввмире? Или, деньги выделенные на разроботку заведомо старья так жгли руки, что можно было и нагло врать всей стране? И, кто ответит за потраченные вхолостую деньги, и выброшенные на ветер годы???
    1. Аэродромный 8 ноября 2019 06:17 Новый
      • 40
      • 9
      +31
      Цитата: Бережливый
      И, кто ответит за потраченные вхолостую деньги, и выброшенные на ветер годы???

      а мы и ответили,повышением пенсионного возраста,коммуналками и налогами.
    2. UserGun 8 ноября 2019 08:39 Новый
      • 25
      • 7
      +18
      Цитата: Бережливый
      А чего же нам нагло врали, когда кричали на всю страну что ракета носитель Ангара будущее нашей космонавтики, как всегда неимеющаялоговввмире?


      Да как же им не врать, если главари сотоварисчи врут ещё наглее ?!

      «К 2020 году россияне будут в среднем получать 2700 долларов в месяц, иметь не менее 100 квадратных метров на семью из трех человек, а средний класс будет составлять более половины населения. При этом годовая инфляция снизится до трех процентов», 2008 год, статья «Через 12 лет Россия сойдет с «нефтяной иглы», основанная на "Концепции социально-экономического развития России до 2020 года"

      Практика показывает, что государства, где пропаганда заменяет реальное положение долго не живёт. Примеров этому тьма, но самый-самый конечно же история СССР. 70 лет...Люди больше живут, чем такое государство.
    3. frog 8 ноября 2019 11:15 Новый
      • 12
      • 4
      +8
      «Единственный, кто может быть без профильного образования в ракетно-космической отрасли, — это генеральный директор «Роскосмоса», — сказал Рогозин.
      Дальше можно посмотреть его биографию(можно даже в официозе)))) и успокоится.
  3. Нени Линн 8 ноября 2019 08:06 Новый
    • 31
    • 11
    +20
    ждем от урятиков офигительных историй о том какой Маск мошенник и какие прожекты неимеющиеаналоговвмирре родит с помощью батута Рогозмос... what
    1. U-58 8 ноября 2019 10:55 Новый
      • 9
      • 6
      +3
      Эээто Вы зря ..
      Маск-это наше все!
      И без иронии.
      Сразу к сути:
      В НАСА в один весьма непрекрасный момент поняли, что быстро и дешево сделать ничего не могут. Ни Боинг, ни Локхид и никто.
      Все производство, то есть, делопроизводство пускает любые начинания в яму.
      Привлекли Маска.
      Дали ему производственную и испытательную базы.
      Это для старта уже ого-го!
      И самое главное- освободили его от всяческих бюрократических процедур .
      То есть, выражаясь по-нашему, финансовой дисциплины .
      Создание РКТ поцесс сложный и многообразный.
      И если Маску (его фирме) в процессе актуализации своей Дельты, например, под нужды министерства оф дефенс ЮСА надо поменять конструкцию, то он не будет расторгать ранее заключеные контракты с упомянутым министерством, не будет заелючать новые, проводя согласованмя с сотнями вндомствами, комиссиями, комитетами и подкомитетаи, не станет ожидать поступления средств.
      Маск просто изменит конструкции , испытает и предъявит их зазчику в готовом виде: РАБОТАЕТ как вы хотели.
      И никто не потянет его отвечать его перед комитетом Конгресса по фининансам или обороне, как это сочно показывают в голливудском кино.
      Маск работает по принципу: что ребята надо? А, завтра сделаю.
      Наш Роскосмос от НАСА отличается лишь уровнем финансирования.
      А по бюрократии- ничем.
      Нам нужен свой Маск.
      И будет у нас фсе..
      1. BlackMokona 8 ноября 2019 11:27 Новый
        • 17
        • 5
        +12
        Маску не дали никакой испытательной базы. Он купил стенды у разорившейся фирмы которая как и SpaceX пыталась в ракеты.
        Маску не дали производственной базы, он купил старый завод Боинга который производил физюляжи самолётов и перестроил его в космическое производство.
        И тд Если интересно могу рассказать.
        1. U-58 8 ноября 2019 11:46 Новый
          • 5
          • 6
          -1
          Т.е. дали купить по бросовой цене.
          Колышки во чистом поле не вбивал..
          1. BlackMokona 8 ноября 2019 12:08 Новый
            • 11
            • 5
            +6
            Ага завод фезюляжей у вас уже производственные мощности для двигателей, ракет и кораблей.
            А покупку никому не нужных стендов у банкрота уже требует разрешения? wassat
  4. rocket757 8 ноября 2019 08:24 Новый
    • 4
    • 4
    0
    Что тут обсуждать .... будем смотреть и ждать хоть какой то итог этому процессу "батутирования".
  5. Ros 56 8 ноября 2019 08:35 Новый
    • 6
    • 10
    -4
    Предлагаю поручить курировать вопросы ракетостроения современному товарищу Берия Л.П. bully
    1. тессер 8 ноября 2019 08:50 Новый
      • 8
      • 10
      -2
      Цитата: Ros 56
      поручить курировать вопросы ракетостроения современному товарищу Берия Л.П.

      Кто у нас там есть на Кавказе потверже? Рамзан?
    2. Стропорез 8 ноября 2019 09:02 Новый
      • 10
      • 8
      +2
      Цитата: Ros 56
      Предлагаю поручить курировать вопросы ракетостроения современному товарищу Берия Л.П.

      А батутыча куда денем? request
      1. Ros 56 8 ноября 2019 09:13 Новый
        • 12
        • 5
        +7
        Метлу в руки и пусть территорию Хруничева облагораживает, они же у нас ваше благородие.
        1. Стропорез 8 ноября 2019 09:20 Новый
          • 13
          • 11
          +2
          Цитата: Ros 56
          Метлу в руки и пусть территорию Хруничева облагораживает, они же у нас ваше благородие.

          Он уже придумал , что надо на территории Хруничева высотку построить в виде фаллической сракеты, а остальное отдать под застройку.
          1. Ros 56 8 ноября 2019 09:21 Новый
            • 7
            • 4
            +3
            Ну вот сам и определился, где дворником работать будет.
    3. Ros 56 8 ноября 2019 09:15 Новый
      • 9
      • 8
      +1
      Судя по минусам, зацепил либерастов. good
      1. Стропорез 8 ноября 2019 09:21 Новый
        • 17
        • 11
        +6
        Цитата: Ros 56
        Судя по минусам, зацепил либерастов.
        нееее, это путриоты sad
    4. Таврик 8 ноября 2019 20:07 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Назначать Берию курировать отрасль должен товарищ Сталин. А Сталин - результат революции. Поэтому не ждите...
  6. LuVad 8 ноября 2019 08:49 Новый
    • 18
    • 8
    +10
    А как же заявления о том что возвращающиеся ступени это бред, экономически не выгодно и
    Маск аферист и бла бла бла, снова кинулись догонять загнивающих но никак не гниющих американцев, но 100℅ очередной пшик с очередным распилом бюджетных при чем денег, про который любят тут многие недалекие про Америку рассказывать.
    1. donavi49 8 ноября 2019 09:47 Новый
      • 7
      • 3
      +4
      Кстати выбрали сверхлегкую ступень для возврата. Но тот же Бек - ракета которого лидирует в классе, пошел другим путем, удешевления одноразового производства, широкой 3д печати и т.п. Уже 5 запусков в этом году и 6 вот в 20-х числах. В следующем году открывают площадку в США и производство гонят 1 ракета в месяц.
      Peter_J_Beck
      More and more rockets are coming down the production line.~ Every 30 days a new Electron is born.



      Новички Альфа (1т) и Бета (3т) от Светлячков - также пошли по пути удешевления ракеты. Вот возвращать ракеты среднего класса - уже оправдано. Там синяя изолента и удешевление производства уже может привести к бабаху из-за высокой нагрузки. Перекрытие - уже дает некий базовый ресурс, который можно нарастить и возвращать. То есть тот сегмент который сейчас окучивает Маск и китайцы - Крыло-СВ банально не сможет взять.
      1. BlackMokona 9 ноября 2019 10:42 Новый
        • 0
        • 4
        -4
        Ребята с Электроном тоже объявили, что их ракета станет многоразовой. Поэтому это общий тренд в не зависимости от размеров РН
    2. Doliva63 8 ноября 2019 17:35 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Цитата: LuVad
      А как же заявления о том что возвращающиеся ступени это бред, экономически не выгодно и
      Маск аферист и бла бла бла, снова кинулись догонять загнивающих но никак не гниющих американцев, но 100℅ очередной пшик с очередным распилом бюджетных при чем денег, про который любят тут многие недалекие про Ам ерику рассказывать.

      Так РФ теперь такая же загнивающая, что не так? belay
    3. FireLake 10 ноября 2019 12:16 Новый
      • 0
      • 0
      0
      С 91 года пустыня... зато да, мы великая держава. Где и в чем? Космос все. Авиация все. Танки все. Корабли? Ну тоже все...
      Покажите где прорыв? В повышении пенсионного возраста и налогов.
      Спасибо Путину за великую Россию!
  7. Картошка 8 ноября 2019 08:50 Новый
    • 12
    • 13
    -1
    Народ, давайте не будем искать виноватых. Кто виноват - все и так знают. И хватит посыпать голову пеплом - надо жить дальше. А то в нытье потонем и задохнемся!

    Самое важное в статье - фраза: вырваться вперёд и сохранить статус передовой космической державы нам поможет переход на новый технологический уровень. По моему мнению - это самое главное!

    Что нужно для успеха в деле перехода на новый уровень космических технологий? Это четыре основных фактора: время, люди, деньги и правильно поставленная цель, план, по которому можно действовать.

    Время у нас ещё есть. Это хорошо. Может даже лет 10.

    Люди... А вот тут их не хватает. Проблема в образовании и в престижности инженерных профессий. Раньше ныли - ой, зачем столько технических вузов и профессиональных училищь? Да кому это надо? А вот опана - оказывается - надо! В такой ситуации виноваты вы сами - граждане гуманитарии - чиновники, юризды, торгаши, спекулянты и тому подобные, но очень уважаемые в обществе работники. На себя посмотрите и спросите с себя каждого - а что вы на самом деле умеете и можете современного и полезного делать? Не умеете? Умеете только перекупом или пользоваться дырявым законом и юридической неподкованностью населения? Ну так заткнитесь тогда! Космос и ракеты это не для вас.

    Деньги вроде как есть - профициты бюджета от нефтегазометаллоналогов. Но вроде как их и нет. Тут непонятно. Но вы держитесь - на ракеты деньги у нас дают только под хороший процент отката. Просто так на сами технологии - фигу под нос!

    План... Так, а теперь, кто скажет - да зачем нам вообще эти ракеты и технологии? Есть отличная иностранная техника, которая делает нам все необходимое. Есть Маск чтобы развивать ракеты и лететь на Планеты. Вам-то, торгашам и алкашам, оно зачем? Вот у меня хоть и научная организация - а там арендаторов-торгашей и складов магазинов больше под крышей, чем лабораторий и учОных. И им фиолетово на эти ваши ракеты и тому подобное. Айфон в руках, сидит в иномарке, слушает и смотрит иностранную культуру. Только живёт в Москве ещё и общается по-русски. А над всеми этими учёными потугами ржёт в голос.

    Так что все закономерно. Ракет будет все меньше. Вы, граждане, свой выбор уже давно сделали!

    Удачи вам и хорошего настроения!) и Боже вас упаси читать советские газеты про ракеты))) Не дергайтесь вы так. Здоровья вам!
    1. Кукуруза 8 ноября 2019 13:06 Новый
      • 7
      • 4
      +3
      Кто виноват - все и так знают.
      Достаточно спорное утверждение. В народе обычно во всех бедах винят neндоscов, евреев, либерастов, плохих бояр и еще кого угодно, лишь бы подальше отстраниться от ответственности за происходящее.
      Самое важное в статье - фраза: вырваться вперёд и сохранить статус передовой космической державы.
      Зачем вырываться “вперед”, что вы с этим “лидерством” собираетесь делать, тешить свое ЧСВ? Это было актуально 50 лет назад во времена космической гонки, но не сейчас.
      Так, а теперь, кто скажет - да зачем нам вообще эти ракеты и технологии?
      а нужны они для того чтобы создавать продукцию с высокой надбавочной стоимостью. Нет ничего плохого в щакупке иностранной техникой, но если страна не производит (никто не рискует производить) конкурентоспособную продукцию - это уже показатель.
      Казалось бы, элеметарный вопрос, но даже тут у многих возникают затруднения.
      Вы, граждане, свой выбор уже давно сделали!Удачи вам и хорошего настроения
      И ни разу об этом не пожалел. И вам всего доброго.
    2. FireLake 10 ноября 2019 12:19 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Вопрос элиты. СССР вырастил тех кто у власти. И умер он 30 лет назад. Так что спасибо СССР за нашу текущую элиту.
  8. Вольный ветер 8 ноября 2019 10:18 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Что за оптика у фотографов мо? Что то все кривое, стартовый стол в одну сторону наклон, у вышек в другую, только про ракрусы не говорите.
    1. vadimtt 11 ноября 2019 14:19 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Ракета это объект с очень большим удлинением, в обычную оптику не влезает. Вот и фотают на всякие мерзкие "fish-eye" bully
  9. U-58 8 ноября 2019 10:18 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    И все-таки, почему "Ангара"?.
    Во- первых, крайние 25 лет не имелось альтернативного поекта.
    Все начинания корпорации "Энергия" не получали финансирования , т.е. по сути отвергались .
    Во- вторых, ....персона Рогозина.
    Похоже , что назначение его главой Роскосмоса прошло не "просто так".
    Играл роль опрос руководителей предприятий отрасли.
    И тут (версия лично моя) решающую роль сыграло мнение тех, кто ближе к Москве : Варочко ("Хруничев") и Арбузова ("Энергомаш).
    Они-то как раз решали чисто свои задачи .
    Глава Хруничева - загрузкой предприятия Ангарой взамен уходящему Протону, глава Энергомаша- производством двигателя для Ангары...
    Вице-премьер Борисов уже трижды, если не больше, одергивал Рогозина в его стремлении "раздать долги" в стремлении продвигать исключителтно Ангару и "задвигая" на задворки тему Союза-5 и свертяжа на его базе.
    В итоге пятым Союзом ("Иртыш") начали заниматься, хотя и со скрипом.
    Но на Восточном строят старт исключительно для дорогущей Ангары..
    Чем все это кончится?
    Шут его знает.
    Во всяком случае, громкое снятие Рогозина с поста "Главного по тарелочкам" просматривается весьма четко.
    1. slipped 8 ноября 2019 12:00 Новый
      • 14
      • 14
      0
      Смешались в кучу кони-люди, мало того, что статья сборище домыслов и фейков, еще и в комментариях кто в лес, кто по дрова. laughing

      Цитата: U-58
      И все-таки, почему "Ангара"?.


      Потому-что сделана уже. И новые изделия на подходе.



      Цитата: U-58
      И тут (версия лично моя) решающую роль сыграло мнение тех, кто ближе к Москве : Варочко ("Хруничев") и Арбузова ("Энергомаш).


      Старая байка про "арбузовскую мафию". laughing

      Цитата: U-58
      Глава Хруничева - загрузкой предприятия Ангарой взамен уходящему Протону, глава Энергомаша- производством двигателя для Ангары...


      Было бы несколько странно - ничего на замену Протону, с его площадками для запуска в другом государстве, не делать и новые двигатели не производить.

      Цитата: U-58
      Вице-премьер Борисов уже трижды, если не больше, одергивал Рогозина в его стремлении "раздать долги" в стремлении продвигать исключителтно Ангару и "задвигая" на задворки тему Союза-5 и свертяжа на его базе.


      Опять странный вывод. Союз-5 летит на "арбузовском" движке РД-171МВ, как и СТК. А Борисов идёт лесом.

      Цитата: U-58
      В итоге пятым Союзом ("Иртыш") начали заниматься, хотя и со скрипом.


      Во всю скрипит этап выпуска конструкторской документации, а в начале следующего года приступят к наземной экспериментальной отработке.

      Цитата: U-58
      Но на Восточном строят старт исключительно для дорогущей Ангары..


      В рамках второй очереди, как ранее и планировалось. Слово "дорогущей" лучше заключить в кавычки. Все ракеты дороги при первых испытательных запусках. Старт для Иртыша планируется в рамках третьей очереди строительства.

      Цитата: U-58
      Чем все это кончится?


      Запусками с 2023-го года серийных носителей. Чем же еще? lol Множество спутников в производстве под них.

      Цитата: U-58
      Во всяком случае, громкое снятие Рогозина с поста "Главного по тарелочкам" просматривается весьма четко.


      Кем? laughing Хомячками?
      1. U-58 8 ноября 2019 16:33 Новый
        • 6
        • 7
        -1
        Спасибо, Вы меня вполне убедили , что газеты читать умеете.
        И Борисова Вы вовсе не знаете....
        Лесом (полем)- это как раз он кого угодно пошлет.
        Да еще как!
        1. slipped 8 ноября 2019 17:15 Новый
          • 11
          • 2
          +9
          Цитата: U-58
          Спасибо, Вы меня вполне убедили , что газеты читать умеете.


          Я еще и слышать умею.

          Цитата: U-58
          И Борисова Вы вовсе не знаете....
          Лесом (полем)- это как раз он кого угодно пошлет.
          Да еще как!


          И не таких страшных имели. laughing
          1. Rusland 8 ноября 2019 17:48 Новый
            • 10
            • 4
            +6
            Это точно, в части приходящего и уходящего. Дело нужно делать и не останавливаться на достигнутом. yes
        2. Rusland 8 ноября 2019 17:38 Новый
          • 12
          • 4
          +8
          Цитата: U-58
          Спасибо, Вы меня вполне убедили , что газеты читать умеете.
          И Борисова Вы вовсе не знаете....
          Лесом (полем)- это как раз он кого угодно пошлет.
          Да еще как!

          Дружище, а ведь он точно специалист в этом вопросе и при делах, yes что смог, то он и выложил. hi .
          1. U-58 8 ноября 2019 19:22 Новый
            • 2
            • 4
            -2
            Да кто ж спорит.
            Мож и спИ цы лист.
            Но не он же один, дружище.... yes
            Вот только специалист много чего выкладывать не будет.
            На свете много есть, Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам ©
  10. prior 8 ноября 2019 11:51 Новый
    • 12
    • 3
    +9
    Надеяться на развитие космоса в колониальной стране - абсурд.
  11. gregor6549 8 ноября 2019 12:46 Новый
    • 11
    • 5
    +6
    Повторю-ка я свой старый комментарий, который я как-то разместил на сайте ВО по поводу сдачи с многочисленными недостатками одной из новых российских подлодок. Полагаю что сей коммент пригоден и для рассматриваемой истории с ракетами.

    "Народ, а чему вы все удивляетесь? Я уже давно в своих комментах писал что оборонный бюджет стал очень лакомой кормушкой для многих чиновников (в погонах и без) производтвенников и других причастных к освоению данного бюджета. И появилась эта кормушка не вчера и не позавчера. Т.е. под крики о распиле "матрасами" их бюджета идет намного более масштабный и намного более тихий распил бюджета российского.
    И начался этот распил с создания т.н. центров научно-технического творчества молодёжи при госпредприятиях
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Центр_научно-технического_творчества_молодёжи
    Эти центры руководители предприятий очень резво превратили в преобразователи денег выделяемых на гос. проекты в личные доходы руководства предприятий и прочих лиц, не имеющих никакого отношения к данным предприятиям. Потом эти НТТМ приказали долго жить, т.к. все эти "лица" быстро научились отмывать денежку "заработанную непосильным трудом" без помощи НТТМ и сейчас процесс распила бюджета достиг своего апогея.
    Т.е. сначала руководители отраслевых НИИ, КБ и заводов завлекают вышестоящих руководителей (министров, и т. д. вплоть до самого Президента ) сказками о неком чудо вооружении, которое буде создано изничтожит вражью рать на корню, Затем те, кто сумел соблазнить руководство этими сказками начинают имитацию бурной деятельности, сопровождаемую показом увлекательных мультиков и вполне правдоподобными отчетами. Ну а когда вскрывается горькая правда о результатах контор типа "Рога и Копыта", новоявленные Остапы Бендеры стараются тихо раствориться в голубом мареве каких нибудь Мальдивских островов. Им, конечно, находят "достойную" замену и все начинается по новой.
    Так чему мы удивляемся и почему все громы и молнии сыпятся на вторых, третьих и прочих по убыванию номера лиц. Ведь рыба гниет с головы и если бы голова была заинтересована в нормальном ходе дел всю эту лавочку можно было прихлопнуть за пару тройку дней. А т.к. лавочка живет и процветает, то видимо интерес у голов весьма специфический.
    Отсюда еще один вопрос. А заинтересованы ли данные головы в сокрушении очень даже вероятного противника? Ведь и у них, и у их назначенцев есть в стане данного противника и нехилая недвижимость, и счета в банках, и дети в университетах и колледжах. Неужто они своими руками будут все это уничтожать? Я очень сомневаюсь. А вы? А с такими сомнениями возникает главный вопрос-вопрос об обороноспособности России, Белоруссии (гражданином которой я имею честь быть) и других союзников. Пока что лихие ребята, о которых сказано выше, больше заботятся об обороноспособности Китая, Индии, Турции и прочих, продавая им то вооружение, которого пока нет на вооружении собственных ВС и неизвестно когда появится (единичные образцы прокатываемые на парадах и биатлонах не учитываем).
    Т.е. на кону опять деньги и ничего кроме них. Так и деньги ведь до разработчиков и производителей этого воружения не доходят а если и доходят то в мизерных количествах.
    Про утечку секретных технологий я уже и не заикаюсь. Одна продажа Турции ЗРК С400 чего стоит. Проще было бы продать эти ЗРК прямо "полосатикам", как продали им ЗРК С300 ПМУ в начале 90х.
    Китайцам и индусам тоже продаем все, что те возжелают купить. А желают они многое. Причем в обязательном порядке с технологиями и не более нескольких образцов. Есть и другие примеры, но думаю довольно будет и тех, что привел.
    А мы все ужасаемся и удивляемся. Чему?"
  12. Rudel 8 ноября 2019 13:08 Новый
    • 2
    • 20
    -18
    Для нужд России цена ракеты не имеет значения. Пусть хоть триллион стоит - эти деньги всё равно вернутся в экономику в виде зарплат и налогов.
    А коммерческих запусков больше не будет никогда и в этом плане Маск теперь нам не конкурент.
    Так что Ангаре - быть! Может она летать и не каждый год будет, но будет.
    1. Fan-Fan 9 ноября 2019 14:19 Новый
      • 2
      • 3
      -1
      Это самый глупый комментарий к данной статье.
    2. Нени Линн 11 ноября 2019 13:36 Новый
      • 1
      • 4
      -3
      Цитата: Rudel
      Для нужд России цена ракеты не имеет значения. Пусть хоть триллион стоит - эти деньги всё равно вернутся в экономику в виде зарплат и налогов.

      откуда вернутся? из офшоров?
      Они бы вернулись если бы опять же были конкурентоспособные и не пркукарекали частные заказы. Но подлый Маск смог сделать ракету дешевле, и теперь Нанокосмос сосет лапу.
  13. трофим 8 ноября 2019 14:58 Новый
    • 15
    • 3
    +12
    Советский научно технический задел кончился, инерция движения затухла. Галера встала. Картина Репина "Приплыли". Следующая часть марлезонского балета - "Крысы бегут с корабля". Уря, вперед!
    1. IS-80_RVGK2 9 ноября 2019 10:31 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Цитата: трофим
      "Крысы бегут с корабля". Уря, вперед!

      Не надейтесь. Им уже достаточно ясно дали понять что той Европы от Лиссабона до Владивостока о которой они мечтали для них не будет. Так что теперь они все патриоты по неволе. А вы пробивайте новые дырки на ремне они вам понадобятся.
      1. Greenwood 11 ноября 2019 05:53 Новый
        • 0
        • 3
        -3
        Цитата: IS-80_RVGK2
        Им уже достаточно ясно дали понять что той Европы от Лиссабона до Владивостока о которой они мечтали для них не будет.
        А, поэтому у многих гражданства западных стран и семьи давно живут там?
      2. трофим 11 ноября 2019 10:28 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Какая Европа отсюда и до обеда? Какие патриоты по принуждению? Какие дырки? Вы о чем тут бредите или грезите я не вполне понимаю? А вот по поводу крысиных забегов все вполне очевидно. И детки и бабки у большинства уже там, дело только за перемещением собственных задниц. Но сосать будут до последней секунды. Господа на низком старте и в случае чего будут там быстрее собственного визга. Вот только вас с собой не возьмут, вы им глубоко безынтересны (это мягко говоря).
        1. IS-80_RVGK2 13 ноября 2019 18:43 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Цитата: трофим
          Какая Европа отсюда и до обеда? Какие патриоты по принуждению? Какие дырки? Вы о чем тут бредите или грезите я не вполне понимаю? А вот по поводу крысиных забегов все вполне очевидно. И детки и бабки у большинства уже там, дело только за перемещением собственных задниц. Но сосать будут до последней секунды. Господа на низком старте и в случае чего будут там быстрее собственного визга. Вот только вас с собой не возьмут, вы им глубоко безынтересны (это мягко говоря).

          Вы недавно из анабиоза? Или просто нихрена не понимаете?
  14. A.TOR 8 ноября 2019 16:20 Новый
    • 10
    • 5
    +5
    Судя по всему, никакой "Ангары" не будет. Подобные носители - новые - нужны тем, кто планирует заниматься исследованием космического пространства "настоящим образом". Какие научные интересы, кроме околоземных, есть у России? Какие продвинутые, многолетние программы по исследованиям планет солнечной системы, дальнего космоса? С трудом запустили радиотелескоп, кое-как сумев укомплектовать его импортными комплектующими.
    Для чего "новая" ракета, если и старые нужны 2-3 раза в год?
    1. U-58 8 ноября 2019 16:38 Новый
      • 2
      • 5
      -3
      Вы правы. Ангара будет нужна 1-3 раза в год военным.
      Типа, будем иметь в потенциале независимый доступ в космос
      1. A.TOR 8 ноября 2019 16:42 Новый
        • 2
        • 3
        -1
        Вы себе представляете себестоимость такого дела, да еще с, фактически, космодромом "под себя" и производством, которое ну никак не станет хотя бы безубыточным при таком план-графике?
        Для МО достаточно "Союзов", для которых, правда, нужно строить свой старт.
        1. Иезекиль 8 ноября 2019 18:29 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: A.TOR
          Для МО достаточно "Союзов", для которых, правда, нужно строить свой старт.

          Что же Вы имеете в виду? Для каких таких "Союзов" и где надо строить старт?
          Вы в курсе, что разработка Ангары финансировалась МО?
          1. A.TOR 8 ноября 2019 18:49 Новый
            • 2
            • 2
            0
            В курсе. Только надо понимать, что содержать "военный" космос без параллельных и хотя бы в мин. степени рентабельных гражданских программ крайне дорого. В США из "мирного космоса" в "военный" перетекают до 80% технологий и приборно-агрегатных решений. Которые, кстати, финансируются не "на убыток".
            Понятно, что можно почесать языком на предмет "для обороны страны ничего не жалко", только есть один нюанс:
            - Россия существенное, очень существенное кол-во решений по космосу, вкл. комплектующие, получала от работы с зарубежными партнерами по исследовательским космо-программам. В настоящее время эти возможности снизились ниже критического минимума. Речь не только об электронике "спейс", о чем часто любят говорить. "Ангара" для МО избыточна, о чем говорили военным долго. Да только они слушать не хотели. Позже прозрение (или что там под фуражками происходит) пришло. Тем более, что "Ангара" стала дороже дорогого. Я уже не говорю о мифических многотонных по грузоподъемности модификациях: по сложности они требуют, фактически, самостоятельных НИОКР, стоимость которых зашкалит вообще за возможности чего-либо реального для РФ.
            1. Иезекиль 9 ноября 2019 09:35 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Я задал конкретный вопрос, повторю:
              Цитата: A.TOR
              Для МО достаточно "Союзов", для которых, правда, нужно строить свой старт.

              Что же Вы имеете в виду? Для каких таких "Союзов" и где надо строить старт?

              Вы в состоянии ответить конкретно, без словесной шелухи? Или будете юлить?
              P/S Мне почему-то кажется, что Вы никогда не работали в отрасли, уж больно непрофессионально подходите ко многим вопросам.
        2. U-58 8 ноября 2019 19:27 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Я- представляю
          1. A.TOR 8 ноября 2019 19:44 Новый
            • 1
            • 2
            -1
            Это - хорошо.
            Плохо, что Вам кто-то ляпнул "-". Ну, мне - "понятно"...
            1. U-58 8 ноября 2019 19:45 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              Не совсем понял, о чем Вы.
              Да мне и ляпать не надо.
              Сам все наблюдаю, так сказать, в соучастии...
              1. A.TOR 8 ноября 2019 19:48 Новый
                • 1
                • 2
                -1
                Я не понимаю за что Вам "-". Ну разговаривают 2 человека, и - что?
    2. slipped 8 ноября 2019 17:10 Новый
      • 9
      • 4
      +5
      Цитата: A.TOR
      Судя по всему, никакой "Ангары" не будет.


      Выше фото из цеха.

      Цитата: A.TOR
      Какие научные интересы, кроме околоземных, есть у России? Какие продвинутые, многолетние программы по исследованиям планет солнечной системы, дальнего космоса?


      1. Астрофизические исследования на космических телескопах серии "Спектр". Обсерватория "Спектр-РГ" сейчас находятся в более миллиона км от Земли на хало-орбите вокруг точки Лагранжа L2 и ведет наблюдение двумя уникальными телескопами за рентгеновскими источниками центра галактики, а скоро начнется четырехлетнее сканирование небесной сферы для построения звёздных карт.



      2. В марсианский десантный модуль "Казачок", запуск которого к Марсу на ракете "Протон-М" с разгонным блоком "Бриз-М" планируется летом следующего года интегрирован очередной прибор для напланетных исследований - бельгийский детектор LaRa.



      3. На основе обработки данных измерений российского прибора ЛЕНД на АМС LRO были построены карты массовой доли воды в лунном веществе. Показано, что в окрестности северного и южного лунных полюсов расположены районы вечной мерзлоты с относительно высоким содержанием водяного льда, от долей процента до нескольких процентов по массе.



      Продолжать дальше? lol там больше сотни пунктов будет.

      Цитата: A.TOR
      С трудом запустили радиотелескоп, кое-как сумев укомплектовать его импортными комплектующими.


      Это вторая астрофизическая обсерватория из четырех. Первая уже семь с половиной лет отработала и данные с нее еще шесть лет разгребать. Импортные комплектующие есть у всех научных космических аппаратов в мире.

      Цитата: A.TOR
      Для чего "новая" ракета, если и старые нужны 2-3 раза в год?


      В этом году пять запусков ракеты "Протон-М", четыре уже успешно улетели - вывели три связных спутника, коммерческий экспериментальный аппарат и астрофизическую обсерваторию, еще один запуск на очереди - вывод на ГСО гидрометеорологического аппарата.
      1. A.TOR 8 ноября 2019 17:52 Новый
        • 3
        • 3
        0
        "Кабы я была царица..."
        Если бы я не был одним из участников - в прошлом - разработки Спектра и ряда других, то вместе с Вами восхитился бы дерзновенными достижениями.
        Увы, все это лишь фрагменты, эклектика и осколки.
        Но за "любовь к отеческим гробам" Вам, безусловно, "+"
        1. Иезекиль 8 ноября 2019 18:36 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Цитата: A.TOR
          Увы, все это лишь фрагменты, эклектика и осколки.

          Я в прошлом участник разработки Энергии-Буран и других.
          И что, это нас с Вами как-то выделяет над серой массой?
          За неуместное ёрничанье не по делу и откровенное "хейтерство" Вам, безусловно, "-"
          1. A.TOR 8 ноября 2019 18:52 Новый
            • 4
            • 2
            +2
            Ничто нас ни над кем не выделяет. Хейтерства не вижу.
            Вижу путь, ведущий русскую космонавтику в никуда.
            1. slipped 8 ноября 2019 21:47 Новый
              • 6
              • 1
              +5
              Цитата: A.TOR
              Вижу путь, ведущий русскую космонавтику в никуда.


              Видящий? laughing Так вы дальше своего носа не видите, хотя факты вам под нос суют. Создатель он, Спектра lol Интересно, если вы свой "вопрос про научные интересы" Рашиду Алиевичу зададите при встрече, как он на вас посмотрит? laughing Хотел бы я поприсутствовать при этом. Надеюсь объяснять, кто он, вам не нужно. Да?
            2. Иезекиль 9 ноября 2019 09:44 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: A.TOR
              Вижу путь, ведущий русскую космонавтику в никуда.

              wassat fool laughing
              Жжоте, батенька.
  15. maden.usmanow 8 ноября 2019 16:25 Новый
    • 9
    • 4
    +5
    Стоп. Стоп. 2 года назад тут писали, что Маск аферист, а возвращать ступени слишком дорого.
    Еще помню метафора была про пакет и мыло.
    1. Doliva63 8 ноября 2019 17:53 Новый
      • 11
      • 4
      +7
      Цитата: maden.usmanow
      Стоп. Стоп. 2 года назад тут писали, что Маск аферист, а возвращать ступени слишком дорого.
      Еще помню метафора была про пакет и мыло.

      Меняются времена, меняются методички laughing
      1. Ил-18 8 ноября 2019 22:58 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        А что уже есть опубликованные отчёты по стоимости работ с возвращаемой и без оной ступенями? Я просто застал времена, когда " Челленджер" запускали. Там ускорители были "возвращаемыми". Я понимаю, технологии, опыт, датчики, КИПиА, материалы, да вообще всё на новом уровне, нефиг соавнивать! Но цифирки не сообщили. Опять же, прошлый запуск без возвращаемой. Я понимаю, космос, это наука, романтика, прогресс и всё такое. Только я не специалист в этой области, а реальные цифры в $, и что по налогам и т.д. в т.ч. уже ближе к пониманию процесса у Маска. Если кто владеет информацией по отчётам Space X, поделитесь, пожалуйста.
        1. mvmptzna 9 ноября 2019 04:41 Новый
          • 1
          • 5
          -4
          Цитата: Ил-18
          А что уже есть опубликованные отчёты по стоимости работ с возвращаемой и без оной ступенями?

          Вопрос безошибочно выдаёт очередного пламенного патриота и обличителя мошенников как Маск, с патриотической гордостью не знающего английского языка.
          1. Ил-18 9 ноября 2019 11:06 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Ну, я лично против Маска ничего не имею, но и боготворить, как Вы не собираюсь. А тому, кто Вас обманул, назвав представителем "думающего" меньшинства дайте в рожу, он поступил, мягко говоря, некорректно.
            1. mvmptzna 10 ноября 2019 12:39 Новый
              • 0
              • 4
              -4
              Цитата: Ил-18
              тому, кто Вас обманул

              Обманывают или говорять правду россиянам, по телевизору или одобреные конторой "эксперты" из интернета.
              Я, в отличии от россиян, владею английским, и всё, что мне надо знать, узнаю из первоисточников. И сам решаю, что из сказанного (в случае с SpaceX - на прямых трансляциях прессконференций) правда.
              Русские пусть продолжают гордиться незнанием английского, и штудировать правильные мнения русских "экспертов".
              1. Ил-18 11 ноября 2019 17:07 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: mvmptzna
                владею английским,

                Обалдеть! "Польский водопроводчик"! Ну, Вам есть, чем гордиться.
        2. BlackMokona 9 ноября 2019 10:46 Новый
          • 2
          • 5
          -3
          SpaceX заявили, что востановление Б/У ракеты, обошлось им сильно меньше 50% от стоймости новой. И это ещё в старых версиях. В новых они заявляют что ещё дешевле.
          1. Ил-18 9 ноября 2019 11:38 Новый
            • 5
            • 3
            +2
            Заявлять можно всё, что угодно. У нас в стране посмотрите отчёты организаций с бюджетным финансированием (даже с частично бюджетным), и будете несказанно счастливы от увиденной благодати. А, если копнуть, то уже не очень, если не печально. Многоступенчатые ракеты не один десяток лет запускаются, но только ОДИН Маск оздачился за это время темой повторного использования ступеней?
            Я учился в школе, шефами (это предприятия, сотрудничавшие со школой) было одно из ведущих космических НПО. И эту тему они на встречах со школьниками ещё в 80-х годах поднимали. Схемы на доске рисовали. Но даже СССР при тех возможностях, как-то не стал - рискованно и затратно. Да, нынче мы целые вычислительные центры с телевизорами в кармане носим, иные даже английский знают, а лампочки с вольфрамовой нитью анахронизм. Но(!): никому на слово в вопросах эффективности верить нельзя.
            1. BlackMokona 10 ноября 2019 09:23 Новый
              • 1
              • 3
              -2
              Ну тогда был в чём ваш вопрос? Если любой ответ для вас лож? Ведь в отчётах и заявлениях могут что угодно понаписать?
              1. Ил-18 11 ноября 2019 16:31 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                Цитата: BlackMokona
                могут что угодно понаписать?

                Даже существительные третьего склонения без "Ь"
          2. Голован Джек 9 ноября 2019 22:28 Новый
            • 6
            • 5
            +1
            Цитата: BlackMokona
            SpaceX заявили, что

            Цитата: Ил-18
            Заявлять можно всё, что угодно

            BlackMokona, вам очень правильно ответили.
            1. BlackMokona 10 ноября 2019 09:24 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              Какой то бредовый ответ, в чём смысл спрашивать если любые данные заранее обьявят ложью и махинациями?
          3. mvmptzna 10 ноября 2019 12:57 Новый
            • 1
            • 5
            -4
            Цитата: BlackMokona
            SpaceX заявили, что востановление Б/У ракеты, обошлось им сильно меньше 50% от стоймости новой. И это ещё в старых версиях. В новых они заявляют что ещё дешевле.

            - Именно. Это на официальной прессконференции заявила женщина, если помню правильно - финансовый директор SpaceX (точно помню, что из высшего руководства). В условиях бизнеса, когда Илона, за неосторожный твит, попёрли с поста главы совета директоров Tesla, такие официальные заявления руководителей такого уровня - это и есть отчёт SpaceX (кстати, сказаное на официальном мероприятии под запись и в прямом эфире - гораздо лучший показатель, чем бумажные отчёты с подпияси людей, которых никогда не видел).

            Но тут что-то писать бесполезно, они не знают английский и их картина мира состоит из пропущеных цензурой и совпадающих с линией партии отрывочных статей на русском.
            1. BlackMokona 10 ноября 2019 13:08 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              Это заявила Шоттвел Гвин, президент и главный операционный директор SpaceX
      2. Голован Джек 9 ноября 2019 22:29 Новый
        • 5
        • 5
        0
        Цитата: Doliva63
        Меняются времена, меняются методички

        Это вы про кого сейчас? Ваша, по моим наблюдениям - не меняется laughing

        Могу ошибаться, конечно... я вас пристально не отслеживаю feel
  16. Диверсант Холуай 8 ноября 2019 20:48 Новый
    • 3
    • 3
    0
    Ну так то уже давно понятно что Самара лидер, и тамошний университет готовит более лучших специалистов чем все многочисленные Московские...РКЦ Прогресс по прежднему нет равных
  17. Ryaruav 8 ноября 2019 23:08 Новый
    • 2
    • 2
    0
    чем дальше в лес тем громче обещания, причем на всех уровнях и во всех областях
  18. mvmptzna 9 ноября 2019 04:28 Новый
    • 1
    • 5
    -4
    То, что в России могут создать подобные устройства, сомнений не вызывает, для этого уже имеется существующий задел.

    - Угу. 30 лет доказывали всему миру, что космос должен быть одноразовым и вдруг появился задел.
  19. Безразличный 9 ноября 2019 13:43 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Пока Рогозина -журналиста не заменят на реального специалиста - новых ракет не будет в принципе.
  20. lopuhan2006 9 ноября 2019 19:48 Новый
    • 0
    • 3
    -3
    Директор батутного центра знает, что делает. Там если , что сын поможет в Китае новые батуты заказать и под свой лейбл пропихнуть.
  21. Валерий Николаевич 9 ноября 2019 22:21 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Все идет к тому,чтобы приватизировать космическую индустрию.Именно с этим и связаны все ее "неудачи".Нужно доказать,что частная космонавтика эффективнее государственной на примере Илона Маска.
    А там будет тоже,что и с остальной промышленностью России -полная ее ликвидация.
    1. Голован Джек 9 ноября 2019 22:26 Новый
      • 5
      • 5
      0
      Цитата: Валерий Николаевич
      Все идет к тому,чтобы приватизировать космическую индустрию

      Валерий, простите, но вы гоните.

      Цитата: Валерий Николаевич
      Именно с этим и связаны все ее "неудачи"

      Неудачи - они в жаренной прессе. Не читайте газеты... и, пуще того, телеграмм laughing

      Цитата: Валерий Николаевич
      там будет тоже,что и с остальной промышленностью России -полная ее ликвидация

      Промышленность РФ ликвидирована? Это вам приснилось, дружище yes
  22. Ajevgenij 10 ноября 2019 14:51 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Он уже придумал , что надо на территории Хруничева высотку построить в виде фаллической сракеты, а остальное отдать под застройку.

    На эту территорию проведен архитектурный конкурс, победило вполне качественное оффисное здания. А с учетом того, что скорее всего, космическая отрасль лет через десять помрет, то вполне логичное желание руководства построить бизнес центр и сдавать его в аренду.
  23. MaxWRX 10 ноября 2019 22:55 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Суть почему Ангара не летает и следующие пуски отодвинулись - полностью перерабатывают ракету. Она и в 23 не полетит, делаю ставку на 25 г
    И теперь от себя кратко:
    1. Ракета по стоимости будет как протон
    2. Ракета уже устарела по концепции(многоразовые разрабатывают все космические страны), но лучше уже добить ее, чем бросить и еще 20 лет летать на протоне
    3. У протона топливо очень ядовитый гептил и Казахстан крайне недоволен (наших спокойно травят) и там идут протесты, есть реальная угроза закрытия Байконура. Метановые двигатели ангары выглядят спасением в отношениях с Казахстаном.
    4. У протона аварийность 10% - это очень и очень много. Страховка на груз составляет около 20% от стоимости груза(он обычно дороже ракеты). На иностранных ракетах (в т.ч. китайских) 2-5%. Так что теоретически более надежная ангара сможет сделать запуски действительно дешевыми. Американцы иногда запускают спутники стоимостью в несколько млрд $. Самый дорогой телескоп джеймс вебб стоит около 10млрд $, разница в страховке будет 1,5 млрд $ (!!!)
    1. Митяй65 11 ноября 2019 15:10 Новый
      • 1
      • 1
      0
      В огороде бузина а в Киеве дядька lol
      Цитата: MaxWRX
      Ракета по стоимости будет как протон

      Будет дороже сама РН - конструкция оптимизирована. Эксплуатация значительно дешевле - компоненты топлива значительно дешевле в транспортировке и эксплуатации. Многомиллионые штрафы за экологию Казахстану платить не надо.
      Цитата: MaxWRX
      Ракета уже устарела по концепции(многоразовые разрабатывают все космические страны), но лучше уже добить ее, чем бросить и еще 20 лет летать на протоне

      Как и планировалось, Ангара за счёт своей модульности может менять конструкцию и функционал каждого модуля в отдельности. УРМ могут быть многоразовыми или нет. Для каждого УРМ может быть сменена топливная пара, при необходимости, и двигуны. Для каждого УРМ может быть сменён даже разработчик и изготовитель. Ангара ракета которую можно развивать очень глубоко - в этом сила концепции модульности. Сейчас пока летала только машина 1 этапа. Дальше будет 2-й, 3-й и т.д. Будет и многоразовость и метан... Да хоть батон с повидлом, если надо.
      Цитата: MaxWRX
      У протона топливо очень ядовитый гептил и Казахстан крайне недоволен (наших спокойно травят)

      Использовать гептил это конечно преступление. Я бы на месте казахов запретил бы ещё 20 лет назад. А на Байконуре останется, по планам Роскосмоса, только РН Союз для пилотируемых полётов к МКС. Сейчас, правда, какой-то нелепый слух про Союз-5 на Байконуре, но это не Роскосмос, это ФПИ что-то мутит. Прекрасно, частная инициатива должна приветствоваться. Но лучше бы ФПИ разрабатывал трактор-робот ,например, для сельского хозяйства, а не РН.
      Цитата: MaxWRX
      У протона аварийность 10% - это очень и очень много.

      Вам бы разобраться с рейтингами аварийности РН и меньше лепить горбатого fellow
      1. MaxWRX 11 ноября 2019 20:43 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Многоразовости не будет у ангары!!! Не подходящая конструкция ракеты +для того чтобы мягко садиться нужна малая тяга, а мощные двигатели ангары не могут этого обеспечить. У многоразовой ракеты фалькон-9 9 двигателей, у ангары 4. И при посадке у фалькона включается всего лишь 1 центральный двигатель. Ангаре 5 двигатель по центру засунем?

        Спэйсикс устроит уже 2 тестовых образца сверхтяжелого(150т на НОО) полностью многоразового корабля (себестоимость 2 млн $ за запуск). И первые суборбитальные прыжки в 20 году. Даже если они сильно задержатся и все пойдет не так они допилят ее и к 25 г у них будет просто фантастическая ракета. А у нас одноразовая ангара по цене 60млн $ за 25 т на НОО.
        1. Митяй65 11 ноября 2019 23:31 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: MaxWRX
          Многоразовости не будет у ангары!!!

          Это молитва? Ритуальное заклиание секты Св. Илона? laughing
          Чур меня!
          Я Вам выше писал, что модульность Ангары подразумевает замену УРМ 1-ого этапа на совершенно другие. Какие будут УРМ 2-ого и 3-го и последующих этапов, пока не известно. Ракета будет развиваться ещё много десятилетий.
          Будет реализована более лёгкая и дешевая конструкция на основе армированных композитов, взамен пресованных и фрезерованных вафельных панелей из дюраля. Это машина 2-ого этапа.
          Вероятно, будет решен вопрос с коллекторной обвязкой и подачей компонентов топлива в центральный УРМ.
          Вопрос замены керосина на СПГ не решен - не очевиден экономический эффект, лучше посмотреть, что получится у Св. Илона, сделать выводы и сконструировать лучше. Сейчас резко падает водород в цене, осваивают новые технологии его получения из натурального газа, установки извлечения и сжижжения резко дешевеют. Возможно, ЖВ в итоге победит и СПГ и керосин. Вот в 80-е установка сжижжения водорода для Энергии-Бурана обошлась в больше чем в 1 млрд. $, ещё тех, полновесных. В любом случае, ждём первопроходца Живого Бога и делаем лучше.
          Многоразовость Ангары пока не решена - не очевиден экономический эффект. Святой, как всякий разумный святой в наше время, темнит и скрывает данные о том, какие операции ему приходится проводить после использования ступени - переборка ЖРД, проливка, прожиг? Что ещё? Сколько всё это стоит? Простые расчёты показывают, что овчинка выделки не стоит. Может оказаться, что всё это лажа. Надо дождаться, что будет в итоге у Св. Илона и обойти его на повороте.
          Цитата: MaxWRX
          для того чтобы мягко садиться нужна малая тяга, а мощные двигатели ангары не могут этого обеспечить

          Есть много вариантов спасения УРМ-1 и УРМ-2 Ангары, крылатые , на управляемых парашютах, роторные, с подхватом в воздухе... варианты есть. Есть и варианты ракетной посадки, да и не один. ЖРД позволяет снижение тяги до 30% от номинала, по причине помпажа ТНА. Есть варианты установки установки дополнительных маломощных камер сгорания. Этот вопрос решаем на современных ЖРД без каких-либо проблем.
          Цитата: MaxWRX
          Спэйсикс устроит уже 2 тестовых образца сверхтяжелого(150т на НОО) полностью многоразового корабля (себестоимость 2 млн $ за запуск). И первые суборбитальные прыжки в 20 году. Даже если они сильно задержатся и все пойдет не так они допилят ее и к 25 г у них будет просто фантастическая ракета.

          Я сам неверующий, но уважаю любые религиозные возрения, в том числе культ Св. Илона, хотя он немного смахивает на сатанизм stop
          Статья не про Илона и мокрые мечты его адептов.
  24. Aqr009 10 ноября 2019 23:42 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    в ракете-носителе «Ангара» было заложено несколько очень важных и прорывных для 1990-х годов идей: универсальная модульная структура и использование кислородно-керосинного двигателя.

    Какая-то загадочная фраза no
    Универсальная модульная структура прорабатывалась в начале 1960-х, для ракет семейства УР (УР-500, УР-700, УР-900).
    Кислород-керосиновые двигатели уже стояли на Р-7, запустившей первый ИСЗ.
  25. Ил-18 11 ноября 2019 17:09 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: BlackMokona
    в чём ваш вопрос?

    Вы в констатации умудряетесь находить вопросы? Вам в Кащенко бы обратиться, так, на всякий случай.
  26. Веня Сельников 12 ноября 2019 11:14 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Митяй65
    Я сам неверующий, но уважаю любые религиозные возрения, в том числе культ Св. Илона, хотя он немного смахивает на сатанизм
    Причём тут слепая вера? Можно вообще не слушать то, что говорит Маск (или любой из его конторы), а смотреть сугубо на дела его фирмы. Это полезно.
    Falcon 9 - летает, это факт. Более того, летает она чаще любой другой РН в мире - это тоже не вера, а элементарная статистика. Она сертифицирована уже и NASA (причём по 3-ей категории) и вояками, что как раз и позволило Маску бодаться за внутренние (самые денежные) контракты, выдавливая потихоньку конкурентов. Он нарабатывает авторитет, демонстрируя безаварийную серию.
    Есть конечно области, в которым мы можем предполагать, а не точно знать. Например, выгодность повторного использования. Но там можно выводить следствия из тех же фактов. Постоянно растёт повторное использование первых ступеней. Спасение ступеней стало рутиной. Вот крайний пуск был уже 4-м использованием первой ступени. Если бы повторное использование было им невыгодно - они бы так вряд ли поступали...
    По Старшипу тоже самое.
    Можно вообще не слушать Маска. Но этот проект уже вошёл в стадию проработки лётных прототипов, тестируются ДУ. Это факты, пусть пока и выглядят безобидно. Но капля точит камень.
    Вот уж чего Маску и его команде не занимать - так это упорства в достижении своих целей. Пусть сроки и плывут (а у кого они не плывут в космонавтике?).

    p.s. По поводу предположительной цены в 2 млн для Старшипа. Я как раз совершенно не считаю, что такая цена вообще будет. Пока у них покупают за 60 млн (воякам и государству понятно что дороже) - никакого снижения цен не будет. Старшип будет стоить не ниже Falcon 9 за килограмм груза до тех пор, пока не появятся те, кто предлагает дешевле. Но даже эта цена позволяет им планово давить конкурентов. И будет позволять в будущем.

    p.p.s Старшип как раз очень хорошо ложится в проект Старлинка, который будет требовать массовых запусков на НОО. Плюс он позволит записать в "попутную нагрузку" то, что другие РН вытягивают на пределе своих возможностей.
  27. Trigger-Happy 13 ноября 2019 11:25 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Пока у власти будет находиться шайка воров и бандитов ни о каких прорывах нигде не может идти речи, ну не могут они этого и не хотят. 20 лет уже слушаем одно и тоже, хоть что-то было сделано прорывного в технологическом плане?, - НЕТ и не будет. Сколько еще планируем слушать? Нужна радикальная смена курса, устройство открытой и конкурентной политической системы в стране. Если сможем это сделать без тотального разрушения, тогда есть шанс на положительное развитие страны, если нет то Африка покажется раем.......
  28. 75Сергей 9 января 2020 09:03 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Мда, с ракетами у нас швах полный, надо орентироваться на будущее, а не настоящее, а то так и будем догонять.