Катынь – это инструмент идеологической, информационной, гибридной войны

Одно из исторических событий, которое активно обсуждается в нашей стране и за её пределами (в первую очередь – в Польше), связано с событиями в районе населённого пункта Катынь Смоленской области. Вокруг катынских событий многолетней давности ходит огромное количество споров, легенд и откровенных чёрных мифов – так много, что воссоздание реальной исторической картины в настоящее время играет очень важную роль.




Разобраться в ситуации попытались в очередном выпуске на канале "День ТВ", где гостем стал доктор исторических наук Алексей Плотников. Профессор Плотников является одним из ведущих специалистов в России по вопросу катынских событий.

Алексей Плотников:

Катынь – это инструмент идеологической, информационной, гибридной войны. Тема Катыни является важным для наших недругов оружием по разрушению целостности нашего сознания.

В конце 80-х, как отмечает профессор Плотников, произошло именно разрушение сознания у граждан нашей страны. На таких сюжетах как «преступления сталинского режима в Катыни» была выстроена целая идеологическая линия, которая привела к тому, что многие люди просто перестали любить свою страну. В сознание насаждался комплекс вины, необходимости постоянно каяться и отказываться от своего прошлого.
Размышления профессора Алексея Плотникова в эфире «День ТВ», в программе о Катынской афере:

Использованы фотографии:
Катынский мемориальный комплекс
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

51 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Охотовед 2 7 ноября 2019 14:29 Новый
    • 19
    • 1
    +18
    А Нам вообще - нужен этот комплекс? После того - что творится с памятниками Советских Воинов Освободителей, на территории Польши?
    Предатель и ИУДА - Горбатый... перередал, непонятные документы... Что и Как - непонятно! Я уверен - что расстреляли Нацисты.
    1. АС Иванов. 7 ноября 2019 14:46 Новый
      • 10
      • 1
      +9
      В польских лагерях в 1920 году погибло, по польским же данным, не менее 80000 русских. Так, что не важно кто расстрелял поляков: какой мерой мерите - такой и вам отмерено будет.
      1. Alex_You 7 ноября 2019 15:27 Новый
        • 1
        • 11
        -10
        В польских лагерях в 1920 году погибло, по польским же данным, не менее 80000 русских

        А от куда 80000 русских в 20 году в польских лагерях взялись?
        1. АС Иванов. 7 ноября 2019 15:40 Новый
          • 7
          • 1
          +6
          По результатам войны с Польшей в 1920 году. В плен попало, благодаря полководческому таланту Тухачевского, около 160 тыс. Домой вернулась только половина от этого количества. Смертность в польских лагерях была не ниже, чем в гитлеровских.
    2. rocket757 7 ноября 2019 14:49 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Охотовед 2
      А Нам вообще - нужен этот комплекс?

      Вот честно говоря, упаковал бы всё и отправил им в вагонах! С мёртвыми воевать грех ... давайте просто вернём тех, которые точно идентефицированы как польские граждане ... монумент старый туда же.
      А нам сделать захоронение уже наших граждан, пусть покоятся с миром.
    3. Дмитрий Потапов 7 ноября 2019 14:51 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Да, только мы их скелеты не осверняем,польскую интервенцию не напоминаем(хотя следовало бы делать это частенько), надо ставить вопрос ребром,не хотите иметь памятники нашим войнам у себя,заберайте свои от нас! И пусть разная нечисть испытывает чувство стыда за историю России, ая горжусь историей моей страны.
    4. Стропорез 7 ноября 2019 15:45 Новый
      • 11
      • 3
      +8
      Цитата: Охотовед 2
      Предатель и ИУДА - Горбатый... перередал, непонятные документы...

      То что горбач иуда спору нет, только документы передал и каялся перед поляками дмитрий анатольевич медведев.
      Хотя товарищ Илюхин делал доклад по Катыни, доказав в этом докладе , что поляков расстреляли фашисты!
    5. Грэг Миллер 7 ноября 2019 16:38 Новый
      • 6
      • 4
      +2
      Цитата: Охотовед 2
      А Нам вообще - нужен этот комплекс? После того - что творится с памятниками Советских Воинов Освободителей, на территории Польши?
      Предатель и ИУДА - Горбатый... перередал, непонятные документы... Что и Как - непонятно! Я уверен - что расстреляли Нацисты.

      Нам, простым гражданам - точно не нужен, а вот для правящей в России своры офшорных опарышей он крайне необходим! Ведь несмотря на все противоречия между Путиным и его польским коллегой Дудой, в борьбе с памятью о поистине славном советском прошлом они являются верными друг-другу союзниками.
      P.S. Я практически каждую неделю проезжаю мимо этого "Мемориала" в Катыне, пару лет назад даже заходил туда... И того, что есть на 3-х последних фото, тогда еще не было...
    6. Этьенн 8 ноября 2019 05:31 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Охотовед 2 Я уверен - что расстреляли Нацисты.

      ГВП - Главная Военная прокуратура засекретила все материалы по Катынскому делу, так и не доведя их до суда. Именно те документы, которыми оперировал г-н Шахрай в Конституционном суде по делу КПСС о Катыни, были признаны фальшивкой и судом не рассматривались. Интересно и то, что Германия даже попыток поддержать версию Геббельса не делала. Молчала - как воды в рот набрала. И что более удивительно, от Польши, которая больше всего кричит о "кровавом НКВД", не было ни одного официального заявления об отказе ГВП в передачи материалов по Катыни - в Суд! В общем, как ни напрягались господа (бывшие товарищи), а весь пар опять ушел в ГУДОК.
  2. rocket757 7 ноября 2019 14:32 Новый
    • 1
    • 9
    -8
    У ВСЕХ есть скелеты в своих шкафах! Тем более в такой страшный период существования человечества, как великие, кровавые войны 20 века!
    Ничего забывать нельзя, что б не совершать подобных и прочих ошибок!
    1. Фогель 7 ноября 2019 14:37 Новый
      • 14
      • 2
      +12
      Какие скелеты? Шито белыми нитками все. Вова с Димой тол ко неясно зачем поклоны пшекам били. Так они и Ельцинцентр отгрохали...
      1. rocket757 7 ноября 2019 14:54 Новый
        • 1
        • 3
        -2
        Цитата: Фогель
        Шито белыми нитками все.

        Всё, всё прям шито?
        Любое дело надо заканчивать и ставить жирную точку о том. Только делать это публично, объективно, чтоб мы были уверены, что ВСЕ, ДЕЛО ЗАКРЫТО!
        Вон смоленская катастрофа ... следствие проведено, ДЕЛО ЗАКРЫТО!
        Поляки попытались визг устроить, только НИКОМУ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО! потому что все, дело закрыто и ТОЧКА.
        1. McAr 7 ноября 2019 15:02 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Цитата: rocket757
          Всё, всё прям шито?

          Таки да, всё-всё. А что, есть сомнения? Так Вы уже не сомневайтесь - немцы расстреляли поляков.
          1. Александр Суворов 7 ноября 2019 16:27 Новый
            • 3
            • 3
            0
            McAr (Александр)
            Таки да, всё-всё. А что, есть сомнения? Так Вы уже не сомневайтесь - немцы расстреляли поляков.
            Хоть я и уверен, что поляков расстреляли немцы, но должен согласится с комментатором выше. В принципе мы имели полное моральное право их расстрелять за те зверства, что они устроили нашим пленным. Да и вообще за все то зло которое нам принесла Польша на протяжении всей нашей совместной истории мы имели полное право уничтожить их практически поголовно. Ровно такое же право мы имели в 1945 году сделать с Германией и её народом всё, вплоть до полного уничтожения. Но мы же русские, у нас душа широкая, мы жалостливые над тем кого победили. Поэтому вместо уничтожения немецкого народа, который кстати в основной массе еще был нацистски настроенным, мы его кормили из полевых кухонь зачастую отрывая от себя, но отдавая немецким детям, чтобы когда они выросли, то благополучно забыли кому обязаны жизнью на самом деле.
            Но ничего, мы не злопамятные, просто память у нас длинная, когда нибудь да припомним и полякам, и немцам, и всяким колямсуренгоя тоже, за все ответят разом.
            1. rocket757 7 ноября 2019 18:54 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Хорошо иметь "длинную" память и злым можно быть, хотя это как раз не есть хорошо ..... но человеком нужно оставаться всегда!
              Размазывать почему, зачем, не буду, просто буду оставаться человеком, а не злопамятный, злобной .........
            2. Вождь краснокожих 7 ноября 2019 19:46 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              принципе мы имели полное моральное право их расстрелять за те зверства, что они устроили нашим пленным.
              Не имели. Ибо сами станем таким же зверьём. Есть конвенции, которые нужно соблюдать.
              1. rocket757 8 ноября 2019 07:33 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Вождь краснокожих
                Не имели. Ибо сами станем таким же зверьём. Есть конвенции, которые нужно соблюдать.

                На счёт конвенций и прочего "медународногоиобщечеловеческого" ... это конечно пф-е!
                Надо всегда быть НОРМАЛЬНЫМИ людьми! Во всех случаях, всегда!
            3. Arzt 7 ноября 2019 22:20 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Да и вообще за все то зло которое нам принесла Польша на протяжении всей нашей совместной истории мы имели полное право уничтожить их практически поголовно.


              А какое зло они нам принесли на протяжении нашей совместной истории?
              1. rocket757 8 ноября 2019 07:38 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Arzt
                А какое зло они нам принесли на протяжении нашей совместной истории?

                Зло понятие очень .... растяжимое, поэтому не есть юридическое, например.
                Взаимные претензии, по поводу конкретных событий ... тут мерится претензиями туда - сюда, бессмысленно! Тех, кому можно предъявить, давно уж нет, а такая изощрённая\ извращённая памятливость никому пользы не принесёт!
                Жить надо будущим .... не забывая прошлого, конечно, но только для того, чтоб не совершать прежние ошибки!
          2. rocket757 8 ноября 2019 07:29 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: McAr
            Таки да, всё-всё. А что, есть сомнения? Так Вы уже не сомневайтесь - немцы расстреляли поляков.

            Не сомневаюсь в правильности решения, принятого нашими органами в тот момент.
            Меня не устраивает бодяга, которую заварили ТЕПЕРЬ, у нас на самом верху!
            Вот полёт янки на Луну ... было ОФИЦИАЛЬНОЕ заявление советского руководства, что факт имел место быть и НИКТО из верхних, официальных, никогда не говорил ничего другого .... я принимаю именно ЭТОТ факт! И пока не будет ДОКАЗАНО обратного, дезавуировано прежнее официальное заявление, меня всякие домыслы НЕ ИНТЕРЕСУЮТ!
            1. McAr 8 ноября 2019 08:17 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: rocket757
              Цитата: McAr
              Таки да, всё-всё. А что, есть сомнения? Так Вы уже не сомневайтесь - немцы расстреляли поляков.

              Не сомневаюсь в правильности решения, принятого нашими органами в тот момент.
              Меня не устраивает бодяга, которую заварили ТЕПЕРЬ, у нас на самом верху!
              Вот полёт янки на Луну ... было ОФИЦИАЛЬНОЕ заявление советского руководства, что факт имел место быть и НИКТО из верхних, официальных, никогда не говорил ничего другого .... я принимаю именно ЭТОТ факт! И пока не будет ДОКАЗАНО обратного, дезавуировано прежнее официальное заявление, меня всякие домыслы НЕ ИНТЕРЕСУЮТ!

              Дружище, а Вам не напоминает такая позиция сие: Шо? Генерал сказал?.. Ну, вообще-то крокодил летает. Только низенько-низенько.

              Вам завтра скажут считать зеленое синим, синее оранжевым, а оранжевое фиолетовым... И что? Спросите с какого часу? Домыслы ведь не интересуют.

              Мало ли что там ОФИЦИОЗ штампует. Голова-то на плечах не только чтоб в нее есть. Мне тоже не по нутру коленопреклоненный Путин по поводу Катыни. И что? Завтра они нас продадут на мясо - согласимся?

              И, кстати, еще ни один землянин не был на Луне.
              1. rocket757 8 ноября 2019 09:03 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: McAr
                Голова-то на плечах не только чтоб в нее есть.

                Дружище, вы хотели мне что то выразить? ..... а почитать, внимательно, ЧТО было официально заявлено? ..." Средствами технического контроля было установлено, что передача велась с ПОВЕРХНОСТИ спутника земли!" - и ВСЁ! ни о чём другом советское руководство не заявляло ....
                что есть все остальные документы, фото, кино съёмка ни подтвердить, ни опровергнуть советское правительство не пыталось, потому что доказать объективно, так что б железобетонно, наши не могли. Очень разумный подход, не находите?
                Вот не зря ж янки объявили "зону первой\своей высадки на Луну" неприкасаемой территорией ... это в копилку доказательств того, что они ... не говорят правды!
                Правда всё равно выйдет наружу, но уже так капитально, что никто и вякнут против ничего не сможет.
                Цитата: McAr
                И, кстати, еще ни один землянин не был на Луне.

                а вот этому поверю охотнее, чем "сказкам голливудским и госдепа". Но, будем подождать официальных выводов.
                ПС ... кстати, если хенераль скажет прыгать с горы вниз головой или с зонтиком ... потребую парашют, как минимум ... таков РЕГЛАМЕНТ и устав этому не противоречит.
        2. at84432384 8 ноября 2019 01:24 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Катынское дело закрыто в 2004. И засекречено. Очевидно, продолжателям ельцинской власти власти было что скрывать, но трухлявая и коррупционная власть и скрыть-то ничего не может. ГВП при эксгумации трупов обнаружила стальные гильзы производства фирмы Гекко (для пистолета Вальтер). На выпуск таких гильз фирма Гекко перешла после приказа Гитлера в июле...1941. При эксгумации присутствовали как представители польской прокуратуры , так и куча всякой "демократической" швали, когда скрыть информацию просто невозможно. И получается типичная для современной России картина: всё ясно, но доказать нельзя. Вот в этом ролике историк ссылается на косвенные улики зная, что есть прямая и неубиенная, но к ней нельзя официально апеллировать-запрещено. В инете есть фото и этих гильз, и пистолетов Вальтер найденных в захоронениях (советские военнослужащие за оружие несли уголовную ответственность). Я это к тому, что иногда нужно самому принимать решение, ставить ли "жирную точку", или ждать когда её кто-то поставит.
          1. rocket757 8 ноября 2019 09:09 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: at84432384
            И получается типичная для современной России картина: всё ясно, но доказать нельзя.

            Надо было ставить жирную, окончательную точку, сразу ... излишняя секретность, незаконченность процесса позволяет теперешним, разным, нести всякий бред! Ещё хуже, что это бодяга имеет факт быть, на самом верху.
            Тфу, смотреть на всё это противно.
          2. Arzt 8 ноября 2019 16:02 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            На выпуск таких гильз фирма Гекко перешла после приказа Гитлера в июле...1941.


            Вопрос об оружии, использовавшемся в ходе расстрелов польских военнопленных, встал в ходе эксгумации захоронений жертв массовых расправ, производившейся немецкой комиссией в 1943 году. В отчете немецкой комиссии Г.Бутца 1943 г. было указано:

            [i]Пистолетные боеприпасы этой марки, использованные в Катыни, многие годы производились на заводе Gustav Genschow & Co. AG в Дурлахе под Карлсруэ (Баден). В полученном от фирмы разъяснении[2] указано на изменения в маркировке гильз пистолетных патронов за последние десять-пятнадцать лет. Маркировка патронов, найденных в Катыни, позволяет уверенно заключить, что боеприпасы, использованные для казни, были изготовлены в Дурхлахе в 1922-31 годах.[/i]
            1. at84432384 13 ноября 2019 20:49 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              А Вы хотели от посланной Геббельсом комиссии получить другое заключение? Как тут быть со стальными гильзами?! Их только в средине 41 стали производить, а они там найдены. Это 100%-ное доказательство.
              1. Arzt 13 ноября 2019 21:34 Новый
                • 1
                • 1
                0
                А Вы хотели от посланной Геббельсом комиссии получить другое заключение? Как тут быть со стальными гильзами?! Их только в средине 41 стали производить, а они там найдены. Это 100%-ное доказательство.


                Оружие, пули и гильзы это самое надежное доказательство в любом преступлении.Если бы немцы фабриковали улики, то конечно нашли бы пару тысяч патронов от ТТ, к 1943 году у них этого добра было достаточно. Просто невероятно, чтобы педанты немцы этого не учли.
                Так что да, это 100% доказательство, но только в другую сторону.
          3. Фогель 10 ноября 2019 18:45 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Так там и шпагат не наш и метода расстрела и подготовка к расстрелу абсолютно не принятые в СССР. Чем наши ихблагородия руководствовалось, неясно. Оккупационная администрация не иначе...
  3. anjey 7 ноября 2019 14:41 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    А в чем каяться,началась ВМВ,Польша отказалась от помощи СССР,сохраняя враждебную позицию к нам после польской кампании 1921 г,к нам в плен попало множество непримиримых врагов,у СССР и своих внутри страны было с избытком,да и конфликт с Германией ,несмотря на пакт,прогнозировался,рано или поздно, в верхах .
    Иметь в тылу непримиримых пленных поляков ,было чревато,белочешский кровавый мятеж 1918 г был ещё на памяти,вот и приняли жесткое решение,расстрелять выявленных и самых непримиримых врагов,.Немцы,в свою очередь, напав на СССР и обнаружив захоронение в Катыни,ещё раза в два больше убили граждан СССР и захоронили там же,все свалив на Сталина и Коммунистическую партию...
    1. rocket757 7 ноября 2019 14:56 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Есть, что поляком предъявить и не мало .... наше долго терпение и прочая ерунда, боком стране выходит.
      1. anjey 7 ноября 2019 15:41 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        Да ,кстати ,где в Польше памятники нашим пленным красноармейцам (Белопольская война 1919-1921гг), О чем можно вести речь ,видя какую изощренную дьяволиаду они вытворяют с памятниками погибших с немецкими фашистами,советских воинов.
        К чертям покаяния перед добранепомнящими , западными человекоподобными русофобскими существами, в основном ,находящимися сейчас у власти в Польше,за весь народ так говорить ,конечно же не правильно, но эта твердолобая польская" односторонняя позиция" уже достала ..
        1. rocket757 7 ноября 2019 19:00 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Пусть бесятся .... если грабки потянут на чужое, тогда по ним и получат.
          Надо заниматься своими делами, нам всем во благо, остальное поф, само отпадет.
  4. Jerk 7 ноября 2019 14:50 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Блин, а о чем вообще речь? Сколько советских военнопленных живыми вернулись из Польши после Советско-польской войны? А почему так мало? Может потому, например, что польские жолнеры упражнялись в технике рубки на советских военнопленных? А это военное преступление, и после распада(ликвидации) государства Польша - многие такие "герои" попали в разработку наших правоохранительных органов. И что прикажете делать с такими жолнерами? Там чистой воды высшая мера, я даже не пойму, нахрена б нам было стесняться растрелов польских военных преступников?! Хотя там весьма мутно насчет того, кто именно их стрелял. Просто можно вспомнить, что песни про кровавый сталинский режим есть, он всех убил, один остался. Правда никак не понять - коль всех поубивали, кто же на парадах ветеранов войск СС бегает на Украине и в Триболтике? Значит там не всех нашли и расстреляли за 60 лет после войны, зато в Польше всех поубивали за год...
    1. свой1970 7 ноября 2019 15:07 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Цитата: Jerk
      Правда никак не понять - коль всех поубивали, кто же на парадах ветеранов войск СС бегает на Украине и в Триболтике?

      Вы верите в тех ветеранов СС?????
      Куда ,в каких шествиях может участвовать человек в возрасте как минимум 90 лет( чтоб ему хотя бы 15 лет было в 1945)??
      Умерла давно основная масса реальных ветеранов......
      1. Jerk 7 ноября 2019 16:30 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Кучма - кто? Да и "смерть всегда забирает лучших", так что вытираны эти вообще жить должны - вечно
      2. Александр Суворов 7 ноября 2019 16:37 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        свой1970 (Сергей)
        Вы верите в тех ветеранов СС?????
        Ну из живых там действительно скорее всего никого не осталось, а вот их детки, которым на момент 1945-го было по году-два, а то и меньше, достали из тайников папкины нацистские награды пошили себе нацистские гимнастерки и теперь браво маршируют по Вильнюсу, Риге и Таллину. Нам какая разница кого из этих недобитков хоронить, папаш или их выродков. Мы в сортах дерьма не разбираемся, всех в утиль... однозначно!
      3. Фогель 10 ноября 2019 18:47 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Кравчук, первый хохлопрезик, из посыльных оуновцев, ну и не он один, думается, жив ишшо.
        1. свой1970 10 ноября 2019 19:48 Новый
          • 0
          • 0
          0
          "Леони́д Дани́лович Ку́чма (украинец. Леонід Данилович Кучма; род. 9 августа 1938(!!!!!!!), Чайкино, Новгород-Северский район, Черниговская область, Украинская ССР, СССР) " - тоже сознательно боролся с Радянськой владой в рядах СС???о как...
          а я думал в возрасте 6 лет в СС не вступить....
          максимум мог бандеровцам после войны сало потаскать в схроны....и то к его сознательному возрасту их разогнали практически...

          "Леони́д Мака́рович Кравчу́к (украинец. Леонід Макарович Кравчук; род. 10 января 1934, село Великий Житин, Волынское воеводство, Польская Республика "-тоже не иначе как ветеран СС( в возрасте 10 лет вступивший).Впрочем этот мог и успеть побандерить после войны немного...
  5. ROSS 42 7 ноября 2019 14:54 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Из этого ролика для меня стало понятно, что эпоха правления ГМС была началом шествия "пятой колонны", которое положило начало разрушения государственности СССР. Теперь стало понятно, откуда взялась эта "беззубость" ГМС в отношении представителей государственного переворота - ЕБН и компании, откуда смогли вынырнуть эти чубайсы, гайдары и прочая нечисть, с нарастающим, как снежный ком, эффектом.
  6. McAr 7 ноября 2019 14:58 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Вокруг катынских событий многолетней давности ходит огромное количество споров, легенд и откровенных чёрных мифов – так много, что воссоздание реальной исторической картины в настоящее время играет очень важную роль.

    Да нет здесь никаких "споров, легенд и откровенных чёрных мифов". Есть плохо сляпанных 3-4 фальшивки. Точка. Больше ничего нет. Все остальное, что есть, начиная от пулевых отверстий в черепах и заканчивая построенным фашистами бункером, неопровержимо свидетельствует, что поляков расстреляли немцы.

    Кстати, нам самим надо бы поменьше морщить лоб на эту тему и с озабоченно-растерянным тоном вещать про "споры, легенды и откровенные чёрные мифы" в контексте Катыни - дорого стать может. Каждому.
    1. Arzt 7 ноября 2019 23:13 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Все остальное, что есть, начиная от пулевых отверстий в черепах

      А что там с пулевыми отверстиями?
  7. апро 7 ноября 2019 15:19 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    История с Катынью это не удар Польши по россии.это удар из кремля по СССР....
  8. Livonetc 7 ноября 2019 15:31 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Катынь не инструмент.
    Это трагедия из череды трагедий 20 века.
    А вот те, кто унижает память погибших , используя трагедию в своих низких целях, и есть тупой паскудный инструмент .
  9. nikvic46 7 ноября 2019 15:52 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: АС Иванов.
    В польских лагерях в 1920 году погибло, по польским же данным, не менее 80000 русских. Так, что не важно кто расстрелял поляков: какой мерой мерите - такой и вам отмерено будет.

    Это очень важно для нас.Нельзя давать козыри польской пропаганде.Это важно было во время войны.Потому что во время боевых действий шла еще и информационная война.Во время войны вышел фильм, где США,Великобритания и СССР провели эксгумацию и по состоянию трупов был сделан однозначный вывод.Расстрел был совершен немцами.
    1. Алексей412 8 ноября 2019 23:53 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Никакой совместной эксгумации трупов СССР, США и Великобритания не производили. В комиссию Бурденко не был приглашен ни один человек из числа союзников, даже воевавшие на нашей стороне поляки из Войска Польского.
      В один из дней на место раскопок привезли иностранных журналистов. Один из них, корреспондент "Санди таймс" Эдмунд Стивенсон позднее вспоминал:
      "Сопровождал нас Николай Бурденко, выдающийся советский хирург. Его неблагодарной, чтобы не сказать невыполнимой, задачей являлось убедить нас в том. что ответственность за эту расправу несут немцы. Бурденко и его помощников, без сомнения, проинструктировали, но их сообщения казались натянутыми и неубедительными"
  10. Karabin 7 ноября 2019 15:55 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    На таких сюжетах как «преступления сталинского режима в Катыни» была выстроена целая идеологическая линия, которая привела к тому, что многие люди просто перестали любить свою страну. В сознание насаждался комплекс вины, необходимости постоянно каяться и отказываться от своего прошлого

    ...

    1. Александр Суворов 7 ноября 2019 16:44 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Ну да, дело хруща-меченного-алкаша живет и процветает буйной порослью махровой русофобии. И Кремль палец о палец не ударил, чтобы хоть где то в мире прищемить хвост этой русофобии.
      1. Karabin 7 ноября 2019 17:39 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Цитата: Александр Суворов
        И Кремль палец о палец не ударил, чтобы хоть где то в мире прищемить хвост

        Как прищемить хвост,если на коленках ползаешь и поливаешь грязью страну, которая тебя вырастила и защищать которую давал присягу?
  11. Алексей412 8 ноября 2019 22:12 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Из меморандума польского посольства в Москве советскому правительству от 19 мая 1942 г.:
    "...Хотя советские власти располагают точными списками бывших польских военнопленных, которые, по неизвестной для польской стороны причине, не могут вернуться под боевые знамена, идя навстречу советским пожеланиям и для облегчения поисков без вести пропавших главнокомандующий и председатель Совета министров Речи Посполитой генерал Сикорский и командующий польскими вооруженными силами в СССР генерал Андерс 18 марта 1942 г. вручили советской стороне затребованные ею списки.
    Вышеуказанные списки с большим трудом были составлены по памяти немногочисленными бывшими военнопленными из Козельска, Старобельска и Осташкова, которым, по тем или иным причинам, удалось избежать судьбы офицеров, вывезенных из этих лагерей в 1940 году.

    ...Никто из этих людей не вернулся до сих пор в ряды армии, никто не дал о себе знать".

    13 июня 1942 г. польское посольство направляет советскому правительству новую ноту, в которой, в частности, говорится:

    "...В ряде переговоров с высокопоставленными представителями властей СССР был затронут вопрос об освобождении военных, которые находились в лагерях Козельск, Старобельск и Осташков. Эти лагеря были ликвидированы в 1940 году, а военнопленные вывезены в неизвестном направлении в апреле и мае того же года, и всякий их след утерян. НКИД до сих пор не представил посольству никаких объяснений по этому делу.
    ...Посольство Речи Посполитой будет крайне обязано за по возможности скорый ответ по вопросу бывших военнопленных из лагерей Козельск, Старобельск и Осташков тем более, что со времени заключения договора от 30 июля 1941 г. прошло уже 10 месяцев..."
  12. nikvic46 9 ноября 2019 07:14 Новый
    • 0
    • 0
    0
    То,что пишут сейчас про СССР, я слышал еще в 60 годах по разным радиоголосам.Большая просьба.Пишите своими словами.А незаученными из какой то литературы.Иначе вы становитесь заложниками той идеологии,при которой вы вообще будете ни во что не верить.Наверное,это главная цель этой вакханалии.
    1. Алексей412 9 ноября 2019 08:18 Новый
      • 0
      • 0
      0
      "Пишите своими словами. А незаученными из какой то литературы".

      Исторические документы своими словами никто не пишет, их просто цитируют, что и было сделано.
      А насчет "своих слов"... Вы вот выше написали своими словами про то, что США, Великобритания и СССР проводили совместную эксгумацию катынских трупов - и получилось, что просто вводите в заблуждение почтенную публику. А процитировали бы какой-нибудь документ - была бы хоть какая-то польза.