США начнут строительство ПЛАРБ "Columbia" не ранее конца 2020 года

150
Полноценное строительство подводных лодок с баллистическими ракетами (ПЛАРБ) нового поколения типа Columbia начнется не раньше конца 2020 года. Об этом заявил председатель правления и генеральный директор компании General Dynamics Фебе Новакович, сообщает портал navyrecognition.com.

США начнут строительство ПЛАРБ "Columbia" не ранее конца 2020 года




По словам Новаковича, компания рассчитывает начать строительство ПЛАРБ нового поколения типа Columbia для ВМС США к концу 2020 года, но не ранее. Прошедшая в мае этого года церемония резки стали для первой субмарины новой серии является символической, обозначившей начало предварительного строительства для всей программы подводных лодок типа Columbia.

Военно-морские силы США планируют приобрести 12 стратегических подлодок нового поколения, которые должны заменить субмарины типа Ohio. Как ожидается, первая субмарина типа "Огайо" достигнет конца своего срока службы в 2027 году, к этому времени первая из Columbia должна вступить в строй, а с 2031 года уже выйти на боевое дежурство.

На вооружении ВМС США на сегодняшний день стоит 18 стратегическими атомных подлодок типа "Огайо". 14 из них выполняют роль ПЛАРБ и входят в стратегическую ядерную триаду США. Подводное водоизмещение 18,5 тысячи тонн. Длина субмарины - 170 метров при диаметре 13 метров. Каждый корабль способен нести 24 баллистические ракеты Trident. Кроме того, подлодки оснащены четырьмя торпедными аппаратами калибра 533 миллиметра.

Подробности проекта Columbia засекречены, известно, что по водоизмещению и длине с диаметром они почти идентичны субмаринам типа "Огайо". Планируется, что каждая новая подлодка будет вооружена 16 баллистическими ракетами Trident II D5 . Срок службы планируется в 42 года, при этом перезарядка реактора не требуется.

Подлодка нового поколения получит X-образные кормовые рули, а также горизонтальные рули глубины, установленные на рубке. Вместо винта на субмарину установят водометный движитель. Новый корабль получит полностью электрическую двигательную установку на постоянных магнитах. Эта установка будет питаться от турбогенераторов атомной установки. Такая конструкция позволит сделать корабль тише по сравнению с подводными лодками типа "Огайо".
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    150 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. 0
      10 ноября 2019 08:10
      Американцы, с их технологическим господством, могут позволить себе отсрочку. А вот нам придётся действовать стремительно.
      1. +7
        10 ноября 2019 08:17
        Цитата: Басарев
        технологическим господством

        Прям, прям, все и лучше всех?
        Страна мощная, богатая, но не есть абсолютный лидер всегда и во всём.
        Мир изменился и будет меняться дальше!
        ПС ..... то, что нам придется "шуршать" на повышенной скорости, это очевидно.
        1. +5
          10 ноября 2019 08:46
          у нас цель не превосходство и победа, а неотвратимость возмездия
          1. -2
            10 ноября 2019 10:28
            Цитата: Николай Иванов_5
            у нас цель не превосходство и победа, а неотвратимость возмездия

            Это по потому что так Путин сказал или потому что позволить себе победу мы уже не в состоянии?
            1. +2
              10 ноября 2019 10:48
              Цитата: Vol4ara
              Это по потому что так Путин сказал

              Потому, что не сказал, а сделал, обеспечил прорыв в СЯС и ТЯО. Обеспечил Победу в Крымской, Кавказской и Сирийской компаниях.
              1. -15
                10 ноября 2019 11:10
                Насчёт Кавказской...
                Уточнить нельзя, что имеется в виду под победой?
                Я, знаете ли, внимательно следил за событиями, происходившими в ходе Первой и Второй чеченской войны. И термин "победа" в применении к данным событиям несколько неуместен.
                Вам так не кажется?
                1. -1
                  10 ноября 2019 13:56
                  Цитата: Chit
                  в ходе Первой и Второй чеченской войны

                  Крайняя Кавказская война проходила в несколько этапов, когда нас пытались отбросить от Большого Кавказского хребта, путем сепаратистов и наемников. Здесь уничтожена сия группировка и их лидеры, включая международных. Второй этап - был битвой за контроль самого Большого Кавказского хребта. Здесь противником выступала хорошо подготовленная Западом грузинская группировка. Она была разметена. За нами остался контроль Большого хребта и дырки в нем - Рогского тоннеля, также захвачен плацдарм в Закавказье с важнейшим Абхазским побережьем и Ю.Осетией, что есть начало Малого Кавказского хребта, который расчленяет Закавказье, как и Грузию, так и Тюркский мир. Малый Кавказ контролирует Армения с нашими базами и защищает наш Каспий от натовского влияния абсолютно. Также от Ю.Осетии до Армении прорубить коридор в два счета, все это возвышается, доминирует над грузинскими долинами... В стратегическом смысле это СУПЕР. Большой Кавказский хребет, как и Малый - природные, неприступные крепости со стенами в километры. Важно, чьи бойцы на этих стенах и чьи радары стоят. А они наши. Также из-за ломанной географии Крыма, побережья Краснодарского края и Абхазии. Россия владеет половиной Черноморского побережья и доминирует в сем бассейне. Потери от развала СССР, практически полностью нивелированы путем контроля важнейших "нервных" точек.
                  1. +6
                    10 ноября 2019 14:21
                    Цитата: хрыч
                    Потери от развала СССР, практически полностью нивелированы


                    Апофегей smile
                    1. +1
                      10 ноября 2019 16:32
                      Что-то часто Полякова стали вспоминать smile
              2. +5
                10 ноября 2019 11:16
                О, Путин уже в СЯС и ТЯО прорвался.... А исцеление наложением рук когда будет? Нет бога, кроме ВВП и хрыч пророк его...
                1. -3
                  10 ноября 2019 14:00
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  О, Путин уже в СЯС и ТЯО прорвался...

                  А кто Бореи и Ясени построил, кто дал средства на Посейдоны, Кинжалы, Буревестники, Авангарды, Сарматы, Калибры. Такие траты, на разработку, производство и принятие на вооружение, напрямую зависят от Верховного Главнокомандующего. Поэтому я не пророк, к сожалению. Это констатация фактов.
                  1. +9
                    10 ноября 2019 14:41
                    Цитата: хрыч
                    А кто Бореи и Ясени построил

                    Ясени еще никто не построил. Пока у нас один Северодвинск, который заложен задолго до Путина, в 1993 г. А вот за то, что наши атомоходы превращены в эпический долгострой - да, за это Спасибо Великому Путину. За почти 20 лет правления - ни одной многоцелевой АПЛ заложенной при нем же в строй не вошло.
                    Бореи - да. ТОлько строительство Бореев - это не "прорыв" а замещение уходящих на покой РПКСН.
                    Цитата: хрыч
                    кто дал средства на Посейдоны, Кинжалы, Буревестники, Авангарды, Сарматы, Калибры.

                    Точнее будет сказать так - кто бессовестно растратил деньги на Посейдоны? Кто выдал Искендеры воздушного базирования за новейшее гиперзвуковое оружие? Где у нас хоть один "Сармат" на боевом дежурстве? При чем тут "Калибры", созданные еще в прошлом веке, т.е. до прихода Путина к власти?
                    В общем, в прорыв можно записать один-единственный Авангард:)))
                    1. -5
                      10 ноября 2019 15:27
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      Спасибо Великому Путину

                      Ну, да, конечно, спасибо Горби и ЕБН за подлодки wassat
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      ни одной многоцелевой АПЛ заложенной при нем же в строй не вошло

                      Казань из Ясеней, заложена в 2009 году на ходовых испытаниях. Аааа, тогда Медведев был Президент. Точно, он спаситель Флота Российского wassat Еще два Ясеня уже на подходе, еще три строится. Мало?
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      ТОлько строительство Бореев - это не "прорыв" а замещение

                      Вот вроде профи, а не втюхиваете, что Борей - самый быстрый РПКСН. Благодаря гонщику - Щуке-Б из чьего корпуса он рожден. По-сути Борей - разрезанная Щука-Б со вставленным отсеком ПУ МБР. Да и не по сути. Первые три тупо использовали отсеки Рыси, Барса и Кугуара. А компактность Булавы, позволила избежать горбов, как у Дельфина и Кальмара. Да, Борей потерял в скорости несколько узлов, но не много. Посему вражьи многоцелевики его чуть быстрее, но этого для перехвата недостаточно. По-сему это не количественное замещение, а качественный переход на новый уровень.
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      "Калибры", созданные еще в прошлом веке, т.е. до прихода Путина к власти?

                      Калибр не ракета, а комплекс. И в частности его эффективность обусловлена сопряжением с ГЛОНАСС и прочими глобальными системами, которые развернуты Верховным. Искандер, конечно имеет общее с Кинжалом, ноооо кто сказал, что мы не имеем на это право, сделать авиационную модификацию wassat Дык и Искандер принят на вооружение не при любимыми вами Горби и ЕБН. Всему свое время и Сармат заменит Воеводу, а пока на страже мобильный и не только Ярс с РГЧ, что также прорыв, ибо американцы и моноблок мобильный провалили. Что Булава, вписавшаяся в корпус Щуки-Б, что мобильный ЯрС с РГЧ - суть технологический прорыв, позволивший сделать гонщика-РПКСН и на мобильной, колесной установке разместить ракету, уничтожающую несколько мегаполисов на другом континенте. Или не так? Или это не прорыв, а баловство?
                      1. +4
                        10 ноября 2019 17:32
                        Цитата: хрыч
                        Ну, да, конечно, спасибо Горби и ЕБН за подлодки

                        В общем-то - да, спасибо. Горбачев правил не так уж много, с 1985 по 1991 г или 6 лет. За это время было было заложено 5 РПКСН (3 Дельфина и 2 "Акулы), из многоцелевых - 12 АПЛ типа "Щука-Б", 5 типа Щука, 2 "Кондор" и 9 АПЛ типа "Антей". При этом, что характерно, при Горбачеве вступили в строй 5РПКСН, 7 Щук-Б 4 Щуки, 1 Кондор и 4 Антея из вышеперечисленных (и не считая заложенных до Горбачева)
                        Ельцин, как известно, рулил с 1991 по 1999 гг, то есть малость так поболее - аж целых 10 лет. За эти годы всеобщего развала и упадка РФ заложила (дикие 90-е!) 1 РПКСН типа Борей, многоцелеые АПЛ: 1 типа Ясень, 5 Щук-Б и 2 Антея. Из них (не считая заложенных, но не достроенных ранее, при Горбачеве кораблей) удалось достроить только 2 Щуки-Б, да и из тех одну отдали в аренду Индусам. Конечно, в строй входили и другие АПЛ, заложенные при Горбачеве, но мы их ради чистоты эксперимента не считаем.
                        Ну вот Путин. Вставание с колен, бла-бла-бла и все такое. Дотрынделись уже до того, что при Путине индустриализация сопоставима со сталинской. Каков результат?
                        За 19 лет заложено 7 РПКСН и 6 Ясеней, введено в строй (не считая лодок, заложенных при Ельцине) 2 РПКСН. ВСЕ!
                        То есть при Путине темпы ввода в строй атомных подводных кораблей вдвое уступают ельцинским. Уж прорвались, так прорвались wassat
                        Цитата: хрыч
                        Казань из Ясеней, заложена в 2009 году на ходовых испытаниях.

                        А я говорю о лодках в составе ВМФ. Казани это только предстоит
                        Цитата: хрыч
                        Еще два Ясеня уже на подходе, еще три строится. Мало?

                        Мизер и позорище yes
                        Цитата: хрыч
                        Вот вроде профи, а не втюхиваете, что Борей - самый быстрый РПКСН. Благодаря гонщику - Щуке-Б из чьего корпуса он рожден.

                        Так, для справки. Во-первых, Борей имеет вполне умеренную скорость, а во вторых, скорость - это показатель третьестепенной важности для РПКСН
                        Цитата: хрыч
                        Посему вражьи многоцелевики его чуть быстрее, но этого для перехвата недостаточно

                        Вражеские многоцелевики могут оказаться значительно быстрее Борея, так как их скорость подводного малошумного подходит к 20 уз, а Щуки-Б, из которой якобы сделан корпус Борея - 5-7 уз. Почувствуйте разницу. Впрочем, есть у меня большие надежды на то, что бесшумный ход Бореев выше чем у Щук, правда, это на корню убивает Вашу идею об унаследованной скорости laughing
                        Цитата: хрыч
                        Калибр не ракета, а комплекс. И в частности его эффективность обусловлена сопряжением с ГЛОНАСС и прочими глобальными системами, которые развернуты Верховным.

                        Я даже спрашивать не буду, что делал "верховный" в 1982 г, когда был запущен 1-ый спутник ГЛОНАСС
                        Цитата: хрыч
                        Искандер, конечно имеет общее с Кинжалом, ноооо кто сказал, что мы не имеем на это право, сделать авиационную модификацию

                        Имеем. Но зачем называть ее "прорывом в СЯС и ТЯО", как это делает некто Хрыч?:)))
                        Цитата: хрыч
                        Что Булава, вписавшаяся в корпус Щуки-Б, что мобильный ЯрС с РГЧ - суть технологический прорыв,

                        Это совершенно не прорыв, так как пока наши твердотопливные серьезно уступают американским ракетам. Главное же в том, что их разрабатывали аж с 1975 г, при том что "Тополь-М", модернизацией которого является "Ярс" принят на вооружение в 2000 г - то есть ставить это в заслугу Путину... немножко странно
                        1. -3
                          10 ноября 2019 18:39
                          Цитата: Андрей из Челябинска
                          Вражеские многоцелевики могут оказаться значительно быстрее Борея, так как их скорость подводного малошумного подходит к 20 уз, а Щуки-Б, из которой якобы сделан корпус Борея - 5-7 уз.

                          Откуда сей несусветный бред? Этож надо так с "ревущими коровами" мозг загадить wassat Во-первых у Щуки, что у Борея убираемые в корпус рули. Это сделано не так просто. А для уменьшения турбулентности на скорости. Ладно там гигантская Акула с двойным шумом, но остальные наши и их АПЛ, как минимум соизмеримы по параметрам. Ну разве у русофобов иное мнение laughing
                          Цитата: Андрей из Челябинска
                          Я даже спрашивать не буду, что делал "верховный" в 1982 г, когда был запущен 1-ый спутник ГЛОНАСС

                          Опять бред несусветный. То, что было в 1982 году быльем поросло. И что ж не с 1976 года ведешь отсчет? laughing Нынешний ГЛОНАСС с тем провальным советским, не стыкуется даже по системе координат, т.е. по системе геодезических параметров, не то что. Ни одного спутника, старше 2003 года в нынешней системе не работает. А наводился тот же Гранат спутниковой системой позиционирования? Нет не наводился. Мог он со сторожевика на Каспии разнести избу в Идлибе? Нет не мог. Какие проблемы?
                          Цитата: Андрей из Челябинска
                          Но зачем называть ее "прорывом в СЯС и ТЯО", как это делает некто Хрыч?:

                          Потому, что Андрюха из Челябинска не втюхал, что можно сделать гиперзвуковой комплекс из наработок мобильного комплекса Искандер и стратосферного перехватчика. Прорыв - это прорыв, т.е., как минимум опередить конкурентов и сделать, что до этого не было. Опередили? Да. Было на вооружении подобное у коммунистов и либералов? Нет, не было. Какие проблемы? Соединить тактическую ракету со стратосферным носителем - это главный прорыв. Докажи обратное, но не сможешь.
                          Цитата: Андрей из Челябинска
                          "Ярс" принят на вооружение в 2000 г

                          Назовем вас, как минимум дезинформатором, а фактически ... Ярс принят на вооружение в 2009 году. Первый запуск был в 2007 году. Вам лишь бы погадить? wassat Горбачев твой ненаглядный Крым прокакал, вместе с ЕБН, а вот ВВП вернул. Вопросы есть? Армия и флот не для армии и флота, что ты мне тут пытаешься доказать, а для того, чтоб вернуть Крым, захватить Абхазию и пр. Андрюхе из Челябинска нужны корыта ради корыта wassat Но Герасимов, как нибудь разберется без вашего брата. Кстати 11 Щук-Б никуда не делись. 7 штук в ремонте и на модернизации. Что с ними делать? Выбросить? Они же место занимают для строительства новых. И пожалуйста заруби себе на носу, что РФ не СССР, население у РФ меньше, нет дурацких задач по построению Мировой революции, нет необходимости противостоять в каждой точке мирового океана ради неблагодарных людоедов и троглодитов. Основная задача флота, окромя ответного удара и пр. Это охрана нашего шельфа, с опорой на берег, где прекрасно работают дизелюхи и москитный флот, причем с такими совершенными инструментами, да с морской авиацией. Ферштеен?
                        2. +4
                          10 ноября 2019 19:05
                          Цитата: хрыч
                          Откуда сей несусветный бред?

                          Это не бред, это суровая реальность вкупе с Вашей дремучей безграмотностью. Да будет Вам известно, что у ВСЕХ АПЛ 3-го поколения, к которым принадлежит и Щука Б (и Лось, если Вам от этого легче) скорость малошумного хода - 5-7 уз:)))
                          Цитата: хрыч
                          Опять бред несусветный. То, что было в 1982 году быльем поросло.

                          Во-во, зачем нам вспоминать, что ГЛОНАСС по сути - разработка советских времен?:))) лучше припишем ее ВВП
                          Цитата: хрыч
                          А наводился тот же Гранат спутниковой системой позиционирования? Нет не наводился. Мог он со сторожевика на Каспии разнести избу в Идлибе? Нет не мог.

                          Хрыч, ну что Вы подставляетесь вот так по детски? То Вы пишете, что ГЛОНАСС в том виде, в котором он нужен для наведения Калибров возник только во время Путина, и тут же пишете, что Калибр (появившийся до Путина) наводится по ГЛОНАСС... Вы это - или крестик снимите, или трусы наденьте, право слово:)))
                          Цитата: хрыч
                          Назовем вас, как минимум дезинформатором, а фактически ... Ярс принят на вооружение в 2009 году.

                          Хрыыыч:)))))) Все, аргументы закончились, и началась прямая (и на редкость дешевая) ложь. Что же, от путинцев иного давно уже не ожидаешь.
                          Я не писал
                          Цитата: хрыч
                          "Ярс" принят на вооружение в 2000 г

                          Я писал
                          Цитата: Андрей из Челябинска
                          "Тополь-М", модернизацией которого является "Ярс" принят на вооружение в 2000 г

                          Почувствуйте разницу, "разоблачитель".
                          Цитата: хрыч
                          Потому, что Андрюха из Челябинска не втюхал

                          "Мой дорогой Хрыч! Вы забываете, что с высоты моего происхождения не видно никакой разницы даже между королем и Вами. До свидания!" (с)
                        3. -5
                          10 ноября 2019 19:42
                          Скажем так, все советские разработки базируются на открытиях Менделеева и расчетах Циолковского, а ученые не с Коминтерна лунного свалились, а заканчивали царские учебные заведения. Также и РФ не появилась сама собой, а большая часть Союза, какого-то лешего достижения русской научной школы с царских времен, мы должны игнорировать. А что эволюция продолжилась, заслуга Гаранта несомненна. Посему Ярс создан именно при нем, нравится это или нет. Булава создана при нем, нравится это или нет. По Тополю не заметил, уж извини. Обвинение в дезинформации снимаю, но в некомпетентности оставляю wassat Это не я на тебя набросился, а ты на мою фразу о прорыве. Хотя это не предмет спора, ибо Ярс с РГЧ есть прорыв относительно моноблочного Тополя-М. Не его модификация, а следующий, качественный уровень. Если в это не врубаешься, то я не знаю. Хорошо, поясню. Моноблок Тополя поражает одну цель. Например один город. А Ярс от 3 до 6 городов. Т.е. эффективность одного мобильного комплекса Ярс кратно превышает эффективность Тополя. Кратно. Это есть количественное и качественное (ракета-то одна) превосходство. Что смело именуется "прорыв". Это же элементарно. А что суждено ему быть при Путине, уж извините, я не виноват.
                        4. +1
                          11 ноября 2019 16:50
                          Цитата: хрыч
                          Также и РФ не появилась сама собой, а большая часть Союза, какого-то лешего достижения русской научной школы с царских времен, мы должны игнорировать.

                          А кто сказал, что должны игнорировать? Речь идет только о том, что не нужно приписывать Путину то, чего он не совершал.
                          Цитата: хрыч
                          А что эволюция продолжилась, заслуга Гаранта несомненна. Посему Ярс создан именно при нем, нравится это или нет. Булава создана при нем, нравится это или нет.

                          Созданы, но все они представляют собой всего лишь модификации имевшихся на вооружении ракет. Причем Булаву начали создавать в 1997 г опять не при Путине:))))
                          И все это никак не тянет на прорыв.
                          Цитата: хрыч
                          Хотя это не предмет спора, ибо Ярс с РГЧ есть прорыв относительно моноблочного Тополя-М. Не его модификация, а следующий, качественный уровень. Если в это не врубаешься, то я не знаю.

                          А Вы спросите, я Вам расскажу:)))) Дело в том, что РГЧ с ИН есть технология очень старая и проблема в ее установке на ракеты на твердом топливе только одна - необходимо создать достаточно мощную ракету, чей забрасываемый вес позволял бы это сделать. РГЧ ИН тяжелее моноблока, там ведь устройство разведения РГЧ и вообще, куча мелкого тяжелее одного большого.
                          Так вот, долгое время Тополь просто не мог забросить боевую часть с РГЧ. Не тянул. И удалось создать достаточно мощную ракету только в вариации Тополь-М, когда на нее удалось водрузить БЧ мегатонного класса. Это произошло аккурат в 2000 г, то есть создавали Тополь-М в допутинские времена.
                          А затем, когда наконец появился носитель достаточной мощности, установить на него РГЧ ИН было делом техники. Заслуга Путина тут разве что в том, что не запретил:))))))
                          Так что и это тоже не путинский прорыв, увы:))))
                          Ну ладно. Чтобы Вам совсем обидно не было (еще к навальному подадитесь) подскажу Вам систему оружия, которая целиком и полностью создана во время президенства Владимира Владимировича. Он вник, он разобрался, он обеспечил финансирование, и да, система получилась действительно прорывной. Это ПАК ФА, или Су-57 если угодно. Программа разработки истребителя 5-го поколения стартовала в 2001 г.
                          Так что у Путина есть и свои прорывы. Но не стоит приписывать ему то, чего он не совершал laughing
                        5. 0
                          11 ноября 2019 18:52
                          Цитата: Андрей из Челябинска
                          Так что у Путина есть и свои прорывы. Но не стоит приписывать ему то, чего он не совершал

                          Вы мне напоминаете деятелей, говорящих, причем искренне, что войну народ выиграл не благодаря Сталину, а вопреки. Путин руководитель государства, он Верховный Главком и все, что сделано, доделано, доведено до конца и пр., записывается ему в актив. РГЧ разместить не дело техники, когда в СССР и РФ были МБР с тяжелыми РГЧ. Какие были МБР? P-36М(Сатана), УР100УТТХ(Стилет), Р-29Р и Р-39 для АПЛ, РТ-23 УТТХ (БЖРК). Все эти ракеты имеют забрасываемый вес в полтора и более больший Тополя-М. Посему платформа разведения требовалась исключительная по весу и созданная с ноля. Синева и Лайнер, кстати, сделаны Макеевцами при Путине, а он не дал КБ разогнать еще в бытность Премьером, хотя ЕБН уже подписал указ. Макевцы сейчас ваяют Сармат. Это макееввцы помнят и вам с критиканством, им попадаться я бы не посоветовал laughing Сама по себе платформа разведения - самое сложное и высоко-технологическое устройство, так еще и ограничена по весу. Нооо, ТТХ Ярса засекречены, однако, якобы применение нового и уникального твердого, смесевого топлива с уникальными полимерными материалами конструкции, способными выдержать сие интенсивное горение, позволили увеличить забрасываемый вес в полтора раза и более, супротив Топаля-М, без уменьшения дальности. Также сократился разгонный участок траектории. Назовем - это прорывом в технологии, как компактную платформу разведения, так и более энергоемкое топливо с корпусом, способным сие выдержать. Кстати Кинжал и Авангард, заполучили инновационные материалы, выдерживающие запредельный нагрев. Коль за паршивый графен ныне дают Нобеля, что вам еще нужно для термина "прорыв"? Холодный синтез, может левитатор виманский?
              3. +3
                10 ноября 2019 11:43
                Цитата: хрыч
                обеспечил прорыв в СЯС и ТЯО. Обеспечил Победу в Крымской, Кавказской и Сирийской компаниях.


                Какой "прорыв в СЯС и ТЯО" обеспечил победу Крымской "кампании"?
                1. -1
                  10 ноября 2019 14:03
                  Цитата: Добрый_Анонимус
                  Какой "прорыв в СЯС и ТЯО" обеспечил победу Крымской "кампании"?

                  Между прорывом и обеспечил, стоит точка. Это разные предложения ... хотя без СЯС и ТЯО, вырвать Крым из под носа США было бы невозможно. База ВМС НАТО строилась, а разрыв договора об аренде Севостопольской базы был готов Турчиновым и прочими упырями.
                  1. +1
                    10 ноября 2019 14:08
                    Хорошо, а какой прорыв в "СЯС и ТЯО" обеспечил Путин?
                    1. -4
                      10 ноября 2019 14:30
                      Цитата: Добрый_Анонимус
                      какой прорыв в "СЯС и ТЯО" обеспечил Путин

                      Посейдон, Сармат, Кинжал, Циркон, Буревестник, Авангард. Это перспективные, некоторые уже в войсках. Из СЯС - быстрейший из РПКСН планеты и поэтому неперехватываемый Борей с Булавой, а также мобильный с РГЧ и шахтный Ярс в настоящий момент стоят на защите Родины. Тактический Искандер, Бастион с Ониксом, Х-101/102, Х-32, Калибры вся линейка, от ракето-бомб глубинных, ракето-торпед, ПКР и до стратегических, уже работают. Или типа Верховный Главком тут не причем?
                  2. +6
                    10 ноября 2019 14:33
                    Цитата: хрыч
                    Цитата: Добрый_Анонимус
                    какой прорыв в "СЯС и ТЯО" обеспечил Путин

                    Посейдон, Сармат, Кинжал, Циркон, Буревестник, Авангард.


                    Из всех этих страшных слов на вооружении только одно. Великий прорыв.

                    Цитата: хрыч
                    Из СЯС - быстрейший из РПКСН планеты и поэтому неперехватываемый Борей


                    Обгоняет самолеты ПЛО, куда там торпедам.

                    Цитата: хрыч
                    Калибры вся линейка


                    Хорошо, что есть свой Томагавк, но называть это прорывом...
                    1. -6
                      10 ноября 2019 15:38
                      Цитата: Добрый_Анонимус
                      Обгоняет самолеты ПЛО, куда там торпедам.

                      Если хочешь пошутить, то не на ВО тебе, а в Камеди-клаб. Самолет ПЛО не летает в наших территориальных водах, не летает на большом удалении и не видит через ледяной панцирь. Охота за нашими РПКСН в Арктике прерогатива только многоцелевиков атомных и здесь скорость определяющая, еще уход наших прикрывают именно наши средства ПЛО, это наши воды, наше воздушное пространство. Тебе к сведению.
                      Цитата: Добрый_Анонимус
                      Хорошо, что есть свой Томагавк, но называть это прорывом...

                      Есть Томагавк в варианте ПКР, да с последней сверхзвуковой ступенью? Есть Томогавк с ступенями - торпедой и глубинной бомбой? Ах нет. А есть вражий сторожевик, вооруженный Томогавком? А есть дизелюха, вооруженная Томогавком? Ах опять нет. Вот это и называется прорыв, когда создается универсальный инструмент, который может выполнить то, что делает девайс врага, но и делает то, что врагу не ведомо и недоступно.
                      1. +3
                        10 ноября 2019 16:10
                        Цитата: хрыч
                        Если хочешь пошутить, то не на ВО тебе, а в Камеди-клаб.


                        А на фразу "быстрейший и потому неперехватываемый" серьезно отвечать невозможно. Вы хоть понимаете, что чем выше скорость, тем больше шум, а соревноваться в скорости с торпедами и авиацией ПЛО бессмысленно?

                        Цитата: хрыч
                        Есть Томагавк в варианте ПКР, да с последней сверхзвуковой ступенью?


                        Противокорабельный Томагавк еще в древние времена сделали, в 90-е с вооружения сняли за отсутсвием противника. Сейчас уже есть новый вариант, в следующем году начнут делать upgrade kits.

                        Цитата: хрыч
                        Есть Томогавк с ступенями - торпедой и глубинной бомбой? Ах нет. А есть вражий сторожевик, вооруженный Томогавком? А есть дизелюха, вооруженная Томогавком? Ах опять нет.


                        Что из этого является прорывом? Про дизелюху особенно смешно. Не надо выдавать нужду за добродетель.
                        1. -4
                          10 ноября 2019 20:53
                          Цитата: Добрый_Анонимус
                          соревноваться в скорости с торпедами и авиацией ПЛО бессмысленно?

                          Во-первых нет в наших водах авиации ПЛО врага, там лишь наша авиация ПЛО. Ну и над льдом естественно авиации делать нечего. На полном ходу АПЛ от торпедной атаки уйти кстати может, ибо у торпеды дальность ограничена и скорость выше, но не на порядок, примерно 50 узлов скорость торпеды. Зато наша может в ответ пустить Водопад или соответствующий Калибр, поразить супостата вперед. Одна проблема, когда вверху лед и Водопад тут не работает. Но есть ложные цели, есть противоторпеды и пр.
                          Цитата: Добрый_Анонимус
                          Про дизелюху особенно смешно.
                          Смех без причины? Вооружение ДЭПЛ стратегическим оружием, что есть ЗМ-14 самый настоящий прорыв. Впервые ДЭПЛ стала носителем стратегического оружия, как и каспийский сторожевик. В этом главная фишка, когда корабль ближней зоны получает такую ударную мощь и становится частью ядерной триады. Также Калибры замаскировали под морской контейнер и сейчас атаковать супостата можно черте с чего. Безусловно американцы в ближайшее время сие повторят, но в качестве мартышки, а прорывная идея и практика материализовалась у нас. Я то удивлен, что до вас сие не доходит. Это же элементарно так-то. Почитайте хоть западных военных аналитиков. У них паника, а это вы тут только щеки надуваете, но Крым-то наш wassat
                        2. -1
                          10 ноября 2019 21:05
                          Цитата: хрыч
                          Также Калибры замаскировали под морской контейнер и сейчас атаковать супостата можно черте с чего.


                          Вы то ли слишком серьезно восприняли рекламные мультфильмы, либо в вашей вселенной всё другое.

                          Цитата: хрыч
                          прорывная идея и практика материализовалась у нас.


                          Да, установка ракет на гражданские корабли - это реальный прорыв. Это даже круче, чем крылатые ракеты на подлодках.
                        3. -2
                          10 ноября 2019 21:12
                          Цитата: Добрый_Анонимус
                          рекламные мультфильмы

                          Деньги есть, можешь даже купить wassat
                          Цитата: Добрый_Анонимус
                          установка ракет на гражданские корабли - это реальный прорыв

                          Не установка на корабль, а такие ракеты прорыв, что не требуют ПУ и РЛС как у крейсера. Вводишь с аля планшета координаты, ГСН цель найдет, а ПУ тупо хитрый контейнер. Вот тебе и прорыв. Короче говорю, как с рагулями wassat Совсем не понимаете?
                        4. -1
                          10 ноября 2019 21:56
                          Цитата: хрыч
                          такие ракеты прорыв, что не требуют ПУ и РЛС как у крейсера


                          Они требуют ПУ. То, что эта ПУ помещается в контейнер - такое себе достижение. А "РЛС как у крейсера" ниакакой ракете не нужен.

                          Цитата: хрыч
                          Вводишь с аля планшета координаты, ГСН цель найдет


                          И здесь прорыв в чем - во вводе координат с планшета? smile
                        5. -1
                          10 ноября 2019 22:41
                          Цитата: Добрый_Анонимус
                          И здесь прорыв в чем - во вводе координат с планшета?

                          Васил, что совсем не понимаете? В т.ч. ввод координат с планшета. Вводишь координаты цели и привет. И напоминаю, это стратегическая ракета с дальностью более 2 тысяч километров. Провыв не в отдельных возможностях, не в отдельных узлах, а именно в совокупности всех достижений прогресса. Ну и универсальность Калибров всяких разных. Ферштеен? Ну, хочешь, скажу вам, что не прорыв... скажу, что это уже все придумано до нас. Полегчает? Но так не делали до насwassat Есть такое понятие - Новатор, т.е. тот, кто претворяет новое в жизнь и внедряет прогрессивные идеи, приёмы и тому подобное в какой-либо деятельности. Вот мы Новаторы с размещением стратегического Калибра на москитном флоте, новаторы с морскими контейнерами, новаторы со сверхзвуковой ступенью на дозвуковой ПКР. Так устроит? Дык это и есть прорыв wassat Ибо прорыв еще и не только в самом устройстве, но и его новаторском использовании. drinks
                        6. -2
                          10 ноября 2019 22:43
                          Цитата: хрыч

                          Цитата: Добрый_Анонимус
                          И здесь прорыв в чем - во вводе координат с планшета?

                          Васил, что совсем не понимаете? В т.ч. ввод координат с планшета.


                          Вот теперь понимаю. Ввод координат с планшета - это прорыв.
                        7. -1
                          10 ноября 2019 23:33
                          Цитата: Добрый_Анонимус
                          Вот теперь понимаю. Ввод координат с планшета - это прорыв.

                          В том числе с контейнером, с размещением на москитном флоте, свехзвуковой ступенью и примотанным скотчем Василием, для мудрости wassat
                        8. -3
                          10 ноября 2019 23:59
                          Вы все-таки подросток. Хотя и из другой Вселенной.
                        9. -1
                          11 ноября 2019 00:11
                          Цитата: Добрый_Анонимус
                          Вы все-таки подросток. Хотя и из другой Вселенной.

                          Всё сказал? am
                        10. -4
                          10 ноября 2019 21:01
                          Ладно, расскажу страшную тайну. АПЛ врага должна пристроиться к РПКСН, которая идет с базы на маршрут патрулирования. Идет наша под прикрытием средств ПЛО естественно. И Борей дает полный ход и еще и маневрирует. Шансов зацепиться за хвост у врага тупо нет. Не хватает ни скорости, ни дальности сонаров, ни скрытности супротив наших ПЛО. Вот и вся петрушка. По скорости. Это важнейшее преимущество всех АПЛ. И не даром сделали титановых гонщиков и рыбку золотую на охлаждении реактора жидким металлом. Не просто так, а для скорости и Рыбка имела торпедную скорость под полтинник узлов. Посему и с Бореем о скорости озаботились и с вами поконсультироваться забыли wassat
                        11. +4
                          10 ноября 2019 21:21
                          Цитата: хрыч
                          Идет наша под прикрытием средств ПЛО естественно.


                          И они, эти мифические средства ПЛО, конечно же, топят всех противников, которых обнаружили.

                          Цитата: хрыч
                          И Борей дает полный ход и еще и маневрирует. Шансов зацепиться за хвост у врага тупо нет.


                          Враг же глухой.

                          Цитата: хрыч
                          Не хватает ни скорости, ни дальности сонаров


                          Старайтесь не использовать слова, которых не понимаете. Сонар - это активный гидролокатор, выдает ПЛ с головой и сразу. И таки да, он для сравнительно близких дистанций. Основное средство обнаружения ПЛ - пассивные локаторы.

                          Цитата: хрыч
                          не даром сделали титановых гонщиков и рыбку золотую на охлаждении реактора жидким металлом.


                          В этой вселенной, на этой планете, давно перестали делать и титановых гонщиков, и рыбок на жидком металле. Потому что слишком дорогие мишени получались.
                        12. -4
                          10 ноября 2019 21:40
                          Я чувствую в вас подводника степей украины wassat Но просвещение дело святое. Во первых ПЛО при прикрытии выхода РПКСН обеспечивают, как надводные корабли, ДЭПЛ, так и авиация. Естественно образуется периметр, работают, эхолокаторы, причем и в активном режиме, когда цель видно, даже при полностью отключенных механизмах. Кораблям ПЛО незачем скрываться и они пускают эхо. Также учитываются глубины, чтоб вражине было не затаиться. ПЛ обеспечивающая ПЛО может улавливать эхо вражьей лодки не от своего сонара, а которое излучает корабль ПЛО. И пр. Короче система работает и хватит тут сомневаться. Причем наши с таким же успехом ловят их РПКСН, разве сейчас их Посейдоном будем хлопать. wassat Кстати титановые у нас еще в строю. К-276 «Краб», К-239 «Карп», Б-276 «Кострома», Б-534 Зубатка («Ни́жний Но́вгород»), Б-336 «Окунь» («Псков»). Аж 5 штук титановых АПЛ. Не хило так-то. А наработки с жидкометалическим охлаждением видимо реализованы в Посейдоне. Посему труды не пропали.
                        13. +1
                          10 ноября 2019 21:52
                          Цитата: хрыч
                          Я чувствую в вас подводника степей украины


                          В вашей вселенной тоже есть Украина?

                          Цитата: хрыч
                          Кораблям ПЛО незачем скрываться и они пускают эхо


                          Вы уже забыли, что несли в предыдущем сообщении? Я напомню:

                          Цитата: хрыч
                          Шансов зацепиться за хвост у врага тупо нет. Не хватает ни скорости, ни дальности сонаров


                          То есть тогда вы говорили о сонарах врага, сейчас - о сонарах ПЛО. Дешево передергиваете.

                          Цитата: хрыч
                          ПЛ обеспечивающая ПЛО может улавливать эхо вражьей лодки не от своего сонара, а которое излучает корабль ПЛО


                          Я уже понял, что вы из другой вселенной.

                          Цитата: хрыч
                          Кстати титановые у нас еще в строю. К-276 «Краб», К-239 «Карп», Б-276 «Кострома», Б-534 Зубатка («Ни́жний Но́вгород»), Б-336 «Окунь» («Псков»)


                          Ради любопытства посмотрел Б-336. Она сдана 26 лет назад. Больше четверти века. Заложена еще в СССР. И с максимальной скоростью 35узлов - это в вашей вселенной называют "гонщиком"? Но да, их больше не строят.
                        14. -1
                          10 ноября 2019 23:10
                          Короче, Василий, вы у меня в параллельной вселенной. 35 узлов - это подводный гонщик. Данные энциклопедические, а настоящую скорость никто не скажет. Лодка не на продажу. Может она меньше wassat И 26 лет нормально, особенно после ремонта и модернизации в 2015 году. Самой свежей Огайо 23 года, самой старой 41 год. В среднем им за тридцать пять laughing И что? Списывать не собираются. Ах да, их тоже больше не строят. И вообще у них МБР на 70% РПКСН на 30% шахты, а у нас наоборот 30% РПКСН и 70% на берегу, включая мобильные. Мы континентальная держава и количество наших АПЛ я бы сказал, весьма избыточно. 5 титановых, 7 Антеев, 6 Дельфинов, 3 Борея, плюс 2 на ближайшем подходе, еще 3 строятся, 11 Щук-Б, 1 Акула, 1 Ясень, еще 2 поступят в 2020 году, а еще 4 строятся, 4 АПЛ под Посейдон, Лошарик повредили, но исправят. Вроде еще что забыл типа Сарова... И куча дизелюх. Примерно так
                        15. -1
                          12 ноября 2019 17:44
                          Хрыч, поинтересуйтесь просто, сколько из АПЛ указанных в таблице, в строю находится, вот прямо у пирса или в море.. ведь так можно и у америкосов самолеты в пустыне стоящие на хранении в состав ВВС включить.. А то, читая Вашу дискуссию складывается впечатление, что не истина Вам важна, а последнее слово hi
                        16. +1
                          12 ноября 2019 18:10
                          Цитата: советник 2 уровня
                          Хрыч, поинтересуйтесь просто, сколько из АПЛ указанных в таблице, в строю находится

                          Что мне интересоваться, если кучу Щук-Б (половину точно) и Антеев прогнали через капремонт и модернизацию и продолжают. Пока вы тут писали, наши АПЛ приводили в порядок, ставили новое оборудование и новые ударные комплексы. И это правильно. Кроме новых и замечательные советские нельзя выбрасывать раньше срока. На хранении, что вы с пустынным американским хранилищем сравнили, еще имеет кучу лодок, по коим решается судьба и они тут не учтены, хотя бы две гигантские Акулы. И стапелей не хватает, новые строят, старые модернизируют. Да, хотелось бы быстрей, но и нечего спешить. Есть у нас чем врага сдержать, даже не одной бы АПЛ не было вовсе. У нас основные МБР шахтного базирования так-то. Последнее слово? У нас у единственных РПКСН четверного поколения так-то. Ни у кого нет. Что вам еще надо? Четыре АПЛ переделывают под носители малых подлодок и Посейдона. У кого это есть? Ни у кого. Посейдон - это вообще нечто. Революция это, а вы все конючите по дредноутах. Все, их время прошло, как галер и парусников. Пришло время глобальных подводных дронов и мы здесь новаторы. Лидеры!!! Столько вложено в это, еле выжившей после потрясений Страной. Нет, вам все мало...
                        17. -2
                          16 ноября 2019 12:14
                          Цитата: хрыч
                          Кстати титановые у нас еще в строю. К-276 «Краб», К-239 «Карп», Б-276 «Кострома», Б-534 Зубатка («Ни́жний Но́вгород»), Б-336 «Окунь» («Псков»). Аж 5 штук титановых АПЛ.

                          вы реально псих или троль?....факты и только факты а не википедию!! в строю 5 титановых лодок)) fool belay не позорьтесь хрыч....стыдно тупить в явных вопросах ходит у нас 2 титановых....те которые РЕАЛЬНО ХОДЯТ!! И ВЫПОЛНЯЮТ ЗАДАЧИ!!
                        18. -1
                          16 ноября 2019 12:12
                          Цитата: хрыч
                          Идет наша под прикрытием средств ПЛО естественно.

                          laughing fool belay .....да вы вообще когда нибудь матчасть учите?.....
                      2. -1
                        16 ноября 2019 12:11
                        Цитата: хрыч
                        охота за нашими РПКСН в Арктике прерогатива только многоцелевиков атомных

                        Цитата: хрыч
                        быстрейший из РПКСН планеты и поэтому неперехватываемый Борей с Булавой

                        уважаемый, вы кремлебот?....или на з\п....удивительно, что всех на ВО считаете за баранов, которые ни в чем не разбираются и не служат в РА. Вам просто должно быть стыдно за ту ересь которую написали....хотя стоп....вы же из секты ТАРКВЕМады))....извиняюсь, запамятовал, у вас цель к звездным погонам НИ КОГО кроме своих не допустить, а обосновываете тем, что боритесь с тролями.....да вы и есть те троли у кого матчасть ниже ватерлинии!!...удачи заминусить всех!!
                        1. +1
                          17 ноября 2019 02:04
                          Цитата: Тикси-3
                          не разбираются и не служат в РА

                          Скажи уж тогда на флоте, коль такой шибко умный wassat Титановых АПЛ у нас 5, нравится тебе или нет. И они в порядке. То, что на модернизации, есть замечательно. Любая модернизация - это очень хорошо. Ну и с тобой не посоветовались, как с ними поступать и кому. И ходят они сейчас или не ходят, вообще без разницы. Спи спокойно и не психуй, тебя хранит Сатана (ракета) wassat Также тебе невдомек, что Лошарик титановый. Да, поврежден. Но никуда не делся. Исправят. Поэтому с Лошариком их пять штук. Растопырь пальчики и посчитай. Нижний, Псков, Кострома, Карп и Лошарик.
                          Цитата: Тикси-3
                          уважаемый, вы кремлебот?

                          Считай, как хочешь, мне не горячо и не холодно. И Кремль меня устраивает, пока в стране нет голода, беспорядков, возвращается Крым, держится Донбасс и захватывается Сирия. Ну и так, по мелочи, например 3 Борея поставили в строй. Единственные в мире РПКСН 4 поколения и самые быстрые РПКСН, со скоростью многоцелевика... Тебя это не радует?
                          Цитата: Тикси-3
                          к звездным погонам НИ КОГО кроме своих не допустить

                          Это тебе так важно? Не успел дочитать, минусанул. Уж извини.
                        2. 0
                          19 ноября 2019 14:46
                          Цитата: хрыч
                          Растопырь пальчики и посчитай. Нижний, Псков, Кострома, Карп и Лошарик

                          я же просил ни викепедию, а реальность!!! ходячих две!! Лошарик laughing сейчас в ремонте и на долго+ он ну ни как не влияет мощь нашего ВМФ!!+ ни кто наши титановые не модернизирует и это факт!!
                          Цитата: хрыч
                          И Кремль меня устраивает
                          ты из тех кто присосался к бюджету!! love поздравляю, нас, других большинство!!
                          Цитата: хрыч
                          Единственные в мире РПКСН 4 поколения и самые быстрые РПКСН, со скоростью многоцелевика... Тебя это не радует?


                          радует и очень, только допилить булаву надо, и это не озночает, что она(борей) не уязвимая!!! Проблема в том, что бореи даже выйти не успеют в районы БД, снесут их твари американские и в этом суть!!!
                          Цитата: хрыч
                          Это тебе так важно? Не успел дочитать, минусанул. Уж извини.

                          да минусуй на здоровье, вам сектантам только и нужны ответы на посты, что бы минусить!
                        3. 0
                          19 ноября 2019 23:18
                          Цитата: Тикси-3
                          Проблема в том, что бореи даже выйти не успеют в районы БД, снесут их твари американские и в этом суть!!!

                          Что за пессимизм? Старые не снесли, а тут снесут. Одна титановая прошла модернизацию. Вторую ставят, контракт подписан. Борей будет ходить под льдом. По традиции у нас двухкорпусная схема, ломать лед. К сожалению для Запада, со льдом у них давняя вражда. Ну и как бы ПЛО у нас таки имеется. С другой стороны у нас триада ставит на шахты и мобильные МБР, а РПКСН так, как бы бонус. Есть и ладно, Не было бы и тоже плевать. По вооружению... если с торпедами плюс-минус паритет, то у наших преимущество с ракето-торпедами (глубинными бомбами) Калибр (Ветер и Водопад). Конечно без льда. Когда Ветер выходит из воды и летит к супостату на сверхзвуке до 100 км, а Водопад (Калибр) до 50 км и опять ныряет с бомбой глубинной и ядерной, либо торпедкой. Короче, руки оказались длиннее. Даже если они первые умудрятся атаковать, но первые будут уничтожены. И у нас есть противоторпеды на Борее, с 324 мм ТА типа Пакета. А вот от Водопада им не отбиться.
                          Цитата: Тикси-3
                          вам сектантам только и нужны ответы на посты, что бы минусить!

                          А это, что-то значит? Это влияет на обороноспособность страны или так, тупо потешить самолюбие. laughing
                        4. 0
                          25 ноября 2019 11:58
                          Цитата: хрыч
                          Одна титановая прошла модернизацию

                          ни одна не прошла!
                          Цитата: хрыч
                          Старые не снесли, а тут снесут

                          а мы уже воевали с штатовцами? belay
                          Цитата: хрыч
                          К сожалению для Запада, со льдом у них давняя вражда.

                          у них? belay ...да они 2 раза в год устраивают учения со стрельбой торпедами именно под слоем льда!, а мы последний раз когда??....уже и забыли эти давние времена!
                          Цитата: хрыч
                          А это, что-то значит?

                          конечно, ведь вам не дискуссионный спор нужен, а кол-во комментов для усиленного минусения
                        5. +2
                          25 ноября 2019 17:37
                          Цитата: хрыч
                          Нижний, Псков, Кострома, Карп

                          Ранее также сообщалось, что модернизацию должны пройти и атомоходы проекта 945 «Барракуда» и 945А «Кондор». Однако в поступившем сообщении адмирала Чиркова эти лодки не указаны в числе запланированных к модернизации в период до 2020 года.
                          Цитата: Тикси-3
                          конечно, ведь вам не дискуссионный спор нужен, а кол-во комментов для усиленного минусения

                          зря вы так, хрыч не троль и вполне себе адекватный персонаж hi
              4. -1
                10 ноября 2019 12:28
                Цитата: хрыч
                Цитата: Vol4ara
                Это по потому что так Путин сказал

                Потому, что не сказал, а сделал, обеспечил прорыв в СЯС и ТЯО. Обеспечил Победу в Крымской, Кавказской и Сирийской компаниях.

                Откинув Бла Бла Бла, так у нас цель победа или неотвратимость возмездия? И если последнее, то потомучто так Путин сказал?
                1. -3
                  10 ноября 2019 12:48
                  Цитата: Vol4ara
                  так у нас цель победа или неотвратимость возмездия?

                  У меня лично цель - чтобы не было войны. Гарантированное возмездие, ИМХО, позволяет достичь этой цели.

                  Победа в мировой (и даже не совсем мировой) войне сейчас технически невозможна.

                  Цитата: Vol4ara
                  потомучто так Путин сказал

                  У вас аллергия на Путина, что ли? Или на то, что он сказал? wink
              5. +2
                10 ноября 2019 12:35
                Победа на Кавказе? Это постоянная выплата Кадырову дани - победа? Сирийская компания уже закончилась?
                1. -2
                  10 ноября 2019 14:10
                  С бегством американцев и французов, а также разгромом даишаков и пр. Сирийская компания закончилась. Перешла в стадию контр-террористической, полицейской операции. Дань Кадырову конечно - чушь полная. Роснефть так-то качает из чеченских скважин, и большинство дотационных регионов РФ, ваш брат почему-то данью не называет. Как так? Или разрушенный войной регион нужно было оставить? Несете чушь бестолковую.
            2. Комментарий был удален.
            3. -2
              10 ноября 2019 21:26
              Цитата: Vol4ara
              или потому что позволить себе победу мы уже не в состоянии?
              Возмездие - более широкое понятие: это не только победа над агрессором, но возможен и общий кирдык, где победителей не будет. Так сказать, боевая ничья.
          2. 0
            10 ноября 2019 19:33
            Цитата: Николай Иванов_5
            у нас цель не превосходство и победа, а неотвратимость возмездия

            Просто защищаться и остаются целым ни у кого не получилось!
      2. -1
        10 ноября 2019 10:44
        Цитата: Басарев
        с их технологическим господством, могут позволить себе отсрочку

        Нет этого господства, нет у них и отсрочки. Посейдон (Бог Морей) против.
        1. +1
          10 ноября 2019 11:56
          Как все заладили с посейдонами и цирконами, которых никто в глаза не видел и не факт, что они появятся даже к концу следующего десятилетия. А если и появятся, то носителей к тому моменту станет пренебрежительно мало.
          А американская армада уже здесь и сейчас. РВСН может и предотвратит прямую агрессию против РФ, но отсутствие флота запрёт Россию в Евразии, где с одной стороны нас будет поджимать Китай, а с другой НАТО.
          1. -3
            10 ноября 2019 14:45
            Цитата: NordOst16
            отсутствие флота запрёт Россию в Евразии, где с одной стороны нас будет поджимать Китай, а с другой НАТО

            А у нас нет флота? У нас пара самых круппых атомных крейсера, есть Эсминцы, Фрегаты и БПК, кои вооружают ударными и стратегическими системами. Есть у нас атомные многоцелевики, включая Антеи, Щуки, Ясени и немного титановых подводных истребителей-перехватчиков. Есть еще лучшие стратегические и дальние бомбардировщики. Посему без паники. Посейдон вам рулями покачал и винтом покрутил. Что Посейдон, что Буревестник - торпеда и КР неограниченной дальности и в носителях не нуждаются, хоть 4 АПЛ переоборудуются. Время дредноутов прошло и незачем вкладываться в анахронизм. Пусть китайцы мартышничают, один черт не успеют. Мы имеем и строим ледокольный флот, готовимся доминировать в наступившую эпоху обледенения...
            1. +5
              10 ноября 2019 15:30
              Цитата: хрыч
              У нас пара самых круппых атомных крейсера

              Два с устаревшим оборудованием (и модернизация одного закончится не раньше 21 года). А второй ждать придётся ещё года 4. Т.е. фактически у нас будет один крейсер. А крейсеры проекта 1164 ещё хуже.
              Цитата: хрыч
              есть Эсминцы, Фрегаты и БПК,

              БПК и есть эсминцы и они уже устарели и не соответствуют современным реалиям (отсутствие ЗРС дальнего действия, слабое ракетное вооружение и устаревшее гидроакустическое оборудование) и это без учёта возраста самого корпуса. Фрегаты более менее современных не больше десятка.

              Цитата: хрыч
              Есть у нас атомные многоцелевики, включая Антеи, Щуки, Ясени и немного титановых подводных истребителей-перехватчиков.

              Ясеня 2, остальные АПЛ третьего поколения, которые более уязвимы для современных АПЛ противника. При этом Ясеней планируют заложить 7 штук - это даже не смешно против планируемых 30 Вирджиний и ещё около десятка АПЛ стран НАТО.

              Цитата: хрыч
              Есть еще лучшие стратегические и дальние бомбардировщики.

              Если не брать во внимание раритеты типа Ту95, то более менее эффективных Ту160 у нас остаётся 17 штук.

              Цитата: хрыч
              Что Посейдон, что Буревестник - торпеда и КР неограниченной дальности и в носителях не нуждаются, хоть 4 АПЛ переоборудуются.

              Пока Буревестник лететь дальше российской территории не желает. С Посейдоном ещё темнее ситуация. И напоминает эти все чудо-юдо вооружение небезызвестную СОИ.

              И это не учитывая полное отсутствие МРА и противолодочной авиации, а так же достаточного кол-ва минных тральщиков.

              Цитата: хрыч
              Время дредноутов прошло и незачем вкладываться в анахронизм.

              Ну коль флот стал анахронизмом - тогда ладно, но скорее он стал анахронизмом именно в РФ ибо у нас нет ни средств, ни умения его строить.

              Цитата: хрыч
              Пусть китайцы мартышничают, один черт не успеют. Мы имеем и строим ледокольный флот, готовимся доминировать в наступившую эпоху обледенения...

              А вы шутник. Мы с нашими ледоколами будем жить в наступающую эпоху соперничества двух сверхдержав - КНР и США, а РФ будет отведена роль страны второго плана.
              1. -6
                10 ноября 2019 16:02
                Короче много пишешь, толку мало. У нас есть приличное количество дизельных подлодок ибо такая уж география, что у нас континентальная держава и где окаймляют нас моря и шельфы, где атомным и громким коровам тяжко, а вот дизелюхам самый раз. Посему нам достаточно АПЛ для действий в зоне наших интересов, а для обороны достаточно, как АПЛ, так и ДЭПЛ, коих нет вовсе у США, Британии и Франции. АПЛ США не столько предназначаются нам, а для мировой гегемонии и защиты своего побережья и своих жизненно-важных торговых путей. Огромные средства США тратят на сдерживание КНР, Ирана и даже своих пока союзников. Ферштеен? Их пара лодок всегда охраняет залив Персов, по паре Суэцкий канал и Малаккский пролив. А Панамский канал, а Аден, а Цусима. Нам на эти пути плевать, у нас свои, сухопутные. Посему количество лодок для США всегда будет мало. В Черноморье и на Балтике АПЛ делать нечего. В Охотское не попасть и пр. Посему думайте головой, а не другими органами. Понимайте, что есть держава континентальная, супротив той, которая без морских поставок нефти загнется напрочь.
                1. +3
                  10 ноября 2019 16:39
                  Цитата: хрыч
                  Короче много пишешь, толку мало. У нас есть приличное количество дизельных подлодок ибо такая уж география, что у нас континентальная держава и где окаймляют нас моря и шельфы, где атомным и громким коровам тяжко, а вот дизелюхам самый раз.

                  Ну куда мне до вас)))
                  Вот только строятся они у нас по довольно старым проектам (развитие Варшавянок), а новый проект (Лада) не оправдал себя. В то время как немцы, французы, шведы, корейцы и япошки используют либо ВНЭУ, либо ёмкие литиевые батареи.

                  Цитата: хрыч
                  Посему нам достаточно АПЛ для действий в зоне наших интересов

                  А где находятся наши интересы? У берегов, куда не могут проникнуть противолодочная авиация? Ибо в открытом океане наши субмарины остаются один на один с современными АПЛ США и их противолодочной авиации. Без надводного флота наши субмарины заперты вдоль российских берегов.

                  Цитата: хрыч
                  АПЛ США не столько предназначаются нам, а для мировой гегемонии и защиты своего побережья и своих жизненно-важных торговых путей.

                  Для защиты торговых путей привлекается крупный надводный флот, противолодочная авиация и АПЛ.

                  Цитата: хрыч
                  Огромные средства США тратят на сдерживание КНР, Ирана

                  Первые и вторые имеют крайне ущербный как надводный, так и подводный флот и его контролируют американские союзники. Что даёт возможность Штатам использовать свои АПЛ для патрулирования территорий возможного развёртывания российских стратегических ракетоносцев и для защиты своих стратегических субмарин от наших многоцелевых АПЛ причём рубежи противолодочной обороны начинаются недалеко от наших берегов. Ферштейн?

                  Цитата: хрыч
                  Их пара лодок всегда охраняет залив Персов, по паре Суэцкий канал и Малаккский пролив. А Панамский канал, а Аден, а Цусима.

                  Если не считать Панамский канал, то в остальных местах присутствуют морские силы их союзников. Так что американцы имеют возможность начать слежение за нашими многоцелевыми АПЛ, когда они ещё в российских морских водах. Ибо у нас отсутствует (либо крайне неэффективна) противолодочная оборона.

                  Цитата: хрыч
                  Понимайте, что есть держава континентальная, супротив той, которая без морских поставок нефти загнется напрочь.

                  Вот только наша континентальная держава имеет протяжённые морские границы и с данного направления могут быть нанесены удары по всем стратегически важным объектам нашей страны ибо мы не имеем средств для контроля за своей морской границей. У нас нет возможности отогнать супостата от своих берегов.

                  Цитата: хрыч
                  Посему думайте головой, а не другими органами.

                  Того же могу посоветовать и вам.
            2. +3
              10 ноября 2019 16:20
              Цитата: хрыч
              готовимся доминировать в наступившую эпоху обледенения...


              Вы из параллельной вселенной? Потому что у нас наступает глобальное потепление.
              1. -4
                10 ноября 2019 20:23
                Цитата: Добрый_Анонимус
                Вы из параллельной вселенной? Потому что у нас наступает глобальное потепление.

                Это Алик Гор вам сказал? wassat А вы и поверили. Начинается новая эпоха оледенения. Так мамонты замерзли в Арктике. Арии вторглись в Китай, Индию, Иран и Юг Европы, Аравию и даже Африку. Следующее оледенение швырнуло скифов на южную родню. Великое переселение народов, заставило готов и вандалов двинуться на юг. Ныне начало нового периода, Гольфстрим замедлился, высотный поток над Британией изменился. Арабская весна, погром Ливии и Ирака, как и Балканская заваруха - попытка Запада подготовить южный плацдарм. А вы дальше слушайте Гора (но не Бога Египта), да прекрасного, древнего принца Чарли wassat
                1. 0
                  10 ноября 2019 20:27
                  Цитата: хрыч
                  Начинается новая эпоха оледенения.


                  Так, у нас еще один пришелец запалился.
        2. +7
          10 ноября 2019 12:13
          "Посейдон (Бог Морей) против."////
          --------
          Посейдон пока явно на стороне империалистов laughing
          Таких птиц у них более 100 штук.

          Poseidon P-8 "киллер" подводных лодок
          1. -4
            10 ноября 2019 14:51
            Цитата: voyaka uh
            Poseidon P-8 "киллер" подводных лодок

            Не киллер, а бестолковая и неповоротливая корова - жертва наших сверхзвуковых перехватчиков. Ни одной лодки не перехватил и не уничтожил за свою историю. Киллер без жертв wassat Скорей поцифист. wassat К нашему шельфу, где ходят наши РПКСН, эта корова доступа не имеет.
            1. +4
              10 ноября 2019 15:32
              Ну у нас есть такие же, ни разу не уничтожившие никого, С400, Тополи, Ясени и Бореи.
              А неповоротливая корова - это вы про Антеи? Да, соглашусь.

              Цитата: хрыч
              К нашему шельфу, где ходят наши РПКСН, эта корова доступа не имеет.

              Потому что там американские АПЛ вполне себе спокойно контролируют обстановку.
              1. -5
                10 ноября 2019 15:50
                Цитата: NordOst16
                А неповоротливая корова - это вы про Антеи? Да, соглашусь

                Во-первых потрудитесь посмотреть его скорость, а это 32 узла и выше. Все то, что больше 30 узлов смело называйте подводным гонщиком. Так к сведению. Вояка Ух назвал самолет киллером. Пока С-400 киллером не называли, поэтому ваша аналогия ничтожная.

                Цитата: NordOst16
                Потому что там американские АПЛ вполне себе спокойно контролируют обстановку.

                Нет, не спокойно и не контролируют. Там господствуют наши силы ПЛО. Там бесшумной Кило нет равных. Одна ихняя лодченка вмерзла в лед, это да. Но это не были нашими терводами иначе бы уничтожили с полным правом.
                1. +2
                  10 ноября 2019 15:57
                  Юмор - это хорошо)))
                  Только вы забыли упомянуть, про сверхзвуковую торпеду Шквал М, которая находить американских подводникам по запаху замаранных портков, когда они входят в зону ответственности нашего флота хД
                  1. -5
                    10 ноября 2019 16:09
                    Шквал вполне себе нужный агрегат и иранские катера ныне с ним американцев пугают. Лучше почитай, про ракето-торпеды Ветер и Водопад. Сейчас есть их аналоги - модификации Калибра. Уходит ракета в небо и супостату не уйти и не скрытся, накроет глубинной бомбой или миниторпедой. А ты о каких ракето-торпедах подумал? О Шквале, дык это подводная, кавитационная ракета скорей. Кстати есть ныне проект, где на последней ступени будет подобная штука, но не суть.
                    1. +2
                      10 ноября 2019 16:22
                      Цитата: хрыч
                      А ты о каких ракето-торпедах подумал?

                      Это не новость, что у нас (не знаю названия), что у американцев (асроки или как их там) достаточно давно появились.

                      Ну так поэтому иранские катера и пугают американцев, что Шквалом от пирса могут достать авианосцы в атлантическом океане)))
                2. +1
                  10 ноября 2019 16:45
                  Цитата: хрыч
                  Во-первых потрудитесь посмотреть его скорость, а это 32 узла и выше. Все то, что больше 30 узлов смело называйте подводным гонщиком.

                  Ещё бы при этом лодка не шумела на пол океана и было замечательно, но вот физика бездушная мешает)))

                  Цитата: хрыч
                  Так к сведению. Вояка Ух назвал самолет киллером. Пока С-400 киллером не называли, поэтому ваша аналогия ничтожная.

                  Ну так Антеи называют убийцами авианосцев и ничего.

                  Цитата: хрыч
                  Там господствуют наши силы ПЛО.

                  Ахаха, это какие такие силы? Сколько им лет?

                  Цитата: хрыч
                  Там бесшумной Кило нет равных.

                  Бесшумность - это хорошо, но хорошо бы при этом и супостата услышать, а с этим проблемы
                  1. -4
                    10 ноября 2019 20:11
                    Цитата: NordOst16
                    Ещё бы при этом лодка не шумела на пол океана

                    Шумит не больше, чем другие АПЛ. Это была американская дэза про "ревущих коров", однако несмотря на СОСУС и географию, вполне успешно прорывались в Атлантику. Ныне сие не требуется МБР позволяет от пирса. Маршрут патрулирования изменился и фактически не обязательно покидать свою ПЛО, свои воды и пр. А вот теперь им приходится охотиться, где на них облава. Они не могут идти на полных парах и пр. Объясняю последний раз, ДЭПЛ полностью отключает все механизмы ... полностью и зависает с нулевой плавучестью, абсолютно бесшумно. АПЛ не имеет такой возможности, реактор д.б. в постоянной работе, через него должна циркулировать охлаждающая жидкость, причем интенсивно, а это шум, да в Белом море, где тишина, пердеж белых мишек, главный шум. А еще сонары работают в активном режиме и пассивном. И дальность обнаружения кратная. В наших водах, наши ПЛО смело работают в активном режиме, а им - это смерть. Гидрофон, что у ДЭПЛ, что у АПЛ одинаков, дальность обнаружения до уровня фона одинаковая, а вот свой шум никуда АПЛ не деть и это факт. Также АПЛ тупо больше, у нее больше турбулентность, там кроме ЯЭУ больше шумов физически, больше народа, иных механизмов и пр. Больше винт, больше рули, больше кильватерный след. Шквал - оружие относительно ближнего боя и оружие последнего шанса пойманной в западню нашей АПЛ. Даже если слышали первый торпедный удар врага, она пускалась и поражала его первая своим ядерным зарядом. Посему иметь ее нужно и она дает таки подавляющее превосходство в бою до 13 километров и конечно в ядерном варианте.
                    1. +2
                      10 ноября 2019 21:51
                      Цитата: хрыч
                      Шумит не больше, чем другие АПЛ. Это была американская дэза про "ревущих коров", однако несмотря на СОСУС и географию, вполне успешно прорывались в Атлантику.

                      Ну на 30 узлах подлодки не ходят ибо шумят сильно. В режиме максимальной скрытности ходят на 5 узлах подлодки 3 поколения и до 20 четвёртого (ибо снабжены куда более тихими водомётными движителями), тут вопрос к Ясеню ибо странный выбор был снабдить его винтами вместо водомёта (как Бореи), но это тема для отдельной статьи.
                      И да, на столько успешно, что как только появились БРПЛ с межконтинетальной дальностью, то сразу в бастионах спрятались.

                      Цитата: хрыч
                      Маршрут патрулирования изменился и фактически не обязательно покидать свою ПЛО, свои воды и пр.

                      Это только из-за того, что мы, в отличии от американцев, не можем обеспечить безопасность своих субмарин в открытом океане. В свою очередь американцы могут размещать свои Огайо относительно недалеко от нашей территории и тем самым обладают потенциалом для нанесения превентивного удара.

                      Цитата: хрыч
                      Объясняю последний раз, ДЭПЛ полностью отключает все механизмы ... полностью и зависает с нулевой плавучестью, абсолютно бесшумно. АПЛ не имеет такой возможности, реактор д.б. в постоянной работе, через него должна циркулировать охлаждающая жидкость, причем интенсивно

                      Ну тогда я тоже в последний раз повторяю, что создавать минимальный шум для подлодки необходимое, но не достаточное условие, надо ещё услышать противника. А АПЛ, хоть и имеют такой шумные агрегаты как реактор и турбина, но при этом, благодаря своим размерам, дают конструкторам возможность применить куда больше средств для снижения шумности. Например естественная циркуляция теплоносителя в реакторе, каскады звукоизолирующих платформ для шумных агрегатов. Активное шумоподавления. А самое главное то, что ДЭПЛ , в силу своих скромных размеров, оборудуют ГАК с куда более скромными характеристиками. И получается, что АПЛ не может обнаружить ДЭПЛ из-за низкой шумности последней, но и ДЭПЛ не сможет запеленговать АПЛ из-за менее совершенного ГАК.

                      Цитата: хрыч
                      да в Белом море, где тишина, пердеж белых мишек, главный шум

                      Впрочем это единственное, что позволяет (как и Охотское море.) хоть как-то обеспечивать безопасность наших РПКСН. Ибо в открытом океане их с большей вероятностью нашли бы.

                      Цитата: хрыч
                      Гидрофон, что у ДЭПЛ, что у АПЛ одинаков,

                      В корне не верно, ГАК АПЛ будет всегда иметь более высокие характеристики хотя бы из-за того, что на АПЛ можно установить более массивное оборудование.

                      Цитата: хрыч
                      Посему иметь ее нужно и она дает таки подавляющее превосходство в бою до 13 километров и конечно в ядерном варианте.

                      Только если в ядерном ибо в ином случае без системы управления она бесполезно, но вот только за ядерное оружие наши вряд ли возьмутся первые ибо это чревато ядерным конфликтом.

                      Но даже если защиту РПКСН у нас могут обеспечить, то вот уже беспрепятственно развернуть свои АПЛ в открытом океане для нас будет весьма затруднительно ибо против наших лодок будут действовать превосходящие подводные силы, противолодочная авиация и надводные корабли. Так же не смогут обеспечить охрану северных границ от удара крылатыми ракетами из под воды ибо на деле имеется недостаточное кол-во надводных кораблей и противолодочной авиации, а так же их моральное и физическое устаревание.
                      1. -2
                        10 ноября 2019 22:17
                        Цитата: NordOst16
                        В режиме максимальной скрытности ходят на 5 узлах подлодки 3 поколения и до 20 четвёртого (ибо снабжены куда более тихими водомётными движителями)

                        Откуда сей полный бред. Во-первых Огайо третьего поколения, а Борей таки четвертого. Т.е. Борей равен Вирджинии и Сивульфу по поколению. Короче нашему подводному истребителю (по вашей логике) Огайо по зубам. Что еще нужно. А Борей их истребителям не уступает. В чем тогда спор? Во-вторых выход Борея прикрывают, как все системы ПЛО, не ограничиваясь паршивым пассивным сонаром. Там и магнетронами сканируют, и кильватерный след смотрят и активную эхолокацию применяют и пр., включая тот же пассивный сонар. Вы это-то понимаете? Это наша активная зона ПЛО. Это мы, что хотим, то и делаем. И если Борей дал деру в 30 узлов, за ним гоняться Сивульф себе позволить не может, с вашей суперскрытностью он не должен превысить 20 узлов wassat Вы это понимаете? А если честно вы с американским превосходством, которого нет, меня уже утомили wassat Во-первых что Вирджиния, что Щука-Б свои истинные характеристики, чтоб предметно спорить, никогда не раскроет. Так-то тайна государственная wassat Все, что идет в открытой печати либо гипотетически, либо откровенная дезинформация. Мало того, наш менталитет и тактика по технике - характеристики занизить, а у американцев наоборот завысить для устрашения. В реальной боевой обстановке наши неприятно врага удивляют, а их техника лажает. Они капиталисты и западники, у них менталитет прорекламировать и застращать, а у нас усыпить бдительность, поддаться, заманить и прикончить. Наполеон с 600 млн ордой входит и выходит ... один На.поле.он. wassat
                        1. +1
                          10 ноября 2019 23:33
                          Цитата: хрыч
                          Откуда сей полный бред.

                          Вы прямо мои мысли прочитали.

                          Цитата: хрыч
                          Во-первых Огайо третьего поколения, а Борей таки четвертого.

                          А я где-то указывал, что это не так?

                          Цитата: хрыч
                          Т.е. Борей равен Вирджинии и Сивульфу по поколению.

                          По поколению да, но по шумности уступает как минимум из-за своих размеров и, скорее всего, по своему ГАК ибо всё же превосходство американцев в электронике колоссальное, а здесь это играет огромную роль ибо требуется анализ большого кол-ва информации.

                          Цитата: хрыч
                          Короче нашему подводному истребителю (по вашей логике) Огайо по зубам.

                          По идее да, с поправкой на скорее всего менее совершенный ГАК. Но нашим многоцелевым АПЛ надо ещё добраться до американских ракетоносцев. Ибо мешать нам будут пожалуй наиболее совершенные самолёты ПЛО, надводные корабли и целый флот подводных лодок. Так что вероятность того, что наши АПЛ смогут изловить Огайо весьма невысока.

                          Цитата: хрыч
                          Во-вторых выход Борея прикрывают, как все системы ПЛО, не ограничиваясь паршивым пассивным сонаром.

                          Вот только этим средствам сто лет в обед. Они сильно устарели, а должны бороться с АПЛ четвёртого поколения. Вы это понимаете?

                          Цитата: хрыч
                          И если Борей дал деру в 30 узлов, за ним гоняться Сивульф себе позволить не может, с вашей суперскрытностью он не должен превысить 20 узлов Вы это понимаете?

                          Ракетоносцы так просто не переходят на 30 узлов (что может выдать их положение), а только в крайних случаях. И если это случилось, то это очень плохая новость для субмарины и она, в боевых условиях, скорее всего будет потоплена.

                          Цитата: хрыч
                          А если честно вы с американским превосходством, которого нет, меня уже утомили

                          Но и ваше нежелание попробовать объективно взглянуть на ситуацию тоже огорчает. Потому что, на данный момент, американцы правят балом в Мировом океане и это меня очень огорчает.

                          Цитата: хрыч
                          Во-первых что Вирджиния, что Щука-Б свои истинные характеристики, чтоб предметно спорить, никогда не раскроет.

                          Конечно, 90% аналитических статьей на ВО больше напоминает гадание на кофейной гуще. Но есть некие косвенные данные, по которым примерно можно взглянуть на картину. И катастрофическая нехватка современных противолодочных кораблей (эсминец) и противолодочной авиации на лицо и это меня очень огорчает.

                          Цитата: хрыч
                          Мало того, наш менталитет и тактика по технике - характеристики занизить, а у американцев наоборот завысить для устрашения.

                          Да бросьте вы. Сейчас все пытаются завысить характеристики своего оружия (чего стоят одни "не имеющие в мире аналогов" и т.д.). Даже если оно у нас и не уступает и даже в чём-то превосходит американское, то на лицо потеря компетенции в производстве крупных надводных кораблей и противолодочной авиации. И знали бы как меня это расстраивает.

                          Цитата: хрыч
                          В реальной боевой обстановке наши неприятно врага удивляют, а их техника лажает.

                          Не только их техника работает не так как планировали инженеры. И наши Панцири пропускали дронов на базу в Сирию. Долгое строительство Ивана Грена, Горшкова, необходимая модернизация вертолётов Ми 28 (после операции в Сирии). И многое другое показывает, что людям свойственно ошибаться вне зависимости от страны их происхождения.

                          Цитата: хрыч
                          ни капиталисты и западники, у них менталитет прорекламировать и застращать, а у нас усыпить бдительность, поддаться, заманить и прикончить.

                          Ну это вы перегибаете палку. Рекламировать любят не только у них, но и у нас.

                          Просто я считаю, что недооценить противника смертельно опасно, а этим грешат многие люди. Надейся на лучшее, но готовься к худшему.
                        2. -2
                          11 ноября 2019 00:00
                          Цитата: NordOst16
                          всё же превосходство американцев в электронике колоссальное

                          Это вы колоссальный американоценитель. wassat
                          Цитата: NordOst16
                          Потому что, на данный момент, американцы правят балом в Мировом океане и это меня очень огорчает.

                          В северных широтах правит Россия. Но и имеет достаточно средств для нарушения американской гегемонии в любом месте
                          Цитата: NordOst16
                          потеря компетенции в производстве крупных надводных кораблей и противолодочной авиации.
                          Время дрендоутов, крейсеров и авианосцев прошло. Это анахронизм и большая мишень. Перспективные образцы типа межконтинентальной торпеты и межконтинентальной крылатой ракеты, кои уже появились, в носителях вообще не нуждаются. При вводе в строй ЗГРЛС Контейнер, стало возможным отслеживать врага за 3 тысячи километров и атаковать соединения флота баллистическими ракетами, когда подлетное время не даст уйти от мощного ядерного заряда или боеголовок слабых в шахматном порядке. Китайцы идут нашим старым путем с торможением БР для наведения, а у нас появился Кинжал с дальностью в тысячи километров. Иметь крупные корабли и большие соединения становится .. глупо. Кроме Миг-31К, у нас есть Ту22М3 с тем же гиперзвуковым Кинжалом и окологиперзвуковой Х-32
                          Цитата: NordOst16
                          И наши Панцири пропускали дронов на базу в Сирию

                          Нет не пропустили
                          Цитата: NordOst16
                          недооценить противника смертельно опасно

                          Переоценивать и паниковать в 100 раз хуже. Мы превосходим американцев в технологиях РЛС по многим параметрам, в частности в системах ПВО, СПРН и даже БРЛС, в частности на Су-35 видит дальше всех, но в целом конечно паритет. С какого-то перепугу мы должны уступать в эхолокации. Принципы едины и тайн нет. Разведка и промышленный шпионаж в крайнем случае, работает. Что американцы именно для дезинформации называли наши лодки "ревущими коровами" уже всем ясно. Если бы было такое, наоборот нужно было бы молчать и отслеживать, а в час Х, уничтожить. Ан нет. Ничего страшного, мы спокойно в Атлантику прорывались, ныне это уже не нужно. Наоборот им нужно лезть к нам. Теперь они "ревущие коровы" wassat
                        3. 0
                          11 ноября 2019 00:51
                          Цитата: хрыч
                          Это вы колоссальный американоценитель.

                          Видимо сказать иного тут и нечего выдать, кроме того, что совсем не связано с делом. Хотя бы это радует.

                          Цитата: хрыч
                          В северных широтах правит Россия. Но и имеет достаточно средств для нарушения американской гегемонии в любом месте

                          Как раз-таки максимум мы можем контролировать Охотское, да Баренцовое моря. Дальше у нас не хватает ни средств, ни возможностей. У нас где-то 3 десятка крупных и весьма устаревших кораблей на весь флот и отсутствие современной противолодочной авиации.

                          Цитата: хрыч
                          Время дрендоутов, крейсеров и авианосцев прошло. Это анахронизм и большая мишень.

                          Эта мысль засела почему-то только в наших головах, тогда как остальные страны, которые могут себе позволить строительство океанских кораблей, строят и эсминцы, и крейсеры, и авианосцы. Можно предположить, что там у руля стоят одни дураки, а только до руководства РФ снизошло озарение. Но скорее всего - это просто попытка компенсировать то, что мы не можем себе позволить - строительство полноценного океанского флота. Я бы сказал, что это почти можно назвать росписью под нашим бессилием.

                          Цитата: хрыч
                          Перспективные образцы типа межконтинентальной торпеты и межконтинентальной крылатой ракеты, кои уже появились, в носителях вообще не нуждаются.

                          Они ещё не появились и не встали на вооружение. И вполне себе есть немалая вероятность того, что и не встанут. А если и встанут, то межконтинентальная КР является дозвуковой и не надо изобретать ничего нового для её перехвата. А торпеда будет вынуждена проходить всё те же противолодочные рубежи. Ну это всё в том случае, если их доработают и примут на вооружение в достаточном кол-ве. Ибо у каждой страны есть свой вагон и тележка нереализованных проектов.

                          Цитата: хрыч
                          При вводе в строй ЗГРЛС Контейнер, стало возможным отслеживать врага за 3 тысячи километров и атаковать соединения флота баллистическими ракетами, когда подлетное время не даст уйти от мощного ядерного заряда или боеголовок слабых в шахматном порядке.

                          Вот только развитие средств корабельного ПВО тоже не стоит на месте, как и возможность уничтожения или выведения из строя ЗГРЛС теми же самыми ДРГ с помощью компактных ядерных зарядов.

                          Цитата: хрыч
                          а у нас появился Кинжал с дальностью в тысячи километров.

                          И с неподтверждёнными возможностями наведения по подвижным целям. Да и информация о дальности в 1000 км весьма спорная.

                          Цитата: хрыч
                          Иметь крупные корабли и большие соединения становится .. глупо.

                          Повторюсь, что так считают только в России (ну и на Украине с их москитным флотом). Тут, как я выше писал, только два варианта - либо все вокруг , либо мы не можем просто этого.

                          Цитата: хрыч
                          Нет не пропустили

                          Даже фотографии были с повреждением самолётов.

                          Цитата: хрыч
                          Мы превосходим американцев в технологиях РЛС по многим параметрам, в частности в системах ПВО, СПРН и даже БРЛС, в частности на Су-35 видит дальше всех, но в целом конечно паритет.

                          ПВО - только наземных, корабельная ПВО американцев превосходит всё то, что мы имеем на флоте, а по заатмосферным перехватчикам и то, что мы имеем в распоряжении сухопутных сил. СПРН - у нас практически отсутствует спутниковый эшелон предупреждения о ракетном нападении. БРЛС - у нас нет ни одной массовой АФАР в истребительном парке. Су-35 видит дальше всех, но ПФАР выигрывая по энергетике имеет недостатки в плане живучести и противодействию РЭБ.

                          Цитата: хрыч
                          С какого-то перепугу мы должны уступать в эхолокации.

                          В том, что мы имеем огромное отставание в электронике (не только вычислительной).

                          Цитата: хрыч
                          Что американцы именно для дезинформации называли наши лодки "ревущими коровами" уже всем ясно.

                          То, что американцы преувеличивают - не спорю, но дыма без огня не бывает. Да и по количеству именно современной техники мы безбожно отстаём.

                          Цитата: хрыч
                          Если бы было такое, наоборот нужно было бы молчать и отслеживать, а в час Х, уничтожить.

                          Чем меньше оппонент, тем он громче пытается показать свою силу (как Иран и КНДР) и тут мы, к сожалению, сильно отстаём.

                          Цитата: хрыч
                          Ничего страшного, мы спокойно в Атлантику прорывались, ныне это уже не нужно. Наоборот им нужно лезть к нам. Теперь они "ревущие коровы"

                          Только в ваших и моих мечтах. Не прорываемся мы только потому, что не имеем для этого возможностей.

                          Мне кажется, что стоит завершить наш диалог ибо, как мне кажется, мы всё равно не придём к единому мнению)))
                          Так что могу лишь надеяться, что это я просто сильно сгущаю краски, а вы имеете более объективную точку зрения.
                        4. 0
                          11 ноября 2019 02:06
                          Хмеймим обстреляли из миномета Василек. История гласит об обратном, что мы первые сделали ФАР на истребителе, что есть Заслон. Первые сделали цифровую связь между истребителями. Первыми сделали ЗГРЛС и ныне нет равных. Три аппарата космической СПРН Тундра на орбите, ее не забываем, хоть ставку сделали на модульный Воронеж. ГСН наших ракет ПРО/ПВО показывают лучшие результаты, посему хватит самоуничижения и диалог стоит прекратить. Вас послушать дык пора сдаваться, однако как-то держимся и Крым с Сирией у суперпревосходящих американцев отобрали.
                        5. -2
                          11 ноября 2019 11:59
                          Цитата: хрыч
                          мы первые сделали ФАР на истребителе


                          Это сделал Советский Союз. Которого давно нет.
                        6. 0
                          11 ноября 2019 12:52
                          Великое княжество Московское, Российская Империя, Советский Союз и Российская Федерация - суть одно древнее, тысячелетнее государство русов. Русы сделали Миг-31, русы сделали ФАР и школа не прервалась. В Грузии и Узбекистане была авиационная промышленность. И где она без России? Даже на Украине были Николаевские верфи для океанических судов, был авиационный Антонов и МоторСич, было космическое КБ Южное. Где все это? Банкроты и выставлены на продажу, выпустили один танк в Харькове. Не в коня овес. А РФ, продолжила дело предков, Воевода эволюционировала в Сармат, Тополь эволюционировал в Ярс. Су-27 эволюционировал в Су-57. Как были великороссы при Царе, Генсеке, так и при Президенте остались. Да и юридически РФ правопреемник СССР во всех международных организациях и по контрактам. Понятно? Не нравится, обратитесь в ООН laughing
                        7. Комментарий был удален.
                        8. 0
                          11 ноября 2019 13:20
                          Цитата: Добрый_Анонимус
                          Ты даже для пришельца поехавший

                          Во-первых РФ осталась самым большим государством на планете. Во-вторых с учетом СЯС и ТЯО, осталась самым могущественным государством. Поэтому и разодрала, как драных кошек Грузию и Украину, на глазах у всего удивленного мира. Я понимаю твои расстроенные по этому украинско-израильские чувства, но заниматься оскорблениями тебе никто не позволит.
                        9. -2
                          11 ноября 2019 13:31
                          Цитата: хрыч

                          Во-первых РФ осталась самым большим государством на планете


                          Я помню, что РФ имеет самую большую территорию. Она, правда, на 80% не заселена, но она в самом деле очень велика. По населению же, РФ - это примерно Япония, по ВВП (вежливо берем ВВП по ППС) - между Индонезией и Германией.

                          Цитата: хрыч
                          Во-вторых с учетом СЯС и ТЯО, осталась самым могущественным государством


                          СЯС и ТЯО гарантируют одну вещь - свободу. На РФ никто не станет нападать, так что она будет развиваться (или деградировать) так, как сочтет нужным. А "самое могущественное" - это фантазии, какой бы смысл в "могущество" не вкладывался - военная сила, богатство, уровень жизни, промышленность, наука.
                        10. 0
                          11 ноября 2019 14:23
                          Я тебе про паритет покупательной способности и реальный сектор экономики лекцию читать не буду. С тобой мне общаться противно. Есть желание, сам найдешь. Но удивишься, что на душу населения ВВП реального сектора экономики, что есть производство товарно-материальных ценностей (промпроизводство, сельское хозяйство), а не услуг и торговых спекуляций, в США и РФ одинаков и превышает КНР. Уровень жизни у нас нормальный и достойный, советский человек в сравнении был просто нищий. Никто не голодает и может себе позволить все блага цивилизации. Конечно в обществе потребления нет понятия насыщения и всё мало. И смотри ППС, что немецкий пенс, получая 100 тысяч рублей в пересчете, может себе позволить в Германии не больше, чем наш пенс у себя, получая 10 тысяч. Почему немецкие пенсы и любят ездить к вам, чувствуют превосходство. Наличие недр, рек и лесов и есть истинное богатство государства. Просто таким, как вы мозг загадили ВВП и прочей ересью. Наука на Западе в крайнем ... полнейшем упадке. Нобеля дают за открытия сделанные 40 лет назад и за графен. Полная деградация. Наша наука тоже выдает не много, но есть гениальные выпады. Компактный ядерный двигатель например и материалы выдерживающие гиперзвук. Ничего подобного запад не выдавал десятилетия. Также в квантовых устройствах мы лидеры. Сам научно-технический прогресс вершиной имеет реактивные и ядерные технологии, реже медицину. Везде мы или лидеры, или не уступаем. А ты о какой науке грезишь? Нет изобретений подобных лазеру, ращеплению ядра атома и пр. Нет и десятки лет. По населению с Крымом и Донбассом, где живут подавляющее большинство русских и в перспективе за счет дальнейшей украинской миграции население РФ перевалит за 150 миллионов и рост продолжится. Япония вечно конючит про земли, но она территориально больше Германии, больше Британии. Наше население больше их на 25 миллионов, ну типа нынешней Украины, не самого малонаселенного государства. И убыль населения и старения его, в Японии усилилось. Не суть. Из мононаций на Земле, одни великороссы занимают 4 место после ханьцев, хиндустанцев и бенгальцев. Но ханьцы - куча разных этносов непонимающих друг-друга, а северные хиндустанцы с монголоидной примесью, а южные с негроидной (дравидийской). И ладно ханьцы, там можно из субэтносов набрать, их не трогаем. Но из-за расовых примесей хиндустанцев, русские, чисто великороссы без малороссов и белорусов, входят в тройку моноэтносов земли фактически. Подобные тебе об этом даже не знают и не задумываются. Смотрят рейтинг по народам, где перед нами ставят еще американцев, арабов и бразильцев. Тут например https://zen.yandex.ru/media/topcafe/samye-mnogochislennye-narody-mira-spisok-krupneishih-narodnostei-5c90b84731b65e00b39332cc
                          Но американцы смесь, где и белые из ирландцев, немцев и пр. Бразильцы белые, черные, индейцы, куча креолов, метисов и пр. Арабов вообще нужно сравнивать со славянами, германцами, но не с моноэтносом. Посему опять тебе печаль. Хоть и не самый большой, но один из самых больших моноэтносов, владеет самым большим куском Евразии. И безусловно Украина обречена быть нами сожранной, что и началось, а с царем-клоуном процесс ускорится. Всё, пока, некогда тебя просвещать. Мотай на ус, там почитай чего, может и ... хотя вряд ли.
                        11. -4
                          11 ноября 2019 21:18
                          Цитата: хрыч
                          Я тебе про паритет покупательной способности и реальный сектор экономики лекцию читать не буду.


                          Ну, по ВВП без ППС место России - во второй десятке. А послушать лекцию было бы любопытно.

                          Цитата: хрыч
                          С тобой мне общаться противно.


                          А мне с тобой общаться прикольно. Когда еще пообщаешься с пришельцем.

                          Цитата: хрыч
                          на душу населения ВВП реального сектора экономики, что есть производство товарно-материальных ценностей (промпроизводство, сельское хозяйство), а не услуг и торговых спекуляций, в США и РФ одинаков и превышает КНР


                          Первый раз слышу, что в КНР больше торговых спекуляций, чем в США smile

                          Цитата: хрыч
                          Из мононаций на Земле, одни великороссы занимают 4 место после ханьцев, хиндустанцев и бенгальцев. Но ханьцы - куча разных этносов непонимающих друг-друга, а северные хиндустанцы с монголоидной примесью, а южные с негроидной (дравидийской). И ладно ханьцы, там можно из субэтносов набрать, их не трогаем. Но из-за расовых примесей хиндустанцев, русские, чисто великороссы без малороссов и белорусов, входят в тройку моноэтносов земли фактически.


                          Да ты еще и антрополог wassat

                          Цитата: хрыч
                          Подобные тебе об этом даже не знают и не задумываются. Смотрят рейтинг по народам, где перед нами ставят еще американцев, арабов и бразильцев.


                          Подобным мне, в общем, пофиг, кто из какого этноса. Лиш бы человек был хороший smile
                        12. -3
                          11 ноября 2019 13:00
                          Цитата: Добрый_Анонимус
                          Это сделал

                          Основу комплекса наступательного РЭО В-1В составляет многофункциональная моноимпульсная радиолокационная станция AN/APQ-164, созданная на базе РЛС AN/APG-68 истребителя F-16 с заменой подвижной щелевой фазированной антенной решетки (ФАР) на твердотельную с электронным сканированием
                          Самолетная многофункциональная РЛС AN/APG-66 системы управления вооружением многоцелевого рстребителя F-16A/B, выпущенного фирмой General Dynamics, Форт-Уорт, шт. Техас, при поддержке ВВС США, разработана Центром оборонных и электронных систем фирмы Westinghouse, Балтимор, шт. Мэриленд. Эта РЛС сконструирована по модульному принципу для повышения надежности и ремонтопригодности.
                          Разработка семейства РЛС фирмы Westinghouse, получившего обозначение WX, позволило создать технику, которую фирма смогла предложить для установки на истребителе воздушного боя фирмы General Dynamics, в своем современном варианте известный как F-16A/B. Первые серийные РЛС поступили на вооружение ВВС в июне 1973 г., а к январю 1984 г. было выпущено уже более 1700 таких радиолокационных станций
                        13. -2
                          11 ноября 2019 13:17
                          Цитата: Ратуш
                          Основу комплекса наступательного РЭО В-1В


                          Лень искать, когда был сделан B-1B, но речь шла о ФАР на истребителе, коим B-1B точно не является.
                        14. -3
                          11 ноября 2019 13:52
                          РЛС Лансера сделана на базе РЛС Ф-16 который был уже ФАР и выпускался с 73 года.
                          станция AN/APQ-164, созданная на базе РЛС AN/APG-68 истребителя F-16 с заменой подвижной щелевой фазированной антенной решетки (ФАР) на твердотельную с электронным сканированием
                        15. -3
                          11 ноября 2019 13:59
                          И источник этого... какой? Wikipedia имеет сказать следующее:


                          The F-16A/B was originally equipped with the Westinghouse AN/APG-66 fire-control radar.



                          The AN/APG-68 radar is a long range (up to 296 km)[1] Pulse-doppler radar designed by Westinghouse (now Northrop Grumman) to replace AN/APG-66 radar in the F-16 Fighting Falcon.


                          Да и вообще, поспорьте лучше с хрычом. Это прикольно, уверяю вас.
                        16. -3
                          11 ноября 2019 14:04
                          Цитата: Добрый_Анонимус
                          какой?

                          http://pentagonus.ru/publ/radioehlektronnoe_oborudovanie_bombardirovshhika_b_1b/18-1-0-1288

                          http://forums.airbase.ru/2002/03/t10739--rls-an-apg-66-so-srednej-chastotoj-povtoreniya-impulsov.3240.html
                          Цитата: Добрый_Анонимус
                          с хрычом.

                          Помилуй Господи нас грешных и спаси
                          Кстати.Любопытное интервью по теме
                          https://iz.ru/news/534821
      3. -4
        10 ноября 2019 13:06
        Цитата: Басарев
        Американцы, с их технологическим господством, могут позволить себе отсрочку. А вот нам придётся действовать стремительно.

        Мы и так опережаем в вопросе РПКСН матрассов. Сейчас строят Бореи-А,а надо будет ,начнут строить и Борей-Б.Причем они друг от друга отличаются разительно.
        1. +3
          10 ноября 2019 14:58
          Вот как построят - тогда и поговорим. А так, свои агидки кидайте в другом месте.
          1. Комментарий был удален.
            1. +1
              10 ноября 2019 15:35
              Аналог не имеющий аналогов в единственном числе?
              1. +1
                10 ноября 2019 15:58
                Остальные ждут на своего часа на чертёжной бумаге в вагоне на запасном пути)))
            2. +2
              10 ноября 2019 15:36
              А мы (да и вообще кто-нибудь) имеем возможности, чтобы угрожать их АПЛ третьего поколения? Океан они контролируют и имеют возможность безопасно подвести свои стратегические ракетоносцы поближе к берегам противника. А мы, дай бог, можем обеспечить относительную безопасность своих ракетоносцев недалеко от своей территории и то с напрягом.
              Так что опасаться надо Вирджиний, которые при количественном преимуществе (если не качественном) и практически полном отсутствии противолодочной авиации могут контролировать зоны развёртывания наших ракетоносцев.
            3. +2
              10 ноября 2019 16:16
              Цитата: НЕКСУС
              А у матрассов Огайо не факт что будет заложен в 20 году.


              Точно не будет заложена. Огайо уже 20 лет не строят.
    2. +1
      10 ноября 2019 08:17
      Интересно, по поводу двигательной установки в виде электродвигателя не дезинформация ли это от американцев?
      1. +3
        10 ноября 2019 08:31
        Цитата: certero
        Интересно, по поводу двигательной установки в виде электродвигателя не дезинформация ли это от американцев?

        Похоже не деза. Подобный агрегат у нас на ДПЛ "ЛАДА"
        1 х главный гребной электродвигатель СЭД-1 (бесколлекторный низкооборотный всережимный электродвигатель с возбуждением постоянными магнитами) мощностью 4100 л.с. разработки ЦКБ МТ "Рубин" совместно с ФГУП НИИЭФА им. Д.В.Ефремова.
        1. 0
          11 ноября 2019 01:03
          На дизельных других двигателей для подводного хода и не бывает. Речь идёт об атомных.
      2. +2
        10 ноября 2019 08:40
        Сейчас во многих проектах отказываются от винтов. Вот к чему упоминание постоянных магнитов, я так и не понял.
        1. +6
          10 ноября 2019 11:41
          Отказываются на многих проектах ПЛ от открыто расположенных винтов, в водомётах могут быть и винты и насосы, но все их будут приводят в движение электромоторы, а вот на них и установят постоянные магниты. О прямом прогоне воды ЭМ полем речи не идёт.
        2. +1
          10 ноября 2019 15:37
          Чтобы не использовать сверхпроводящие магниты.
        3. +1
          10 ноября 2019 16:25
          Цитата: asv363
          Вот к чему упоминание постоянных магнитов, я так и не понял.


          Электродвигатели на постоянных магнитах. Там будет Integrated Electric Propulsion.
    3. +3
      10 ноября 2019 08:17
      гонка вооружений набирает обороты
    4. +6
      10 ноября 2019 08:23
      Ну что тут скажешь... Серьезные лодки идут на замену "Огайо"... И те были - не подарок. А нам - свою копну молотить надо... Наши лодки должны быть ... Может и меньше числом, и не такие бесшумные. Но не менее смертоносные. Дабы у супостата и мысли не возникало, что можно будет безнаказанно...
      1. +1
        10 ноября 2019 08:38
        Ключевое слово ДОЛЖНЫ? Гонка вооружений сейчас сродни той, что была тридцать лет назад. И чем оно для нас закончилось?..
        1. +2
          10 ноября 2019 08:50
          Чем!? Развалом!? Так не из за этого СССР развалился,а из за чиновников и силовиков скопивших солидные капиталы при СССР ,а потом просто прихватизировали общественную собственность! Так что не из за этого....
          1. -10
            10 ноября 2019 10:42
            Да бросьте!
            При чем тут приватизация?
            Массовая приватизация была разрешена в 1991 году. В том же году развалился СССР. За пару месяцев все скупили?
            И какие солидные капиталы имеются в виду? Да, чуть партийной верхушки и госорганов, возможно, ворочала миллионами. Рублей.
            Но не миллиардами долларов, которыми сегодня ворочают Вексельберг, Абрамович, Ротенберги, Фридман и пр.
            Не из-за приватизации развалился Союз. И уж тем более не из-за кучки предателей.
            А из-за краха идеологии. Жвачка с джинсами победили марксизм-ленинизм. И это надо признать. И десятки тысяч танков и миллионы солдат в этом случае оказались бессильны.
            Плюс Союз логично подошёл к финалу финансового потенциала. Обособленность проиграла кооперации капиталистического мира.
            Ну а гонка вооружений и падение цены на нефть добили Союз окончательно.
            1. -10
              10 ноября 2019 10:48
              Чуть - часть, ес-но.
          2. -4
            10 ноября 2019 15:38
            Скорее из-за провальной экономической системы (я про социалистическую) и разочарование граждан в своей стране.
    5. +6
      10 ноября 2019 08:46
      То, что на замену "Огайо" построят новые АПЛ это нормально. У нас тоже уже прилично устаревшие "Дельфины" меняют на "Бореи". По мере вступления в строй новых АПЛ типа "Огайо" будут потихоньку списываться.
      Другое дело, что у амеров надводные носители КР уже в таких количествах,что они смогут из одних только "Бёрков" сформировать несколько ударных кулаков,способных выпустить такое количество "Томагавков", что никакая ПВО не справиться! Тут банально количество бьет качество request
      Вот где тревогу бить надо и думать, как нейтрализовать уже более 60 эсминце типа "Орли Бёрк" what
    6. +1
      10 ноября 2019 09:04
      И что интересно-в ВМС США НИ ОДНОЙ ДПЛ,
      1. +5
        10 ноября 2019 09:44
        Им это не нужно - задачи оборонять собственный берег от превосходящих сил флота противника перед ними не стоит.
        1. +3
          10 ноября 2019 13:38
          Они начали строить вот таких простеньких "ищеек" подводных лодок. Нашел под водой - передал на самолет Посейдон.
          Тот накидал глубинных бомб...
          1. -1
            10 ноября 2019 13:57
            Разве уже начали? Совсем недавно это были только прототипы.
    7. Комментарий был удален.
    8. -4
      10 ноября 2019 10:54
      Без разницы, ведь США перестанут существовать в ходе последнего либерального мирового финансово-экономического кризиса 2021 года
    9. +3
      10 ноября 2019 11:30
      "Подлодка нового поколения получит X-образные кормовые рули, а также горизонтальные рули глубины, установленные на рубке." Привет Оператору (Андрей), пусть мерикатосы знают, он против этих извращений!
      1. +1
        10 ноября 2019 17:35
        Рубочные рули уменьшают возможности АПЛ по проламыванию льда, поэтому я только приветствую их установку на "Коламбиях" laughing

        Плюсом этих АПЛ являются Х-образные рули с неперпендикулярными попарными плоскостями (устраняющие эффект уголкового отражения гидролокационного излучения) и безредукторный гребной электродвигатель на постоянных магнитах (обеспечивающий отсутствие шума шестеренчатой передачи во всем диапазоне скоростей).
        1. 0
          10 ноября 2019 19:48
          Рубочные рули уменьшают возможности АПЛ по проламыванию льда, поэтому я только приветствую их установку на "Коламбиях"

          нет, их просто ставят вертикально, они помогают прорезать лёд.
        2. +1
          11 ноября 2019 04:28
          Этим "редискам" подо льдом, в отличие от наших лодок, шхериться не надо. Почти весь Мировой океан в их распоряжении. ((
    10. +2
      10 ноября 2019 12:28
      Цитата: Армата Т-14
      Без разницы, ведь США перестанут существовать в ходе последнего либерального мирового финансово-экономического кризиса 2021 года

      Да, пророк из вас некудышний. Это уже третий или четвертый срок развала США, который вы вангуете. ЕМНИП сначала это был первый квартал 2019. Потом - 2020, теперь 2021. Можете свои прогнозы распечатать на бумаге и повесить на гвоздик в туалете. Там от них будет больше пользы
    11. Комментарий был удален.
    12. +1
      10 ноября 2019 19:41
      Цитата: хрыч
      у русофобов иное мнение

      Русофобы от безысходности вынуждены выдавать нужду за добродетель - ничего, кроме как пиарить западные ПЛАРБ образца прошлого века им уже не светит laughing
    13. 0
      10 ноября 2019 20:54
      Цитата: Avior
      их просто ставят вертикально, они помогают прорезать лёд

      Сами придумали? laughing
      1. 0
        11 ноября 2019 02:41
        не Огайо, конечно, но принцип тот же. Сами по себе рули не мешают всплывать из-подо льда.
        1. 0
          11 ноября 2019 03:04

          вот американцы всплывают. вот еще Archerfish (SSN-678) всплывает

          нет большой проблемы
          1. +2
            11 ноября 2019 04:32
            Хотел про АПЛ типа "Стёрджен" написать, а и напишу, это не ПЛАРБ, а ударная АПЛ, пример хороший, но не совсем корректный.
            1. -1
              11 ноября 2019 05:26
              речь шла о рулях на рубке, к типу лодки это прямого отношения не имеет.
              принцип всплытия и на советских, и на американских одинаковый, именно такой как я и написал.
              и выше не "Стёрджен"
              1. +2
                11 ноября 2019 06:06
                Типа "Стёрджен" USS Archerfish (SSN-678), a Sturgeon-class attack submarine. И только на этом типе, ЕМНИП, рубочные рули вертикально разворачиваются, как раз для пробития льда. На Огайо такого нет.
                https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Archerfish_(SSN-678)
                1. -1
                  11 ноября 2019 06:51
                  Обсуждалась сама возможность использования рубочных рулей в принципе при прохождении льда.
                  Рубочные рули уменьшают возможности АПЛ по проламыванию льда, поэтому я только приветствую их установку на "Коламбиях"

                  нет, их просто ставят вертикально, они помогают прорезать лёд.

                  а точнее- не выдумал ли я о возможности разворота рулей.
                  Обсуждалась вообще не Огайо- см. выше.
                  Так вот такая возможность есть, я её не выдумал, и технология такая была и американцев, и у СССР ещё.
                  Поэтому, если необходимость будет, её применят.
                  Не вижу предмета для спора.
                  hi
                  1. +3
                    11 ноября 2019 06:55
                    Цитата: Avior
                    Обсуждалась сама возможность использования рубочных рулей при прохождении льда.
                    а точнее- не выдумал ли я о возможности разворота рулей.
                    Обсуждалась вообще не Огайо- см. выше.
                    Обсуждалась ПЛАРБ, а как пример приведена ударная АПЛ, поэтому пример не совсем корректный.
                    1. -1
                      11 ноября 2019 07:02
                      Обсуждалось размещение рулей на рубке.
                      но, если вы сами решаете, что обсуждалось, вклинившись в диалог- мешать вам не буду.
                      спорьте.
                      но без меня.
                      я уже все написал.
                      hi
            2. -1
              11 ноября 2019 05:39
              https://topwar.ru/133178-fakty-o-samom-strashnom-oruzhii-na-zemle-bumery.html
              1. +2
                11 ноября 2019 06:11
                В статье фото во льдах не "Огайо", а того же "Стёрджена"!
                1. 0
                  11 ноября 2019 06:51
                  это к автору статьи
                  1. +3
                    11 ноября 2019 06:55
                    Статью привели вы.
                    1. -1
                      11 ноября 2019 06:59
                      и что?
                      я мог бы написать, что я не писал, что это Огайо, но вопрос шире-
                      вы спорите впустую, на мой взгляд
                      не вижу смысла в этом споре
                      весь разговор был не об Огайо
                      hi
                      1. +3
                        11 ноября 2019 07:08
                        Весь разговор был о перспективной ПЛАРБ "Колумбия", "Огайо" тоже ПЛАРБ, а вы как пример поворотных рулей привели ударную АПЛ., да, это повод к закрытию спора.
                        1. -1
                          11 ноября 2019 07:13
                          `1. Вы, простите, вмешались в чужое общение вот на этом месте
                          Цитата: Avior
                          их просто ставят вертикально, они помогают прорезать лёд

                          Сами придумали? laughing

                          в котором чётко и понятно, что речь идет о рулях глубины на рубке в принципе, а не применительно к лодке.
                          А вы взялись меня поучать, о чем идет разговор не с вами.
                          2. Фотографии там три вообще-то, кроме шуточной, если вы не заметили.
                          hi
                        2. +2
                          11 ноября 2019 07:20
                          Вообще-то Андрей отвечал мне, влезли вы. А так да, как пример я разглядел отечественный Кальмар, или Дельфин, а он ПЛАРБ.
                        3. -1
                          11 ноября 2019 07:24
                          извините, но вы вмешались уже в мой диалог с ним, после его ответа с объяснением, о чем у нас с ним речь идет.
                          я нигде не писал, что речь идет именно о Пларб или Огайо или ещё о чем, чисто о рубочных рулях в принципе.
                          он не поверил мне, что так можно, я привел несколько фото для иллюстрации, как это выглядит.
                          вот и всё
                        4. +2
                          11 ноября 2019 07:34
                          Не считайте этот пост продолжением спора. В двух словах о перспективной амерской ПЛАРБ, ей ни к чему сложности с поворотными рулями, при их флоте ей под лёд, в отличие от наших ПЛАРБ, лезть и вовсе не надо. Таково моё мнение.
                        5. +1
                          11 ноября 2019 08:09
                          Полностью с вами согласен, для их пларб это явно не нужно.
                          Для многоцелевых, если рули на рубке поставят - это нужно, понятно зачем.
                          hi
          2. +1
            11 ноября 2019 10:39
            Цитата: Avior
            Archerfish (SSN-678) всплывает

            Во первых, это называется поворотом (а не складыванием) рулей, а во вторых, уменьшает (а не ликвидирует) возможности АПЛ по толщине вскрываемого льда - о чем я и говорил.
            1. 0
              11 ноября 2019 14:52
              Я не писал, что это складывание.
              И не уменьшает
              1. +2
                11 ноября 2019 15:02
                Звиняйте - вы действительно написали "ставят".

                Передача усилия на узел вращения рубочных рулей существенно снижает толщину взламываемого льда. На фото видно структура покрова, поднятого ПЛ с рубочными рулями - большая часть снега/меньшая часть льда

                1. 0
                  11 ноября 2019 15:10
                  Рули просто прорезают узкую полосу. Посмотрите на фото.
                  И американцам -стратегам оно просто не нужно
      2. -1
        11 ноября 2019 02:45
        и даже из-под асфальта laughing
    14. +2
      11 ноября 2019 15:11
      Цитата: Avior
      американцам -стратегам оно просто не нужно

      "Виноград был зелен" (С)

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»