Сталинскую индустриализацию назвали "не намного круче" путинской

При рассмотрении экономических показателей России и Советского Союза принято сравнивать и индустриальные процессы тогда и сегодня. В большинстве случаев специалисты признают, что индустриальные рывки Советского Союза, в первую очередь сталинской эпохи, были настолько ошеломительны, что даже приблизиться к тем показателям в современной России не получается ни при каких обстоятельствах.


Сталинскую индустриализацию назвали "не намного круче" путинской


На известном YouTube-канале «Время- вперёд!» тем временем решили сравнить сталинскую и путинскую индустриализации, пытаясь показать, что сегодняшние темпы ввода в строй новых крупных предприятий тоже высоки.

В качестве своеобразного доказательства приводятся следующие факты: на Нововоронежской АЭС на месяц раньше срока сдан в эксплуатацию 2-й инновационный энергоблок на базе реактора ВВЭР-1200; в Перми открыта площадка для производства ракетных двигателей РД-191 за 2 млрд рублей; в Ленинградской области открыто производство приводной техники за 2,5 млрд рублей, в Омске – солнечная электростанция, в Курской области – свинокомплекс на 69 тыс. голов.

Далее авторы ролика задаются вопросом: "Чья индустриализация круче?"

Отмечая, что сравнивать эпохи и показатели бессмысленно, «Время-вперёд!» всё же за такое сравнение берётся. Заявляется, что за первые 13 лет советской индустриализации было построено около 9 тыс. заводов и промышленных объектов (вместе с реконструированными). В России, как отмечают авторы, за 7 лет задокументировано открытие примерно 3 тысяч новых производства.

Из материала:

В среднем мы отстаём от темпов сталинской индустриализации не так разительно: возводим 428 объектов в год вместо 692.

Сам ролик с итоговыми выводами:

Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

190 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Svarog 7 ноября 2019 21:05 Новый
    • 69
    • 15
    +54
    Далее авторы ролика задаются вопросом: "Чья индустриализация круче?"

    Что за бред.. Сталина с Путиным даже рядом ставить нельзя..
    В современной России объём рынка коррупции превышает 240 млрд. долл. Согласно оценкам фонда ИНДЕМ, эта величина ещё выше: только в деловой сфере России объём коррупции вырос между 2001 и 2005 гг. примерно с 33 до 316 млрд. долл. в год (в 9,6 раз)
    а) Национальный доход на душу населения СССР составил ($, в ценах 1980 г.):
    1913 г. – 350 (15% от уровня США)
    1920 г. – 120 (5%)
    1929 г. – 365 (13%)
    1938 г. – 640 (24%)
    1950 г. – 1100 (26%)
    в 1987 – 3900 (57% от уровня США), то есть при Сталине удалось не только полностью восстановить уровень благосостояния граждан после 3-х разрушительных войн и в несколько раз приумножить его, но и, несмотря на войны, в 2 раза обогнать американцев в темпах роста. И это в тяжелейших внешних условиях и без всякой помощи, тогда как, например, к 1913 г. доля иностранного капитала (французского, бельгийского, английского и немецкого) во вложениях в экономику России достигала 72%.
    Для сравнения в 2007 году уровень ВВП на душу населения, рассчитанный по паритету покупательной способности, России составил 28% от уровня США. То есть по сравнению с американцами мы за 20 лет примерно в 2 раза деградировали – и это без всяких войн!
    Общественная производительность труда в 1950 году увеличилась по сравнению с 1913 г. в 3,2 раза.
    б) Общие объемы производства промышленной продукции на душу населения за 1913-1950 гг. в СССР увеличились в 4 раза. Доля мировой промышленной продукции СССР:
    1913 – 3,6%
    1920 – 0,6%
    1938 – 5,6%
    1950 – 6,9%
    1986 – 14,6%
    В 2007 доля России в мировом ВВП – 3,2%.
    Рост объемов производства c/х продукции к 1938 году составил +45% по сравнению с 1913 году и +100% по сравнению с 1920 году.
    в) Интересно сравнить падение экономики в период войны 41-45 и в период 1990-2010.
    1940 год - 100%
    1945 год:
    Промышленность - 92% (падение на 8%)
    - производство средств производства - 112%
    - производство товаров народного потребления - 59%
    Национальный доход - 83%
    Основные фонды - 88%
    Инвестиции - 90%
    А каков уровень падения за последние 20 лет? Вот он (1990 - 100%):
    2000 год:
    ВВП: 65,1%
    Производство: 52,5%
    Инвестиции: 26,1%
    2010 год:
    ВВП: 103%
    Производство: 77,1%
    Инвестиции: 56,8%
    Как говорится, приговор очевиден. 20 лет правления безответственной власти оказались значительно страшнее гитлеровской оккупации.
    1. ГКС 2111 7 ноября 2019 21:10 Новый
      • 49
      • 5
      +44
      Цитата: Svarog
      Что за бред.. Сталина с Путиным даже рядом ставить нельзя..

      Небо и земля.Согласен.А сейчас тоже индустриализация идёт?Незаметно как-то идёт,если заводы больше закрываются а не строятся...
      1. Лексус 7 ноября 2019 21:24 Новый
        • 44
        • 11
        +33
        Небо и земля.Согласен.

        Все "новообразования", появившиеся после развала Советского Союза - не что иное, как опарыши в теле погибшего КИТа. Сколько бы не сожрали, всё равно больше, чем он, не будут. И многочисленные царьки - лишь пыль с сапог ГЕНЕРАЛИССИМУСА СТАЛИНА. Даже нечего сравнивать.
      2. Распил Самшитов 7 ноября 2019 21:30 Новый
        • 20
        • 17
        +3
        Как в том фильме: - Я человек прямой, грубый, поэтому скажу честно: Вы гений!! Зачётно лизнули.
        1. Ehanatone 11 ноября 2019 02:17 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          "Я человек прямой, грубый, поэтому скажу честно: Вы гений!! Зачётно лизнули"
          В целях повышения саообразования:
          Я что-то пропустил:
          Не уточните пжлста — хто кого лизнул ,кааму зачОт выставлять ,а то растерялся как то — вроде ни атного ахлихарка ,а кого-то уже успели ужасно всего с ног до головы зализать ...
          "Я человек прямой, грубый" — всё же в последнем слове надо бы заменить буковку "б" на буковку "л" ,так будете наверное правильнее ...
      3. Silvestr 7 ноября 2019 23:20 Новый
        • 22
        • 3
        +19
        Цитата: ГКС 2111
        А сейчас тоже индустриализация идёт?

        не ругайте агитатора, он забыл приставку "де-"
      4. WIKI 7 ноября 2019 23:29 Новый
        • 16
        • 1
        +15
        Цитата: ГКС 2111
        Небо и земля.Согласен.

        Да вообще сравнивать деятельность этих двух руководителей милиардами , тоннами , квадратными метрами нет ни какого смысла. Царская Россия в 1913-м году была аграрной страной. 85% населения в трудоспособном возрасте было занято в сельском хозяйстве. Главной задачей Сталина было коренным образом сменить аграрный уклад, на индустриальный. Для этого потребовалось обучить мигрирующее из села в город малограмотное население. Путину в 2000 году досталась индустриальная страна, с удельным весом занятых в сельском хозяйстве 13%, от общей численности занятых в экономике . Задачи , которые стояли перед Сталиным , не сопоставимы с Путинскими.
        1. 257950 8 ноября 2019 13:50 Новый
          • 3
          • 7
          -4
          Сталину в какой мере было проще за ним стоял мощный административный ресурс, а за Путиным леберальный ресурс на этом кашу не свариш
        2. g1v2 8 ноября 2019 13:52 Новый
          • 7
          • 10
          -3
          Первоначальной целью сталинской индустриализации было восстановить то, что было уничтожено в ходе гражданской войны, когда погибло 80 процентов промышленности. Если помните то во всех фильмах и речах достижения СССР сравнивали с 1913 годом. Это был пик царской России, достичь которого СССР СМОГ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ 20 ЛЕТ ценой больших лишений и жертв. У нас похожая ситуация была. В ходе 90-х и развала СССР пострадало 100 процентов промышленности на всей территории страны. Были разорваны все производственные цепочки. Были разгромлены финансы. Все нулевые мы приводили в порядок то , что было разрушено в ходе новой гражданской войны 90-х и развала Союза. request
          Какая индустриализация круче? Ну по масштабу конечно сталинская. Вот только Путинская не потребовала репрессий миллионов человек , массовых расстрелов и принудительного труда других миллионов человек. Она может куда медленнее, но куда комфортнее для населения. request
          1. WIKI 8 ноября 2019 16:46 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: g1v2
            было уничтожено в ходе гражданской войны, когда погибло 80 процентов промышленности.

            Про гибель ,это вы через чур. "На внутреннем рынке доминировали иностранные компании. Российская экономика серьезно пострадала от Первой мировой войны, а затем от Октябрьской революции 1917 года. Темпы роста экономики стали отрицательными, значительная часть промышленного капитала была разрушена." Речь идет не о физическом разрушении предприятий, а о том , что из страны ушел финансовый капитал.
            Цитата: g1v2
            Это был пик царской России, достичь которого СССР СМОГ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ 20 ЛЕТ

            Про 20 лет вы тоже загнули. "В 1928 году ВВП на душу населения было примерно таким же, как в 1913 году. Затем темпы роста российской экономики серьезно ускорились, как и рост инвестиций".
            Цитата: g1v2
            В ходе 90-х и развала СССР пострадало 100 процентов промышленности на всей территории страны. Были разорваны все производственные цепочки. Были разгромлены финансы.

            Если в голове не хватает , то можно развалить что угодно. При Примакове_Маслюкове , как то все чудным образом заработало.
            Цитата: g1v2
            Какая индустриализация круче?

            Путинскую индустриализацию особенно характеризует то , что бюджет на 43% зависит от нефт и газа. Тогда как в СССР это было 6%.
          2. ochakow703 9 ноября 2019 10:45 Новый
            • 1
            • 1
            0
            "Вот только Путинская не потребовала репрессий миллионов человек , массовых расстрелов и принудительного труда других миллионов человек".
            Возможно Вы и правы, но если учесть сколько нищих стало в результате путинской "индустриализации", сколько людей погибло от водки и безнадеги, сколько в петлю залезли. И уж поверьте, далеко не все из них были алкашами и лодырями. У нас только с экрана кричат о социальном ориентировании государства. На самом деле, ориентир совсем иной - малая кучка государственных воров набивает карманы, а остальной народ - без соли доедает.
            1. g1v2 9 ноября 2019 11:26 Новый
              • 1
              • 3
              -2
              Уверены что говорите не про 90-е ? Последние 20 лет я ничего подобного не наблюдаю. А про то, как сейчас живет население, лучше всего говорят цифры. За 2018 год население РФ на личные и туристические поездки за рубеж потратило 32 миллиарда долларов. Это не включает деловые поездки. Эта сумма равна всему экспорту нашего газа за тот же год. Сколько страна зарабатывает от экспорта газа , столько граждане вывозят в Турции, Египты, Грузии, ЕС и тд. В том числе и страны бывшего СССР. request
              Машин за эти годы у граждан стало более чем в 2 раза больше. Сетевые магазины забиты народом , жилье строится и раскупается бешеными темпами. Ну а пожаловаться все любим.
              В 90-е у нас в Питере все мусорки были постоянно облеплены пенсионерами. Уже как лет 15 я не видел пенсионера, копающегося в мусорке или собирающего бутылки. Если бы мне кто-то сказал в 90-е , что пенсионеры смогут есть тупо колбасу и мясо, то я бы посмеялся над этой сказкой. Пенсионеры? Мясо? Сейчас у меня родители вполне нормально питаются и живут по отдельности на свои пенсии. Мать еще и работает , тч успевает по миру поездить. request
              Это ведь не само произошло. Не было старика Хоттабыча. Что раз - и все изменилось. Я слишком хорошо помню поздние 80-е и 90-е и понимаю что из этой ямы нас вытянул именно дядя Вова.
              Сейчас разные глупыши ржут над украми и тычут пальцами в укропию. А чего ржать то? У нас все было так же .Просто у нас пришел к власти дядя Вова, а у них нет. А так в 90-е они жили даже лучше нас. request
              Ну а про воров . Население просто не понимает порядок цифр. Улюкаева взяли за взятку в 2 млн долларов . Это много. Таких чиновников, которые могли бы что-то подобное украсть или получить - ну ладно если тысяча на страну. У других тупо нет доступа к таким деньгам. Что такое 2 млн долларов для гос-ва ? Это ровно полтанка. Допустим эта тысяча украдет по 2 млн в год . Ладно, пусть по 5 млн. Гулять , так гулять. Это будет 5 млрд долларов в год. От экспорта углеводородов мы получаем более 200 млрд долларов каждый год . И практически все эти деньги идут гос-ву. ЧМ18, перевооружение армии, масштабные проекты и тд - это все на эти деньги. Проект ЯМАЛ СПГ только один в целом стоит 26 млрд долларов. На этом фоне 5 млрд долларов, которые теоретически могли бы украсть все чиновники , имеющие доступ к крупным суммам , вообще не заметны. Тч рассказы про воров , которые якобы все украли - это тупо объяснение для обывателя, который не понимает порядок цифр и более сложных объяснений. Зато "разворовали" всем понятно и доступно. request
              1. Chit 10 ноября 2019 23:51 Новый
                • 3
                • 12
                -9
                Нда... Красиво излагаете.
                Практически все деньги от экспорта углеводородов, стало быть, идут государству?
                Может быть...
                Но может и так быть, что в офшорах осело за тучные нефтяные годы куда больше денег.
                Но кто же нам эти цифры покажет, верно?
          3. user 25 ноября 2019 14:39 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Она может куда медленнее, но куда комфортнее для населения.


            Только за это время мало что изменилось в стране, ну олигархи заработали хорошо. Ну а в стране (если не брать Москву и Петербург) что произошло в жизни простого народа и кому стало комфортно? Хотя если послушать выступление ВП на Петербургском форуме так у нас самая низкая инфляция за всю историю и безработных менее 1 процента.
            Может быть он про какую другую страну говорил, просто я не понял?
      5. Дальний В 8 ноября 2019 02:03 Новый
        • 22
        • 5
        +17
        Я тоже охренел. При Питунге, оказывается, была индустриализация. Я чото пропустил???
      6. Грэг Миллер 8 ноября 2019 21:30 Новый
        • 3
        • 3
        0
        Цитата: ГКС 2111
        Цитата: Svarog
        Что за бред.. Сталина с Путиным даже рядом ставить нельзя..

        Небо и земля.Согласен.А сейчас тоже индустриализация идёт?Незаметно как-то идёт,если заводы больше закрываются а не строятся...

        Согласен, "путинскую" индустриализацию, целесообразнее всего сравнивать с "ельцинской"... Хотя при последнем долларовых миллиардеров из России было по меньшей мере в 100 раз меньше...
    2. demo 7 ноября 2019 21:16 Новый
      • 52
      • 9
      +43
      Зачем так много слов? Зачем цифры?
      Нынешние пигмеи - власть в Кремле, знают свою никчемность.
      И их потуги, стать вровень с Гулливером, выглядят смешно и противно.
      Да и задачи у них другие. В отличие от Сталина.
      Сравнивать Государственника, с Барыгой - не серьезно.
      1. Svarog 7 ноября 2019 21:17 Новый
        • 28
        • 11
        +17
        Цитата: demo
        Зачем так много слов? Зачем цифры?

        Это для "верующих" и не обладающих знаниями..
        1. demo 7 ноября 2019 21:21 Новый
          • 14
          • 4
          +10
          Вера — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры.
          Если опираться на классическую формулировку, то вы совершенно правы.
        2. Ингвар 72 7 ноября 2019 21:41 Новый
          • 25
          • 10
          +15
          Цитата: Svarog
          Это для "верующих" и не обладающих знаниями..

          Владимир - верующих тут уже не осталось. Есть проплаченные. Им сколько угодно фактов вываливай, они все одно твердить будут. Им все божья роса.
          1. Svarog 7 ноября 2019 21:42 Новый
            • 13
            • 11
            +2
            Цитата: Ингвар 72
            Цитата: Svarog
            Это для "верующих" и не обладающих знаниями..

            Владимир - верующих тут уже не осталось. Есть проплаченные. Им сколько угодно фактов вываливай, они все одно твердить будут. Им все божья роса.

            Да по этому в кавычки взял hi
          2. Голован Джек 7 ноября 2019 22:06 Новый
            • 10
            • 36
            -26
            Цитата: Ингвар 72
            сколько угодно фактов вываливай

            Киса, вываливаемые вами (впрочем - не только вами, тут таких целая команда) факты, как правило, несут с собой отчетливый аромат инфопомойки yes
            1. Тибидох 7 ноября 2019 22:54 Новый
              • 14
              • 5
              +9
              А кроме грязи можете чего-нибудь противопоставить высказавшимся выше?
      2. Vlad.by 8 ноября 2019 00:15 Новый
        • 5
        • 26
        -21
        Это протокол тайного собрания либерастов, клеймящих власть выложили?
        Сами то что сделали, кроме как с дивана завывать?
        1. Тибидох 8 ноября 2019 03:44 Новый
          • 12
          • 4
          +8
          Цитата: Vlad.by
          собрания либерастов

          А знаете, кто главный либераст в стране? Щас удивитесь...
          1. Vlad.by 10 ноября 2019 00:49 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Вот почему вас тут колбасит!
            Либерал и либераст - суть понятия разные.
            Путин либерал, от слова свобода. Он свободен от ограничений, собственно как и Сталин. При всех его недостатках, есть и такие, к примеру недостаток решительности - он патриот, который ситуацию старается просчитать на 5-10 ходов вперед. Да, он связан нормами общечеловеческой морали. Потому и нет у нас пока смертной казни. Хоть и давно пора, для некоторых.
            Но вы можете желчью исходить на нет сколько угодно. Минусы ставить, комментарии «знойно-умные» писать. Welcome!
            Мне, да и большинству в России на вас - нас рать!
            Испражняйтесь в своем кружке. Даже правильнее - внутри своего кружка.
            И, для тибидоха и подобных - нисколько словами Пескова ни удивлен.
      3. ROSS 42 8 ноября 2019 03:55 Новый
        • 22
        • 4
        +18
        Цитата: demo
        Сравнивать Государственника, с Барыгой - не серьезно.

        good
        Почему нельзя сравнивать «путинскую» и «сталинскую» индустриализации
        Производство и бизнес, индустриализация и пропаганда - разные вещи. А те в среднем 428 объектов в год, где рабочих мест в лучшем случае под сотню - весомый вклад в копилку обещанных 25 000 000 рабочих мест. Популисты, циники и лжецы. Один показатель экономического роста в 1 % чего стоит...Тьфу...
        Про электростанции расскажите, про созданные верфи...Страна банков, аптек, стоматологических кабинетов, массажных салонов, парикмахерских и магазинов...Утритесь этими путинскими достижениями, когда пенсии хватает только свести концы с концами...
        1. freddyk 8 ноября 2019 04:55 Новый
          • 9
          • 2
          +7
          Цитата: ROSS 42
          Утритесь этими путинскими достижениями, когда пенсии хватает только свести концы с концами.

          Если бы так. Не хватает свести концы с концами. Иначе не работали бы у нас пенсионеры.
        2. Варяг71 8 ноября 2019 09:30 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Ты забыл написать про пивнушки еще. Порой в одном доме по три пивнушки
    3. Голован Джек 7 ноября 2019 21:39 Новый
      • 18
      • 43
      -25
      Цитата: Svarog
      Svarog

      "Сварог", вы когда-нибудь ссылки на источник давать научитесь? А то нехорошо получается, плагиат, понимаишь... request


      Источник - пикабу... я знал yes

      Цитата: Svarog
      Сталина с Путиным даже рядом ставить нельзя..

      А вот это вы правильно сказали. Примерно так же, как какого-нить Жоржа Вашингтона - с Трампом wink

      Разные эпохи, "Сварог". Но вам оно неинтересно, вы знай воду мутите да плюсеги собираете laughing
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
            3. Комментарий был удален.
    4. Arzt 7 ноября 2019 22:12 Новый
      • 15
      • 19
      -4
      Что за бред.. Сталина с Путиным даже рядом ставить нельзя..


      Тут есть одна хитрость. Вы приводите статистические показатели, что в целом правильно, а в статье говорят о конкретных, быстро реализованных проектах (энергоблоки, свинокомплексы и т.д.).

      Но нужно всегда помнить о том, что за 70 лет технологии, особенно в области строительства, ушли далеко вперед. Потомки скажут что Путин построил Крымский мост за 3 года, а Сталин не смог за все время правления.

      Наш нынешний вождь все это хорошо понимает, он лично уже всего достиг, пора поработать на учебники истории. Отсюда тяга к запоминающимся мегапроектам типа космодромов, олимпиад, мостов, маленьких победоносных войн и присоединения (возврата) новых земель. Может еще увидим авианосец.

      Однако же справедливости ради и в защиту ВВП нужно сказать, что во-первых все они такие, начиная со времен Хеопса, во-вторых общий уровень жизни можно назвать если не золотым, то серебрянным веком России за последние 100 лет, и самое главное никто не назовет Путина кровавым тираном и палачом своего народа (правда еще не вечер).
      1. Silvestr 7 ноября 2019 23:24 Новый
        • 11
        • 2
        +9
        Цитата: Arzt
        Сталин не смог за все время правления.

        положим, Сталин мост через керченский пролив построил. Другое дело- не постоянный.
        Цитата: Arzt
        ора поработать на учебники истории

        он и так уже в истории
        Цитата: Arzt
        самое главное никто не назовет Путина кровавым тираном и палачом своего народа

        какое верное уточнение-
        Цитата: Arzt
        (правда еще не вечер).
        1. Arzt 7 ноября 2019 23:42 Новый
          • 11
          • 1
          +10
          положим, Сталин мост через керченский пролив построил. Другое дело- не постоянный.

          Конечно. И для тех времен это было большое достижение.

          Я и говорю, что авторы ролика лукавят, сравнивая напрямую строительство предприятий в те времена и в наши. Прошло 70 лет, технологии, уровень механизации и условия другие. Так можно вообще сравнить все подряд в пользу наших нынешних правителей.
          Количество автомобилей, холодильников, телевизоров на душу населения, развитие сотовой связи, полеты в космос, атомные электростанции - все сейчас круче. Но это не заслуга современных "суперменеджеров", а естественное развитие исторического процесса. Если сравнить с Александром I и Иваном Грозным, то еще красивее выйдет.
          1. Silvestr 7 ноября 2019 23:44 Новый
            • 7
            • 2
            +5
            Цитата: Arzt
            Если сравнить с Александром I и Иваном Грозным, то еще красивее выйдет.

            все верно! hi
      2. ROSS 42 8 ноября 2019 04:08 Новый
        • 8
        • 2
        +6
        Цитата: Arzt
        Отсюда тяга к запоминающимся мегапроектам типа космодромов, олимпиад, мостов, маленьких победоносных войн и присоединения (возврата) новых земель. Может еще увидим авианосец.

        Мы в таких мегапроектах, "как в сору роемси"...То олимпиада, равной которой по расходам и распилам мир не видел, то мундиаль в связке с пенсионной реформой, то космодром с которого только мухи не падают во главе с бывшим комсомольским пропагандистом, то полковники и сенаторы с их наворованными миллиардами.
        Мы увидели, как в целях остаться у кормушки отказываются "высоких" званий единоросов (аналогия с членством в КПСС). Следующий этап - великое переселение в заготовленные (купленные) за границей поместья, дабы на вилы не подняли...Это как два пальца об асфальт...Как ежегодное повышение пенсий на 1000 рублей. А ещё впереди помидоры, летящие в голову туфли и плевки в стекло автомобиля...Цинично? А что делать?
      3. Мур 8 ноября 2019 04:36 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Arzt
        и самое главное никто не назовет Путина кровавым тираном и палачом своего народа (правда еще не вечер).

        Очень верная мысль заключена в скобках, правда, рассматривать можно двояко:
        - Темнейший начнёт слыть кговавым тегганом, ввергая в узилища трепетных юношей и юниц, сдабривая их доброй порцией свободномыслящей интеллигенции с "хорошими лицами" и тем самым вызывая негодование всего прогрессивного мира;
        - на него найдётся свой "Кукурузник", который напишет свой вариант истории после ухода Темнейшего во всех смыслах этого слова.
        Первый вариант интересен, но вероятность воплощения ничтожно мала. Второй весьма вероятен.
    5. Михаил Драбкин 7 ноября 2019 22:27 Новый
      • 13
      • 1
      +12
      В среднем мы отстаём от темпов сталинской индустриализации не так разительно: возводим 428 объектов в год вместо 692.

      —-При Сталине - производства гиганты создавались, а ныне - среди этих производств большинство - это не больше чем цеха сталинских заводов в сравнении.
      —-Как сравнивать производство мотоциклов и самокатов в категории «личные средства передвижения»
      1. 16329 9 ноября 2019 21:24 Новый
        • 0
        • 2
        -2
        Вы когда нибудь видели современное производство на западе или у нас?
        Зачем сейчас производственные гиганты полного цикла, они просто не нужны
        Современные производства скорее напоминают прежние сборочные цеха и сервисные мастерские, комплектующие получают от сторонних поставщиков.
        Создаются современные производства, крупные предприятия сельского хозяйства, огромные объемы жилищного строительства, все нормально развивается.
        А Сталинский период остался в далеком прошлом, сейчас совершенно другое общество и мир, надо относится к сталинскому периоду без истерик и патетики, нормальный период в истории страны, выход из смутного времени с издержками и достижениями, характерными для периода 20х -50х годов 20 века
        Это было время больших свершений, гигантских войн, побед, усилий народа и больших жертв во имя этих побед.
        Пора обратиться к реальности и смотреть вперёд и прекратить заходиться в ностальгии
    6. Огонёк 7 ноября 2019 23:24 Новый
      • 0
      • 0
      0
      А до первой мировой войны ВВП России тоже в долларах считали? Насколько я помню - тогда доллар ещё не был мировой валютой.
    7. Прокопий Нестеров 8 ноября 2019 02:53 Новый
      • 3
      • 4
      -1
      Общие объемы производства промышленной продукции на душу населения за 1913-1950 гг. в СССР увеличились в 4 раза. Доля мировой промышленной продукции СССР:
      1913 – 3,6%
      1920 – 0,6%
      1938 – 5,6%
      1950 – 6,9%
      1986 – 14,6%
      В 2007 доля России в мировом ВВП – 3,2%.

      Вы манипулируете,первое- население СССР было в 2 раза больше населения России.
      Второе в 1986 году население Земли было меньше 5 миллиардов,сейчас 7,7 млрд.Рост на более чем 50 процентов.
      Вклад в мировой ВВП например Великобритании,Франции тоже из за этого уменьшился.
      1. 16329 9 ноября 2019 21:36 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        В целом обьем Российской экономики ( в период относительной стабильности) в среднем по разным оценкам приблизительно на одном и том же Пятом- шестом месте в мире
        Что бы этот объём был больше надо иметь другие климатические условия, Географическое расположение или создавать политические условия в том числе методом ведения империалистических войн разного рода,.
        Империалистические войны дают новые рынки, это создаёт условия для развития экономики и прорыва изоляции, в которую геополитические противники всегда пытаются затолкнуть Россию
        Сейчас Россия ведёт такие войны, одна из них - на Ближнем востоке
    8. Алексей ЛК 8 ноября 2019 06:30 Новый
      • 2
      • 8
      -6
      Я почему-то считал, что период, за который несёт ответственность Путин - это 20 лет, с 1999 по 2019, но Вы тут впариваете показатели с 1987 по 2007 гг. Это называется передёргивание, если не шулерство. Потом, для СССР указываете процент от мирового промпроизводства, а для РФ в 2007г. - процент от мирового ВВП... Может, в чём-то Вы и правы, но своим подходом Вы только обесцениваете свои аргументы. И потом, никого не хочу оправдывать, но методы двух сравниваемых индустриализаций, их цены в человеческих судьбах и жизнях, всё же несравнимы. Да, в 90-х было трудно, даже с работой, не говоря уже, если без. Но в лагеря людей пачками не отправляли, за происхождение не расстреливали. А уж после 1999 - называть можно по-разному, но только не деградация.
    9. ZAV69 8 ноября 2019 07:45 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Давайте уж будем до конца честными, данные статистики идут по Российской империи (в ее составе Польша и Финляндия), СССР до войны (в составе нет прибалтики), СССР после войны, и Россия современная (без учета республик).
      Как можно сравнивать абсолютно разные по составу страны ? Вы получаете нужную Вам красивую картинку подтасовкой и делаете громкое заявление.
      Как можно сравнивать ВВП позднего СССР и России ? В составе России уже нет мощнейших предприятий Украины, Белоруссии и Казахстана, про остальную мелочь можно и не говорить.
    10. bk316 8 ноября 2019 12:04 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      А каков уровень падения за последние 20 лет? Вот он (1990 - 100%):

      Владимир у вас в голове что?
      Вы пишете о Путине и берете за 100% 1990 год. С какой стати? САМИ ЖЕ ПИШЕТЕ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 20 ЛЕТ. Какой год был 20 лет назад?
      Да и про Сталина в общем та же лажа, как влиял на экономические показатели 13-20 годов Сталин?

      Конечно же Сталинская индустриализация куда как круче Путинской, только вот деятельность таких огалтелых как вы компрометирует эти факты. Вот смотрю я на ваши посты и думаю: а может казачек то засланный?
    11. Аркон 7 декабря 2019 19:07 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Svarog
      в) Интересно сравнить падение экономики в период войны 41-45 и в период 1990-2010.
      1940 год - 100%
      1945 год:
      Промышленность - 92% (падение на 8%)
      - производство средств производства - 112%
      - производство товаров народного потребления - 59%
      Национальный доход - 83%
      Основные фонды - 88%
      Инвестиции - 90%
      А каков уровень падения за последние 20 лет? Вот он (1990 - 100%):
      2000 год:
      ВВП: 65,1%
      Производство: 52,5%
      Инвестиции: 26,1%
      2010 год:
      ВВП: 103%
      Производство: 77,1%
      Инвестиции: 56,8%


      За последние 20 лет? 1990 - 2010? Вы гость из прошлого? Так-то на дворе 2019. Ну, да ладно, я восполню пробел.

      Итак,
      Пром.производство 1999 - 100% , 2017 - 170% рост 70%
      ВВП по ППС 1999 - 1454.2 млрд.долл - 100% , 2018 - 4213.4 млрд.долл - 289% рост 189%

      Где падение о котором вы заявляете? Не стыдно цифры подтасовывать?
  2. Умник 7 ноября 2019 21:05 Новый
    • 14
    • 3
    +11
    Кто-нибудь посчитайте закрытые производства
    1. Тибидох 7 ноября 2019 22:57 Новый
      • 16
      • 4
      +12
      Посчитали, путинская деиндустриализация ничем не уступает сталинской индустриализации. recourse
    2. Алексей ЛК 8 ноября 2019 06:43 Новый
      • 1
      • 7
      -6
      Я встречал статистику, что в США 80-90% новых предприятий не переживают первые два года и закрываются. И что? И ничего, трагедии нет. Сколько из закрытых производств было прибыльных? Думаю, практически не было таких, иначе бы они не закрылись (смена собственности - это другое). А что, надо было убыточные производства не закрывать? А что с ними делать? Как их убытки надо было финансировать? За счёт бюджета? Т.е. на соц. сферу ещё меньше оставалось бы? А Вы знаете, как при Тэтчер угольные шахты в Британии закрывались, например?
      1. Умник 8 ноября 2019 08:14 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Помню время когда для ип подняли взносы в пенсионный фонд с 6 тыс руб в год до 36 тыс руб, сам в очереди на закрытие ип стоял) стояла просто ооочередь на закрытие я такого никогда не видел! В маленьком городке, что творилось в больших городах не могу представить
        1. Алексей ЛК 9 ноября 2019 23:28 Новый
          • 0
          • 0
          0
          И как это связано с закрытием заводов?? Я не говорю, что гос. управление было и есть очень эффективное, но не стоит всё мешать в один котёл...
          1. Умник 10 ноября 2019 10:10 Новый
            • 0
            • 0
            0
            В том что любой бизнесс когда то был маленьким
  3. fruit_cake 7 ноября 2019 21:11 Новый
    • 20
    • 5
    +15
    либералы сначала всё разграбили и продали, теперь пытаются что-то сделать из обломков советской промышленности и науки, и кричат про свои успехи на паразитировании на советских технологиях
  4. paul3390 7 ноября 2019 21:16 Новый
    • 39
    • 5
    +34
    При товарище Сталине было самое главное - люди были железно уверенны что будущее будет только светлее. А их дети и внуки - будут жить гораздо лучше чем они. Сейчас - ситуация кардинально противоположная. Всё гаже и гаже с каждым годом, буржуи при Путине - совсем берега потеряли от безудержной жадности. А будущее народа - всё мрачнее и темнее. Так как же можно сравнивать эти две личности? На фоне Иосифа Виссарионовича - ВВП просто мелкий ничтожный пигмей.. Да ещё и лютый враг народа.
    1. трассер 8 ноября 2019 04:02 Новый
      • 2
      • 16
      -14
      Парадокс, мне одному хочется вам сусало полирнуть? За "жалкого пигмея" . Это как минимум показывает убогость вашего мышления. Хоть оближите друг друга стайка отмороженных "стратеров" на сайте брезгливо ноющих и игнорирующих любые факты развития России . Хоть извойтесь тут тоскуя " по тому времени где все было хорошо " .От вас уже ничего не зависит в той экономике которая вам не по нутру. Ворья хватает с молодыми " технокрадами" но и людей хорошо делающих своё дело тоже.
      1. Greenwood 8 ноября 2019 05:23 Новый
        • 11
        • 3
        +8
        Цитата: трассер
        мне одному хочется вам сусало полирнуть? За "жалкого пигмея" .
        Путиноиды такие смешные в своём гневе. Голосовали небось за него, признайтесь?!
        1. трассер 8 ноября 2019 12:53 Новый
          • 0
          • 9
          -9
          Да, и буду голосовать в отличии от тебя убогово. Хоть мне это гораздо сложнее чем тебе. А насчёт "смешные" или . Возможно я перейду на личность но смешон именно ты , хотя конечно в тайне ты считаешь себя просто гением.
    2. ZAV69 8 ноября 2019 07:50 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Да не только при Сталине, я еще в 89 году был в своем будущем когда в армию шел, в 91 дембельнулся в совсем другую страну. А сейчас уже ни в чем не уверен, вроде работа постоянная есть, вроде стабильно все, но вдруг у руководства в Москве очередной бзик случится ? Нет уверенности
  5. Вождь краснокожих 7 ноября 2019 21:16 Новый
    • 16
    • 2
    +14
    Ну, почему же... Можно сравнивать... С 1913 годом! Сколько там при царе батюшке АЭС построили? А танков? Или реактивных самолётов? laughing
    1. Svarog 7 ноября 2019 21:19 Новый
      • 21
      • 8
      +13
      Цитата: Вождь краснокожих
      Ну, почему же... Можно сравнивать... С 1913 годом! Сколько там при царе батюшке АЭС построили? А танков? Или реактивных самолётов?

      При царе вообще был ужООс.. 14% населения умело читать...остальные не умели.. Собственно сейчас к этому все и идет..
      1. Silvestr 8 ноября 2019 00:06 Новый
        • 6
        • 5
        +1
        Цитата: Svarog
        14% населения умело читать...остальные не умели..

        При царе рабочие имели среднюю зарплату в 1913 около 37 рублей. Фунт свинины среднего качества в это время стоил около 20 копеек. Русский фунт весил 0,41 кг. Значит, килограмм стоил 49 копеек. Таким образом, рабочий мог купить на свое жалование примерно 75 килограмм свинины.
        В 1940 году средняя зарплата рабочего в промышленности составляла 358 рублей, а свинина среднего качества стоила 14 рублей. На зарплату рабочий мог купить не более 26 кг свинины.
        1. McAr 8 ноября 2019 02:32 Новый
          • 12
          • 0
          +12
          Цитата: Silvestr
          При царе рабочие имели среднюю зарплату в 1913 около 37 рублей. Фунт свинины среднего качества в это время стоил около 20 копеек. Русский фунт весил 0,41 кг. Значит, килограмм стоил 49 копеек. Таким образом, рабочий мог купить на свое жалование примерно 75 килограмм свинины.
          В 1940 году средняя зарплата рабочего в промышленности составляла 358 рублей, а свинина среднего качества стоила 14 рублей. На зарплату рабочий мог купить не более 26 кг свинины.

          При царе рабочих было не более 7%. Квалифицированных рабочих было крайне мало. Общая картина было сходной с нынешней - есть зарплаты по 30 миллионов (таких мало) и есть зарплаты по 15 тысяч (таких много). А в среднем неплохо. В Союзе подобного разброса по доходам не было.
          1. трассер 8 ноября 2019 04:12 Новый
            • 1
            • 12
            -11
            А в этой касте патологических ненавистиков " путинского режима" думать не принято. Главное " хайпануть " на своей бредятине.
      2. Прокопий Нестеров 8 ноября 2019 03:10 Новый
        • 3
        • 5
        -2
        Ну неграмотным было в Российской Империи в основном старшее поколение,при Николае Втором под конец правления было больше 100 тысяч школ,где училось более 8 миллионов учеников.
        Это привожу советские данные,скорее всего приуменьшенные, так как в хорошем свете Россию и царизм нельзя было показывать.
        1. McAr 8 ноября 2019 04:51 Новый
          • 8
          • 0
          +8
          Цитата: Прокопий Нестеров
          при Николае Втором под конец правления было больше 100 тысяч школ,где училось более 8 миллионов учеников.

          Оно конечно, ситуация с грамотностью улучшилась к концу РИ - жизнь заставила царизм образовывать свой народ, так как поняли, что не выжить стране в новой капиталистической формации с народом не умеющим даже читать. Однако, когда узнаешь, что 90% детей учились не дольше двух лет, картина не такая уж веселая получается.

          Когда человеку без зубов предлагают отборный бифштекс это называется издевательством. Школы они строили, ага. Да крестьянский быт, состоявший исключительно из тяжёлого физического ручного труда, требовал занятости всех членов семьи, и дети здесь были такими же работниками, как и взрослые. Их загружали с утра до ночи не меньше, чем взрослых, хоть и посильным трудом. Это с одной стороны. А с другой - зачем крестьянину грамотность, если он никогда в жизни ничего не напишет, не сочинит, не изобретет? Вывески читать? Вот для этого что ли? Так их было полторы штуки на село.

          Там, где понимали важность грамоты, дети учились. Такие крестьяне становились зажиточными не в последнюю очередь из-за умения пользоваться своими знаниями. И на них криво-косо глядели соседи, для которых высшая справедливость - когда все одинаково бедны и забиты.

          Если бы образование в дореволюционной России было бы таким доступным делом, то большевикам никогда не пришлось бы проводить ликвидацию безграмотности. Было бы нечего ликвидировать, любой сельчанин ещё бы при царе-батюшке реализовал своё право на доступное образование, разве только высшая математика ему была бы недоступна. В РИ же по результатам переписи населения 1897 года были области (в европейской части), где неграмотность достигала более 90%, но в основном можно было говорить о примерно 25% грамотного населения.

          1. Прокопий Нестеров 8 ноября 2019 05:08 Новый
            • 1
            • 2
            -1
            Вы берете 1897 год,вот и хотелось бы сравнить, что сделал Николай Второй к 1917 году.Думаю что многое.
            Второе,ликбез по сути носил бюрократический характер и человека учили ставить подпись или вывеску прочесть.
            Про два года-В 1911 году 45 % земств, имевших план школьных сетей, исходили из четырёхлетнего школьного курса, а ещё 36 % — из сочетания трёхлетних и четырёхлетних школ
            Что касается успехов большевиков на школьном поприще,обратимся к сьезду большевиков и дадим им речь ниже на скрине.
            1. McAr 8 ноября 2019 05:19 Новый
              • 5
              • 1
              +4
              Цитата: Прокопий Нестеров
              Вы берете 1897 год,вот и хотелось бы сравнить, что сделал Николай Второй к 1917 году.Думаю что многое.

              Ну, вот только "думать" и остается. Объективных данных нет. Посему каждый остаповский художник: Я так вижу!

              Цитата: Прокопий Нестеров
              Второе,ликбез по сути носил бюрократический характер и человека учили ставить подпись или вывеску прочесть.

              Вам не стыдно такие звуки издавать? Не хорошо же. Вы же в обществе.

              Цитата: Прокопий Нестеров
              Про два года-В 1911 году 45 % земств, имевших план школьных сетей, исходили из четырёхлетнего школьного курса, а ещё 36 % — из сочетания трёхлетних и четырёхлетних школ

              Не имеет значения из каких и что там исходило. Батя скажет: Два года отучился и хорош, неча штаны протирать, в доме дел невпроворот. И пошли лесом все земские планы. Это Вам не Советская власть, когда за каждым юным гражданином контроль, и если в школу не ходит, немедленная реакция. Это, в РИ, свободные, читай - либеральные, отношения. Никому дела нет - выучился ты или безграмотным остался. Ровно как и сейчас.
              1. Прокопий Нестеров 8 ноября 2019 05:46 Новый
                • 1
                • 2
                -1
                Ну если вы не можете найти данные,это не значит что их нет.Я потратил пару минут и нашел.
                На 1896 год 78 тысяч образовательных учереждений,3 млн 800 тысяч учащихся.
                Получается за 18 лет к 1914 году рост учащихся более 2 раз до 8 млн 150 тысяч.
                1. McAr 8 ноября 2019 06:36 Новый
                  • 5
                  • 0
                  +5
                  Цитата: Прокопий Нестеров
                  Ну если вы не можете найти данные,это не значит что их нет.Я потратил пару минут и нашел.

                  Я не говорил, что данных вообще нет. Нет объективных. Т.е. всеобщих и всеобъемлющих, которым можно было бы доверять безоговорочно.

                  Цитата: Прокопий Нестеров
                  Получается за 18 лет к 1914 году рост учащихся более 2 раз до 8 млн 150 тысяч.

                  Да хоть в 3 раза. Еще раз. 90% детей начальную школу не заканчивали. Ага, был бы в РИ и Гагарин, и Королев, и прочая плеяда выдающихся людей не закончивших даже начальную школу.

                  Насколько недоступно было образование в РИ можно судить по такому факту - лишь 1% от общего количества подданных продолжили образование выше начального. Другими словами - людей с высшим образованием было ужасающе мало.

                  PS. Если предъявляете документ, поясняйте что это. А так - филькина грамота.

                  PPS. Чтобы Ваша душа успокоилась, давайте я закончу тем, с чего начал. Теперь жирным шрифтом.
                  Цитата: McAr
                  Оно конечно, ситуация с грамотностью улучшилась к концу РИ - жизнь заставила царизм образовывать свой народ, так как поняли, что не выжить стране в новой капиталистической формации с народом не умеющим даже читать.
                  1. Прокопий Нестеров 8 ноября 2019 07:10 Новый
                    • 1
                    • 4
                    -3
                    Данные взяты из книги 1898 года Статистические сведения по начальному образованию в Российской империи за 1896 год. http://istmat.info/files/uploads/25555/nachalnoe_obrazovanie_ri_1896_-3.pdf
                    Куда еще обьективнее и точнее?
                    А вот вы никаких документов не приводите,например ваше утверждение 90% детей начальную школу не заканчивали. на чем основано?
                    Да ни на чем оно не основано.Основано оно на ненависти к России и любые положительные процессы и тенденции происходившие вам ненавистны.
                    жизнь заставила царизм образовывать свой народ, так как поняли, что не выжить стране в новой капиталистической формации с народом не умеющим даже читать. И что в этом плохого? можно в вашей фразе царизм на коммунизм поменять и что дальше? Что в этом плохого что решили при царе строить школы и обучать народ?
                    1. McAr 8 ноября 2019 07:57 Новый
                      • 4
                      • 0
                      +4
                      Цитата: Прокопий Нестеров
                      Данные взяты из книги 1898 года Статистические сведения по начальному образованию в Российской империи за 1896 год. http://istmat.info/files/uploads/25555/nachalnoe_obrazovanie_ri_1896_-3.pdf
                      Куда еще обьективнее и точнее?

                      Так а при чем здесь Ваши "за 18 лет"? Цифры понимаете? Т.е. какая больше, какая меньше? Перепись в РИ была в 1897, а Вы про какие-то сведения за 1896. Не можете сообразить какой год был раньше - 1987 или 1986?

                      Цитата: Прокопий Нестеров
                      А вот вы никаких документов не приводите,например ваше утверждение 90% детей начальную школу не заканчивали. на чем основано?

                      Да пожалуйста! Я уж думал, что Вы в курсе по теме коли рот открыли.

                      На 1911 год 90% детей учились лишь один-два года. Всего в городах и деревнях лишь 12% мальчиков и 8% девочек учились в школе более 3 лет. Как отмечал А. В. Захаров, «Трехлетняя по курсу школа, призванная дать законченное первоначальное образование, т. е. сообщить некоторую сумму знаний, большинству учащихся дает только грамотность, - умение читать и не всегда писать», А.В. Захаров, Доступность школы и грамотность населения в Костромской губернии, Кострома, 1913, стр. 37.

                      Здесь важно отметить, что 90% учившихся 1-2 года и 10% учившихся более 3-х лет, это не от общего числа детей школьного возраста. На 1 января 1915 г. из 15259,8 тыс. детей школьного возраста училось только 51%. В ряде районов страны процент учившихся детей был еще ниже: в Сибири, например, 39%, на Кавказе - 37,2%, в степных и среднеазиатских областях-14,2%, в Эрнванской губернии - 12,3%, в Якутской области - 10,7%, в Самаркандской-1,9%.

                      В 1911 г. лишь 23,8% детей в возрасте 7-14 лет обучались в сельских начальных школах. Доля учащихся ко всему сельскому населению Европейской России за 1880-1911 гг. увеличилась лишь с 1,5% в 1880 г. до 4,5% в 1911 г.

                      Для понимания картины: Лишь 1/5 вообще ходили в школу, а из тех, кто таки ходили 9/10 даже начальную не оканчивали. Всем шампанского!

                      В текстовом обзоре материалов первой всеобщей переписи населения 1897 г. сказано: «С образованием выше начального во всей империи находилось 1 364 143 лица или только 1,102%. В частности, среди лиц мужского пола было 848 932 или 1,359% мужского населения и 535 211 лиц женского пола или 0,847% всех женщин. Надо иметь еще в виду, что приведенные цифровые величины не указывают исчерпывающим образом численность лиц действительно закончивших свое образование, а они лишь свидетельствуют, что столько-то из них обучалось в тех или других заведениях, а сколько из них окончило неизвестно». Общий свод по империи результатов разработки данных первой всеобщей переписи населения, произведенной 18 января 1897 г., СПБ, т. I, стр. XVII
                      1. Прокопий Нестеров 8 ноября 2019 08:47 Новый
                        • 1
                        • 3
                        -2
                        Вы многое написали,но на вопрос так и не ответили откуда данные что 90 процентов школу не заканчивали?Вы смотрю вообще запутались,то половина ходила, то 1/5 в другом абзаце.
                        На 1 января 1915 г. из 15259,8 тыс. детей школьного возраста училось только 51%.
                        Лишь 1/5 вообще ходили в школу, а из тех, кто таки ходили 9/10 даже начальную не оканчивали.
                      2. McAr 8 ноября 2019 08:50 Новый
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Цитата: Прокопий Нестеров
                        А.В. Захаров, Доступность школы и грамотность населения в Костромской губернии, Кострома, 1913, стр. 37.

                        Вам бы депутатом - самый раз. Там пацаны, коли с одного раза не понимают - по два, по три раза читают.
                        А.В. Захаров, Доступность школы и грамотность населения в Костромской губернии, Кострома, 1913, стр. 37.
                        Может красным выделить?
                      3. Прокопий Нестеров 8 ноября 2019 08:59 Новый
                        • 1
                        • 2
                        -1
                        Я давно открыл эту 37 страницу http://starina44.ru/d/327942/d/nachalʹnaya_shkola_(1913).pdf и не вижу про 90 процентов не окончивших школу.И если найдете эту цифру обьясните каким боком данные по Костромским уездам вы экстраполируете и громко заявляете что 90 процентов не заканчивало школу в России.
                        А если перейти на 39 страницу там неплохой процент грамотных.как я и говорил видна тенденция чем моложе тем грамотнее и это на 1897 год.К 1917 думаю получше результаты.
                    2. McAr 8 ноября 2019 09:03 Новый
                      • 5
                      • 0
                      +5
                      Цитата: Прокопий Нестеров
                      На 1 января 1915 г. из 15259,8 тыс. детей школьного возраста училось только 51%.
                      Лишь 1/5 вообще ходили в школу, а из тех, кто таки ходили 9/10 даже начальную не оканчивали.

                      Это Вы запукались. На 1911 меньше, на 1015 больше. Мне что, в каждом комменте повторять - улучшилась ситуация с образованием в РИ? Улучшилась, однако была плачевной по сравнению даже не с Европой, а хотя бы с Прибалтикой.
  • Silvestr 7 ноября 2019 23:35 Новый
    • 7
    • 3
    +4
    Цитата: Вождь краснокожих
    Сколько там при царе батюшке АЭС построили?

    можно другой параметр взять, сущестововавший всегда- поголовье крупного рогатого скота.
    Стадо Российской империи к 1914 году было на первом месте в Европе по численности крупного рогатого скота (более 50 млн голов) и на втором в мире после США (61,4 млн гол).
    В 1916г. в Томской губернии без коров и лошадей было всего 9,2% хозяйств. 59,7% хозяйств имели 3 и более лошадей; 43,1% хозяйств имели 3 и более коров. Алтай: безлошадных хозяйств 6,5%, безкоровных 6,8%; зато 34,1% хозяйств имели 4 и больше лошади; 33,4% имели 3 и больше коровы. Выходит, в Сибири «кулаками» были больше половины крестьян!
    По данным Росстата на 1 июля 2018г. общее поголовье крупного рогатого скота составило 19,7 млн. голов, из них коров - 8,3 млн. голов в хозяйствах всех категорий.
    1. мордвин 3 7 ноября 2019 23:58 Новый
      • 11
      • 2
      +9
      Цитата: Silvestr
      По данным Росстата на 1 июля 2018г. общее поголовье крупного рогатого скота составило 19,7 млн. голов, из них коров - 8,3 млн. голов в хозяйствах всех категорий.

      А вон, в ролике хвастают, что большой-пребольшой свинарник построили. fellow
      1. Silvestr 7 ноября 2019 23:59 Новый
        • 11
        • 2
        +9
        Цитата: мордвин 3
        что большой-пребольшой свинарник построили.

        сопоставимо с Днепрогэс! laughing
    2. Мур 8 ноября 2019 04:47 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: Silvestr
      Выходит, в Сибири «кулаками» были больше половины крестьян!

      Да, всё так. Вот только голод 1891-92 при таком "изобилии" откуда?
      При кговавом тегане поятно - все жилы из крестьянства вытянул, вурдалак усатый. А как же такое при миропомазанном венценосце, да с тьмой "кулаков"?
      1. Прокопий Нестеров 8 ноября 2019 05:15 Новый
        • 2
        • 9
        -7
        При Сталине от голода погибло людей больше чем,от голода за весь 19 век в Российской Империи.
        1. Мур 8 ноября 2019 12:09 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Цитата: Прокопий Нестеров
          При Сталине от голода погибло людей больше чем,от голода за весь 19 век в Российской Империи.

          Цифры сможете привести, или так - проба пера?
          Я вот слегка копнул - с 1891-го по 1913 умерших от голода и тифа в РИ - 17-19 млн. душ. Львиная доля - дети, от болезней и недоедания, эти болезни спровоцировавшего.
          1. Прокопий Нестеров 8 ноября 2019 21:09 Новый
            • 1
            • 3
            -2
            Ну это ложь попросту.Документальные цифры по изменению численности,родившихся,умерших в Российской Империи,задокументированы и там нет и близко таких цифр.
            1. Мур 9 ноября 2019 03:37 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Ну так приведите документы. Я называю цифры, которыми оперировали в Думе кадеты, которые сильно не любили Столыпина.
  • ROSS 42 8 ноября 2019 04:13 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Цитата: Вождь краснокожих
    Ну, почему же... Можно сравнивать... С 1913 годом! Сколько там при царе батюшке АЭС построили? А танков? Или реактивных самолётов? laughing

    А можно сравнить по льну, вологодскому маслу...Да мало ли? wink
  • paul3390 7 ноября 2019 21:21 Новый
    • 20
    • 2
    +18
    Цитата: Svarog
    Сталина с Путиным даже рядом ставить нельзя..

    Сталин - был величайшим русским императором за всю нашу историю.. А его время - наивысший взлёт могущества страны и уверенности в светлом будущем народа..
    1. Лексус 7 ноября 2019 21:37 Новый
      • 11
      • 6
      +5
      В Древнем Риме таких императоров называли солдатскими. Они пользовались безоговорочной поддержкой армии и уважением народа. Что показательно, их предатели травили.
  • Бензорез 7 ноября 2019 21:21 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    *В среднем мы отстаём от темпов сталинской индустриализации не так разительно: возводим 428 объектов в год вместо 692.*
    Это не есть гуд. Надо- догонять и перегонять. На самом деле. Иначе мне придется *краснеть* перед т. Сталиным. А он- суровый мужчина! У него не забалУешь!.. Может и спросить по всей строгости- чем ты занимался, и отчего не оправдал?...
    Я бы даже сказал-завалил! Порученную тебе отрасль. Ай?!.
  • Николай87 7 ноября 2019 21:23 Новый
    • 11
    • 3
    +8
    По-моему, недавно опубликованное видео про Ангстрем-Т вполне наглядно описывает нынешнее производство. И дело даже не в Путине, а самой экономической модели. Когда знаешь первопричину, последствия перестают удивлять.
    1. Svarog 7 ноября 2019 21:25 Новый
      • 22
      • 9
      +13
      Цитата: Николай87
      дело даже не в Путине, а самой экономической модели

      А чьи соратники и подчиненные эту модель выстроили? Разве не Путина? Дело в Путине, глупо снимать с него ответственность, когда он уже 20 лет у власти..
      1. Николай87 7 ноября 2019 21:29 Новый
        • 9
        • 13
        -4
        Цитата: Svarog
        Цитата: Николай87
        дело даже не в Путине, а самой экономической модели

        А чьи соратники и подчиненные эту модель выстроили? Разве не Путина? Дело в Путине, глупо снимать с него ответственность, когда он уже 20 лет у власти..

        А вы что от него хотите при капиталистической экономической модели в гос-ве? ЧТобы он начал масштабную индустриализацию? А рынок сбыта? или вы хотите вопреки законам рынка это делать? Глупо винить во всем одного человека или небольшую группу лиц. Это слабая позиция, исходя из такой логики вы лучше страну не сделаете. Проблема не в них.
        1. Ингвар 72 7 ноября 2019 22:19 Новый
          • 12
          • 7
          +5
          Цитата: Николай87
          А рынок сбыта?

          Россия сама по себе очень немаленький рынок сбыта, и даже при капиталистической модели можно выстроить самодостаточную прогрессирующую экономику. Проблема в том, что цели у власть имущих противоположные. Пенсионная реформа самый яркий пример - кроме рекомендаций МВФ не было ни одной причины повышения пенсионного возраста.
          1. Николай87 7 ноября 2019 22:26 Новый
            • 5
            • 4
            +1
            Цитата: Ингвар 72
            и даже при капиталистической модели можно выстроить самодостаточную прогрессирующую экономику. Проблема в том, что цели у власть имущих противоположные

            Вы сами себе противоречите. Цель у власть имущих "срубить бабла", если будет выгодно построить прогрессирующую экономику, это будет сделано, иначе это будет противоречить законам рынка. И как по мне, вы сильно переоцениваете внутренний рынок.
            1. Ингвар 72 8 ноября 2019 07:17 Новый
              • 5
              • 4
              +1
              Цитата: Николай87
              Вы сами себе противоречите. Цель у власть имущих "срубить бабла", если будет выгодно построить прогрессирующую экономику, это будет сделано,

              В чем противоречие? Прогрессирующая экономика это всегда выгодно, ибо налоговая база будет выше. Соответственно и бабла в бюджете больше. Дело в том, что у "наших" власть имущих видать какие то ограничения со стороны МВФ и мирового правительства по развитию страны. Это конечно мое видение.
              По поводу размера рынка - давайте прикинем - 140 млн. человек - это большой рынок сбыта? По моему большой.
          2. Голован Джек 7 ноября 2019 22:27 Новый
            • 13
            • 13
            0
            Цитата: Ингвар 72
            Россия сама по себе очень немаленький рынок сбыта, и даже при капиталистической модели можно выстроить самодостаточную прогрессирующую экономику

            Чтобы что-то сбывать на этом рынке, надо, как минимум, чтобы это "что-то" было конкурентоспособным. Ну, или снова рынок закрывать, как при Союзе.

            Странно, что вы, типа "экономист", этого не понимаете.

            Цитата: Ингвар 72
            кроме рекомендаций МВФ не было ни одной причины повышения пенсионного возраста

            Предлагаете вам на слово поверить? Вот как-то не получается... киса yes
            1. Ингвар 72 8 ноября 2019 07:22 Новый
              • 5
              • 5
              0
              Цитата: Голован Джек
              Чтобы что-то сбывать на этом рынке, надо, как минимум, чтобы это "что-то" было конкурентоспособным. Ну, или снова рынок закрывать, как при Союзе.
              Странно, что вы, типа "экономист", этого не понимаете.

              У государства есть много рычагов для того, что бы создать тепличные условия для собственного производителя. Кое в каких сферах эти рычаги используются.
              Цитата: Голован Джек
              Предлагаете вам на слово поверить? Вот как-то не получается... киса

              Вы как то мне уже не поверили, проиграв бутылку текилы. Опыт собственных ошибок вас ничему не учит? wink
          3. АС Иванов. 8 ноября 2019 00:19 Новый
            • 4
            • 11
            -7
            Тема повышения пенсионного возраста впервые была затронута еще правительством предсовмина Рыжкова, т. е. при Горбачеве. Причина здесь одна - демографическая ситуация.
            1. Ингвар 72 8 ноября 2019 07:26 Новый
              • 6
              • 5
              +1
              Цитата: АС Иванов.
              Причина здесь одна - демографическая ситуация.

              Андрей - при профиците бюджета демография отнють не причина. Если бы несколько лет подряд был бы дефицит бюджета. то да, можно было говорить о демографии как причине.
          4. ROSS 42 8 ноября 2019 04:23 Новый
            • 6
            • 4
            +2
            Цитата: Ингвар 72
            Россия сама по себе очень немаленький рынок сбыта, и даже при капиталистической модели можно выстроить самодостаточную прогрессирующую экономику.

            Россия способна поставлять на внешний рынок (за валюту, за золото) то эксклюзивное, чего в мире нет, а вместо этого разбазаривает природные ресурсы, как будто это узаконенная частная собственность группы ханыг. Они даже не чешутся выполнять обещанное, а мы сравниваем их подлую спекуляцию с индустриализацией. Вы ответьте сами себе - вам не противны эти наглые, беспардонные лица, которых оглоблей из кресел не выгнать? Они даже не представляют, как это жить не у кормушки. А нам пора нарисовать им эту перспективу.
        2. Silvestr 7 ноября 2019 23:37 Новый
          • 7
          • 4
          +3
          Цитата: Николай87
          Глупо винить во всем одного человека или небольшую группу лиц. Проблема не в них.

          расшифруйте , ПЖЛ
        3. Svidetel 45 7 ноября 2019 23:55 Новый
          • 4
          • 2
          +2
          Да, Вы правы, нельзя винить одного человека в событиях такого масштаба, как коренное изменение социально-политического и уклада, виноваты все, весь народ, сломались, сдали идеалы 1917 года, причем эта сдача началась задолго до прихода Путина во власть, еще тогда. когда над Кремлем развивался Красный флаг, и когда мы прилежно на политзанятиях изучали звучавшие на съездах КПСС "истину последней инстанции верных ленинцев". Хотя и народ обвинять тоже трудно, уж слишком тяжелые испытания выпали на его долю, когда он выбрал путь в 17 году построения нового общества, эти испытания надломили его и физически, а главное морально, подорвали веру в эти идеалы, и теперь мы имеем то, что имеем.
          1. ROSS 42 8 ноября 2019 04:28 Новый
            • 6
            • 3
            +3
            Цитата: Svidetel 45
            и когда мы прилежно на политзанятиях изучали звучавшие на съездах КПСС "истину последней инстанции верных ленинцев".

            Когда вы изучали "эти истины" и "писали конспекты" возникало не мало вопросов "почему?". А всё происходило из-за того, что социалистические принципы стали извращать, вуалировать мелко-буржуазной идеологией.
            Но даже в то, послесталинское время, не было у руководства страны такого наплевательского отношения к судьбам народа, а воровство в особо крупных размерах и спекуляция (валютой) жестоко карались...
        4. Arzt 8 ноября 2019 00:24 Новый
          • 9
          • 2
          +7
          А вы что от него хотите при капиталистической экономической модели в гос-ве? ЧТобы он начал масштабную индустриализацию? А рынок сбыта? или вы хотите вопреки законам рынка это делать?


          Определить основные направления развития науки, вложиться в среднее, средне-специально, высшее образование, профильные НИИ по основным направлениям с выходом на конкретную продукцию следующего поколения.

          Посадить на серьезные сроки бандитов, воров, коррупционеров невзирая на личные отношения и занимаемые должности.

          Выровнять зарплаты в регионах и в центре в бюджетных учреждениях, установить четкую тарифную сетку.

          Госслужащим иметь только одно гражданство - Россия.

          Пересмотреть руководящий состав Правительства, силового блока, госпредприятий с приоритетом представителям коренных народов страны.

          И т.д.

          Короче - Белоруссия с нашим бюджетом.

          Глупо винить во всем одного человека или небольшую группу лиц. Это слабая позиция, исходя из такой логики вы лучше страну не сделаете. Проблема не в них.


          Проблема в них. Все они прекрасно знают правду о себе. А правда в том, что это ворьё, которое судьба временно вынесла на вершину страны, а мозгов нет чтобы понять простую вещь - без своего государства и народа они никто. Их дегенеративные, слабенькие, развращенные детишки все прожрут очень быстро, все, что лежит в заграничных банках тупо отберут, поэтому смена элит неизбежна, процесс уже пошел. И не факт что он будет эволюционным.
          1. ROSS 42 8 ноября 2019 04:33 Новый
            • 6
            • 3
            +3
            Цитата: Arzt
            Проблема в них. Все они прекрасно знают правду о себе. А правда в том, что это ворьё, которое судьба временно вынесла на вершину страны, а мозгов нет чтобы понять простую вещь - без своего государства и народа они никто.

            Пора уже развивать регионы, отдавая в центр установленную часть прибыли. Тогда не будет этой раковой опухоли в виде Москвы (перенести столицу - очень верное решение) и регионы станут задумываться - что им строить: баги или производство, бороться с врагами Путина или начать работать...
        5. McAr 8 ноября 2019 02:57 Новый
          • 7
          • 2
          +5
          Цитата: Николай87
          А вы что от него хотите при капиталистической экономической модели в гос-ве? ЧТобы он начал масштабную индустриализацию? А рынок сбыта? или вы хотите вопреки законам рынка это делать? Глупо винить во всем одного человека или небольшую группу лиц. Это слабая позиция, исходя из такой логики вы лучше страну не сделаете. Проблема не в них.

          Я уже проверял - эта мысль непопулярна на ВО.

          Абсолютное большинство не понимает, что персонифицировать зло или добро не конструктивно и даже вредно. Многие живут иллюзиями, что-де стоит только заменить плохих царя, бояр, проговорившихся чиновников и пр., на хороших царя, бояр, молчаливых чиновников и сразу всем счастье станет. Наивные...

          Какая к черту индустриализация, если на дворе капитализм? Т.е. на дворе условия, в которых цель производства не обеспечение потребностей, а продажа, сиречь прибыль. Кто покупать будет? Сейчас-то полстраны едва концы с концами сводит экономя на всем. А десятка два миллионов так конкретно вымирают. Это они что ли будут покупать произведенное заводами-гигантами новой индустриализации?

          Нет, друзья и недруги, пока не сменим капиталистическую формацию на социалистическую, никакой индустриализации, никакого серьезного "импортозамещения" не будет.
          1. DNS-a42 8 ноября 2019 07:57 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Действительно, проблема не в персоналиях, а в общественном строе - капитализме. Пока эта мысль до масс плохо доходит, но ничего, жизнь научит.
            1. McAr 8 ноября 2019 08:24 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Цитата: DNS-a42
              Действительно, проблема не в персоналиях, а в общественном строе - капитализме. Пока эта мысль до масс плохо доходит, но ничего, жизнь научит.

              Я рад, что Вы это понимаете. К сожалению, таких как мы еще мало.

              Одно радует - за нами правда, а она, рано или поздно, пробьет дорогу. Еще настанут времена, когда массы будут удивляться - а как это вообще могло быть, чтобы не какие-то приматы, а разумные люди были уверены, что все их горести да страдания от неких персон.
          2. Николай87 8 ноября 2019 09:47 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: McAr
            Я уже проверял - эта мысль непопулярна на ВО.

            Абсолютное большинство не понимает, что персонифицировать зло или добро не конструктивно и даже вредно. Многие живут иллюзиями, что-де стоит только заменить плохих царя, бояр, проговорившихся чиновников и пр., на хороших царя, бояр, молчаливых чиновников и сразу всем счастье станет. Наивные...

            Спасибо. Я очень рад видеть здесь такой комментарий. Будем вести просветительскую работу hi
            1. McAr 8 ноября 2019 10:01 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Цитата: Николай87
              Цитата: McAr
              Я уже проверял - эта мысль непопулярна на ВО.

              Абсолютное большинство не понимает, что персонифицировать зло или добро не конструктивно и даже вредно. Многие живут иллюзиями, что-де стоит только заменить плохих царя, бояр, проговорившихся чиновников и пр., на хороших царя, бояр, молчаливых чиновников и сразу всем счастье станет. Наивные...

              Спасибо. Я очень рад видеть здесь такой комментарий. Будем вести просветительскую работу hi

              Comrade и соратник слова одного извода, одной основы. Наше дело правое, капитализм будет разбит, победа будет за нами - за прогрессивными мозгами и мускулами. Вопрос отныне и уже давно стоит так - либо смерть (в ядерном пожаре), либо процветание всего человечества. О ядерном пожаре даже рассуждать не хочется. Значит, остается одно - просвещать при каждом удобном и каждом неудобном случае. Всякая заблудшая душа может в одночасье стать Данко в своем масштабе.
        6. трассер 8 ноября 2019 04:21 Новый
          • 4
          • 7
          -3
          Да Сварог на любимую свою тему "хайпует ". Ждет видимо когда ему пузико его единоверцы на сайте почешут . Он ищет и даёт примеры " простые как лопата" . То что сейчас иное время и вообще все иное ему невозможно понять. "Там с лева два Бронецких, один господин Мариан, а другой Андриан..... " ( М.Булгаков) . Но у него то всегда "Мандрян" получается либо сводится к нему.
          Вот уровень его понимания сегоднящней экономики России а соотвественно и его выводов с примерами.
        7. Умник 8 ноября 2019 08:23 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Индустриализация по вашему связана с рынком сбыта? А как же строительство дорог, мостов, развязок, модернизация жд, гэс, аэс, предприятий тяжелого машиностроения, этим тоже должен малый бизнесс заниматься?
          1. Николай87 8 ноября 2019 15:40 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Умник
            Индустриализация по вашему связана с рынком сбыта? А как же строительство дорог, мостов, развязок, модернизация жд, гэс, аэс, предприятий тяжелого машиностроения, этим тоже должен малый бизнесс заниматься?

            А тендера по вашему зачем нужны?
            При капитализме любое предприятие должно быть прибыльным, иначе оно будет лежат бременем на бюджете. Оно может быть убыточным, дотируемым из фед. бюджета, но жизненно необходимым для гос-ва. Так РЖД, Аэрофлот и т.п. дотируют из бюджета, чтобы "добрый" дядя капиталист цены простому люду на перевозки не повышал. Или за это тоже должен Путин отвечать (имею ввиду "отвечать за добросовестность менеджеров")?! Я могу начать писать цитатами великих людей, но правду о себе никто не хочет слышать. Такие люди. Такие мы.
      2. Ингвар 72 7 ноября 2019 21:47 Новый
        • 12
        • 7
        +5
        Цитата: Svarog
        Дело в Путине, глупо снимать с него ответственность, когда он уже 20 лет у власти..

        Я все же думаю что не в нем. Он всего лишь пешка, исполняющая волю кучки олигархата, и строящего из себя крутого чекиста. Пока он устраивает реальных власть имущих, его никуда не уберут.
  • Van 16 7 ноября 2019 21:29 Новый
    • 13
    • 6
    +7
    Очередная мантра о том, как у нас все замечательно. Нашли что сравнивать, небо и земля. Тогда было развитие, сейчас деградация.
  • paul3390 7 ноября 2019 21:31 Новый
    • 16
    • 5
    +11
    Цитата: Svarog
    Дело в Путине

    Правитель - это ВСЕГДА выразитель интересов исключительно правящего класса. И только его. В нашем случае - Путин просто ставленник крупной буржуазии. И естественно - действует исключительно для её благоденствия. На всё остальное - им наплевать.. И на народ в том числе. Ибо они сами - уже давным давно не считают себя за часть народа, населяющего РФ..
  • Виталий Цымбал 7 ноября 2019 21:41 Новый
    • 14
    • 6
    +8
    Меня настораживает не сравнение эпох, меня настораживает курс некоторых "задолизных политтехнологов" пытающихся создать образ нового вождя народов и возродить "культ личности" - а именно культ личности Путина. Правда, может я ошибаюсь, но и сам Путин не против этого, по крайней мере не слышно в адрес этих технологов команды - стоп. Но Путин не Сталин, и даже не дорогой Леонид Ильич. Для культа личности нужен террор против не согласных, даже по мелочам, лидером господствующей идеологии - т.е. "кто не с нами, тот против нас". Но нет и идеологии у современной политэлиты основанной на диктатуре ( в СССР была диктатура пролетариата), для диктатуры нет предпосылок. Но попытки есть. Сталин стал "Отцом народов" через 7-8 лет ( в том числе и за счёт индустриализации), Путин у власти уже 20 лет и значимых результатов в развитии страны нет, особенно по повышению уровня благосостояния населения. Да и возраст Путина уже не "диктаторский"... и Путин не политический авантюрист, а очень-очень, да же порою, сверх надобности осторожный политик (может это и хорошо). Так что все эти сравнения "индустриализаций" есть простая формула заработать "капитал", финансовый или политический, за счёт "жп-лизства.
    1. Svarog 7 ноября 2019 21:49 Новый
      • 14
      • 8
      +6
      Виталий Цымбал]Меня настораживает не сравнение эпох, меня настораживает курс некоторых "задолизных политтехнологов" пытающихся создать образ нового вождя народов и возродить "культ личности" - а именно культ личности Путина.

      Вы не ошибаетесь, у меня такое же ощущение и это раздражает еще больше..
    2. Silvestr 7 ноября 2019 23:42 Новый
      • 11
      • 4
      +7
      Цитата: Виталий Цымбал
      настораживает курс некоторых "задолизных политтехнологов" пытающихся создать образ нового вождя народов и возродить "культ личности" - а именно культ личности Путина.

      и даже не политтехнологи, а администрация президента

      Цитата: Виталий Цымбал
      ...но и сам Путин не против этого...

      еще бы!
      Цитата: Виталий Цымбал
      Для культа личности нужен террор против не согласных, даже по мелочам, лидером господствующей идеологии - т.е. "кто не с нами, тот против нас".

      а разве зачистка политической лужайки, запрещение всяких неугодных митингов, проталкивание только ему выгодных депутатов и губернаторов, зомбиящик- это не террор.
  • Mixweb 7 ноября 2019 21:48 Новый
    • 19
    • 5
    +14
    Как вообще они смеют заикаться о близости путина к величию Сталина?? Отец олигархии против Отца Народов.
    1. Svidetel 45 8 ноября 2019 00:00 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      "Отец олигархии"!?, ну это вы хватили, лесть Путину в квадрате, скорее олигархи прародители Путина, они его поставили во власть, а не народ, а потому, естественно, он им обязан и он им служит в первую очередь.
      1. Mixweb 8 ноября 2019 06:38 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Ну какой тут комплимент... Вы сами подтвердили мои слова) Отец народов служил во благо народов, населяющих СССР. Отце олигархии служит во благо олигархов. Всё правильно)
  • 7,62х54 7 ноября 2019 21:49 Новый
    • 10
    • 5
    +5
    Неправильное сравнение. Надо сравнивать с 1913 годом. Тем более царь то наш всё на тот период и оглядывается. В чём и преуспел нынешний режим, так это в словоблудии и казнокрадстве.
  • Ныробский 7 ноября 2019 22:05 Новый
    • 20
    • 2
    +18
    Нашли с чем сравнивать. Если Сталин начинал индустриализацию практически с нуля, то СССР для этой либеральной кодлы оставил колоссальный "стартовый капитал", который был бездарно растрачен и в большинстве своём уничтожен. Исчезли не только заводы, исчезли научно исследовательские институты, конструкторские бюро и целые производственные отрасли такие как электроника, станкостроение, авиастроение, хим.пром и т.д., которые теперь пытаются возродить и то, в рамках импортозамещения и благодаря санкциям. Ладно хоть пытаются.
    1. Голован Джек 7 ноября 2019 22:22 Новый
      • 11
      • 15
      -4
      Цитата: Ныробский
      то СССР для этой либеральной кодлы оставил колоссальный "стартовый капитал", который был бездарно растрачен и в большинстве своём уничтожен

      Все правильно. Только кодла, разграбившая и уничтожившая, в некоторый момент была сменена другой ко...мандой, которая и начала восстанавливать. Уже на той основе, что досталась от кодлы. Без особого "наследства", зато с колоссальной задолженностью тому же МВФ, например.

      Я что-то не так понимаю?
      1. Ныробский 7 ноября 2019 22:56 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Цитата: Голован Джек
        Все правильно. Только кодла, разграбившая и уничтожившая, в некоторый момент была сменена другой ко...мандой, которая и начала восстанавливать. Уже на той основе, что досталась от кодлы. Без особого "наследства", зато с колоссальной задолженностью тому же МВФ, например.
        Я что-то не так понимаю?

        В принципе так. Помимо задолженности МВФ, Россия до кучи единолично выплачивала долги всех республик образовавшихся на момент распада СССР - последний платёж была осуществлен хорватам в 2017 или в 2018 году. Тем не менее, глядя на действия экономического блока правительства, сохранение в "команде" Кудрина и некоторых реформаторов на близкой дистанции к государственному финансированию типа А.Чубайса, работа ВШЭ собравшей под своей крышей ярых русофобов типа Гусейнова и явно прокачивающей антироссийские интересы, возникает мысль о том, что вся эта публика, вопреки декларируемым заявлениям о развитии, ставит своей основной задачей выработку механизмов сдерживания экономического развития России. Зачистка от некоторых "одарённых" в верхнем эшелоне власти нужна не завтра, а уже вчера.
        1. Прокопий Нестеров 8 ноября 2019 03:51 Новый
          • 3
          • 5
          -2
          Вы запутались,как раз Кудрин был министром финансов с 2000 по 2011 год и при нем выплачены были все долги.
          1. Ныробский 8 ноября 2019 10:47 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: Прокопий Нестеров
            Вы запутались,как раз Кудрин был министром финансов с 2000 по 2011 год и при нем выплачены были все долги.

            Нет Прокопий, я не запутался. То, что Кудрин был министром финансов, причём очень любимым министром финансов для ФРС и МВФ, которые его "хвалили" как лучшего министра - это факт. Долги отдал и + вывел в фонд благосостояния колоссальные средства, которые называют "подушкой безопасности" и которые находятся в большой опасности т.к. "партнёрам" ничего не стоит поступить с ними так же, как и с ЗВР Венесуэлы, наложив на них арест. Эти деньги не участвуют в развитии реального сектора экономики России, а приносят некий % за то, что ими пользуются на Западе. Де юре они наши, а де факто, они их...Я не экономист, но ситуацию с этими деньгами фонда понимаю так. Если я не прав, то поправьте. hi
        2. Голован Джек 8 ноября 2019 07:30 Новый
          • 11
          • 8
          +3
          Цитата: Ныробский
          Зачистка от некоторых "одарённых" в верхнем эшелоне власти нужна не завтра, а уже вчера

          Напомнили тост - "за то, чтобы наши возможности совпадали с нашими желаниями". Я про команду, сменившую кодлу, если вы поняли.

          Отсюда и

          Цитата: Ныробский
          сохранение в "команде" Кудрина и некоторых реформаторов на близкой дистанции к государственному финансированию типа А.Чубайса, работа ВШЭ собравшей под своей крышей ярых русофобов типа Гусейнова

          Чубайс с Кудриным, кстати, не в команде. Есть такая должность - "посол в Зопу", вот это именно про них laughing

          Ладно, ваша мысль понятна, спасибо yes
          1. Ныробский 8 ноября 2019 10:29 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: Голован Джек
            Чубайс с Кудриным, кстати, не в команде.

            Если Чубайс и не в команде, то всё равно находится на управлении "пылесосом" высасывающим бюджетные деньги при явном отсутствии сколь нибудь значимых результатов работы конторы "Роснано". Может быть там настолько всё "нано" что результат можно созерцать только через микроскоп, но это осязаемое и ощутимое "чудо" пока никто не видел. В своё время великий сказочник Г.Х.Андерсен прекрасно описал процесс создания "нано одежды"в сказке "Голый король", вот и Чубайс, тот ещё сказочник, но с охранной грамотой. Что касается Кудрина, то этот пряник, как вы знаете рулит Счётной палатой, и выполняет роль смотрящей щуки, что бы возглавляющий правительство "карась" не дремал, а посему этот счетовод является одним из значительных элементов команды. hi
            1. Голован Джек 8 ноября 2019 11:31 Новый
              • 8
              • 8
              0
              Цитата: Ныробский
              ... вот и Чубайс, тот ещё сказочник, но с охранной грамотой. Что касается Кудрина, то этот пряник, как вы знаете рулит Счётной палатой...

              Повторяю: для обоих это существенная потеря былых позиций. То есть именно - почетное назначение

              Цитата: Голован Джек
              посол в Зопу

              yes

              Что же до всего прочего - в команде Путина, к сожалению, нет волшебников. Чтобы "по щучьему веленью". И работать приходится в тех обстоятельствах, что есть, и часто с теми людьми, что есть. Тот же Кудрин - хороший бухгалтер, самое место ему в Счетной палате. Чтобы на виду был, и в политику не лез особо. В том числе - и в экономическую.
              1. Ныробский 8 ноября 2019 14:26 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Цитата: Голован Джек
                Повторяю: для обоих это существенная потеря былых позиций.

                Сложно не согласиться. yes
                Цитата: Голован Джек
                Тот же Кудрин - хороший бухгалтер, самое место ему в Счетной палате. Чтобы на виду был, и в политику не лез особо. В том числе - и в экономическую.

                Хм. winked Может быть в этом какая то логика и есть. hi
                1. Голован Джек 8 ноября 2019 22:09 Новый
                  • 6
                  • 5
                  +1
                  Цитата: Ныробский
                  Сложно не согласиться

                  Трое против этого... пока. Баба-Яга коллективная, наверное laughing

                  Будет по итогу, ИМХО, с десяток. Да пусть бесятся, мне - ровно request
                  1. Ныробский 8 ноября 2019 22:55 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Цитата: Голован Джек
                    Да пусть бесятся, мне - ровно

                    Ровно, не ровно...НО вот позавчера, а именно 6 ноября, товарищ Становский ругался по поводу того, что ВВП Чубайсу на грудь орден повесил "За заслуги перед Отечеством". И знаешь Голован, я вот в свете последних кадровых решений с оставлением ДАМа в качестве премьера, принятия ряда законов ухудшающих положение россиян(пенсионный закон), включая это награждение, не совсем ВВП понимаю. Что это? Вызов народу, игнорирование интересов народа, или демонстрация того, что власть окончательно похерила положение Конституции где сказано то, что источником власти является народ? Ну хоть убей не понимаю за что Чубайс удостоился награды орденом Заслуга перед Отечеством. Глядя на то, что делается для укрепления армии и то, что делается для укрепления положения России во внешней политике, что безусловно вызывает гордость, я абсолютно не понимаю то, что делается во внутренней политике, которая направлена на то, что бы вызвать масштабный народный протест и недовольство тем, что власть делает, собственными руками вырывая те скрепы, о которых говорит как о фундаменте скрепляющем государственный организм.
                    1. Голован Джек 9 ноября 2019 00:29 Новый
                      • 7
                      • 4
                      +3
                      Цитата: Ныробский
                      Что это?

                      Ветер. Как модель. Посмотрел просто сейчас на карту погоды, там тоже - овощ что поймешь... но ведь работает жеж laughing

                      Ладно. Всерьез, да на несерьезные темы... как-нить потом. Пятница, ночер... в горизонталь, однозначно yes
      2. Ингвар 72 8 ноября 2019 07:34 Новый
        • 6
        • 6
        0
        Цитата: Голован Джек
        была сменена другой ко...мандой, которая и начала восстанавливать.

        Что же она "восстановила"? belay
        Цитата: Голован Джек
        Без особого "наследства"

        Напомнить, сколько ресурсов находится в России, в процентном отношении к мировым? fool
        1. АС Иванов. 8 ноября 2019 09:29 Новый
          • 2
          • 7
          -5
          Ресурсы еще нужно разработать, добыть и найти на них покупателя. А предложение на мировом рынке превышает спрос.
          1. Ингвар 72 8 ноября 2019 11:57 Новый
            • 5
            • 4
            +1
            Я не понял, вы сейчас ресурсы обузой назвали? belay
            1. АС Иванов. 8 ноября 2019 12:06 Новый
              • 2
              • 5
              -3
              Нет, ресурсы это, отнюдь, не обуза. Это шкура неубитого медведя. Медведя надо сначала затравить, завалить, освежевать, а потом продать эту шкуру. Если найдется на нее покупатель.
        2. Голован Джек 8 ноября 2019 14:08 Новый
          • 8
          • 6
          +2
          Цитата: Ингвар 72
          Напомнить, сколько ресурсов находится в России, в процентном отношении к мировым?

          Опять "тихо сам с собою", дружище?

          О наследстве заговорили вот отсюда:

          Цитата: Ныробский
          Если Сталин начинал индустриализацию практически с нуля, то СССР для этой либеральной кодлы оставил колоссальный "стартовый капитал", который был бездарно растрачен и в большинстве своём уничтожен. Исчезли не только заводы, исчезли научно исследовательские институты, конструкторские бюро и целые производственные отрасли такие как электроника, станкостроение, авиастроение, хим.пром и т.д.

          То есть речь, как бы, не совсем о ресурсах... киса wink
          1. Ингвар 72 8 ноября 2019 20:21 Новый
            • 2
            • 6
            -4
            Цитата: Голован Джек
            О наследстве заговорили вот отсюда:

            Это не меняет сути моего вопроса о том, что новая кодла восстановила.
            П.С. наконец вы успокоились, и даже подписываетесь Кисой. Прогресс налицо! good
            1. Голован Джек 8 ноября 2019 22:08 Новый
              • 7
              • 5
              +2
              Цитата: Ингвар 72
              наконец вы успокоились, и даже подписываетесь Кисой

              Да я, в общем, и не волновался laughing

              А вы, дружище, не отличаете подпись от обращения... с запятыми вы не дружите, походу... киса laughing

              Цитата: Ингвар 72
              Это не меняет сути моего вопроса о том, что новая кодла восстановила

              А с чего вы вообще решили, что вы вправе мне задавать вопросы? Вот забавно-то what
              1. Ингвар 72 9 ноября 2019 07:21 Новый
                • 2
                • 5
                -3
                Цитата: Голован Джек
                с запятыми вы не дружите, походу... киса

                Киса, у вас опять логический сбой, где вы запятые то увидели?
                Цитата: Голован Джек
                не совсем о ресурсах... киса

                Цитата: Голован Джек
                с запятыми вы не дружите, походу... киса

                Одни точки, Киса! wink ваш процессор срочно нуждается в апгрейде wassat .
                Цитата: Голован Джек
                А с чего вы вообще решили, что вы вправе мне задавать вопросы? Вот забавно-то

                Опять вместо ответа "левые" отмазки. Хотя от вас другого и ожидать не стоило, за слова вообще не отвечаете.
        3. Николай Грек 8 ноября 2019 21:46 Новый
          • 6
          • 2
          +4
          Цитата: Ингвар 72
          Напомнить, сколько ресурсов находится в России, в процентном отношении к мировым?

          напомните...а так же не забудьте указать, на каком складе они все вместе лежат и кому вы решили их продать разом!!! fool wassat laughing laughing laughing
    2. ROSS 42 8 ноября 2019 04:42 Новый
      • 7
      • 4
      +3
      Цитата: Ныробский
      Если Сталин начинал индустриализацию практически с нуля...

      ...то Путин с командой довели её практически до нуля:
      прирост ВВП в 2018 году может оказаться вблизи верхней границы прогнозного интервала Банка России — 1,5–2%,— отмечали в ЦБ.

      При всё при том, что основной рост составило повышение НДС и тарифов на энергоносители, которые и подняли цены на товары и услуги. В количественных показателях цифры выглядят просто смешно...
  • vvnab 7 ноября 2019 22:08 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    Должно вызывать презрительную улыбку, но почему-то, уже бесит...
  • 7,62х54 7 ноября 2019 22:11 Новый
    • 6
    • 4
    +2
    Глядишь скоро Васюки превратятся в Нью-Васюки. ...и тут Остапа понесло....
  • 7,62х54 7 ноября 2019 22:16 Новый
    • 7
    • 4
    +3
    Выражаю своё неуважение правительству и президенту в приличной форме за все их "достижения"
  • Пленник 7 ноября 2019 22:19 Новый
    • 11
    • 3
    +8
    Стартовые условия не одинаковы это раз, второе при Сталине это были показатели реальные, нынешние вызывают сомнения. Да и в плане бытовом хочется на склоне лет расслабиться и пожить спокойно. Ан нет! Инструмент в зубы и вперед солдат! winked Жизнь с каждым годом дороже, а по идее дешевле должна быть. Запросы-то с возрастом снижаются. laughing Уж я знаю. Это раньше ящика коньяка на три дня хватало, а нынче вон второй месяц початая бутылка в баре томится. laughing
  • мордвин 3 7 ноября 2019 22:31 Новый
    • 18
    • 5
    +13
    Завод итальянской косметики на 40 рабочих мест! Тепличный комплекс! Тьфу, мать их... Да такие конторы при Сталине артелями да колхозами обзывались, и в статистику не шли.
    В результате выполнения второго пятилетнего плана развития народного хозяйства СССР было введено в действие 4500 крупных государственных промышленных предприятий.
    1. Прокопий Нестеров 8 ноября 2019 04:45 Новый
      • 2
      • 6
      -4
      Я нашел список из 500 предприятий "построенных в индустриализацию" http://istmat.info/node/9384 , а начинаешь проверять.Так многие были при царе построены,а почему то внесены в список.
      «Кра́сный треуго́льник» — одно из старейших российских промышленных предприятий города Санкт-Петербурга, специализирующееся на производстве резиновой продукции, созданное в 1860 году.
      Кра́сный богаты́рь» — завод в Москве 1887 год
      Тентелевский химический завод 1875 год,стал Красным Химиком.Я думаю что если потратить время и проверить весь список то картинка заиграет неприятными красками для коммунистов.
      А сколько коммунисты уничтожили из за революции и гражданской войны фабрик?
      Нашел список только в одной Москве и губернии было 1600 фабрик http://elib.shpl.ru/ru/nodes/19215#mode/inspect/page/60/zoom/4 ,сколько их не пережило всю эту смуту.
      Развиваясь эволюционным путем, не потребовалось бы надрывать кишки и создавали бы конкурентную продукцию и нужную людям.Все эти бы фабрики развивались естественно.Сколько их было по всей России если только в одной Москве и подмосковье 1600 было.
      1. Масштабы, сэр. Что ищете данные - могу только приветствовать, но выводы стоит делать только на сравнении масштабов. Большевики действительно часто возводили новый завод на месте кустарной мастерской, но это не значит, что все было построено при царе. То же касается и 1600 "фабрик"
      2. мордвин 3 8 ноября 2019 09:29 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: Прокопий Нестеров
        Я нашел список из 500 предприятий "построенных в индустриализацию" http://istmat.info/node/9384 , а начинаешь проверять.Так многие были при царе построены,а почему то внесены в список.

        Не вижу я в этом списке ни Богатыря, ни Химика, ни Треугольника.


        Цитата: Прокопий Нестеров
        Нашел список только в одной Москве и губернии было 1600 фабрик http://elib.shpl.ru/ru/nodes/19215#mode/inspect/page/60/zoom/4 ,сколько их не пережило всю эту смуту.

        Глянул. Велосипедная фабрика Дукс превратилась в Государственный авиазавод №1.
        К началу 1930-х годов завод №1 ежемесячно строил до 100 самолетов, самостоятельно выпуская практически все детали и узлы, кроме моторов и приборов. Однако дальнейший рост производительности сдерживали недостаточные производственный площади, поскольку в Тверской Ямской слободе места для расширения завода уже не было. Даже постройка в 1926 г. четырехэтажного сборочного корпуса проблемы не решила, тем более что существенное увеличение размеров выпускаемых самолетов также создавало особые проблемы.

        К 1930 г. возвели просторный корпус самолетостроительного цеха на Ходынском поле у Боткинской больницы. Здесь же образовали заготовительные цеха.

        http://duks.su/history
        Цитата: Прокопий Нестеров
        Сколько их было по всей России если только в одной Москве и подмосковье 1600 было.

        Примеры приведите.
        У меня в городе, в пределах 15-ти минут ходьбы от дома, уничтожили 4 предприятия, 2 - в 90-е, 2 - в 10-е.
        1. Прокопий Нестеров 8 ноября 2019 09:36 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Ну значит плохо смотрите.Включите поиск по странице.Вот скрин.
        2. Комментарий был удален.
  • орцинус 7 ноября 2019 22:52 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    Помнится, я полгода назад писал про этот ютубканал для "одноклеточных") Кажется, речь шла о судостроении, ооой , как меня тут "местная ура-гвардия" минусовала.
  • Владимир Матвеев 7 ноября 2019 22:55 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Не смешите мои тапки.
  • paul3390 7 ноября 2019 23:04 Новый
    • 11
    • 3
    +8
    Цитата: Голован Джек
    Только кодла, разграбившая и уничтожившая, в некоторый момент была сменена другой ко...мандой, которая и начала восстанавливать. Уже на той основе, что досталась от кодлы. Без особого "наследства", зато с колоссальной задолженностью тому же МВФ, например.

    Не совсем. Ибо стоит посмотреть, что именно они типа восстанавливают. В основном - средства для продажи ресурсов за рубеж с последующим выводом туда же полученного бабла. Например - освоение СПГ на севере. Вроде как дело нужное - но нам-то что с того? Ну продадут они газу на сколько-то там больше, народу от этого что-нибудь обломится? Да фигу там.. И так - почти по всем статьям. Строится в основном то, что нужно и выгодно крупным буржуям, а не стране и народу. Так что - не вижу в этой кипучей деятельности ничего особо радостного..
    1. Прокопий Нестеров 8 ноября 2019 04:49 Новый
      • 3
      • 7
      -4
      Налоги в бюджет,рабочие места,что в этом плохого?СССР в Европу трубу тянул так же.. Конкурентноспособный товар на мировом рынке.Какую продукцию вы предлагаете производить которая займет свою нишу и будет конкурентноспособной?
  • TAMBU 8 ноября 2019 00:11 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Что здесь вообще происходит?))))))))
  • Chaldon48 8 ноября 2019 00:53 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Во времена Сталина помимо всего прочего был ещё и колоссальный эмоциональный подъём масс. Люди просто жгли себя на работе ради гредущего светлого будущего.
    1. Прокопий Нестеров 8 ноября 2019 04:51 Новый
      • 3
      • 10
      -7
      ага работали за карточки на еду до 1935,по сравнению с жизнью и оплатой рабочих в царское время,рабы.
  • wooja 8 ноября 2019 01:17 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    очередное сравнение квадратного с зеленым...., прогиб перед кремлем засчитывается....
  • Санкюлот 8 ноября 2019 01:37 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    Разницу определить очень просто
    Если при Сталине результаты сравнивали с 1913 г-ЛУЧШИМ годом прошлой власти
    То результаты Путина сравнивают с 90-ми- с ХУДШИМИ годами "прошлой" власти.Только на их фоне Путин может перемогать.Это как если б Сталин сравнивал свои достижения с 1921 годом)
    1. Прокопий Нестеров 8 ноября 2019 03:13 Новый
      • 4
      • 5
      -1
      Хорошо назовите лучший год Советской власти,будем сравнивать с этими показателями.
      1. savage1976 8 ноября 2019 04:31 Новый
        • 1
        • 5
        -4
        Невозможно сравнивать людей, мечтающих о том, чтоб им все сделали, а они только хорошую зарплату получали с тем, когда человек сам работает и достигает в этом пусть небольших но успехов.
      2. Ингвар 72 8 ноября 2019 07:53 Новый
        • 4
        • 5
        -1
        Цитата: Прокопий Нестеров
        Хорошо назовите лучший год Советской власти,будем сравнивать с этими показателями.

        Нужно не по показателям сравнивать, а по росту ВВП, а для сравнения брать ВВП других стран. А вы предлагаете ГАЗ 21 с Вестой сравнить.
        1. Голован Джек 8 ноября 2019 08:10 Новый
          • 8
          • 8
          0
          Цитата: Ингвар 72
          Нужно не по показателям сравнивать, а по росту ВВП

          А рост ВВП - это не показатель? wink

          Цитата: Ингвар 72
          а для сравнения брать ВВП других стран

          А там тоже была, гм, катастройка? Кстати, сам по себе "рост" - н о чем, "экономист" request

          Цитата: Ингвар 72
          вы предлагаете ГАЗ 21 с Вестой сравнить

          Ну, вы же сравниваете... киса laughing
          1. Ингвар 72 8 ноября 2019 08:12 Новый
            • 5
            • 5
            0
            Цитата: Голован Джек
            А рост ВВП - это не показатель?

            Вы притормаживаете Киса -
            Цитата: Ингвар 72
            а для сравнения брать ВВП других стран.

            fool
            1. Голован Джек 8 ноября 2019 08:23 Новый
              • 7
              • 9
              -2
              Цитата: Ингвар 72
              для сравнения брать ВВП других стран

              Цитата: Голован Джек
              А там тоже была, гм, катастройка? Кстати, сам по себе "рост" - ни о чем, "экономист"

              В Нигерии вот, говорят, "рост". Но вы туда почему-то не стремитесь особо, так, киса? Почему? Там же "рост", прямо ростище wink

              Смешной вы... дружище laughing
              1. Ингвар 72 8 ноября 2019 08:39 Новый
                • 6
                • 5
                +1
                Цитата: Голован Джек
                В Нигерии вот, говорят, "рост".

                Говорят кур доят! wink Уровень жизни к ВВП добавьте, и будет вам щастье. laughing
                1. Голован Джек 8 ноября 2019 10:13 Новый
                  • 7
                  • 7
                  0
                  Цитата: Ингвар 72
                  Уровень жизни к ВВП добавьте

                  Это не "я добавьте", это вы - добавьте:

                  Цитата: Ингвар 72
                  а для сравнения брать ВВП других стран

                  Вы сами себя поправили, молодец, киса yes

                  Цитата: Ингвар 72
                  и будет вам щастье

                  Не нам, а вам (с).
  • Комментарий был удален.
  • Qiman Kyrivo 8 ноября 2019 03:54 Новый
    • 9
    • 1
    +8
    Чушь.Полная.Город Рубцовск Алтайский край индустриализация прошла успешно одни руины заводов остались.
  • Strashila 8 ноября 2019 06:38 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Индустриализация в современном исполнении, когда завод за лярд зелени признается банкротом еще не преступив к работе, индустриализация в современности это когда вам из за рубежа указывают можете вы производить продукцию на экспорт или нет. Про финансовые потоки направленные на разграбление страны даже говорить не стоит.
  • nikvic46 8 ноября 2019 06:42 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Такие сравнения ни к черту не годятся.Если после революции большинство ученых покинули страну со своими трудами.То после 1991 года это большинство осталось на родине.Сейчас затраты на образование большие.Но чтобы провести в стране ликбез,тоже требовались затраты.Сравните,научить людей читать и писать.Другое дело принять читающую страну.
  • Бред полный. Сколько в РФ предприятий введено в строй - посчитали. А сколько за это самое время тихо скончалось- указать забыли. Про рост объемов товарной продукции - ни слова. Вот и получается, что по такой "статистике" закрытие одного градообразующего завода гиганта и открытие двух слесарных мастерских дают жутко положительную динамику...
  • 7,62х54 8 ноября 2019 08:00 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    Вся эта путинская "индустриализация" - это строительство предприятий и инфраструктуры для добычи природных ресурсов и транспортировки их за бугор.
  • DNS-a42 8 ноября 2019 08:07 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    К ролику только один вопрос: "Почем опиум для народа?"
  • Ros 56 8 ноября 2019 08:19 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    В среднем мы отстаём от темпов сталинской индустриализации не так разительно: возводим 428 объектов в год вместо 692.

    Маленькая поправка, во времена Сталина возводили 692 с нуля и они шли плюсом к полной картине, а сейчас возводят 428, а сколько за это время ушло минусом уже действующих предприятий, причем в никуда, их даже восстановить не получиться. Думаю у каждого перед глазами такое явление происходило. И вот теперь с учетом убитых производств подводите баланс. fellow
  • rocket757 8 ноября 2019 08:33 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Сравнится и перегнать ..... а надо ли?
    Просто так, помнить, а развиваться тем путём, который сейчас возможен и оптимален.
    Это если не пытаться доказать, что идём не тем путём и надо его менять ... отдельная тема.
  • Комментарий был удален.
  • paul3390 8 ноября 2019 10:53 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: трассер
    не одному хочется вам сусало полирнуть?

    Полировалка ещё невыросла, салабон инетный..
  • bk316 8 ноября 2019 12:23 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Как-то в последнее время мир сходит с ума.
    Написали журналюги бред, просто так даже особо не потрудились какую-то фактуру под этот бред положить.
    Хотя могли много чего правильного в этом направлении написать!
    Тут же другие журналюги написали свой, якобы опровергающий бред, тоже без доводов.
    И ПОНЕСЛОСЬ -главное хайп. Самое важное написать первому!

    Уймитесь уже. Нельзя сравнивать несравнимое, а если уж пытаетесь (это я сварогу) то немного подумайте прежде чем писать.

    Индустриализацию Сталинскую и Путинскую нельзя сравнивать прежде всего потому что у этих процессов общее только название. Для непонятливых поясню. Сталин выталкивал страну из глубочайшей ямы (первой мировой и гражданской войн) и тащил в гору в ряды ведущих экономик мира. Путин тормозил мчащиеся с этой горы в пропасть с дикой скоростью остатки этой экономики. Если бы не Сталин нас бы раскатала Германия в 41 если бы не Путин нас бы раскатали США в начале двухтысячных. И в том и в другом случае России уже не было бы как государства.Очевидно оба со своими задачами справились.
    1. Александр Ра 8 ноября 2019 17:17 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: bk316
      Сталин выталкивал страну из глубочайшей ямы ... и тащил в гору в ряды ведущих экономик мира. Путин тормозил мчащиеся с этой горы в пропасть с дикой скоростью остатки этой экономики. Если бы не Сталин нас бы раскатала Германия в 41 если бы не Путин нас бы раскатали США в начале двухтысячных. И в том и в другом случае России уже не было бы как государства.Очевидно оба со своими задачами справились.

      Метафоры красивые. Но излишнее упрощение. «Оба справились» - тождества нет. При Сталине лишения и труды переплавились в силу и современников. Сегодня в силу государства приносится жертвой народ, Вы не заметили - наш народ "раскатали" - при Путине. И не пройти бы «точку невозврата».
      1. Голован Джек 8 ноября 2019 17:29 Новый
        • 4
        • 4
        0
        Цитата: Александр Ра
        наш народ "раскатали"

        Что это означает на обычном, человеческом русском языке? Переведите.
        1. Александр Ра 8 ноября 2019 19:22 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Пренебрегли интересами народа. Если не использовать народный уровень, то нам не о чем говорить вообще.
          1. Голован Джек 10 ноября 2019 04:40 Новый
            • 5
            • 6
            -1
            Цитата: Александр Ра
            Пренебрегли интересами народа

            Спасибо, так понятнее.

            Цитата: Александр Ра
            Если не использовать народный уровень, то нам не о чем говорить вообще

            А вот что такое "народный уровень", который надо "использовать" - снова не совсем ясно.

            Цитата: Александр Ра
            нам не о чем говорить

            За себя скажу - скорее да, чем нет. Ну, как с Гридасовым, например request

            Вы слишком специфически свои мысли излагаете. Терминология мало того, что не общепринятая, она еще и неоднозначная. Слово "демагогия" слыхали? Мне вот оно вспомнилось почему-то yes
            1. Александр Ра 10 ноября 2019 09:19 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Цитата: Голован Джек
              А вот что такое "народный уровень"
              - Индивид – род (племя) – народ. Общий взаимный интерес работает на коллективном-народном уровне, как на этом сайте, например. Межиндивидуальный уровень используем в личных практических делах.

              Цитата: Голован Джек
              нам не о чем говорить

              За себя скажу - скорее да, чем нет.

              - уж определяйтесь сами и будьте последовательны.
              В Ваших вопросах трудно усмотреть желание получить информацию. Но определённо видно желание «раскатать» высказывания других. Это роль – в очередной раз не порадую терминами – ментального деструктора, утилизатора и отдаёт мизантропией, а хотелось бы чтобы все СВОИ мысли ИЗЛАГАЛИ.
              Цитата: Голован Джек
              Вы слишком специфически свои мысли излагаете.

              – любые инструменты и методы – слесарные, научные и проч. специфичны, как и любое слово. Опять же, разбирайтесь сами – какой огород пахать, какой нет, не будет же каждый подстраиваться под специфичность Вашего восприятия. За критику спасибо.
              1. Голован Джек 10 ноября 2019 09:57 Новый
                • 4
                • 6
                -2
                Цитата: Александр Ра
                любые инструменты и методы – слесарные, научные и проч. специфичны, как и любое слово

                Видите ли... хороший специалист, как правило, умеет доходчиво и простыми словами изложить то, в чем он специалист. Я это неоднократно видел сам.

                Перегруженность же речи "специальными" (а проще говоря - придуманными лично) терминами свойственна, например, местному Гридасову... ну, вы поняли, наверное.

                Цитата: Александр Ра
                не будет же каждый подстраиваться под специфичность Вашего восприятия

                Не хотите быть понятым - что ж, продолжайте изобретать слова и понятия request

                Цитата: Александр Ра
                В Ваших вопросах трудно усмотреть желание получить информацию. Но определённо видно желание «раскатать» высказывания других

                Мне абсолютно неинтересно кого-то там "раскатывать". Ту информацию, которую я хотел получить, я получил. Спасибо за общение yes
  • Стальнов И.П. 8 ноября 2019 13:19 Новый
    • 0
    • 0
    0
    К чему весь разговор, об этих цифрах много писали, говорили. Что то добавить уже не чего.Весь сыр бор в том, что руководители нынешние НИ КОГДА НЕ СМОГУТ ДОСТИЧЬ ТОГО, ЧТО СДЕЛАЛ НАРОД И СТАЛИН, вот из за этого у их и ИСТЕРИКА, эти цифры не изменить. Они говорят о том, что в том периоде люди работали, лучше, производительнее, были более честные, дисциплинированные, ответственные, умные. Рождённый ползать, летать не может.
  • Sapsan136 8 ноября 2019 13:37 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    При Сталине на 1941 год СССР имел 6 новейших крейсеров типа Киров,водоизмещением свыше 9000 тонн...При Путине надводный флот РФ получил всего 6 фрегатов,куда меньшего размера...
  • трофим 8 ноября 2019 15:04 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    "Время вперед". Название то какое! Клоуны убогие.
  • bbss 9 ноября 2019 23:22 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Бред собачий! Хозяином страны был народ, а теперь кучка нуворишей-кровососов.
  • Ehanatone 11 ноября 2019 01:46 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    "в Омске – солнечная электростанция, в Курской области – свинокомплекс"
    А чё не на СП ,там вообще всё лето светло !
  • Ehanatone 11 ноября 2019 02:00 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    "И ПОНЕСЛОСЬ -главное хайп. Самое важное написать первому!"
    Утомляет — найдут модное словцо и суют во все дыры !