Военное обозрение

Смертная казнь 2019. Время пришло?

298
За прошедший месяц в России произошёл ряд трагических криминальных инцидентов, вновь поставивших вопрос об эффективности нашей правоохранительной системы и возвращении такой формы наказания, как смертная казнь.




Октябрь 2019


В начале октября в Саратове ранее судимый по делам о разбое, кражах и изнасиловании 35-летний Михаил Туватин совершил убийство девятилетней девочки Лизы Киселевой.

Смертная казнь 2019. Время пришло?

Насильник и детоубийца Михаил Туватин



И убитая им Лиза Киселева девяти лет


По словам убийцы, он убил девочку из-за того, что она якобы подошла к гаражу и спросила его о том, его ли это гараж. По официальным данным, криминалисты не зафиксировали на теле девочки следов сексуального насилия, но где гарантия, что он не получал удовольствия от самого процесса убийства? И есть ли кто-то, кто поверит, что девятилетний ребёнок добровольно подошёл с вопросом к какому-то дегенерату? Для меня лично нет сомнений, что преступление он совершил, потакая потребностям своей гнусной сущности.

На допросе Туватин заявил, что раскаивается в совершенном преступлении. Конечно, они всегда раскаиваются и льют крокодиловы слёзы, вопрос в том, какое значение имеет раскаяние рецидивиста, да и вообще какое значение имеет раскаяние при совершении таких преступлений? Жители города попытались совершить над убийцей самосуд, но им это не удалось. Убийце грозит от 20 лет заключения до пожизненного срока. Если получит по минимуму, выйдет в 55 лет, вполне может ещё успеть отметиться.

31 октября в Нарьян-Маре 39-летний хронический алкоголик Денис Поздеев во время тихого часа проник в детский сад «Сказка» и убил ножом спящего шестилетнего Кирилла Савенкова. Преступник объяснил свои действия тем, что прочитал в книжке заклинание про вечную жизнь и богатство, и для его исполнения требовалось убить маленького ребенка. С учётом того, что детоубийца ранее лечился у нарколога, не стоит удивляться тому, что его вообще признают невменяемым и, пролечив пару-тройку лет в дурдоме, выпустят на свободу как излечившегося.


Детоубийца Денис Поздеев


В Кыринском районе Забайкальского края 27 октября 2019 года четверо школьников, двоим из которых по 15 лет, а ещё двоим по 16 лет, проникли в частный дом, где забили до смерти 40-летнего мужчину и изнасиловали его жену кочергой и бутылкой. Несмотря на свой возраст, двое из малолетних преступников уже были судимы.


Забайкальские выродки. На вид обычные дети


Учитывая то, что по непонятной причине пожизненное лишение свободы не назначается женщинам, а также лицам, совершившим преступления в возрасте до восемнадцати лет, и мужчинам, достигшим к моменту вынесения судом приговора шестидесятипятилетнего возраста, выродки получат максимум по 10 лет лишения свободы и «за хорошее поведение» выйдут на свободу в 20-25 лет. Впереди у них долгая жизнь, вопрос в том, сколько ещё раз за свою жизнь они окажутся на зоне и сколько оставят за собой трупов и калек?

Таких «новостей» можно найти на сотню статей, вот ещё несколько выдержек из криминальных новостей:

18 сентября 2019 г. Свердловский суд приговорил к пожизненному лишению свободы в колонии особого режима Николая Агеева, который в 2006 году был приговорен к 16 годам тюрьмы. После досрочного освобождения в 2017 году он успел напасть на несколько ларьков, забить свою знакомую молотком и обокрасть убитую. После он забил до смерти случайного прохожего, а затем изнасиловал и утопил девятилетнюю падчерицу.

В середине августа 2019 г. следователи возбудили уголовное дело после смерти двухлетнего ребенка в результате побоев в Приморье – 21-летний отчим забил девочку до смерти.

В августе 2019 г. приговор был вынесен 44-летнему жителю Братска, убившему девятилетнюю школьницу. Он заманил девочку в гараж, где изнасиловал и убил ее. «Приговором суда подсудимому назначено наказание в виде 20 лет лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима». Почему не пожизненное?

В конце июля житель Забайкалья был приговорен к пожизненному заключению за убийство пасынка. Пьяный мужчина избил пятилетнего мальчика мухобойкой за отказ учиться читать. После этого он также несколько раз швырнул ребенка на пол. Ранее убийца регулярно избивал и свою сожительницу. Суд также признал его виновным в совершении трех краж.



Сводная информация по преступлениям, совершённым в 2019 году. На сайте МВД РФ не раскрывается количество насильственных преступлений, в том числе совершённых в отношении несовершеннолетних


Возникает вопрос: до какого предела обществу необходимо дойти, чтобы понять, что существующие меры по борьбе с такими преступлениями практически неработоспособны?

Смертная казнь


Когда кто-то говорит о смертной казни, то сразу найдётся кто-то другой, который скажет, что с преступностью надо бороться другими методами: повышать раскрываемость, уровень жизни граждан, профилактировать и предотвращать преступления. Всё это абсолютно правильно и необходимо, так же, как «мир во всём мире». Но что делать, если ситуация запущенна, если она вышла из-под контроля?

Амбулаторное лечение всегда привлекательнее хирургического, но если началась гангрена, то необходима ампутация, в противном случае организму грозит гибель. В масштабах страны рост преступности можно сравнить с возникновением гангрены.

Основным возражением против смертной казни является риск её исполнения в отношении невинно осуждённого. Такой риск действительно существует, но имеются и вполне реальные способы его минимизировать.

Во-первых, необходимо обеспечить абсолютную прозрачность проведения расследования и вынесения приговора. В настоящее время эти материалы часто закрыты от общественности. Если исключить специфические преступления в области госбезопасности или экономики, то нет никаких оснований скрывать информацию о расследовании преступления с того момента, когда дело направлено в суд.

Во-вторых, обеспечить отсрочку исполнения приговора протяжённостью 5-10 лет. Невиновный в этом случае может приложить максимальные усилия для доказательства своей невиновности, реальный же преступник будет считать дни до казни (хотя безусловно, и он попытается добиться оправдательного приговора).

В-третьих, приговаривать к безусловной смертной казни после трёх насильственных преступлений с последствиями, повлекшими нанесение вреда здоровью средней и меньшей тяжести, половыми преступлениями в отношении несовершеннолетних. Здесь работает теория вероятности. Даже если сотрудники полиции были некомпетентны или коррумпированны, невозможно представить стечение обстоятельств, когда невиновного человека удалось упечь за решётку по таким преступлениям три раза.

Есть и ещё одно «гуманистическое» возражение против смертной казни, основывающееся на утверждении бесценности человеческой жизни и рассуждений в стиле «не ты дал, не тебе и отнимать».

Что можно сказать по этому поводу? Человеческая жизнь бесценна в тот момент, когда человек её получает, т.е. у новорожденного ребёнка, и далее остаётся таковой ещё какой-то промежуток времени. Далее своими поступками и образом жизни человек или подтверждает ценность своей жизни, или опровергает её. Говорить о бесценности человеческой жизни для всех без исключения это значит приравнять тех, кто лечит людей, тушит пожар или печёт хлеб, к насильникам, педофилам, убийцам и прочим подзаборным дегенератам.

Есть ещё такое «защитное» утверждение, что пожизненное заключение – это более жёсткое наказание, чем смертная казнь. Да и сами пожизненно заключённые говорят о том, что лучше бы их расстреляли. Но всё это ерунда. Никто из них, почти никто, добровольно не выберет смертную казнь как альтернативу пожизненному заключению. Человек такое существо, что приспосабливается ко всему. Так и «пожизненные» приспосабливаются – кушают, спят, приходят к вере в бога, как-то себя развлекают и надеются, обязательно надеются выйти, для чего и пишут в высокие инстанции прошения о помиловании.

Некоторые ссылаются на отсутствие смертной казни в странах Европы и меньший уровень преступлений в них по сравнению с РФ. Но ведь есть и другие примеры стран, более похожих на Россию по размерам территории, количеству и составу населения, в которых смертная казнь активно применяется и отказываться от которой никто не собирается.

Что касается стран Европы, то хоть это и печально, но орды диких мигрантов вполне могут поднять уровень преступности до уровня, когда о возврате смертной казни задумаются и в этих странах.


Смертная казнь в мире. Данные за 2011 год



Смертная казнь в мире. Данные за 2011 год


Отдельно можно упомянуть финансовую сторону вопроса. По итогам 2015 года Федеральная служба исполнения наказаний (ФСИН) потратила 303 млрд. руб. бюджетных средств. Расходы из федерального бюджета в расчете на одного заключенного в 2015 году составили 469 тыс. руб. (согласно заявлениям ФСИН, формально содержание одного заключённого обходится примерно в 60 тыс. руб.). Наиболее значительные средства идут на заключённых, отбывающих пожизненное наказание или отбывающих срок в колониях строгого режима. Огромные средства, которые могут быть направлены на здравоохранение и образование, идут на содержание насильников и убийц.


Бюджетные показатели ФСИН за 2015-2018 гг.


Вообще, совершенно непонятно отношение к этому вопросу со стороны государства. Ну допустим, что ужесточение антикоррупционного законодательства может противоречить интересам определённых групп, в конце концов, пчёлы против мёда и всё такое, но какие аргументы у тех, кто отстаивает право на жизнь детоубийц, насильников и садистов? Ведь возврат смертной казни положительно повлияет на основательно подпорченный за последнее время рейтинг доверия к власти.

Какие меры необходимо реализовать при возвращении смертной казни?


1. Исключить совместное размещение заключённых, отбывающих срок за насильственные преступления и ненасильственные преступления, разграничив их не только камерами, но и зонами/тюрьмами/колониями, полностью исключив контакт между этими группами заключённых. Аналогичное разграничение осуществить по возрастным категориям: 14-18 лет, 18-50 лет, 50 и более лет.

2. Исключить все ограничения типа «пожизненное лишение свободы не назначается женщинам, а также лицам, совершившим преступления в возрасте до восемнадцати лет, и мужчинам, достигшим к моменту вынесения судом приговора шестидесятипятилетнего возраста». Перед законом должны быть все равны, непонятно, почему женщина, подросток или шестидесятилетний мужик должны за зверское преступление получить меньшее наказание, чем остальные. Мы что, так стимулируем их совершать эти преступления?

3. Снизить минимальный возраст за совершение тяжких преступлений до 14 лет. Это печально, но чудовищный рост подростковой преступности не оставляет другого выбора. Это уже делали в СССР, и нет никаких предпосылок к тому, что это нельзя сделать сейчас в России.


Владимир Георгиевич Винничевский 1923 года рождения. Самый молодой серийный убийца в СССР, приговорённый к смертной казни и расстрелянный в 17 лет по приговору советского суда. Осуждён за восемнадцать нападений на детей в возрасте от двух до четырёх лет в 1938—1939 годах, восемь нападений из этого числа завершились убийствами



Аркадий Владимирович Нейланд 1949 года рождения, совершивший двойное убийство в Ленинграде и в 15 лет приговорённый за это советским судом к смертной казни. Убийство женщины и трёхлетнего ребёнка он совершил в 14 лет, за день до своего пятнадцатилетия


4. Обеспечить абсолютную прозрачность проведения расследования и вынесения приговора с момента передачи материалов в суд. А если нет угрозы проведению следствия, то и на всех этапах следствия. Это обеспечит возможность проведения общественного контроля и снизит вероятность вынесения обвинительного приговора невиновному.

5. Создать официальный государственный интернет-ресурс, на котором будут открыто опубликованы все материалы следствия по делу приговорённого к смертной казни. Материалы о жертвах (фото, подлинные имена и т.д.) должны публиковаться с согласия потерпевших или родственников. Аналогично предыдущему пункту это обеспечит возможность проведения общественного контроля, снизит вероятность вынесения обвинительного приговора невиновному, а также придаст моральную легитимность приговору.

6. Обеспечить отсрочку исполнения приговора протяжённостью 5-10 лет. Это даст возможность минимизировать исполнение приговора (смертной казни) в отношении невиновного.

7. Приговаривать к безусловной смертной казни после трёх насильственных преступлений с последствиями, повлекшими нанесение вреда здоровью средней и меньшей тяжести, половыми преступлениями в отношении несовершеннолетних. Это рецидивисты, они неисправимы, они не остановятся. По зонам сидит огромное количество педофилов, насильников и убийц с двумя и более сроками за совершение насильственных преступлений. Их уничтожение даст не только недвусмысленное послание тем, кто только собирается встать на эту дорожку, но и существенно снизит нагрузку на правоохранительные органы. В дальнейшем, если эта практика покажет эффективность, приговаривать к безусловной смертной казни после двух таких преступлений.

8. Основным средством исполнения смертной казни должен стать расстрел. В отдельных случаях за совершение преступлений в отношении несовершеннолетних и преступлений, совершённых с особой жестокостью, — повешение. Процесс казни должен быть опубликован на официальном государственном интернет-ресурсе в соответствие с п. 5.

К каким последствиям приведёт возврат смертной казни?


1. Меньше станет нелюдей, физически меньше.

2. Преступлений станет меньше, особенно насильственных и тяжких. Как бы там ни хорохорились преступники, но жить они очень хотят. Прямой эффект будет в любом случае, т. е. преступления совершать будут, но реже и осторожнее, стараясь не попасть под расстрельную статью.

3. Рецидивистов станет меньше. Даже если кто-то и совершил преступление, то шанс получить пулю после рецидива остановит если не всех, то многих.

4. Сократится нагрузка на правоохранительные органы, что повысит эффективность раскрытия преступлений и качество вынесения приговоров.

5. Улучшатся условия содержания в местах заключения, которые в теории должны ресоциализовать преступников, а не готовить их к совершению новых преступлений.

6. Существенно снизятся финансовые расходы на содержание преступников пропорционально фактическому уменьшению их количества. Сэкономленные средства можно выделить в отдельный фонд, который направить, например, на детские дома или на лечение детей, которым сейчас собирают средства всей страной.

7. Россию исключат из ПАСЕ. Тоже неплохо, денег сэкономим на взносах и загранкомандировках чиновников.

8. Повысится вера граждан России в справедливость. Это непросто измерить количественно, но исключительно важно с точки развития гражданского общества.

В заключение хочется процитировать несколько абзацев о применимости смертной казни за убийство ребёнка из замечательной книги «Звездный десант» американского писателя Роберта Хайнлайна:
«С виду этот Диллингер был такой же, как все, манеры его и документы не внушали никаких подозрений. Похоже, он был из тех патологических личностей, про которых пишут: «Вначале они ничем не отличаются от нормальных людей».
Ну что ж, если невозможно было удержать его от проделывания таких штук, то уж возможность не дать ему повторить их найдется. Она и нашлась.
Если Диллингер соображал, что творит, хотя поверить в это невозможно, то наверняка должен был понимать, что ему за это будет. Жаль только, что ему досталось куда меньше боли и мук, чем его жертве, – он ведь и вовсе не мучился.
Ну а если он был – что больше похоже на правду – просто чокнутым и вообще не сознавал, что делает? Как тогда? Ну что ж – бешеных собак пристреливают, верно?
Да, но ведь сумасшествие – все-таки болезнь…
Здесь я видел только два выхода. Если он неизлечим, в таком случае ему лучше умереть – и окружающим безопаснее. Или его можно вылечить. В таком случае его вылечили бы настолько, чтобы он стал приемлем для общества… и понял бы, что сделал, пока был болен, – что ему тогда оставалось бы, кроме самоубийства? Как смог бы он ужиться с самим собой?!
А если бы он сбежал до того, как его успеют вылечить, и опять вытворил бы что-нибудь подобное? А может, и в третий раз? Что тогда можно было бы сказать родителям, лишившимся детей?
Автор:
Использованы фотографии:
gazeta.ru, lenta.ru, ria.ru, ochevidets.ru, мвд.рф, vawilon.ru, city.travel, currenttime.tv
298 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. solzh
    solzh 8 ноября 2019 15:06 Новый
    +98
    Я двумя руками за возвращение смертной казни. Гаденыш убивший или совершивший насилие по отношению к ребёнку не имеет право на жизнь, даже на пожизненном заключении.
    1. Вояджер
      Вояджер 8 ноября 2019 15:11 Новый
      +23
      Это, если честно, вопрос. Должна применяться самая страшная кара за убийство детей, чтобы у этих уродов даже мысли не возникало из-за боязни последствий, но является ли таковой быстрая смертная казнь?
      1. Spartanez300
        Spartanez300 8 ноября 2019 15:20 Новый
        +28
        Однозначно должна быть введена смертная казнь для всякого рода маньяков и прочих упырей , убил человека значит умри сам . Конечно за некоторыми исключениями , таких как самозащита .
        1. APES
          APES 8 ноября 2019 15:46 Новый
          -11
          совершивший насилие по отношению к ребёнку
          - такие долго не живут, их приговаривают "по понятиям"
          я бы ввел автоматическую смертную казнь за 3-е осуждение (преступление) - независимо от тяжести
          я бы ввел автоматическую посылку в лагерь строгого режима за любое 2-е осуждение
          "оступившихся" первый раз в зависимости от степени тяжести - по решению комиссии несущей (и в любом случае на 101 км) персональную ответственность за этого "человека" - главное исключить их общение с "рецидивистами"
          1. raw174
            raw174 8 ноября 2019 16:43 Новый
            +21
            Цитата: APES
            я бы ввел автоматическую смертную казнь за 3-е осуждение (преступление) - независимо от тяжести

            Лишь бы шашкой помахать... Мужичек любитель выпить, в принципе обычно безвредный, но по пьяне дал по лицу собутыльнику, пусть палкой, вот ему по 115 ч. 2 УК дали штраф, потом он взял и украл у соседа алюминиевый бедон, по ч. 1 ст. 158 ему дают полтора-два условно, после зашёл в магазин, украсть бутылку водки, продавец его увидел, окликнул, но он убежал, а это уже ст. 161 УК РФ, тяжкое, дадут реального, с учётом былых "заслуг", года два общего... А вы предлагаете расстрелять его?.. Не чрезмерно ли?..
            1. pv1005
              pv1005 8 ноября 2019 18:03 Новый
              +10
              Цитата: raw174
              А вы предлагаете расстрелять его?..

              А вы предлагаете понять и простить? request
              1. raw174
                raw174 8 ноября 2019 21:11 Новый
                +7
                Цитата: pv1005
                А вы предлагаете понять и простить?

                Нет, сажать на 3-4 и более лет достаточно...
            2. gvozdan
              gvozdan 8 ноября 2019 19:34 Новый
              +10
              Вот такой мирный алкаш в последствии перешёл на спайсы и убил ребенка в дет саду.
              1. raw174
                raw174 8 ноября 2019 21:17 Новый
                +14
                Цитата: gvozdan
                Вот такой мирный алкаш в последствии перешёл на спайсы и убил ребенка в дет саду.

                Да, возможно, а может и не перейти... Машину времени пока не изобрели и узнать заранее мы не можем... А казнить людей по предположению считаете нормально? Недалеко от меня живёт тихий алкоголик, пьёт каждый день много лет. Вроде плохого никому не делает, давайте казним, вдруг задумает чего по пьяне! Он награждён медалью "За отвагу", 1 Чеченская...
                1. exalibor
                  exalibor 9 ноября 2019 08:03 Новый
                  0
                  так вроде я так понимаю что он и не ворует и не убивает никого... к нему и претензий воде никаких... так что это не пример...
            3. g1v2
              g1v2 9 ноября 2019 00:51 Новый
              +3
              Вот такие товарищи , как этот мужичок отравляют жизнь всем соседям годами. Я не считаю , что таких надо расстреливать, но вот изолировать от общества - однозначно. Рудники какие-нибудь, лесоповал, северный широтный ход или еще что-то. Пусть работают на благо страны.
              А по смертной казни в принципе согласен с автором , кроме казни за 3 преступления. Смертная казнь - серьезный сдерживающий фактор для профессиональных урок. Понятно что маньяку она не помеха, а вот грабителю подрасстрельную статью поймать не хочется. Тч при выборе - убить случайного свидетеля и рисковать вышкой или запугать и рисковать сроком , он может выбрать риск срока.
              Ну и конечно я не вижу смысла содержать десятилетиями несколько тысяч нелюдей за счет гос-ва. Если бы они еще работали, то ладно. Но просто держать их в клетке на мой взгляд бессмысленно. Высшую меру социальной справедливости и безымянная могила.
              Ну а насчет невиновности. Можно ввести обязательную проверку после вынесения приговора или до сывороткой правды или еще чем-то. СП-117 например. request
          2. olegfbi
            olegfbi 8 ноября 2019 17:47 Новый
            +23
            "оступившихся" первый раз в зависимости от степени тяжести - по решению комиссии несущей (и в любом случае на 101 км)

            Готов поспорить на что угодно, что к Вам лично и ко мне, да практически к любому гражданину, за исключением малолетних и неподсудных, можно найти и применить статью УК РФ.
            Да конечно это самое применение\привлечение зависит от очень многих обстоятельств и в первую очередь от добросовестности правоохранителей, НО можно!
            Вы готовы лично, применить всё написанное к себе...?
            Потому минус и жирный.
            p\s По сути статьи. Я за отмену моратория на смертную казнь!
            1. APES
              APES 8 ноября 2019 19:31 Новый
              +12
              Суть моей мысли в том, что процентов 90 преступлений совершается одними и теми же людьми - кто поступает в институт, а кто-то получает образование в других местах. Например, дедовщина в армии в её самой извращенной форме появилась после принятия решения призывать уголовников. Моё мнение, бешеную собаку надо пристрелить, волков отстреливать тоже, а неопределивщимся дуракам дать шанс надев на них ошейник. Вы восприняли все слишком буквально
              1. APES
                APES 8 ноября 2019 19:45 Новый
                +9
                Дополню примером:
                После прихода к власти Гитлера, отряд СС проверил билеты в трамвае, всех кто был без билета поставили к стенке. На следующий день все покупали билеты.
                1. Silvestr
                  Silvestr 8 ноября 2019 20:30 Новый
                  +40
                  Цитата: APES
                  После прихода к власти Гитлера, отряд СС проверил билеты в трамвае, всех кто был без билета поставили к стенке. На следующий день все покупали билеты.

                  пример убедительный, слов нет. Тогда в качестве теста можно попробовать на казнокрадах. За хищение в особокрупном размере вышка полагалась и с конфискацией. Показательно расстрелять ворье и отобрать все у бабушек, дедушек, теть. Тогда полковников-миллиардеров не будет. А пока у нас- чем больше украл, меньше меньше срок, а то еще и орден дадут.
                  1. Deck
                    Deck 9 ноября 2019 07:07 Новый
                    -3
                    А кто эту экзекуцию проводить будет? Нужны ведь как минимум не казнограды. И почему только тех, кто залезает в карман государства. А те кто грабит простых граждан? Вы их вон каждый день на дорогах встречаете. А у тех кто кормится у предприятий, кафе, магазинах, фермерах, заводах? Полковников - миллиардеров будут расстреливать подполковники миллионеры?
                    1. Silvestr
                      Silvestr 9 ноября 2019 10:01 Новый
                      +7
                      Цитата: Deck
                      И почему только тех, кто залезает в карман государства. А те кто грабит простых граждан?

                      с кого начинать надо!
                      Цитата: Deck
                      Полковников - миллиардеров будут расстреливать подполковники миллионеры?

                      полагаете , что честных в России не осталось?
                      1. Ваддимм
                        Ваддимм 10 ноября 2019 11:40 Новый
                        +5
                        Цитата: Silvestr
                        полагаете , что честных в России не осталось?

                        Честных в России не меньше и не больше, чем в других странах!
                        Однако, система выстроена таким образом, что честные либо становятся нечестными, либо уходят из системы!
                  2. Sergei71
                    Sergei71 11 ноября 2019 05:25 Новый
                    +1
                    а то еще и орден дадут.

                    Андрея Первозванного. wink
                2. Doliva63
                  Doliva63 9 ноября 2019 18:49 Новый
                  +2
                  Цитата: APES
                  Дополню примером:
                  После прихода к власти Гитлера, отряд СС проверил билеты в трамвае, всех кто был без билета поставили к стенке. На следующий день все покупали билеты.

                  Я эту чушь в Германии часто слышал, но на вопрос о подтверждении хоть чем-нить просто разводили руками. laughing
                  1. Андрей Жданов-Недилько
                    Андрей Жданов-Недилько 13 ноября 2019 11:17 Новый
                    0
                    Увы, нет: бабушка по линии жены всю оккупацию провела в Полтаве ( Украина ). Немцы буквально через пару дней с начала оккупации в сентябре 1941 г. восстановили рельсы и возобновили движение пригородных поездов. Ну, и устроили проверку билетов в пригородных поездах. Двух пойманных несчастливцев расстреляли и поставили стоять в шкафах со стеклянными стенками в назидание жителям... Сколько они простояли, бабушка не помнит точно, но около недели точно. И - "зайцев" в поездах не было до вечера 22 сентября 1943 г., а на рассвете 23 сентября 1943 г. Полтаву освободили. Фотографии ( смесь ч/б и цветных ) оккупированной Полтавы есть, но именно этого факта вроде там на фото я не помню; кстати, и в интернете эти фото тоже можно увидеть - их немного, что-то около 15-20 шт.
                    1. Doliva63
                      Doliva63 13 ноября 2019 19:39 Новый
                      0
                      Цитата: Андрей Жданов-Недилько
                      Увы, нет: бабушка по линии жены всю оккупацию провела в Полтаве ( Украина ). Немцы буквально через пару дней с начала оккупации в сентябре 1941 г. восстановили рельсы и возобновили движение пригородных поездов. Ну, и устроили проверку билетов в пригородных поездах. Двух пойманных несчастливцев расстреляли и поставили стоять в шкафах со стеклянными стенками в назидание жителям... Сколько они простояли, бабушка не помнит точно, но около недели точно. И - "зайцев" в поездах не было до вечера 22 сентября 1943 г., а на рассвете 23 сентября 1943 г. Полтаву освободили. Фотографии ( смесь ч/б и цветных ) оккупированной Полтавы есть, но именно этого факта вроде там на фото я не помню; кстати, и в интернете эти фото тоже можно увидеть - их немного, что-то около 15-20 шт.

                      Мы тут за Германию. А в Полтаве не был, не могу судить.
                  2. Андрей Жданов-Недилько
                    Андрей Жданов-Недилько 13 ноября 2019 11:20 Новый
                    0
                    В Германии народ законопослушный со времен Средневековья - власти и церковь со святой Инквизицией народ воспитывали в этом плане неслабо, так что такие меры после прихода Гитлера к власти, думаю, были излишни.
                3. Rzzz
                  Rzzz 11 ноября 2019 19:38 Новый
                  +1
                  Есть мнение, что это байка. Больно активно она пересказывается.
            2. Бензорез
              Бензорез 8 ноября 2019 21:03 Новый
              +13
              *Готов поспорить на что угодно, что к Вам лично и ко мне, да практически к любому гражданину, за исключением малолетних и неподсудных, можно найти и применить статью УК РФ.*
              Истинная правда. Ко мне лично при большом желании можно столько статей применить, что расстрел (по общей совокупности)- это просто благодать Господня.
          3. Kosta153
            Kosta153 8 ноября 2019 19:58 Новый
            +10
            - такие долго не живут, их приговаривают "по понятиям" Кто приговаривает ? Да наплевать всем. Тронешь такого, а они сразу в актив бегут - горя хапнешь. Довесок кому нужен? Поверьте, знаю, о чем пишу.
          4. Петроградец
            Петроградец 8 ноября 2019 23:00 Новый
            +11
            Цитата: APES
            и в любом случае на 101 км

            Андрей, а за 101-м км., разве не люди живут ???
            1. Geo⁣
              Geo⁣ 9 ноября 2019 01:07 Новый
              +6
              Да тут в теме пишут, такое ощущение, половина из какого-то выдуманного мира. Странные ощущения от чтения их комментариев
        2. xax
          xax 8 ноября 2019 23:37 Новый
          +10
          Статья о самозащите - самая "беззащитная" в нашем УК. Чтобы она сработала как положено - нужен общественный резонанс, папа - депутат, много денег или чудо. У вас есть что-нибудь из вышеперечисленного?
          Сначала надо править данную статью, потом отрабатывать ее правоприменение, накапливать практику и редактировать содержание по полученному опыту. И только потом можно говорить о чем-то типо вашего предложения.
      2. Распил Самшитов
        Распил Самшитов 8 ноября 2019 15:22 Новый
        -2
        Очень красиво сказано про открытость и прозрачность. Советская система тоже считалась самой прозрачной и справедливой. А теперь вспомним, сколько человек приговорили по делу Чикатило. Я однозначно за увиличение ПОЖИЗНЕННЫХ приговоров, чтобы ки исключались из общества, но чтобы имелась возможность исправить ошибку.
        1. ilimnoz
          ilimnoz 8 ноября 2019 16:21 Новый
          +15
          за чей счет банкет. пусть родственники платят за содержание, даже за пулю для исполнения приговора. легче содержать пару палачей чем многотысячный штат охраны.
          1. 210окв
            210окв 8 ноября 2019 17:12 Новый
            +3
            Неплохая идея. Потому что возврата к расстрелу не будет. А то вдруг в скором будущем нынешние вершители судеб окажутся у последней черты? Да и повлечёт в настоящем для них проблемы. Ведь из гейсовета выгонят, а там сладкие командировки.
          2. Комментарий был удален.
          3. Таврик
            Таврик 8 ноября 2019 19:53 Новый
            +9
            За их счёт. Для этого надо возродить институт каторги. Чтобы работали с утра до ночи с перспективой "склеить ласты" через пять-шесть лет.
            1. Андрей Жданов-Недилько
              Андрей Жданов-Недилько 13 ноября 2019 11:23 Новый
              +1
              Вот это поддерживаю ! Это очень правильно !
          4. Geo⁣
            Geo⁣ 9 ноября 2019 01:01 Новый
            -2
            Цитата: ilimnoz
            за чей счет банкет. пусть

            Вам комрад написал про возможность ошибки системы и ненулевую вероятность казни невиновного. Пожизненное - возможность исправить ошибку и отпустить невиновного на волю А невиновный - кто? Рядовой налогоплательщик, такой же как вы. Т.е. кого не казнят по ошибке в случае чего? Да вас же!
            Вам комрад написал про пользу обществу от изоляции подонков. А кто для вас это общество в первую очередь? Вы. Значит польза для вас.
            А если выгодоприобретатель во всех случаях вы - то кому платить? Вам. Т.е. рядовому налогоплательщику.

            Все просто и понятно. Не так ли?
          5. pudelartemon
            pudelartemon 9 ноября 2019 22:36 Новый
            0
            Кстати, в фашистской Германии так и делали.
        2. raw174
          raw174 8 ноября 2019 16:59 Новый
          +11
          Цитата: Распил Самшитов
          Очень красиво сказано про открытость и прозрачность.

          В уголовном производстве прозрачность выйдет боком, она вредна. Во-первых: жертвы в большинстве случаев не хотят огласки, особенно по износам и т.п., да и по имущественным преступлениям люди не хотят огласки... Во-вторых: огласка раскроет свидетелей, на которых может быть оказано давление на любом этапе дела, как обществом, так и стороной преступника. В третьих, прозрачность породит массу мнений делетантов, которые за деревьями леса не видят, но будут бударажить и вводить в туман таких же делетантов.
          А вообще я за смертную казнь, в основном из экономических соображений, но только за узкий ряд статей, таких как детоубийство (в зависимости от личности виновного и мотивов), преступления против половой неприкосновенности, серийные особо тяжкие.
        3. krops777
          krops777 10 ноября 2019 08:27 Новый
          +1
          Очень красиво сказано про открытость и прозрачность. Советская система тоже считалась самой прозрачной и справедливой. А теперь вспомним, сколько человек приговорили по делу Чикатило.


          Так автор и говорит про совершенствование системы наказаний, что бы исключить ошибку. Вышку давать только при 100% доказанности, если хоть малейшее сомнение менять срок на пожизненный.
          1. Распил Самшитов
            Распил Самшитов 10 ноября 2019 14:57 Новый
            +1
            Цитата: krops777
            Очень красиво сказано про открытость и прозрачность. Советская система тоже считалась самой прозрачной и справедливой. А теперь вспомним, сколько человек приговорили по делу Чикатило.


            Так автор и говорит про совершенствование системы наказаний, что бы исключить ошибку. Вышку давать только при 100% доказанности, если хоть малейшее сомнение менять срок на пожизненный.

            Сколько я видел людей, которые шли в суд с банковским договором на руках и 100% уверенных в своей правоте..... Кто даст заключение о 100% доказанности? Прокурор и судья, которым начальство сказало "за две недели разобраться?"
      3. Хорон
        Хорон 8 ноября 2019 15:57 Новый
        -2
        Казнь "быстрой смертью", является предупреждением для потенциальных преступников, но не наказанием для казнимого. Ещё она гарантирует защищённость других граждан от дальнейших преступлений данного организма.
        P.S. На мой взгляд, о них даже мараться нестоит! После того как точно определена его вина и вышли все сроки, закрывать их на месяц в стальной камере без еды и воды, наедине с самим собой или такими же организмами. Где-нибудь на глубине. Что бы их не было невидно, неслышно, и если их Бог простит - не даст им умереть без воды и еды, то тогда можно перевести на пожизненное. А так..., если он действительно осознал, то разобъёт свою голову о стену, нет - его ни кто не убивал, сам умер!
        1. To be or not to be
          To be or not to be 8 ноября 2019 19:39 Новый
          +7
          25 августа 2019, 15:16
          Алена Макаренко
          Мораторий на смертную казнь был навязан России и разрушает страну. Об этом заявил депутат Государственной Думы от ЛДПР Александр Шерин. Мнением он поделился в разговоре с Telegram-каналом «Подъем».
          Чиновник согласился, что необходимо снять мораторий на смертную казнь, так как он навязан России.

          «Все эти вещи, навязанные нашей стране под псевдочеловеческими ценностями, которые пропагандирует Европа, делаются умышленно для разрушения нашей страны», — отметил Шерин.

          По его словам, мораторий на смертную казнь разрушает страну. Несмотря на это депутат отказался поднимать вопрос, так как им должен заниматься президент."""
          https://360tv.ru/news/obschestvo/deputat-gosdumy-vystupil-za-otmenu-smertnoj-kazni/
          1. MrFox
            MrFox 10 ноября 2019 10:18 Новый
            +6
            Разрушают страну не маньяки а воры. Эта тема очередная попытка отвлечь внимание людей от того, что действительно важно
      4. Svarog
        Svarog 8 ноября 2019 18:38 Новый
        +13
        Цитата: Вояджер
        Это, если честно, вопрос. Должна применяться самая страшная кара за убийство детей, чтобы у этих уродов даже мысли не возникало из-за боязни последствий, но является ли таковой быстрая смертная казнь?

        Моё отношение абсолютно совпадает с Вашим. ков, которые убивают насилуют детей и прочих маньяков, нужно казнить... но как то особо изощренно.. чтобы долго и мучительно.. В отношении всех других преступлений- я против. Особенно учитывая наше "совершенное" правосудие..
        Казнокрадов расстреливать не стоит.. пусть отрабатывают, полная конфискация включая всех родственников по седьмое колено и работа на урановых шахтах, валить лес лобзиком..
        1. sharp-lad
          sharp-lad 8 ноября 2019 19:01 Новый
          +19
          hi Казнокрады самые изощрённые убийцы! Вроде рядом не стояли, ни на кого не указывали, а просто украли возможность спасения жизней многих людей. ( Например - денег не хватило на дорогие и эффективные лекарства. )
          1. Svarog
            Svarog 8 ноября 2019 19:04 Новый
            +9
            Цитата: sharp-lad
            hi Казнокрады самые изощрённые убийцы! Вроде рядом не стояли, ни на кого не указывали, а просто украли возможность спасения жизней многих людей. ( Например - денег не хватило на дорогие и эффективные лекарства. )

            Согласен, умереть не долго.. а отработать, да еще и с конфискацией у всех родственников..вот оно самое то..
            1. sharp-lad
              sharp-lad 8 ноября 2019 23:10 Новый
              +3
              Отработать? Это врятли. Высокооплачиваемые должности им уже не будут светить, а то что предложат - не хватит даже для оплаты охраны. hi
        2. TokarevT
          TokarevT 8 ноября 2019 19:03 Новый
          +7
          Приветствую!
          Как насчет открыть для них отряд 731?
          Сразу масса преимуществ:
          1. Рациональное использование живого биоматериала;
          2. Создание фона, на котором аналогичным суб'ектам не только не повадно будет, дак они же при первом соблазне (симптоме) сразу на себя доносить побегут дабы не стать "бревном".
          3. Положительная религиозная составляющая также на лицо: суд же божий страшнее человеческого, вот здесь и позаботятся о спасении их души: очистятся они для господа через максимальное телесное страдание для полноправного вхождения очищенной души в его царствие.
          4. Для общества великая польза, помимо естественнонаучной, в плане полного морального удовлетворения в отношении неотвратимости возмездия.
          1. Андрей Жданов-Недилько
            Андрей Жданов-Недилько 13 ноября 2019 11:26 Новый
            0
            Кстати, тоже вариант !
        3. Lyuba1965_01
          Lyuba1965_01 10 ноября 2019 20:29 Новый
          +3
          В чем то казнокрады хуже убийц, ибо они развращают общество, губят страну, ее экономику.
      5. Ростислав Прокопенко
        Ростислав Прокопенко 8 ноября 2019 20:21 Новый
        +2
        Так и предлагают отсрочку на 5-10 лет после приговора.
    2. Несторыч
      Несторыч 8 ноября 2019 15:16 Новый
      +8
      Даже при советской системе, которая была достаточно приличной, по делу Чикатило пустили в расход 4 человека!!
      1. bk316
        bk316 8 ноября 2019 16:45 Новый
        +24
        по делу Чикатило пустили в расход 4 человека!!

        Вот так и искажается история, даже врать не надо достаточно просто фразу до конца не сказать.
        ПРАВИЛЬНО ТАК:
        по делу Чикатило пустили в расход 4 человека, которые совершили по нескольку убийств.
        Что ж тут плохого, что при поиске Чикатило обнаружили и ликвидировали еще несколько маньяков?
        1. 210окв
          210окв 8 ноября 2019 17:15 Новый
          +7
          Насколько известно был казнён один невиновным из Витебска
        2. Андрей Жданов-Недилько
          Андрей Жданов-Недилько 13 ноября 2019 11:27 Новый
          0
          Нет, увы, там пара невиновных были... Милиция потом даже перед родственниками даже не извинилась.
    3. Комментарий был удален.
    4. Венд
      Венд 8 ноября 2019 15:32 Новый
      +3
      Цитата: solzh
      Я двумя руками за возвращение смертной казни. Гаденыш убивший или совершивший насилие по отношению к ребёнку не имеет право на жизнь, даже на пожизненном заключении.

      Для таких, смерть слишком легкое наказание. Надо, чтобы их также насиловали, каждый день, чтобы сами в петлю залезли.
      1. APES
        APES 8 ноября 2019 15:51 Новый
        0
        [quote]смерть слишком легкое наказание[quote]

        к счастью, простой обыватель не знает, что происходит в "Белом Лебеде"
        1. APES
          APES 8 ноября 2019 15:54 Новый
          +14
          а самое главное - это неотвратимость наказания
          и справедливость!!!
          а то бывает и так:
          "Смертельное ДТП, произошедшее в конце февраля 2019 года в самом сердце Санкт-Петербурга потрясло многих. Черный BMW X6, вылетевший на тротуар, сбил прохожих как кегли. Тогда под колесами иномарки оказались пять человек, двое из которых погибли. Виновник смертельной аварии на Невском проспекте был арестован, но, отсидев полгода, снова оказался на свободе. Такое решение принял Куйбышевский районный суд Петербурга."
        2. Lyuba1965_01
          Lyuba1965_01 11 ноября 2019 23:30 Новый
          +4
          Что бы там ни творилось, но, пока человек жив, он надеется.
          Он все равно живет,пусть и плохо, под конвоем.
          А вот убитые этими тварями вообще не живут, погибли страшной смертью и лежат в земле.
          Из родители живут с мыслью о ребенке, которого больше нет.
          И я понимаю желание родных, чтобы эти подонки перестали вообще жить и дышать.
          Но этих преступников еще и содержат за счет налогов родителей их жертв.
          Как сказала Екатерина: "Кроме закона, должна быть еще и справедливость".
      2. tihonmarine
        tihonmarine 8 ноября 2019 17:34 Новый
        +1
        Цитата: Венд
        Для таких, смерть слишком легкое наказание. Надо, чтобы их также насиловали, каждый день, чтобы сами в петлю залезли.

        Можно взять китайскую меру наказаний за тяжкие преступления.
      3. pv1005
        pv1005 8 ноября 2019 18:07 Новый
        +6
        Цитата: Венд
        Надо, чтобы их также насиловали, каждый день

        Кто насиловать будет? Вы?
        1. Венд
          Венд 11 ноября 2019 10:17 Новый
          -1
          Цитата: pv1005
          Цитата: Венд
          Надо, чтобы их также насиловали, каждый день

          Кто насиловать будет? Вы?

          Выпендрились? Более умного не придумали? Полегчало? На зоне достаточно людей, которые могут это сделать. Однако администрация следит чтобы таких случаев не было. А вот если они не будут следить, а это будет официально разрешено для людей осужденных по таким статьям.
          1. pv1005
            pv1005 13 ноября 2019 20:14 Новый
            0
            Цитата: Венд
            Цитата: pv1005
            Цитата: Венд
            Надо, чтобы их также насиловали, каждый день

            Кто насиловать будет? Вы?

            Выпендрились? Более умного не придумали? Полегчало? На зоне достаточно людей, которые могут это сделать. Однако администрация следит чтобы таких случаев не было. А вот если они не будут следить, а это будет официально разрешено для людей осужденных по таким статьям.

            Вы уж мил человек определитесь как жить хотите по закону или по понятиям? yes
            1. Венд
              Венд 14 ноября 2019 10:00 Новый
              +1
              Цитата: pv1005
              Цитата: Венд
              Цитата: pv1005
              Цитата: Венд
              Надо, чтобы их также насиловали, каждый день

              Кто насиловать будет? Вы?

              Выпендрились? Более умного не придумали? Полегчало? На зоне достаточно людей, которые могут это сделать. Однако администрация следит чтобы таких случаев не было. А вот если они не будут следить, а это будет официально разрешено для людей осужденных по таким статьям.

              Вы уж мил человек определитесь как жить хотите по закону или по понятиям? yes

              Да у меня с определением нет проблем, а вот вы читать не умеете, научитесь понимать что написано оппонентом.
      4. TokarevT
        TokarevT 8 ноября 2019 19:16 Новый
        +3
        Аналога отряда 731 для них, думаю, вполне было бы достаточно. Такое решение, наверняка, удовлетворило бы самых взыскательных из самых разных слоев общества.
      5. ver_
        ver_ 10 ноября 2019 05:40 Новый
        0
        ...пустить на органы - хоть какая то будет польза..
    5. neri73-r
      neri73-r 8 ноября 2019 16:51 Новый
      +6
      Я за смертную казнь, но не в настоящее время, так как качество работы оперативных, следственных, надзирающих органов и суда сегодня ниже плинтуса. Если качество поднимется хотя бы до уровня СССР годов 80-85-го, то да надо вводить для убийц, насильников и изменников, короче как раньше.
      1. raw174
        raw174 8 ноября 2019 17:23 Новый
        +2
        Цитата: neri73-r
        не в настоящее время, так как качество работы оперативных, следственных, надзирающих органов и суда сегодня ниже плинтуса.

        Интересное мнение, а можно конкретный пример незаконного приговора суда? Просто для подкрепления Ваших слов... Но желательно со ссылкой на решение, а не по принципу: "я знаю человека, знакомый которого где-то слышал..."
        1. neri73-r
          neri73-r 8 ноября 2019 17:30 Новый
          +5
          Цитата: raw174
          Интересное мнение

          Я в этой системе с начала 90-х и знаю о чём говорю, я понимаю, что для Вас, скорее всего, моё мнение - пустой звук, но я его (мнение) высказал, можете его не принимать или принять, Ваше дело. А если продолжить обсуждение, то что Вы понимаете под -
          а можно конкретный пример незаконного приговора суда?
          ? Если чисто с юридической точки зрения, то любой отменённый или изменённый приговор суда - есть незаконный! Так что Вы под "незаконным" понимаете? Давайте определимся в понятиях.
          1. Венд
            Венд 8 ноября 2019 17:37 Новый
            -3
            Цитата: neri73-r
            Цитата: raw174
            Интересное мнение

            Я в этой системе с начала 90-х и знаю о чём говорю, я понимаю, что для Вас, скорее всего, моё мнение - пустой звук, но я его (мнение) высказал, можете его не принимать или принять, Ваше дело. А если продолжить обсуждение, то что Вы понимаете под -
            а можно конкретный пример незаконного приговора суда?
            ? Если чисто с юридической точки зрения, то любой отменённый или изменённый приговор суда - есть незаконный! Так что Вы под "незаконным" понимаете? Давайте определимся в понятиях.

            Если вы в этой системе с 90-х, что же вы не поднимаете ее выше плинтуса? У меня достаточно знакомых и одноклассников, которые говорят обратное.
            1. neri73-r
              neri73-r 8 ноября 2019 19:40 Новый
              +5
              Цитата: Венд
              Если вы в этой системе с 90-х, что же вы не поднимаете ее выше плинтуса?

              Извините, уж, не получилось у меня! laughing Правоохранительная и судебная системы, как и другие, зеркало общества, какое общество такие и они. К сожалению с 1986 где-то года наше общество стало катиться в низ. Не уверен, что сейчас остановилось движение в низ, может быть пока только замедлилось.

              Ну, а Ваш вопрос
              Если вы в этой системе с 90-х, что же вы не поднимаете ее выше плинтуса? У меня достаточно знакомых и одноклассников, которые говорят обратное.
              из серии - сам .
          2. olegfbi
            olegfbi 8 ноября 2019 18:10 Новый
            +1
            Я в этой системе с начала 90-х и знаю о чём говорю

            Уж коли знаете, так ответьте на простой вопрос: Каковы реальные шансы у следователя, прекратить уголовное дело по отсутствию события или состава?
            В принципе я знаю ответ - Стремятся к абсолютному нулю!
            Ликбез о принципах и задачах уголовного производства проводить? Могу подсказать, например для установления объективных обстоятельств требуются экспертизы, которые можно провести только в рамках уголовного дела. Не исследования и не заключения специалиста, а именно ЭКСПЕРТИЗЫ!
            А сегодня следак просто НЕ может прекратить дело, ведь это ЧРЕЗВЫЧАЙНОЕ ПРОИСШЕСТВИЕ! Следака начальство "сожрёт" ... Статистика посыпалась, опера плохо работали, премий лишат и т.д. и т.п.
            Что скажете?
            1. neri73-r
              neri73-r 8 ноября 2019 19:57 Новый
              +9
              Цитата: olegfbi
              Уж коли знаете, так ответьте на простой вопрос: Каковы реальные шансы у следователя, прекратить уголовное дело по отсутствию события или состава?

              Вы немножко забегаете, его не надо возбуждать, чтобы потом прекращать. Проблема с прекращением от того и стоит, что требуют возбуждать "железобетонные" дела, которым дорога в суд. Да, действительно, в системе МВД, есть такая проблема из-за палочной системы, прекращённые дела фактически запрещают прекращать, так как это у них плохой показатель, типа не досмотрели при проверочных действиях (раньше 109, ныне 144 УПК). Есть случаи, по которым необходимо возбудить дело и провести ряд следственных действий (не только экспертиз), чтобы убедится есть ли состав преступления, но их мало и они в основном в системе СК РФ. Проблема шире и не стоит в возбуждении и прекращении дел, проблема в качестве, в подготовке специалистов- оперов, следаков, прокуроров и судей. Я имею возможность сравнивать уровень подготовки этих специалистов тогда и сейчас. Между ними пропасть. Как пример, когда я пришёл работать, опера в райотделе младше 33 лет небыло, это были самые молодые, средний возраст был ближе к 40-ка! Сейчас это мальчики 21-го 24 лет, 30 лет это уже старик. И, вот, представте себе бандита с 8 судимостями за разбои лет так под 46 и этот опер 24-х, какой между ними может быть разговор??? Кто там кого колоть будет lol Я Вам больше скажу, они в подьезд попасть не могут, не пускают, а не то что бы в квартиру войти "поговорить" по душам! И так по всей системе - МВД, СК, прокуратура, суд, с последним ещё хуже, набирают секретарей в судьи, образования ноль, закончили какое-то юридическое ПТУ, амбиций сверх меры, пришли отбивать свои взятки за учёбу и/или устройство на работу! Я, например, не хочу чтобы эти "специалисты" и жертвы ЕГЭ меня судили и Вам не желаю! Это, так, кратко. hi Не говоря уже о применении смертной казни.
              1. olegfbi
                olegfbi 8 ноября 2019 20:05 Новый
                +1
                Да, действительно, в системе МВД, есть такая проблема из-за палочной системы, прекращённые дела фактически запрещают прекращать

                проблема в качестве, в подготовке специалистов- оперов, следаков, прокуроров и судей.

                Эта проблема глобальна! Но вытекает она не из того, что опрера, следаки (молодёжь) плохие. Проблема в СИСТЕМЕ!!!
                1. neri73-r
                  neri73-r 8 ноября 2019 20:08 Новый
                  +5
                  Цитата: olegfbi
                  Эта проблема глобальна! Но вытекает она не из того, что опрера, следаки (молодёжь) плохие. Проблема в СИСТЕМЕ!!!

                  Одно, другому помогает катится в низ! Систему можно быстро изменить, а вот образование и менталитет, увы, нет. В публичном доме если перестали ходить клиенты, не мебель двигают, переставляют, а персонал меняют! (с) love
                  1. olegfbi
                    olegfbi 8 ноября 2019 20:15 Новый
                    +4
                    Систему можно быстро изменить, а вот образование и менталитет, увы, нет.

                    Это верно. Но верно и другое - Система "прогибает" под себя людей и делает их полезными себе. Неподходящий "людской материал" система пережёвывает и избавляется.
                    Просто, на мой взгляд, что то не так в системе, а люди (опера, следаки, прокуроры) просто подчиняются текущим "правилам игры". Стоит эти правила изменить и люди быстро поменяются, а кто не поменяется того "перемелят" (посадят, выгонят ... ).
                    1. neri73-r
                      neri73-r 8 ноября 2019 20:37 Новый
                      +8
                      Цитата: olegfbi
                      Система "прогибает" под себя людей и делает их полезными себе.

                      И это есть!
                      Цитата: olegfbi
                      Неподходящий "людской материал" система пережёвывает и избавляется.

                      Ещё как!
                      Цитата: olegfbi
                      Просто, на мой взгляд, что то не так в системе, а люди (опера, следаки, прокуроры) просто подчиняются текущим "правилам игры". Стоит эти правила изменить и люди быстро поменяются, а кто не поменяется того "перемелят" (посадят, выгонят ... ).

                      Я буду рад, если это так. Но кто менять будет? А менять можно только сверху, а на верх попробуй пробиться, ОНИ тех, кто поменять может, чуют за версту, как медведи, на пушечный выстрел не дадут подойти.
                      1. olegfbi
                        olegfbi 8 ноября 2019 21:09 Новый
                        +5
                        ОНИ тех, кто поменять может, чуют за версту, как медведи, на пушечный выстрел не дадут подойти.

                        Вот в этом и проблема!!!
                        Согласен с Вами на 100%!!!
                      2. Венд
                        Венд 11 ноября 2019 10:25 Новый
                        0
                        Цитата: olegfbi
                        ОНИ тех, кто поменять может, чуют за версту, как медведи, на пушечный выстрел не дадут подойти.

                        Вот в этом и проблема!!!
                        Согласен с Вами на 100%!!!

                        Я понимаю, что не сведущ на столько в этом вопросе, а также понимаю, что один случай не меняет тенденции. Но однако, мой товарищ, он служил на зоне, сразу поставил себе высокую человеческую планку. И когда менялся начальник зоны (хозяин), то моего товарища отправили на повышение квалификации на 3 месяца. Он вернулся к месту службы уже при новом начальнике, да еще и получил капитана, не имея высшего образования. В этом звании и вышел на пенсию.
            2. raw174
              raw174 9 ноября 2019 12:58 Новый
              +4
              Да, пожалуй я с Вами соглашусь. В ментовке сейчас реально одна молодёжь, они не плохие ребята, но опыта мало как служебного, так и жизненного...
              1. neri73-r
                neri73-r 9 ноября 2019 23:25 Новый
                +3
                Цитата: raw174
                Да, пожалуй я с Вами соглашусь. В ментовке сейчас реально одна молодёжь, они не плохие ребята, но опыта мало как служебного, так и жизненного...

                Конечно, это реалии жизни, например, я не видел лучше, с моей точки зрения, чем УК И УПК РСФСР, а так же комментарии и постатейный материал к ним. Там нет двойных толкований, там всё понятно, очень жаль что мы повелись на англосаксонские преобразования в сфере уголовного судопроизводства. Я был на семинаре организованном судебным департаментом РФ и ВС РФ в 2003 году, где присутствовали господа из США, которые не скрывали, что по - "заказу правительства России" писали нам УПК!!! am Я их спрашиваю, а почему вы нам не написали, то что есть у вас. Почему нашим жуликам можно молчать (ст. 51 Конституции РФ) как у вас, но и можно петь басни, типа я в момент совершения преступления был на луне, а ты опер/следак попробуй докажи обратное. Ведь у них, ты можешь молчать, но если ты стал говорить и врёшь, то ты обманул суд и за это отдельная статья, с отдельным сроком!!!!!!! fellow Второе, я им говорю, почему вы нам не прописали возможность задерживать свидетеля до допроса его в суде (в органах расследования) что бы он не скрылся, пропал! Типа дал показания и свободен, это про бомжей и такой же социальной группы. А мне, не моргнув глазом эта толстая (гражданка США, макдональдс никто не отменял) заявляет, ---- МЫ НАВЕРНОЕ ЗАБЫЛИ! И думает откуда, ссс..., этот абориген чё-то знает и думает! Короче, за дэбилов держат.
                А всем, кто написал, что в системе есть нормальные люди и молодые способные ребята, конечно это так! good Но, к сожалению. они не критическое большинство, точнее они не критическое меньшинство, которое может "изменить мир". Надо менять отношение к людям, мне кажется, что та система, которая была при ИВС, я не до конца уверен, когда ты мог быть в тюрьме, а затем тебе доверили КБ или министерство, было интересным временем!!! wassat Но я пока не готов пожить в нём,....... а может готов! winked
          3. neri73-r
            neri73-r 8 ноября 2019 19:58 Новый
            0
            Забанили уже!
        2. raw174
          raw174 8 ноября 2019 21:27 Новый
          +2
          Цитата: neri73-r
          Так что Вы под "незаконным" понимаете?

          Если говорим об отмененных приговорах, в рамках обжалования, то это нормальная практика когда система сама исправила свои ошибки, это предусмотрено законом. А пример когда несправедливо наказали (посадили) и не оправдали в последствии есть? Я уверен что такое случается иногда, так ли часто? Так ли регулярно как об этом говорят некоторые?..
          1. neri73-r
            neri73-r 9 ноября 2019 20:21 Новый
            +3
            Цитата: raw174
            А пример когда несправедливо наказали (посадили) и не оправдали в последствии есть? Я уверен что такое случается иногда, так ли часто? Так ли регулярно как об этом говорят некоторые?..


            А как их выявить, очень много случаев когда на себя берут чужие кражи, взяли на одной, опера уговаривают взять несколько эпизодов. Потом пишет жалобу, что во время кражи сидел, например в спецприёмнике или на сутках. Проверяют, приговор отменяют. А если в зону зайти, так там все невиновники. good
      2. Андрей Жданов-Недилько
        Андрей Жданов-Недилько 13 ноября 2019 11:31 Новый
        +1
        Кстати, а расстрелянные в Беларуси парни за якобы теракт в метро - ведь явно были невиновны, но надо было найти виновных и беларусские менты и их ГБ нашли подходящих, осудили и расстреляли. Вот и примерчик, увы...
    6. TokarevT
      TokarevT 8 ноября 2019 19:22 Новый
      0
      Абсолютно дельное замечание.
      В вопросе смертной казни, как и во многих других, связанных с принуждением и властью, без адекватной национальной политики, определяющей с позиций, прежде всего, государствообразующей нации что есть благо, а что есть зло - никак, совсем никак.
  2. Jerk
    Jerk 8 ноября 2019 17:06 Новый
    0
    Слишком дохрена назову покруче. Гаденыш, обливший спиртом и поджогший мента в Буденовске - мент провинился тем, что открыл огонь из табельного оружия - пистолета Макарова. поняв, что тут атака террористов НА РОДДОМ!
    А лучше бы басайка вот как радуйка был:
    1. TokarevT
      TokarevT 8 ноября 2019 19:25 Новый
      +1
      Радуйку бы на баланс биологической лаборатории поставить, много бы пользы принес, заодно бы и рай себе отработал.
  3. Shelest2000
    Shelest2000 8 ноября 2019 17:14 Новый
    +9
    Если б эти пункты ещё и дополнить :
    - со второго умышленного преступления строк автоматически удваивается
    - с третьего утраивается
    - четвёртое - ВМСЗ
    - "звание" вора в законе - автоматически присваивается ВМСЗ
    1. Пессимист22
      Пессимист22 8 ноября 2019 17:51 Новый
      +5
      Я за возобновление приговора к каторжным работам от 10 лет,вот это тема,20 лет каторги,это хуже смерти.
  4. To be or not to be
    To be or not to be 8 ноября 2019 17:47 Новый
    +4
    В Нижнем Новгороде таксисты до смерти забили пассажира за отказ платить — видео
    11:20 / 08.11.2019Stalin1 2080
    В Нижнем Новгороде трое таксистов убили пассажира за то, что тот отказался платить.Инцидент произошёл на улице Генерала Штеменко 7 ноября около 17:00. Как стало известно, машина такси с пассажиром прибыла по адресу назначения. Мужчина отказался платить, после чего водитель нажал кнопку SOS. На помощь к нему приехали двое коллег. В результате завязавшейся потасовки пассажира забили до смерти.https://e-news.pro/in-russia/305018-v-nizhnem-novgorode-taksisty-do-smerti-zabili-passazhira-za-otkaz-platit-video.html
    На видео - Пассажир шатается -явно под шафе. хорошим .7 Ноября!! Таксист видел кого садил в машину И Втроем за какие то вонючие бумажки убивать Зверье!
    А мораторий на смертную казнь -нувориши боятся как бы не попасть под такую статью = миллиардами часто воруют у государства.В СМИ море примеров ...
    1. Doliva63
      Doliva63 9 ноября 2019 19:09 Новый
      -2
      Цитата: To be or not to be
      В Нижнем Новгороде таксисты до смерти забили пассажира за отказ платить — видео
      11:20 / 08.11.2019Stalin1 2080
      В Нижнем Новгороде трое таксистов убили пассажира за то, что тот отказался платить.Инцидент произошёл на улице Генерала Штеменко 7 ноября около 17:00. Как стало известно, машина такси с пассажиром прибыла по адресу назначения. Мужчина отказался платить, после чего водитель нажал кнопку SOS. На помощь к нему приехали двое коллег. В результате завязавшейся потасовки пассажира забили до смерти.https://e-news.pro/in-russia/305018-v-nizhnem-novgorode-taksisty-do-smerti-zabili-passazhira-za-otkaz-platit-video.html
      На видео - Пассажир шатается -явно под шафе. хорошим .7 Ноября!! Таксист видел кого садил в машину И Втроем за какие то вонючие бумажки убивать Зверье!
      А мораторий на смертную казнь -нувориши боятся как бы не попасть под такую статью = миллиардами часто воруют у государства.В СМИ море примеров ...

      Что, тоже любите на халяву в такси прокатиться?
      А таксисты - они живут каждым литром бензина на километр пробега. Может, на последние заправился. Вы ж не знаете. А ему ещё семью чем-то на ужин кормить надо.
      Капитализм, чё. О чём и мечтали laughing
  5. karabass
    karabass 8 ноября 2019 17:55 Новый
    0
    Так почти все были за - карать озверевших преступников нужно НО!!! отменили из-за скотов-мусоров - как один из примеров - когда поймали Чикатило выяснилось, что за его преступления двое - расстреляны, а один - сидит. Последней каплей было когда не успели расстрелять (были приговорены к высшей мере) ПЯТЕРЫХ подростков - хулиганов ( из одной банды ) Но незадолго до расстрела поймали маньяка, который и совершил это преступление ПРИЧЕМ ВСЕ ПЯТЕРО СОЗНАЛИСЬ!
    1. танелорн
      танелорн 8 ноября 2019 19:18 Новый
      -8
      Карабассу. Иван, приглашаю 29 марта в г. Пермь или Березники. Там объяснят про скотов-мусоров подробно и в деталях. Но может быть больно.
    2. Андрей Жданов-Недилько
      Андрей Жданов-Недилько 13 ноября 2019 11:43 Новый
      -2
      А если вспомнить июнь 1937 года, как быстро Тухачевский и его компания сознались, что они были врагами народа и работали на немецкую, английскую, французскую, китайскую, гватемальскую (и далее по списку) разведки. Ну, а надо бы, и в том, что маньяки - тоже бы сознались ! Система за прошлый и нынешний век не сильно изменилась, увы.
  6. bandabas
    bandabas 8 ноября 2019 19:17 Новый
    +4
    Согласен с Вами полностью. Только наша ДАМа и иже с ней будут противится до последнего. Потому что их отпрыски не живут в нашем царстве-государстве.
  7. Rzzz
    Rzzz 11 ноября 2019 21:26 Новый
    +1
    У меня есть некоторые сомнения в том, как в Саратове было дело. Слишком как-то быстро и просто. Буквально через пару дней злодея поймали и он сознался во всём.
    Вот отсюда и сомнения. Ведь в таком быстром и "чотком" решении больше всего заинтересованы как раз власти и полиция. Что мешает взять с улицы произвольную антисоциальную личность, которую никто защищать не будет, накачать галлюциногенами чтобы выбить признание, и нарисовать все нужные доказательства?
    Ребяты, я не верю в наши суды и правоохранительные органы.

    И мне категорически не нравится тот ажжиотаж, который вокруг этой темы начал раскручиваться. Даже церковь подключилась - один из верховных церковников некоторое время назад заявил, что надо казнить не только тех, кто совершил преступления против людей, но и тех, кто против власти. Причем это заявление было сразу после августовских митингов. Создалось впечатление, что прощупывают тему. И это напугало, ведь проводить расследование за один день у нас уже научились, выносить судебное решение тоже, осталось вернуть "тройки", и статью 58.
  • Livonetc
    Livonetc 8 ноября 2019 15:12 Новый
    +11
    Вопрос к автору.
    Андрей.
    А как относятся родные убитой девочки к публикации ее фотографии?
    1. AVM
      8 ноября 2019 15:56 Новый
      +3
      Цитата: Livonetc
      Вопрос к автору.
      Андрей.
      А как относятся родные убитой девочки к публикации ее фотографии?


      Я думал над этим вопросом, но фотография ребёнка уже была опубликована во многих СМИ. Я обязательно спросил бы разрешения, если бы у меня имелись контактные данные родственников и готов удалить её или заретушировать по первому требованию. Я считаю, что для лучшего восприятия сути содеянного, люди должны видеть контраст между преступником и его жертвой.
      1. Livonetc
        Livonetc 8 ноября 2019 16:11 Новый
        +11
        Контраст между преступником и жертвой понятен каждому здравому человеку.
        А уж особенно в случае когда жертва ребенок.
        Мое субъективное восприятие.
        Хотя бы разнести расположение фото.
        Соседство, пусть даже виртуальное , светлого образа ребенка и омерзительного детоубийцы отвратительно.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 8 ноября 2019 17:38 Новый
          +9
          Цитата: Livonetc
          Соседство, пусть даже виртуальное , светлого образа ребенка и омерзительного детоубийцы отвратительно.

          Не нужно лишний раз травмировать родственников и других детей фотографиями жертв. В советское время это ограничивали.
      2. Geo⁣
        Geo⁣ 9 ноября 2019 10:05 Новый
        +4
        Статья 4 "Зкона о СМИ".
        Абзац о несовершеннолетних пострадавших.
        http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_1511/

        Далее.
        Цитата: AVM
        готов удалить её или заретушировать по первому требованию

        Не стоит ждать, пока кто-то принудит вас исполнять закон. Надо исполнять его самостоятельно, руководствуясь лишт гражданской совестью, а не розгами в руках надсмотрщика.

        Цитата: AVM
        фотография ребёнка уже была опубликована во многих СМИ

        На других равняться тоже не надо. Вы не знаете их ситуацию - может у них есть разрешение от родителей или они просто непрочь совершить это преступление
  • McAr
    McAr 8 ноября 2019 15:13 Новый
    +21
    Маргиналов показали. А где красавчики по экономическим преступлениям? Чубайсятина там разная. Не худо бы для начала перестрелять всех, кто Родину нагрел от 10 лямов зелени. Вот прямо с главной башни и начать. Ну, коли корчевать, так с самого корня, с самой сердцевины.
    1. Вояджер
      Вояджер 8 ноября 2019 15:17 Новый
      -6
      Цитата: McAr
      Вот прямо с главной башни и начать.
      Ну, коли корчевать, так с самого корня, с самой сердцевины.

      Коли начали предлагать, говорите прямо, кого именно, по какой статье request
      1. McAr
        McAr 8 ноября 2019 15:20 Новый
        +11
        Цитата: Вояджер
        Цитата: McAr
        Вот прямо с главной башни и начать.
        Ну, коли корчевать, так с самого корня, с самой сердцевины.

        Коли начали предлагать, говорите прямо, кого именно, по какой статье request

        На то есть следствие и суд. А Вы о чем подумали?

        На мой характер - всякий кто украл у нас с вами на 10 лямов зелени достоин стенки. Но это мое субъективное.
        1. stalki
          stalki 8 ноября 2019 15:35 Новый
          +7
          На мой характер - всякий кто украл у нас с вами на 10 лямов зелени достоин стенки. Но это мое субъективное.
          Не только ваше, присоединяюсь. А уж за детей тем более в расход.
      2. Mestny
        Mestny 8 ноября 2019 15:28 Новый
        -8
        А главное конкретно за что с доказательствами.
        ...Эти борцы с режЫмом такие борзые только пока к ним не придут такие же. Раскулачивать во имя революции.
      3. Agieros
        Agieros 8 ноября 2019 15:38 Новый
        +2
        Статья 285.1 пункт 2. Сейчас максимум по ней можно получить 5 лет, просто измените на казнь.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 8 ноября 2019 17:43 Новый
      +2
      Цитата: McAr
      Чубайсятина там разная. Не худо бы для начала перестрелять всех, кто Родину нагрел от 10 лямов зелени.

      Вот и у нас на сайте появилось два мнения. Читаю и кажется те и другие правы. Значит не простой это вопрос. Один вопрос конечно должен быть без сомнения приоритетный, это детоубийцы.
      1. Ruslan_1976
        Ruslan_1976 8 ноября 2019 22:42 Новый
        +5
        Чубайс недавно ляпнул что люди в СССР были пьяницами и тунеядцами. Это так к слову
  • Несторыч
    Несторыч 8 ноября 2019 15:15 Новый
    +5
    При сегодняшнем следствии, прокуратуре и суде?!!! Нет. stop

    Вот после того, как сегодняшних ничтожеств скинут, для них, как "кнут" для перестройки государственной бюрократической системы, для обуздания бандитизма, который не изжит, и неизменно поднимает голову в период ослабления государства, она будет несомненно нужна!
    Введение для простых смертных, только после полной реформы следствия, прокуратуры и суда!
  • knn54
    knn54 8 ноября 2019 15:18 Новый
    +18
    Салтыков-Щедрин..«Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения».
    Сначала надо "вылечить" общество.
    А много ли "мажоров" посадили.например,за ДТП с трагическим исходом.
    Я тоже за "вышку".И для предателей,в т.ч.
    1. Mestny
      Mestny 8 ноября 2019 15:30 Новый
      -9
      Как его вылечить?
      Тут вон из 20 комментариев двое уже беснуются с пеной у рта.
      Тут только 3 МВ поможет, или вирус какой.
      1. ДЕДПИХТО
        ДЕДПИХТО 8 ноября 2019 16:10 Новый
        +5
        Некоторые никогда не признают, что являются болезнетворными микробами заболевания общества. А чем последние десятилетия больно общество, как не эгоизмом и алчностью-все остальное лишь следствие. Поэтому я за смертную казнь с расширенным списком кандидатов и само собой не при существующей порочной системе, где 40 !!!полицейских запросто расстреливают явно больного(странное поведение) ветерана-афганца с двумя рабочими мачете, не причинившего никому вреда.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 8 ноября 2019 17:46 Новый
      +4
      Цитата: knn54
      Я тоже за "вышку".И для предателей,в т.ч.

      А кто ответит за анафему при штурме "Белого дома".
      1. Doliva63
        Doliva63 9 ноября 2019 19:22 Новый
        +1
        Цитата: tihonmarine
        Цитата: knn54
        Я тоже за "вышку".И для предателей,в т.ч.

        А кто ответит за анафему при штурме "Белого дома".

        Вот мы уже столько лет и отвечаем. А иные только толстеют. Ну, да. Сами виноваты, что купились на дешёвую риторику. Но вот смертная казнь при нашем нынешнем нездоровом обществе - это слишком. Сначала надо отменить приватизацию, потом наказать в ней виновных, потом лет 10 перевоспитывать людей, а лишь потом - смертная казнь, обязательно.
        1. Lyuba1965_01
          Lyuba1965_01 10 ноября 2019 20:51 Новый
          0
          Согласна с Вами кроме одного: как состыкуются отмена прихватизации и смертная казнь для педофилов?
          1. Doliva63
            Doliva63 11 ноября 2019 19:01 Новый
            0
            Цитата: Lyuba1965_01
            Согласна с Вами кроме одного: как состыкуются отмена прихватизации и смертная казнь для педофилов?

            Так же, как и смертная казнь для всех иных. За определённую сумму педофилом могут сделать кого угодно. Т.е., надо сначала убрать такие риски. А они в обществе потребления присутствуют по определению.
            1. Lyuba1965_01
              Lyuba1965_01 11 ноября 2019 22:34 Новый
              0
              Поймали с поличным - смертная казнь с отсрочкой на год.
              Поймали второй раз на этом - смертная казнь без суда и следствия.
              И кому нужно давать деньги, чтобы посадить этого подонка, который надругался над ребенком а потом убил его?
              Или кому надо давать деньги, чтобы посадить , убившую Лизу?
              Они что, бизнесмены, политики, которые кому то мешают и их надо убрать?
  • hhhhhhh
    hhhhhhh 8 ноября 2019 15:19 Новый
    +7
    Стоит только начать.
    Сначала маньяков, потом убийц и т.д. Судью и присяжных потом тоже расстрелять если они совершили ошибку? Сколько человек расстреляли пока чекатилу поймали.
    Маньяков и пьяных угроза наказания не остановит.
    В разгуле банд детей мы сами виноваты. Хотели капитализма. Хавайте полной ложкой.
    1. carstorm 11
      carstorm 11 8 ноября 2019 15:40 Новый
      +3
      да при чем тут капитализм?! дети отморозки были всегда. просто сейчас все открыто и ничего не спрячешь. вот и шокированы люди тем количеством информации которая на нее льется. поймите они такими не от тв или еще чего то подобного становятся. там 90 процентов это наследственность.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 8 ноября 2019 17:49 Новый
        +1
        Цитата: carstorm 11
        там 90 процентов это наследственность.

        Конечно вы в чём то правы, но нельзя вводить в судебные инстанции "теорию Ломброзо.
        1. carstorm 11
          carstorm 11 8 ноября 2019 18:19 Новый
          -2
          ну это уже частности ) я просто реагировал на то что это именно капитализм виноват.
          1. hhhhhhh
            hhhhhhh 8 ноября 2019 20:26 Новый
            +3
            В СССР дети были нужны государству и были кружки и школа. сегодня всё за деньги. Не у всех они есть. И РФ нужно только 5 млн, остальные не нужны ни малые ни старые.))))
      2. Doliva63
        Doliva63 9 ноября 2019 19:41 Новый
        +2
        Цитата: carstorm 11
        да при чем тут капитализм?! дети отморозки были всегда. просто сейчас все открыто и ничего не спрячешь. вот и шокированы люди тем количеством информации которая на нее льется. поймите они такими не от тв или еще чего то подобного становятся. там 90 процентов это наследственность.

        Не помню детей-отморозков в 60-70е, помню детей пионеров, Красных следопытов, членов ЮДПД, Зелёного и Голубого патруля, да по 2 спорт.секции на каждого. У нас ещё Детский патруль был, который следил за порядком во дворах. А ныне общество больно капитализмом - в этом всё дело, каждый должен выживать сам. И государство этому радо, ибо "здоровье каждого - здоровье страны" ему уже по барабану. В общем, долгая тема. Её квинтэссенция звучит так: капитализм - это тупик. А живя в тупике, надо быть осторожным, ведь и вас завтра под статью подведут, если у вас успешный бизне, например.
      3. Lyuba1965_01
        Lyuba1965_01 10 ноября 2019 20:59 Новый
        +3
        Да нет уж.
        В СССР были, конечно, отморозки.
        Только вот они боялись себя проявлять.
        И на них находили управу в школе, в милиции.
        А сейчас огни на всех забили и никого не боятся.
        Раньше хоть как то побаивались учителя, директора школы
        Сейчас же можно спокойно ужарить учителя и за это соплячью ничего не будет, ибо на его страже сотни психологов, которые оправдают все его действия и выставят виноватым учителя.
        Родители из этой ЮЮ боятся лишний раз ребенку замечание сделать.
        Воспитывают детей по уродливым методичкам, которые говорят, что ребенку ничего нельзя запрещать.
        Вот и выходит, что учитель полностью бесправен, родители заняты тем, что зарабатывают деньги на новую машину, квартиру, поездку в Турцию, последнюю модель айфона для любимого чадушки, чтобы был не хуже других.
        Детей с детства делят по сортам: бедны-богаты.
        И бедный не смей садиться за стол с чаем, если твои родители не дали денег на чашку этого копеечного чая или не скинулись на новые занавески.
    2. Владимир_2У
      Владимир_2У 8 ноября 2019 15:41 Новый
      +5
      Как оказалось, ни одного!! Единственный кого под это дело хоть как-то притянуть можно - Кравченко, а он тот ещё упырь, к счастью был.
  • Сергей Аверченков
    Сергей Аверченков 8 ноября 2019 15:23 Новый
    +7
    Серьезный вопрос... очень серьезный. Но этот вопрос не ко мне, а к Ельцину. Будь он проклят во веки веков.
  • alavrin
    alavrin 8 ноября 2019 15:31 Новый
    -2
    Возмездие должно быть обязательно, но зная, как у нас любят повышать процент раскрываемости да по резонансным преступлениям, что-то засомневался... Вспомнил, как до поимки Чикатило двоих или троих отправили на тот свет как маньяков и главное ведь они во всем сознались.)
  • Agieros
    Agieros 8 ноября 2019 15:35 Новый
    +5
    Я бы сказал так, я за возвращение смертной казни, но не при существующей судебной системе и не при существующей власти. Просто это в данный момент просто станет одним из рычагов манипулирования неугодными - сейчас их просто сажают, а будут расстреливать. И без всяких 5 лет на подождать, просто как нибудь извернут, как меняют у нас законы, по которым можно строить торговые центры на объектах культурного наследия. И без всяких на самом деле трех попыток, одной хватит. А лучше просто раздайте людям оружие и разрешите защищать свою жизнь и не сажайте за это.
  • carstorm 11
    carstorm 11 8 ноября 2019 15:35 Новый
    -1
    про прозрачность есть одно но очень большое НО. семьям потерпевших это не нужно. 99 процентов будут против и открытых расследований и судов. и их можно понять.
  • Silvestr
    Silvestr 8 ноября 2019 15:38 Новый
    +22
    В выборе наказания самый главный вопрос к полиции И органам следствия. Как они работают сейчас? Они со своими успехами полстраны перестреляют. На их очищение и оптимизацию веры нет. С какой лихостью они подбрасывают наркотики неугодным, с такой же лихостью они любому припишут убийство. А при продажности судов! Нет однозначного ответа
    1. carstorm 11
      carstorm 11 8 ноября 2019 15:46 Новый
      -10
      да нет сейчас такого в массовом порядке как подбросить наркоту. это чревато сотрудникам которые на это пойдут. прокурорские быстрее на них дела заведут чем на человека который никогда не принимал у которого в крови ноль да еще и на упаковке отпечатков нет. до суда это не дойдет. а оперов которые такого приняли очень сильно в позу поставят. забудьте.
      1. Цой
        Цой 8 ноября 2019 16:02 Новый
        +11
        Цитата: carstorm 11
        это чревато сотрудникам которые на это пойдут.


        Да? А журналисту которому наркотики подбросили им что сделали? Может уволили? Там и фото нарколаборатории были и доказательств вагон и маленькая тележка, а потом оказалось что все сфабриковано...
        1. carstorm 11
          carstorm 11 8 ноября 2019 16:08 Новый
          -7
          во первых давайте не путать заказ за который платят и подбрасывание наркоты всем подряд. это разное. заказ оплачивают и сумма может отбить мозг некоторым что в принципе и произошло. во вторых результат был? нет. достаточно оказалось просто поднять хайп и все круто попали. заказ в любом месте мира могут подобный провернуть. платить вот за это единицы могут. а просто так что бы палку срубить как было лет цать назад уже нереально. просто обставиться это долго и дорого.
          1. Цой
            Цой 8 ноября 2019 16:14 Новый
            +14
            Цитата: carstorm 11
            платить вот за это единицы могут.


            Ну так вы на вопрос не ответили. Понесли наказание оперы? Прокурорские возбудились? Нет. И разница был ли это заказ или нет уже нет. Журналисту повезло, он человек публичный. За него много кто заступился. А простой паренек из провинции что делать будет?
            1. carstorm 11
              carstorm 11 8 ноября 2019 16:24 Новый
              -10
              понятия не имею. я за этим не следил. но минимум думаю все с работы вылетели. а простой паренек кому нужен что бы за него кто то проплачивал? вы меня не услышали. во первых за дело которое возбудят по этому изьятию и не доведут до суда дадут по шапке. если в суде проиграют дадут по шапке. даже убогий адвокат по этому изьятию это дело в суде разрушит. что бы все сработало нужно привязать человека к этой наркоте. найти ее дома или найти следы ее как минимум. если не употребляет а она есть значит продает. доказать факт реализации. кому это надо скажите ради какого то паренька?) а журналист его кто то решил видимо наказать вот и заморочились. наркота извините тоже денег стоит и не самых маленьких.
              1. Цой
                Цой 8 ноября 2019 16:32 Новый
                +12
                У журналиста не хотели брать смывы с рук. Его бы реально посадили если бы не началась массовая акция поддержки. А вы говорите следы наркотиков. У него даже внезапно нарколабораторию нашли, но потом оказалось что не в его квартире а где-то там, а после и вовсе что это фото с другого места но связанное с этим же делом. Вы меня тоже не слышите. Простого парня никто заказывать не будет, но если его захотят посадить ему ни адвокат, ни прокурор, ни суд не помогут. И не важно зачем. Показатели поднять или статистику улучшить. Если даже в столь громком деле не начала работать система противовеса и прокуратура отмалчивалась до последнего, то о чем можно говорить? Значит ли что в полиции все столь продажны? Нет. Видел и нормальных полицейских. Но одна вшивая собака уже повод задуматься.
                1. carstorm 11
                  carstorm 11 8 ноября 2019 16:59 Новый
                  -6
                  оставьте вы этого журналиста уже ну. еще раз повторю то и кто это делал говорит о том что там был конкретный заказ и перли буром. последствия их мало волновали и за ценой видимо не стояло дело. в теории подставить можно кого угодно. просто это очень дорого и очень сложно.а касается статистики повторю еще раз-опера могут взять я с этим не спорю. а дальше что? пойдут следствие уламывать потом суд? доказухи нет но вы его посадите? ради какого то не пойми кого или статистики? это даже ведомства разные. спросите любого знакомого полицейского. пойдет он на это или нет за деньги даже. он пальцем вам у виска покрутит. такое было и это факт но сейчас этого нет. единичные случаи. погрешность не более.очень серьезно ужесточилась судебная практика по оценке доказательств, необходимых для того, чтобы признать человека виновным в хранении наркотиков. Это означает, что одного факта изъятия наркотика из кармана уже давно совершенно недостаточно. Нужны и другие доказательства
                  1. Цой
                    Цой 8 ноября 2019 18:53 Новый
                    +4
                    Вы пишите так как должно быть, а в реальности все несколько иначе. Нужны другие доказательства? Кому они нужны? Журналист это как раз таки показатель. И тут не шли напролом, а делали как обычно просто после все это всплыло наружу. Не нравится дело журналиста? Пожалуйста. Сейчас человека судят за то что брошенная им на митинге бутылка испугала троих полицейских. Ну и как поможет вам адвокат или прокурорская проверка в этом деле? Поймите что давно уже нет разделения на правоохранительные органы. Все за одно. Подсказать сколько суды выносят оправдательных приговоров в РФ? 1,5 процента. При Сталине было 3. Это означает что если вас приняли то 98,5 процентов из 100 вы получите срок. Такая вещь как превышение полномочий или недостаточность улик работает только для чиновников и власть имущих. В ином случае вперед на этап и неважно мало или много доказательств.
                    1. carstorm 11
                      carstorm 11 9 ноября 2019 01:26 Новый
                      -1
                      это тут при чем? во первых как это касается дел о наркоте о которых шла речь ? а во вторых мне плевать на тех кто бросает в полицию бутылки на митингах. судят и правильно делают. и третье при чем тут чиновники или власть имущие? определитесь к кому у вас претензии уже. к полиции что плохо ищет их? или к суду который без них вас осудить должен? знаете я среди людей живу а не в лесу и как то никого не сажают и не закрывают. не осуждают и не везут на этапы. понимаете?
            2. Андрей ВОВ
              Андрей ВОВ 9 ноября 2019 07:45 Новый
              +1
              Уволил оперов и начальников отдела
          2. karabass
            karabass 9 ноября 2019 11:54 Новый
            +3
            этим летом в Дубовке Волгорадской области у женщины, депутата обл думы украли кельхер Дело быстро раскрыли и к ней на дачу привезли преступника (мужик лет 30 ) Когда она его допросила, быстро выяснила что это не он украл. После она устроила страшный разнос операм, вызвала начальника УВД и его поругала.
            ТАК ЧТО СМЕРТНУЮ КАЗНЬ ВВОДИТЬ НЕЛЬЗЯ с нашими органами сколько невиновных растреляют - подумать страшно!
        2. АС Иванов.
          АС Иванов. 8 ноября 2019 16:50 Новый
          -8
          Вы уверены, что вещества этому писаке подбросили ментовские? Он, в общем то, очень многим на мозоль наступил и недоброжелателей у него было хоть отбавляй.
        3. Местный с Волги
          Местный с Волги 8 ноября 2019 22:03 Новый
          0
          Уволили, по личному ходатайству министра к Президенту!
      2. Silvestr
        Silvestr 8 ноября 2019 16:39 Новый
        +14
        Цитата: carstorm 11
        оперов которые такого приняли очень сильно в позу п

        Московские гуляют и даже судятся с Главком за увольнение. Следствие стихло. Это в Москве при таком резонансе. А в России как- чем дальше от Москвы, тем «законнее» правосудие
    2. tihonmarine
      tihonmarine 8 ноября 2019 17:54 Новый
      +6
      Цитата: Silvestr
      С какой лихостью они подбрасывают наркотики неугодным, с такой же лихостью они любому припишут убийство. А при продажности судов!

      Пока в карательных органах большой аргумент решает "золотой телец" рано вводить ВМСЗ.
    3. Svarog
      Svarog 8 ноября 2019 18:43 Новый
      +4
      Цитата: Silvestr
      В выборе наказания самый главный вопрос к полиции И органам следствия. Как они работают сейчас? Они со своими успехами полстраны перестреляют.

      good это точно.. всех неугодных, к стенке поставят..
    4. Doliva63
      Doliva63 9 ноября 2019 19:46 Новый
      +1
      Цитата: Silvestr
      В выборе наказания самый главный вопрос к полиции И органам следствия. Как они работают сейчас? Они со своими успехами полстраны перестреляют. На их очищение и оптимизацию веры нет. С какой лихостью они подбрасывают наркотики неугодным, с такой же лихостью они любому припишут убийство. А при продажности судов! Нет однозначного ответа

      Вот не врите! Власть сказала, что при полицаях это невозможно, это вам не милиция! А покуда народ за неё (власть) голосует, то так оно и есть!
    5. сайгон
      сайгон 10 ноября 2019 09:31 Новый
      +3
      Читаю комментарии и тихо шалею ! Люди поймите стрелять не стрелять вопрос уже второй , а вот фразы о повременить с в ведением смертной казни из -за полиции , СК, судов это просто страшно .
      Недоверие к право охранителям зашкаливает , вот где проблема и как это исправить не понятно .
  • d.olegov44
    d.olegov44 8 ноября 2019 15:41 Новый
    +9
    Смертная казнь 2019. Время пришло?


    Суду доверяют 14% россиян (https://www.rbc.ru/society/22/05/2018/5b04004f9a7947693c8553c5).

    За возвращение смертной казни ратуют 69% россиян (https://ria.ru/20191101/1560486013.html).

    Как называется эта болезнь?
    1. Silvestr
      Silvestr 8 ноября 2019 20:16 Новый
      +9
      Цитата: d.olegov44
      Как называется эта болезнь?

      шизофрения
  • Бережливый
    Бережливый 8 ноября 2019 15:42 Новый
    0
    Полностью согласен с автором по главному вопросу -смертную
    , казнь нужно восстановить как можно быстрее.
  • Иезекиль 25-17
    Иезекиль 25-17 8 ноября 2019 15:45 Новый
    +2
    Должна быть неотвратимость наказания и равенство перед законом. Ситуаций, когда дочь, скажем судьи, получает условно за два трупа быть не должно. Что касается смертной казни, то она безусловно должна присутсвовать в Уголовном кодексе, но применяться при совершении воинских преступлений, в военное время. А для обычной уголовной практики я бы ввёл её родимую, НО с заменой на ПЛС без права помилования, с содержанием в одиночке. Как то так.
  • nikvic46
    nikvic46 8 ноября 2019 15:56 Новый
    +8
    Есть такие,что на вопрос как они будут вести себя на свободе,говорят,что будут и дальше убивать.С такими вопросов нет.Если бы я был уверен в том,что у нас сидят только виновные, я бы согласился с высшей мерой (расстрелом).
  • nikvic46
    nikvic46 8 ноября 2019 16:04 Новый
    -1
    Можно пойти и по другому пути.В абсолютной секретности имитировать смертную казнь.И в печати сообщить,что приговор приведен в исполнение.Даже,если ввести указ о смертной казни,но не исполнять,то это сократит такие преступления.Очередная глупость.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 8 ноября 2019 17:59 Новый
      +4
      Цитата: nikvic46
      Можно пойти и по другому пути.В абсолютной секретности имитировать смертную казнь.И в печати сообщить,что приговор приведен в исполнение.

      Всё равно это когда то всплывёт, и реакция будет иметь очень негативные последствия. Суд выносит наказание, а не меру запугивания.
    2. Андрей Жданов-Недилько
      Андрей Жданов-Недилько 13 ноября 2019 11:47 Новый
      0
      Нет, это не то. Предлагайте еще варианты !
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 8 ноября 2019 16:11 Новый
    +6
    Нет, нет и ещё раз нет! Смертная казнь, это необратимость. История советской и российской юриспруденции знает примеры, когда за особо тяжкие преступления "для галочки" или под давлением сверху были осуждены и казнены невинные люди, из которых просто выколачивались признания.
    Если бы такой, невинно осуждённый отбывал пожизненное, то обществу был бы возвращен гражданин, а не бумажка-отписка с извинениями. Так что мое мнение - НЕТ!
    1. Saxahorse
      Saxahorse 8 ноября 2019 20:49 Новый
      +4
      Цитата: Вождь краснокожих
      Если бы такой, невинно осуждённый отбывал пожизненное, то обществу был бы возвращен гражданин, а не бумажка-отписка с извинениями. Так что мое мнение - НЕТ!

      А некоторые удивляются, почему американские судьи порой по 400-500 лет тюрьмы выписывают.. А чтоб не возвращались по УДО не отсидев половину!

      Я за резкое расширение пожизненного, и по возрасту и по статьям. За любые серьезные насильственные преступления свершенные повторно - в клетку. Причем с 12 лет хотя бы. А вот вышка, это безвозвратно. Даже в "демократиях" порой лет через 20 оправдывают. Потому как чем больше зверства в конкретном случае, тем сильнее требуют найти и наказать кого нибудь виновного.
    2. Джингиби
      Джингиби 9 ноября 2019 05:17 Новый
      +1
      Вот прям "невинных" сплошь казнили? Львиная доля лиц, получивших высшую меру, через признательны показания, были рецедивистами или лицами имевшими сроки за тяжкие статьи. Да, они могли не совершать этого преступления, за которое были казнены, но и "невинными" не были
    3. Lyuba1965_01
      Lyuba1965_01 10 ноября 2019 21:04 Новый
      -1
      Если так рассуждать, о вообще ничего не надо делать, ведь ошибка может быть всегда.
      И врач не должен лечить больного, ведь он может ошибиться и больному в результате станет хуже или он вообще умрет.
      Однако же, лечимся и выздоравливаем.
  • ROSS 42
    ROSS 42 8 ноября 2019 16:16 Новый
    +17
    Знаете. Вопрос отмены моратория на смертную казнь должен решаться на референдуме. Но я соглашусь с мнением, что при сегодняшней судебной системе эта отмена преждевременна. Если за брошенный бумажный стаканчик, стояние с плакатом судебная машина даёт реальные судебные сроки, а за открытые призывы на физическое устранение инакомыслящих не следует абсолютно никакой реакции, если за килограмм найденного героина возможно простое прощение, если пытки на камеру электрошокером можно «погасить» устными извинениями, то кто вам даст гарантии, что вместо истинного убийцы или преступника не казнят невинного человека.
    Здесь вопрос сложный и требует полной ясности. Как-то стопроцентная база доказательств причастности, срок подачи апелляции, тяжесть и общественная опасность преступления. Если всё указывает на преступника, то убийцам детей и насильникам-педофилам кара должна быть одна - смерть.
    Что касается 602200 осужденных (данные за 2018 год), то система наказаний должна предусматривать сложение сроков по всем преступлениям, преступники осужденные первый раз должны содержаться отдельно от остальных. Отбывание наказаний должно проходить на закрытых заводах по переработке ТБО (бесплатный труд для общенародной пользы быстро облагораживает. Особой квалификации такой труд не требует, и содержание будет окупаться с лихвой. Пусть даже сделают «красные» заводы...
    Самое главное в нашей жизни — неотвратимость наказания и абсолютная прозрачность вынесения приговоров.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 8 ноября 2019 18:11 Новый
      +3
      Цитата: ROSS 42
      Здесь вопрос сложный и требует полной ясности. Как-то стопроцентная база доказательств причастности, срок подачи апелляции, тяжесть и общественная опасность преступления.

      Согласен, что вопрос очень сложный. Здесь нужно совместить системы задержания преступников, следствия, защиты и суда. Также нужно разделить все тяжелые преступления на преступления против государства, против личности, экономические преступления. Старая модель в том варианте, что была при СССР не особенно подходит. Надо выработать новую модель. Я не юрист могу ошибаться, но это моё мнение простого человека.
    2. AlexZN
      AlexZN 8 ноября 2019 21:06 Новый
      0
      Странная логика... почему на референдуме не решать нужен ли подоходный налог? Как проводить коронарное шунтирование?
      Может какие-то вопросы могут решать только эксперты в этих вопросах?
  • Викторио
    Викторио 8 ноября 2019 16:27 Новый
    -3
    Цитата: ROSS 42
    стояние с плакатом судебная машина даёт реальные судебные сроки,

    ===
    это где такое?

    убийства бывают разные, да и судебные ошибки тоже. вот бы еще ужесточить ответственность за убийства на дорогах
  • АС Иванов.
    АС Иванов. 8 ноября 2019 16:36 Новый
    0
    Пожизненный труд на особо опасном производстве. Пусть напоследок преступник принесет пользу обществу. Патрон, он денег стоит.
    1. Олег Зорин
      Олег Зорин 8 ноября 2019 17:31 Новый
      0
      Вы просто не представляете себе до какой степени это косорукий деградированный элемент.
      1. АС Иванов.
        АС Иванов. 8 ноября 2019 17:54 Новый
        +2
        Тачку возить и косорукий сойдет.
  • Jerk
    Jerk 8 ноября 2019 16:37 Новый
    +3
    Сила закона - не в его строгости, а в неотвратимости наказания
  • Sun Say
    Sun Say 8 ноября 2019 16:38 Новый
    -1
    Думаю, что подавляющее число граждан РФ выступили бы за такую меру! В правительстве это осознают, но в силу политических угодий руки связаны в реализации...
  • Басарев
    Басарев 8 ноября 2019 16:38 Новый
    +15
    Против. Пока судят хахалевы суды, пока существует норма по палкам, пока процветают подлоги, подбросы, откупы и назначение вины - я буду против казни, так как она станет средством устранения неугодных идей, казнью станут затыкать рты. Пока не будет окончательно устранена коррупция в правоохранительной системе, я буду против казни. Потому что судебная ошибка - у нас постоянная практика. И пострадавшему не полагается никакой компенсации за весь причинённый вред. И никакой ответственности совершившим ошибку. В таких условиях стоять за казнь будут только безумцы.
    1. Silvestr
      Silvestr 8 ноября 2019 20:21 Новый
      +12
      Цитата: Басарев
      Пока судят хахалевы суды, пока существует норма по палкам, пока процветают подлоги, подбросы, откупы и назначение вины

    2. депрессант
      депрессант 8 ноября 2019 21:50 Новый
      +5
      Дочитала форум до вашего комментария, Басарев, и поддерживаю Вас полностью.
      Честно сказать, статья испугала. Реально испугала. Правоохранители не делают свою работу, и преступники распоясались вконец, обнаглели до невозможности...
      Говорят, у нас нет идеологии? Неправда! Она есть! Терпимость к злу, насилию, преступлению -- вот новая идеология. Будь наглым, будь злым, работай локтями -- иначе не пробьешься. Выгрызай горло сопернику - иначе не пробьешься! Смелее иди по трупам -- иначе не пробьешься!! У тебя имеются пороки? Тяга к насилию и убийству? Так не тормози, пришло твое время! Совесть? А что это такое? Посмотри, что смакуют телевидение и пресса! Читай, что себе позволяют представители власти, нувориши и так называемый бомонд! И ты всё еще тормозишь? Ты не раскрепостился? Если так, ты слабак и потенциальная жертва раскрепощенных.
      Время реализации Зла.
      Исподволь, отовсюду вылазит и струится эта необьявленная, но реально существующая идеология. Насаждаемое Зло тонкой дымкой расползается в атмосфере. И вот уже маньяки, потенциальные убийцы, изверги, насильники, надышавшись миазмами Зла, ощущают: пришло их время! Что-то вроде ночи длинных ножей.
      Но этим же Злом надышались и правоохранители, и судебная система...
      Ведь что здесь главное? Факт смертной казни. Но маньяк он и есть маньяк! Разве казнь такого же, как он, остановит его в атмосфере, насыщенной дозволенностью Зла? Да никогда! Зато от факта казни содрогнутся миллионы добропорядочных граждан. Публично крикнув "Правильно! Так его!", они, добропорядочные, оставшись наедине с собой, страстно замолятся: "Господи, спаси и помилуй! Пронеси эту чашу мимо меня!" Потому что слышат, как разлитое в атмосфере Зло ухмыляется: "Говоришь, что не ты? Всего лишь мимо проходил? Ню-ню..." А если сообщения о казнях и смакование подробностей сделать почти ежедневными? В такой атмосфере многие начнут ощущать петлю на шее. Либо ждать встречи с маньяком...
      Нельзя доводить общество до принятия жестоких решений в атмосфере торжествующего Зла. Не казнить, не миловать -- только жестокая справедливость! Справедливость по закону. А вот это трудно, не так ли? В атмосфере Зла почти невыполнимо. Куда легче и проще довести общество до дикого разгула преступности, а затем навалить на совесть граждан референдум о смертной казни.
  • neri73-r
    neri73-r 8 ноября 2019 16:50 Новый
    +6
    Цитата: solzh
    Я двумя руками за возвращение смертной казни. Гаденыш убивший или совершивший насилие по отношению к ребёнку не имеет право на жизнь, даже на пожизненном заключении.

    Я за смертную казнь, но не в настоящее время, так как качество работы оперативных, следственных, надзирающих органов и суда сегодня ниже плинтуса. Если качество поднимется хотя бы до уровня СССР годов 80-85-го, то да надо вводить для убийц, насильников и изменников, короче как раньше.
  • Абросимов Сергей Олегович
    Абросимов Сергей Олегович 8 ноября 2019 16:58 Новый
    +13
    Понимаю, что загребу кучу минусов, но у меня вопрос к автору статьи и всем форумчанам, кто высказывается за возврат смертной казни: "Друзья, а как быть в случае судебной ошибки???" Вот ситуация, человека обвинили, осудили, расстреляли. Через некоторое время выяснилось: ошибочка вышла, невиновен!!! И что???? Что делать будем???
    Кого тогда расстреляем? Следователя? Судью? Прокурора? Присяжных?
    А с невинно казненным что делать будем?
    Друзья, а вам не страшно делать подобные предложения (о возврате смертной казни) зная уровень коррумпированности и бездарности работников наших правоохранительных органов и суд?
    1. Million
      Million 8 ноября 2019 17:30 Новый
      +1
      Так не сразу казнить то...Лет так через 10-15
  • faterdom
    faterdom 8 ноября 2019 17:12 Новый
    +5
    Ценность жизни должна оцениваться не сама по себе в вакууме, а только с точки зрения человеческого общества.
    При этом человечество не колеблясь убило за свою историю миллионы и миллионы неповинных ни в чем людей, но вот теперь спотыкается о какого-то очередного современного чикатило типа этого Дениса Поздеева. Который даже сам для себя ценности не представляет никакой, он существо не общественное, более того - античеловеческое.
    Да, не хотят нынешние "гуманитарные" политики брать на себя ответственность за "убийство". При этом продолжая убивать тысячами и миллионами по надуманным предлогам, только из политиков первого эшелона - за последние два десятилетия - Хусейн, Каддафи, Милошевич, Асаду готовили ту же участь. Про людей помельче кто уж там и вспомнит.
    Нет ребята - все не так! И вы это знаете, только продолжаете ваньку валять, бормоча лживые мантры, что типа "не влияет". Все влияет, и это прекрасно все в мире понимают.
    Не хотите руки марать - хоть в космос без скафандра их запустите, хоть в Марианскую впадину без батискафа, Новосибирские острова опять же не заселены.
    Выживут ошлепки - так хоть для пользы науки послужат: как смогли, какие такие мутации полезны... А нет, так и поделом: вы не любите людей - люди не любят вас. Вы лишние, вы - не нужны.
  • Berkut24
    Berkut24 8 ноября 2019 17:21 Новый
    +6
    не знаю как остальным, но мне, как налогоплательщику, дешевле один раз оплатить один 9мм патрон, чем кормить эту мразь пожизненно, сохраняя ему все условия для нормальной жизни, в том числе пайку с необходимым количеством калорий и докторов.
  • Олег Зорин
    Олег Зорин 8 ноября 2019 17:25 Новый
    +5
    Смертная казнь никак не влияет на профилактику преступности. Поясню на примерах. Государство успешно уничтожило систему ЛТП. Да, она была несовершенной, но хоть как-то сдерживала колдырей. Сейчас запивается человек, ну и пес с ним, никому не интересно. В психиатрии существовала система спецучета. На особый учет ставились больные, склонные к насилию. Для их принудительной госпитализации не требовалось согласия. Благополучно похерено в России. Существовала система профилактики преступлений несовершеннолетних. Сейчас все это носит формальный характер. Существовала система цензуры в СМИ и ТВ. Сейчас этого нет. Какого только бреда по ТВ не показывают. Воистину зомбоящик. А потом общественность искренне удивляется, откуда же беруться эти ? Так государство их и плодит в товарных количествах. Государство-то существует не только для взимания налогов с граждан.
  • Million
    Million 8 ноября 2019 17:29 Новый
    +1
    Путин на это не пойдет.
  • Vadmir
    Vadmir 8 ноября 2019 17:45 Новый
    +1
    но где гарантия, что он не получал удовольствия от самого процесса убийства?
    Если он получил удовольствие, значит он псих и смертная казнь, равно как и срок на зоне ему не грозит, таких отправляют в психушку.
    Преступность искоренить не выйдет, она есть везде, в том числе и в тех странах, где есть смертная казнь. Преступность была даже тогда, когда за любое предумышленное убийство, автоматически вешали. Преступность была даже тогда, когда за мелкую кражу отрубали руки.
    Пример США показывает, что при риске смертной казни преступники идут на "дело" с огнестрельным оружием и пускают это оружие в ход.
    А низкий уровень преступности наблюдается там, где люди имеют высокий уровень жизни, высокие социальные пособия, низкую безработицу и не слишком большой разрыв между бедными и богатыми в уровне доходов.
  • Галеон
    Галеон 8 ноября 2019 17:45 Новый
    +10
    Прежде чем заводить разговоры о возвращении смертной казни, нужно завести разговоры о качестве судов, вспомнить про менее 1% оправдательных приговоров, и сделать совершенно адекватный закон о самообороне и защите своих близких или просто жертвы нападения и защите своего имущества. Выходящий на грабеж, вторгающийся в чужие владения с целью насилия или грабежа или проявляющий агрессию на дороге должен знать, что он выходит из-под защиты закона и любой гражданин может применить к нему те меры насилия, которые сочтет необходимыми для его нейтрализации.
    Иначе за самооборону у нас начнут давать смертную казнь, как конфеты на детском дне рождения.
    Мечтающие о смертной казни должны прежде всего примерить на себя ту или иную ситуацию осуждения на смерть. Я вот еще с юности помню про знакомого парня, который мимо подъезда проходил, где произошло убийство. Задержали как попавшегося и выбили признание!! И поехал 18-летний пацан на 10 лет.
    Вот чего надо бояться, а не того, что убийца будет сидеть 10-12-25 или пожизненно.
  • Галеон
    Галеон 8 ноября 2019 17:50 Новый
    +5
    Цитата: ROSS 42
    Отбывание наказаний должно проходить на закрытых заводах по переработке ТБО (бесплатный труд для общенародной пользы быстро облагораживает. Особой квалификации такой труд не требует, и содержание будет окупаться с лихвой. Пусть даже сделают «красные» заводы...

    Товарищ вы мой! Составьте обращение к власти с этой инициативой. Я подпишу!
  • faterdom
    faterdom 8 ноября 2019 17:58 Новый
    +2
    Цитата: Галеон
    Я вот еще с юности помню про знакомого парня, который мимо подъезда проходил, где произошло убийство. Задержали как попавшегося и выбили признание!! И поехал 18-летний пацан на 10 лет.

    Это называется " в условиях неочевидности". Да, неочевидность - препятствие для смертной казни, это можно так и оставить. А как быть с очевидным и вызывающим? С расстрелом учебных заведений?
    1. Галеон
      Галеон 15 ноября 2019 12:47 Новый
      0
      Какие условия неочевидности при подписанных признательных показаниях, когда человека пытками сломали??? О чем вы?
  • nikolai.kolya
    nikolai.kolya 8 ноября 2019 18:01 Новый
    +1
    Автор вначале посмотрел бы статистику оправдательных приговоров, потом выработал бы в себе критическое отношение к судебной системе и после этого писал статью
  • танелорн
    танелорн 8 ноября 2019 18:02 Новый
    +1
    Как старший опер уголовного розыска (в прошлом) двумя руками ЗА.
  • эдельвейсс968
    эдельвейсс968 8 ноября 2019 18:07 Новый
    0
    ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СЛУЧАЕВ САМООБОРОНЫ, ЛЮБОЙ ЗАБРАВШИЙ ЧУЖУЮ ЖИЗНЬ ДОЛЖЕН ЛИШИТСЯ СВОЕЙ,
    и ВМСЗ самое за первое связанное со сбытом наркоты. и не надо тратить пули, кислота устраняет все ошибки природы
  • ААК
    ААК 8 ноября 2019 18:16 Новый
    +5
    Согласен, маньяков, детоубийц, педофилов, уголовных бандитов, террористов, а также крыс "...в особо крупных..." - в расход
  • Ros 56
    Ros 56 8 ноября 2019 18:21 Новый
    +1
    Некоторой страховкой может стать возбуждение дела в отношении следователя(лей) и судьи по чьей вине засудили невинного и по червончику для каждого горе-правоохранителя. Тогда будут чувствовать ответственность не на уровне, ах я ошибся, простите, а по полной.
  • Ryaruav
    Ryaruav 8 ноября 2019 18:33 Новый
    -3
    пока ловили чикатило хлопнули 20 человек да с десяток из этих и стоило шлепнуть но остальные совсем нипричем, а теперь давайте вспомним про образование ведь какие врачи то такие же следаки иармейские офицеры ибо бытие определяет сознание я не против но семь раз отмерь и раз отреж
    1. Андрей ВОВ
      Андрей ВОВ 9 ноября 2019 07:49 Новый
      +1
      Чушь не пишите про 20 человек
  • rocket757
    rocket757 8 ноября 2019 18:37 Новый
    +1
    Вопрос сложный и даже страшный.
    Изолировать выродков от общества надо, а вот избавляться радикально, это вопрос вопросов, поскольку со следствием и судебной системой у нас не всё как надо, как хотелось бы.
  • медведь
    медведь 8 ноября 2019 18:38 Новый
    +1
    Насильников, пидофилов, и чиновников казнокрадов пулю в башку.
    1. Silvestr
      Silvestr 8 ноября 2019 20:25 Новый
      +8
      Цитата: медведь
      Насильников, пидофилов, и чиновников казнокрадов пулю в башку.

      начнем с казнокрадов. Посмотрим, что выйдет. Потом, по результату можно думать об иных. Вину казнокрадов доказать гораздо легче. А пока...
  • Иезекиль 25-17
    Иезекиль 25-17 8 ноября 2019 19:12 Новый
    0
    Если уж автор затронул вопрос о смертной казни то попробуем обсудить здесь на форуме, открыто и безпристрастно: Заслуживает ли Равиль Шамсутдинов смертной казни, за умышленное убийство 8 человек?
    1. Злое эхо
      Злое эхо 8 ноября 2019 19:58 Новый
      0
      Однозначно, недочеловек не должен жить.
      1. депрессант
        депрессант 9 ноября 2019 00:34 Новый
        +3
        Заслуживает то, что хуже смертной казни. Ледяная, тесная одиночка с крохотным окошком под потолком. Без электричества. Одноразовое скудное питание. Тощий матрац на шконке. Никаких книг, телевизора, прогулок, почты, передач, какого-либо общения -- ничего! Полное, абсолютное одиночество в абсолютной тишине. Это как могила. Через три месяца -- потеря рассудка. Проверено в царской армии. И так до конца.
        Вот написала и содрогнулась. Неужели я так жестока? Нет, я не жестока. Потому свое предложение снимаю. Пуля -- гуманнее.
        Я не жестока, но злость во мне кипит, даже ярость. На солдата-убийцу -- во вторую очередь.
        1. Lyuba1965_01
          Lyuba1965_01 10 ноября 2019 21:19 Новый
          0
          Ой, ну Вы и размечтались.
          А как же комитет по защите прав осужденных?
          А комитет по правам человека?
          Разве можно преступника содержать в таких нечеловеческих условиях, это же не просто обычный человек, а ПРЕСТУПНИК!!!
          И его права надо соблюдать!
  • samarin1969
    samarin1969 8 ноября 2019 19:12 Новый
    +6
    Страшно, что уровень юридических "подстав" просто запределен. Подставить человека на педофилию или убийство технически несложно. "Правдоискатели" по заказным делам существуют только в низкопробных сериалах. ...Проблема в недонаказании на ранних этапах: амнистия, мал и неразумен, "особые обстоятельства"....
  • gvozdan
    gvozdan 8 ноября 2019 19:48 Новый
    +1
    Давно пора. Заодно вышку нужно назначать ментам за подлоги по уголовным делам
    1. ААК
      ААК 8 ноября 2019 21:06 Новый
      +1
      будет правильнее за доказанный должностной подлог полицейским, прокурорам и судьям давать адекватную меру с незаконно осужденным по сроку, а если незаконно осужденного казнили - тогда и им вышку
  • Jager
    Jager 8 ноября 2019 19:53 Новый
    +5
    Я против смертной казни в условиях нынешней судебной системы.
    Но! По итогам референдума, саму смертную казнь следовало бы всё же вернуть по отдельным статьям за повторные убийства с особой жестокостью , рецидивах при педофилии и т. д. Плюс применять казнь к психам, отмороженным подросткам и в исключительных случаях к женщинам. Поехавшая крыша не должна быть 100% ной защитой. Та же Бобокулова, отрезавшая голову ребенку вполне себе в состоянии валить лес. Убийцы обычно всегда находятся в хорошей физической форме.
    Альтернативой расстрелу или петле могут быть: работа на чрезвычайно опасных работах (зачем гробить нормальных здоровых людей?), медицинские опыты (в некоторых областях науки они необходимы), донорство - разобрался на органы, спас другим жизнь.
    Для пожизненных альтернатива - каторга. Пусть ищут и добывают полезные ископаемые за полярным кругом. В Оймяконе смог протянуть 25 лет - срок снимать, но без права выезда.
    Но пока нет железобетонного равенства перед законом и абсолютной гарантии отсутствия ошибок, вводить такую практику рано.
  • Злое эхо
    Злое эхо 8 ноября 2019 19:57 Новый
    -1
    ЗА, только ЗА, давно пора возвращаться высшую меру.
  • mark_rod
    mark_rod 8 ноября 2019 20:04 Новый
    0
    Цитата: Распил Самшитов
    Очень красиво сказано про открытость и прозрачность. Советская система тоже считалась самой прозрачной и справедливой. А теперь вспомним, сколько человек приговорили по делу Чикатило. Я однозначно за увиличение ПОЖИЗНЕННЫХ приговоров, чтобы ки исключались из общества, но чтобы имелась возможность исправить ошибку.

    Меня беспокоит одно - а что, все население нашей страны - пенсионеры, рабочие (нахлебников чиновников в расчет не беру), должны содержать на своей шее этих уголовников?
  • mark_rod
    mark_rod 8 ноября 2019 20:06 Новый
    0
    Цитата: Галеон
    Прежде чем заводить разговоры о возвращении смертной казни, нужно завести разговоры о качестве судов, вспомнить про менее 1% оправдательных приговоров, и сделать совершенно адекватный закон о самообороне и защите своих близких или просто жертвы нападения и защите своего имущества. Выходящий на грабеж, вторгающийся в чужие владения с целью насилия или грабежа или проявляющий агрессию на дороге должен знать, что он выходит из-под защиты закона и любой гражданин может применить к нему те меры насилия, которые сочтет необходимыми для его нейтрализации.
    Иначе за самооборону у нас начнут давать смертную казнь, как конфеты на детском дне рождения.
    Мечтающие о смертной казни должны прежде всего примерить на себя ту или иную ситуацию осуждения на смерть. Я вот еще с юности помню про знакомого парня, который мимо подъезда проходил, где произошло убийство. Задержали как попавшегося и выбили признание!! И поехал 18-летний пацан на 10 лет.
    Вот чего надо бояться, а не того, что убийца будет сидеть 10-12-25 или пожизненно.

    А вот самооборону в своем жилище нужно вообще исключить мз УК!
  • Sergei71
    Sergei71 8 ноября 2019 20:06 Новый
    +4
    Да, конечно, сейчас трепетно и нервозно будут тему смертной казни обсасывать, бо Сирия кончилась, Украина не в тренде. Головой думать надо, а не антогонистично-расположенным местом.Это не проблема, маньяки и околоподобные были и будут всегда. А вот когда неадекваты у власти....простите, гораздо хуже.
  • U-58
    U-58 8 ноября 2019 20:19 Новый
    +6
    Я всегда считал, что и без убоя можно ТАК посадить выродка, что расстрел ему будет за чудо Господне...
    Но вот сейчас общаюсь с двумя отставными майорами из ФСИН.
    Один служил в зоне, другой - в СИЗО.
    Оба (не сговариваясь)- за смертную казнь отморозков.
    Отсидка ныне на любом "режиме", по их мнению- едва ли не пионарский лагерь.
    Живут, читают, жрут по 3 раза в день, не работают , кайфуют, а то и деньги делают ...
    Правозащитное движение поставило уголовников в весьма привелигерованное положение.
    Сотрудники спецучреждений даже чихнуть в сторону урок боятся.
    Впору поменять плюсы и минусы нахождения в местах лишения свободы наоборот.
    То есть, жалеть не горемык- сидельцев, а их охранников .
    Слышал о мнгогих случаях, когда по оговору урок сотрудники были уволены, а то и посажены.
    И это только за то , что пытались принудить к порядку самых отъявленных негодяев .
    Так вот и надо рассмотреть эту тему со всех сторон.
    1. Комментарий был удален.