Рогатина, сулица и совня. Особые разновидности русского копья

36

Русские ратники прошлых веков могли использовать разное оружие. Однако на протяжении столетий основным вооружением пехоты являлось копье. Такое оружие постоянно эволюционировало за счет изменения тех или иных особенностей конструкции, что позволяло ему более полно соответствовать актуальным требованиям. Эволюция копья привела к появлению нескольких особых его вариантов, представляющих особый интерес.


Наконечники копий XI-XIII вв. Фото Swordmaster.org

Вопросы классификации


Известно, что в Средние века и позже развитие оружия на Руси представляло собой постоянный и непрерывный процесс. Регулярно появлялись новые конструкции вооружений, в т.ч. древковых, которые затем получали распространение и давали воинам преимущества перед врагами.



По очевидным причинам, большая часть копий и другого оружия сгинула без следа, но сохранившиеся образцы помогают археологам и историкам восстанавливать общую картину и ее отдельные элементы. История копья на Руси постоянно дополняется новыми деталями, но общие пути его развития давно определены и хорошо изучены. Также существует классификация наконечников копий, применявшихся в разные периоды.

К примеру, в труде А.Н. Кирпичникова «Древнерусское оружие» известные наконечники копий разделены на семь типов с несколькими подтипами. К одному типу относят оружие со схожей конструкцией и очертаниями, а подтипы зависят, главным образом, от размеров изделия. Также применено разделение по периодам, что позволило уложить в классификацию находки от IX до XIII веков.


Разные варианты рогатины. Иллюстрация из книги "Историческое описание одежды и вооружения российских войск"

Отдельные типы наконечников заметно отличаются от прочих представителей классификации, из-за чего могут представлять большой интерес. Кроме того, в истории русского копья имеются некоторые спорные моменты, которые тоже следует рассмотреть.

Курс на утяжеление


Пожалуй, самой известной разновидностью копья на Руси является рогатина. Первые упоминания в источниках и археологические находки такого рода относятся к середине XII в. В дальнейшем рогатина получила широкое распространение в пехоте и в коннице, а также стала охотничьим оружием. В последней роли она продолжала использоваться едва ли не до начала прошлого века.

По своей сути, рогатина являлась увеличенным, усиленным и утяжеленным копьем. Она изготавливалась на основе прочного древка большей толщины длиной, сопоставимой с ростом человека. Перо такого копья чаще всего имело лавролистную форму; длина наконечника могла достигать 500-600 мм. Также предъявлялись особые требования к прочности втулки. Готовое изделие было заметно крупнее других копий, а также в несколько раз тяжелее.

За счет усиленной конструкции рогатина могла наносить более мощные колющие и рубящие удары. Такое оружие отличалось большей пробивной силой, благодаря чему могло использоваться как против пехоты, так и в борьбе с конницей. Русская рать начала использовать рогатины практически сразу после их появления – в XII в. Доля такого оружия в общей численности копий постоянно изменялась, но всегда была достаточно большой. Последние упоминания о применении рогатин в армии относятся к XVII в. Дальнейшее развитие перспективных вооружений сократило роль копий.

Рогатина, сулица и совня. Особые разновидности русского копья
Хрестоматийный лубок, изображающий охотничье применение рогатины. Wikimedia Commons

Особые характеристики позволили применять рогатину и на охоте. Подобная «карьера» усиленного копья продолжалась гораздо дольше. Рогатины применялись при охоте на крупного и опасного зверя – наиболее известно использование такого оружия против медведей. Некоторые охотничьи рогатины отличались наличием характерной перекладины вблизи пера. Эта деталь служила своеобразным стопором и позволяла охотнику удерживать пораженную добычу на безопасном расстоянии.

Между копьем и стрелой


В прошлом большое распространение имели метательные дротики. На Руси подобное оружие носило название сулица. Это было метательное копье малых размеров и ограниченной массы. Фактически оно было крупнее стрелы для лука, но меньше нормального копья. Первые образцы такого рода относят к IX в. Сулицы использовались всеми славянскими племенами, а затем поступили на вооружении ратей и дружин. Развитие такого оружия в целом повторяло эволюцию копий, хотя и с некоторыми отличиями.

Внешне и по конструкции сулица была похожа на копье, но была меньше и легче. Длина древка обычно не превышала 1,5 м, а наконечник не был длиннее 200 мм. Для упрощения конструкции и экономии наконечник могли оснастить не втулкой, а черешком, вбиваемым в древко.

Известны как небольшие и легкие, так и более крупные и тяжелые образцы. Разница в массе приводила к некоторым отличиям в боевых качествах. Как и копья, сулицы получали наконечники с перьями разных форм. В основном применялись удлиненные типы, способные показывать наилучшее пробивное действие при метании.


Современная реконструкция наконечника сулицы. Фото Dic.academic.ru

Основным способом использования сулицы являлось метание в противника. В зависимости от массы и скорости, такое оружие могло пробить легкую защиту врага или, как минимум, застрять в ней. Пехотинец мог нести несколько сулиц и какое-либо иное оружие, что расширяло его боевые возможности. Применение сулицы в роли копья не исключалось, но его эффективность ограничивалась объективными факторами.

Период относительно активного применения метательного древкового оружия пришелся на X-XIII вв. В дальнейшем изменение тактики боя и появление новых видов вооружений привело к сокращению использования сулиц. Позже они вышли из употребления.

Загадочная совня


В 1841 г. стартовал выпуск многотомного труда А.В. Висковатова «Историческое описание одежды и вооружения российских войск». В этой работе были собраны все известные данные об оружии русских армий, но имелись и некоторые новые сведения. Один из упомянутых образцов древкового оружия вызвал споры.

В первой части книги в числе вооружений пехоты и конницы упоминалась совня. Это оружие определялось как подобие рогатины с наконечником в виде большого ножа односторонней заточки. В книге также имелись два рисунка – один изображал собственно железко совни, а на втором присутствовал всадник с таким оружием.


Первое известное изображение копья типа "совня" (внизу). Иллюстрация из книги "Историческое описание одежды и вооружения российских войск"

В дальнейшем было установлено, что термин «совня» ранее не применялся в отношении какого-либо реального оружия. Нечто похожее имелось только в одном из списков I Новгородской летописи, но и в этом случае не было полной уверенности. Дело в том, что этот фрагмент документа записан неразборчиво, а в других списках в этом контексте фигурирует иное оружие.

За прошедшие полтора века история русского древкового оружия была серьезно дополнена и всесторонне изучена. Несмотря на это, какие-либо следы совни, описанной А.В. Висковатовым, до сих пор не обнаружены. Впрочем, название «совня» или «совь» вошло в оборот и достаточно активно используется до сих пор.

В разных отечественных музеях хранятся отличающиеся археологические находки, названные совнями. При этом по сей день неясно, какое именно реальное оружие имел в виду автор «Исторического описания». Большой популярностью пользуется версия о допущенной ошибкой. Однако пока не все вопросы в контексте совни имеют ответы, и споры продолжаются.

Специализированные и живучие


Развитие копий на Руси продолжалось в течение нескольких веков и приводило к весьма интересным результатам. В разные периоды на основе «обычного» копья появлялись различные специализированные образцы с теми или иными особенностями. Тем не менее, одним из основных вооружений пехоты и конницы по-прежнему оставалось копье в его исходном виде – с тем или иным типом наконечника.


Всадники с древковым оружием. У бойца слева - совня. Иллюстрация из книги "Историческое описание одежды и вооружения российских войск"

Причины этого вполне понятны. Копья основных типов, несмотря на развитие и изменение конструкции, были простым, удобным и универсальным оружием для пехотинца или всадника. Другие образцы, такие как рогатина или сулица, предназначались для решения специфических задач и потому должны были только дополнять основное оружие. Впрочем, такая роль не оказывала негативного влияния на их распространение. Все известные разновидности копий активно использовались и дорабатывались.

Со временем древковое оружие потеряло свою ценность для армий. Однако некоторые его разновидности все еще были интересны охотникам. Из всех специализированных разновидностей копья дольше всего в эксплуатации оставалась рогатина, особенности которой были полезными не только на поле боя. Но и она в итоге не смогла конкурировать с более новым и совершенным оружием, использующим иные принципы.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

36 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    13 ноября 2019 06:45
    На сколько мне известно пика продержалась в кавалерии до начала 40-х годов 20 века. Надо бы пику было упомянуть Кириллу.
    1. +4
      13 ноября 2019 07:42
      Надежда Дурова - кавалерист-девица, служившая в уланах (а не в гусарах, как в кино) была очень недовольна тем, что на учениях нужно было крутить пику над головой одной рукой! Вот как!
  2. +4
    13 ноября 2019 07:29
    А я всегда думал, что рогатина это примитивное деревянное орудие в виде длинного древка и заостренных ответвлений на конце, а оно видишь как... belay
    1. +6
      13 ноября 2019 10:22
      Цитата: Вождь краснокожих
      А я всегда думал, что рогатина это примитивное деревянное орудие в виде длинного древка и заостренных ответвлений на конце, а оно видишь как... belay

      Более того, рогатина для охоты была усовершенствована в механическую, когда она входила в тушу зверя до определённого упора, который выступал в роли спускового механизма и лезвие рогатины раскрывалось внутри туши разрезая плоть для увеличения кровопотери и в то же время не позволяя лезвию выпасть из раны. По идее страшное оружие.
      1. +4
        13 ноября 2019 12:32
        Цитата: Ныробский
        Более того, рогатина для охоты была усовершенствована в механическую

        1. +4
          13 ноября 2019 13:46
          Цитата: Dym71
          Цитата: Ныробский
          Более того, рогатина для охоты была усовершенствована в механическую


          Вот этот вариант я и имел в виду. Спасибо, за то что дали наглядный материал hi
          1. 0
            14 ноября 2019 16:03
            Думаю, что распространения девайс не получил никакого. Скорее остался на бумаге, а в лучшем случае в единственном, опытном образце.
    2. +6
      13 ноября 2019 14:32
      Цитата: Вождь краснокожих
      всегда думал, что рогатина это примитивное деревянное орудие в виде длинного древка и заостренных ответвлений на конце, .

      Рогатины...они всякие бывали ! И с "перекладиной" "накрест"...
      . И с такой "загуголиной"...

      А какова была охота с рогатиной ! Разве можно её сравнить с современной ?! Драматизму сейчас нет !...
      1. +1
        14 ноября 2019 09:28
        Царь Александр 2-й ходил на медведя с рогатиной. Неоднократно.
        Правда, прикрывался егерем с ружьём - ну то такое, опасность не сильно снижает.
        1. +3
          14 ноября 2019 10:16
          С рогатиной охотились в 20 веке...утверждается,что и в 21 веке находятся любители-экстремалы !Как и любой горожанин ХХI века, я думал, что этот способ охоты уже давно канул в Лету. Но оказался не прав. Когда я бродил по верховьям Печоры, в поселке Якша мне довелось увидеть какое-то странное копье, с большим – сантиметров сорок – наконечником. Одна грань наконечника копья была заточена, как бритва, но другая оставалась совершенно тупой.
          На мой вопрос хозяину: «Что это я держу в руках? Неужели бердыш?» — охотник, смеясь, ответил, что это тунгусская «пальма», или по-русски «рогатина». Он пояснил мне, что без рогатины никогда не выходит в лес. И уж совсем она незаменима при охоте на медведя.
          В тот момент я не поверил хозяину копья. Скажите, кто в здравом уме пойдет на медведя с рогатиной, оружием русских пехотинцев VIII века, когда существует целый арсенал огнестрельного оружия? Однако ходят. Даже сегодня в Сибири еще можно найти людей, которые ходят на медведя с рогатиной. Один на один. Они-то и называют себя охотниками, все остальные для них просто стрелки.
          Для охоты на медведя известны два вида русских рогатин и один вид туземной — «тунгусской», которая считается самой древней.
          Устройство тунгусской рогатины незамысловато: кованый наконечник надевается на древко — «ратовище». Древко делается из черемухи либо рябины. Его длина равняется росту охотника, а толщина не больше четырех с половиной сантиметров. Для особой прочности, а также для того, чтобы оно не скользило в руках, ратовище покрывают лентами распаренной бересты.
          Наконечник рогатины охотники называют «пером» или «пальмой». Он крепится при помощи горячей смолы к более толстой, комлевой, части древка. А на нижний конец копья надевают деревянный набалдашник, который зовется «пятка» или «вток».
          Размер тунгусской «пальмы» очень редко превышает два метра, в то время как ее русская «сестра» бывает значительно больше.
          Русская рогатина условно делится на «берложью» и для «охоты вдогонку». Берложья рогатина массивней. Ею защищаются от атакующего зверя. А рогатина для погони меньше и удобней. Она нужна, когда на медведя набрасываются собаки.
          Наша рогатина отличается также от тунгусской пальмы еще и наличием металлической гарды у основания наконечника. Гарду охотники называют «поперечиной». И вот тут внимание! Вместо кованой гарды в средние века подвязывалась кожаными ремешками поперечина из рога. Отсюда и нынешнее название. Кроме того, чтобы кровь зверя не струилась по древку копья, ниже поперечины часто крепили султан из конского волоса.

          А вообще, в миру уже давненько существует "движение" охотников -экстремалов..."охотников" до адреналина ! В Англии,США,например, есть охотники-экстремалы...любители поохотиться на медведя с английским "longbow'' ...
  3. +5
    13 ноября 2019 09:42
    Насколько помню, оружие очень похожее на Совню есть на восточных изображениях, арабских и турецких.
    А уж у китайцев, которые ( если относится к их трепу серьезно) изобрели все на свете, в каждом их псевдоисторическом фильме с Совнями строями ходят.
    1. sen
      +2
      13 ноября 2019 10:35
      У монголов точно совня была. В сериале "Непобедимый воин" показывали. Использовалась, в основном, пешим против конного.
      1. +9
        13 ноября 2019 10:40
        Цитата: sen
        У монголов точно совня была. В сериале показывали

        Надо очень осторожно подходить к информации из худ. фильмов. Известный историк-медиевист К А Жуков, разбирал несколько "исторических" фильмов, так он разве что не плакал
        1. sen
          +2
          13 ноября 2019 10:46
          Нет, не художественный фильм. Показывали конкретное историческое восстановленное оружие и определяли у кого оружие круче.
      2. +7
        13 ноября 2019 12:52
        У монголов точно совня была.
        У монголов могла быть гуань дао - китайская алебарда.
        1. +6
          13 ноября 2019 12:54
          В Японии аналогичное оружие называлось нагината.
    2. 0
      14 ноября 2019 09:31
      Глефа и глефо-подобные штуковины были весьма распространены.
      50-150 см древко + 40-70 см клинок. Полным-полно всяких вариаций по длинам и форме клинков.
  4. +7
    13 ноября 2019 10:07
    По своей сути, рогатина являлась увеличенным, усиленным и утяжеленным копьем. Она изготавливалась на основе прочного древка большей толщины длиной, сопоставимой с ростом человека.

    Рогатину использовали против нападающего противника или зверя, упирая одним концом в землю, противник по инерции сам насаживался на остриё- лошадь ли врага в бою, или медведь на охоте.
    Как-то вот так

    Рогатина была слишком тяжелой, чтобы действовать ей в бою, как обычным копьем, одной рукой, но очень прочной, чтобы не сломаться при применении с упором в землю. На рогатине иногда делали заостренный конец древка для лучшего упора в землю.
    На охоте, если не использовали щит, можно было удерживать рогатину и двумя руками.
    Поперечина на охотничей рогатине ограничивала глубину проникновения и позволяла держать зверя на расстоянии.
    При охоте на берлоге, раздразнив медведя, рогатину комлем опирали в землю и приставляли острием к лазу так, чтобы вылезающий зверь сам насаживался на нее, нанося себе смертельные раны. Поэтому и рогатина была длиннее, с более массивным и длинным острием. При охоте вдогон, рогатиной били медведя, остановленного собаками. Чаще всего выбирался момент, когда зверь переносит свою атаку на охотника и тогда принимали его на рогатину. Атакующий медведь обычно нападает на четырех лапах, в несколько быстрых прыжков. Поэтому удар наконечником наносится в шею, грудь, реже под пах, после чего основание упирается в землю. .... Задача охотника бьющего и удерживающего рогатину, попасть медведю в убойное место и помочь зверю самому нанести себе как можно более тяжелую, смертельную рану. При правильном ударе, от широкого листовидного лезвия страдают сердце, легкие, печень, важные кровеносные артерии, возможно повреждение позвоночника, от которых зверь очень быстро теряет силы и погибает.
    Рогатина не дает медведю первые мгновения добраться и подмять охотника, а после ему становится не до того. К тому же, обычно в добивании участвует напарник и собаки.

    1. +2
      13 ноября 2019 22:06
      "Попёр медведь на охотника - быть ему на рогатине!" ©
      1. +3
        14 ноября 2019 02:49
        Острие рогатины- рожон.
        На рожон полез- это как раз про нее
    2. 0
      14 ноября 2019 00:04
      Давно уже это было, я учился тогда в классе пятом - вторая половина шестидесятых, мой отец рассказывал от том как он два раза охотился на медведя с рогатиной (на нижней фотографии с миниатюрой очень похоже на то, что он рассказывал), по его словам уперев рогатину в землю довольно близко к телу, ждешь когда поднявшийся зверь кидается на охотника и в нужный момент резким движением наклоняешь его навстречу медведю а сам приседая делаешь движение назад не отпуская древка (это наверно для того чтобы уйти от лап), а дальше по ситуации, первый раз по его словам медведь напоролся так сильно и попало удачно, что оставалось только ждать пока не придет время снимать шкуру, а второй раз ему пришлось добивать охотничьим ножом, которых он носил два, один из них был похож на огромный тесак (кстати я его помню). Отцу ещё не было тридцати когда он охотился, сколько же времени прошло с тех пор и как оно стремительно, сейчас я старше него на той охоте в два с лишним раза.
  5. +7
    13 ноября 2019 12:37
    Загадочная совня
    Ничего загадочного в совне нет. Явно авторский термин, введенный в оборот А.В. Висковатовым. Если что и составляет загадку, так это мотивы, подвигшие Висковатова на его создание.
    Что касается самого оружия, то в Европе аналогичное рубяще - колющее оружие имело несколько разновидностей, фальшарда, глефа, куза.

    На рисунке позиция 4 - фальшарда или фошар, применялась с XI по XVII века.
    1. +6
      13 ноября 2019 12:55

      Алебарды и глефы.
  6. +3
    13 ноября 2019 13:32
    За счет усиленной конструкции рогатина могла наносить более мощные колющие и рубящие удары.
    Вообще то длиннодревковое колюще-рубящее оружие явный признак того, что у противоборствующей стороны было защитное оснащение. То есть враг имел "броню"
  7. +6
    13 ноября 2019 15:56

    Солдаты сводных гренадерских батальонов Екатеринославской армии, вооружённые
    кавалерийскими карабинами и холодным оружием на древках – «ножами на ратовищах»
    1788 г.
    Олег Леонов. Вооружение „потёмкинских“ гренадер. 1786-96 // Цейхгауз. — 2003. — № 21 (1/2003)
  8. +4
    13 ноября 2019 15:59
    Википедия
    «Нож на ратовище» — древковое оружие, бывшее на вооружении двух сводных гренадерских батальонов Екатеринославской армии, незначительной части запорожских казаков и корпуса пеших Малороссийских стрелков в конце XVIII века.
    ...Этими ножами были вооружены, кроме двух сводных гренадерских батальонов, запорожские казаки, а в 1790 в Туле было изготовлено 5000 ножей для корпуса пеших Малороссийских стрелков. «Ножи на ратовищах» представляли собой довольно широкие однолезвийные клинки, закреплённые на коротких древках. Клинок был с небольшим изгибом. Насколько видно из писем, они предназначались для нанесения колющих и рубящих ударов, а также для прицеливания. Распространения это оружие не получило и вскоре вышло из употребления.
  9. +3
    13 ноября 2019 21:14
    Статья занимательная, но у автора явно поверхностные знания о вооружении русской пехоты. Сылки же на некоторые официальные исторические труды и вовсе сомнительны, именно потому что они официальные и современные.

    Никогда (!) в русской армии копьё или тем более рогатина не было ОСНОВНЫМ оружием пехоты. Даже не было пехотного построения, для нормального применения такого оружия. Более того, сама пехота не была основной ударной силой армии, но как вспомогательная по охране лагеря и т.п., а так же при штурме укреплений.
    Рогатина была основным оружием тяжелой (бронированной) русской конницы. И именно закованная в латы и кольчуги тяжелая конница была основной ударной силой русской армии 11-14 веков. Собсна, мощный удар клином, тяжело вооруженной конницы, с целью проломить и рассечь ряды противника, это изначально русское изобретение, которое потом переняли европейцы, часть из которых были те же онеметченые славяне.
    Сулицами вооружались как правило лёгкие конники (часто холопы(оруженосцы), тяжело вооруженных конных бояр), которые тоже были вспомогательной силой, при тяжелой кавалерии. А у русской пехоты, во все времена, основным оружием были меч и щит. И построение было именно в расчете на это вооружение. Примерно начиная с 14 века, основным оружием пехоты стал бердыш.
    Вообще, пешие копейщики, это сугубо и исконно европейская тема в пехоте, развитая ими до совершенства. В русской армии копейщики служили, но это были наёмные европейцы, остатки вооружения которых тут и продемонстрированы на некоторых фотографиях.

    Русская рогатина всегда имела перекрестие у основания клинка. К нему же привязывался хвост из шерсти или материи, для того, что бы кровь впитывалась и не мочила древко, дабы не скользило. Отсюда и получила своё название.
    1. +5
      14 ноября 2019 06:03
      Вообще, пешие копейщики, это сугубо и исконно европейская тема в пехоте, развитая ими до совершенства. В русской армии копейщики служили, но это были наёмные европейцы, остатки вооружения которых тут и продемонстрированы на некоторых фотографиях.

      Тут можно поспорить!
      Первое. У византийских Авторов описывающих вооружение и тактику славянских племен, почти всегда упоминается большой (ростовой) пехотный щит, копьё и сулимы. Так что с уверенностью можно сказать, что славяне, а позже древнерусские войны вплоть до эпохи походов Святослава использовали в своей массе пехотную тактику тмином на вооружении копья! Рогатина в наших источниках упоминается только с 12 века.
      Второе. Если читать наши летописи, то данное вооружение продолжает играть свою роль и в снаряжении пеших ополчений городов. Впрочем на это была завязана даже местное самоуправление (тысяцкий, сотский, десятские). Думаю сомнительно, что основная масса выступала «конно и оружно»! Стандартный набор «пешца» шит, топор, копьё.
      Третье. Теория кованной рати на поле Куликовом. Ряд учёных прошлого века уверены, что в разгроме войска Мамая особую роль сыграло вооружение пехоты по образцу македонских фаланг. Истинность утверждения спорно, но почему бы и нет!
      1. 0
        14 ноября 2019 19:32
        Цитата: Коте пане Коханка
        У византийских Авторов описывающих вооружение и тактику славянских племен, почти всегда упоминается большой (ростовой) пехотный щит, копьё и сулимы.

        Я не считаю византийских авторов достоверными источниками, так как Византия (и не только она на западе от Руси) регулярно получала звездюлей с востока. Это первое.
        Второе. "Ополчение", как вы его называете, никогда не играло на Руси ключевой роли в армии. Основой армии были конные бояре и их закупные крепостные, иначе называемые холопами, которые и составляли боярскую дружину (только и только конную). В начале службы холоп мог быть легко вооруженным всадником, прикрывавшим фланги и тылы тяжелой боярской конницы. Постепенно, по мере получения доли с дувана, холоп мог стать тяжело вооруженным войном, ходящим в атаку в одном строю с боярами. То же и безземельные боярские дети. Сама по себе карьера война заключалась именно в улучшении его доспеха и вооружения.

        Ну не ходили на Руси пешие полки. Это не Рим, который специально для этого строил каменные дороги. ))
        Пеший строй имел место только при осаде укреплений и с обеих сторон. В походе или конница, или карабельная рать. Других постоянных воинских формирований на Руси просто не было.
        Постоянные пешие армейские формирования появились лишь после реформ Ивана IV. Это те самые стрелецкие полки. Для их передвижения использовались обозы, которые резко снижали мобильность и требовали дополнительного охранения. До реформ Ивана Грозного, русские дружины так не передвигались.
        ...
        А спорить это конечно ваше право. Я не люблю спор, как форму диалога. Не рождается в таком диалоге истина.
        1. +1
          14 ноября 2019 22:27
          Вроде пехота на Руси исчезла при Владимире-Крестителе, а возродилась при Иване 4 Грозном.
          1. -1
            15 ноября 2019 00:13
            Цитата: bk0010
            Вроде пехота на Руси исчезла при Владимире-Крестителе, а возродилась при Иване 4 Грозном

            Примерно так. Если быть точнее, то регулярная пехота появилась при Иване Грозном. До этого были только конные боярские дружины, зафиксированные в послужных списках. Народное ополчение мы тут не рассматриваем. Да и было оно по большей степени развито в Новгороде., так как там не было князя. В остальных городах, княжеская дружина состоящая из боярских дружин и личной дружины самого княза. Всё это были исключительно конные формирования. А по другому и быть не могло, так как бояре жили в своих поместьях+крепостцах, вместе со своими холопами. Что бы исполчиться под знамя князя, посылался нарочный гонец и боярская дружина, с заводными лошадями тут же выступала в княжеский город. В самих городах была малая пешая дружина, исключительно и только для несения текущей караульной службы, в режиме мирного времени.
            Так же была постоянная карабельная пешая рать. Но это были вооруженные отряды купцов, охранявших суда, которые не имели отношения к государственной службе, в отличии от бояр, состоявших в послужных списках, получавших именное казённое жалование, а так же на каждого холопа, которого содержал боярин и регулярно несущих порубежную (пограничную) службу.
    2. +1
      16 ноября 2019 17:48
      Цитата: Al_lexx
      Никогда (!) в русской армии копьё или тем более рогатина не было ОСНОВНЫМ оружием пехоты. Даже не было пехотного построения, для нормального применения такого оружия. Более того, сама пехота не была основной ударной силой армии, но как вспомогательная по охране лагеря и т.п., а так же при штурме укреплений.

      С чего хоть?! Ещё с I века упоминаются славяне у римских авторов. Например, читая Маврикия можно сделать выводы. что тактика славян была схожа с тактикой германцев, а значит построение клином. вполне им(славянам) знакомо, как и наличие ростовых щитов. которые использовались в первой шеренге, воевать строем они умели.Славяне часто служили наёмниками у разных народов: византийцев,гуннов,готов,аваров, арабов, а значит были умелыми воинами, в наёмники кого попало не брали.Византия восстановила старые римские укрепления на Дунае и построила новые - к северу и югу от Балканского хребта Несмотря на это, славяне трижды осаждали Константинополь ( в 626г. - в союзе с аварами и два раза - в 811 и в 820гг. - своими силами!!!). Разве способны на это слабые воины и без пехоты?
      Уже у руссов (Олег, Игорь, Святослав), была настолько развитая дружина, что воевали как конными, так и в пешем строю, причем фалангой( фаланга невозможна без использования длинного копья, нескольких рядов с копьями и умелого использованием этого оружия в строю). Они воевали против Византии, хорошо знавшей, построение, как фалангой, так и тактику римских легионов. Всё это говорит о том, насколько серьёзной армией обладали русские. Если брать такие территории, как Новгород, так там вообще преимущественно воевали пехотой и строем. Постоянные контакты со скандинавами(те уж точно знали строй, и хорошо пользовали построение клином, а слабыми воинами викингов язык не повернётся назвать) точно наложили свой отпечаток на военную тактику новгородцев. а значит и строй. и работу копьём они знали( те же викинги, владели копьём виртуозно). Как то так... feel
    3. -1
      16 ноября 2019 21:56
      Цитата: Al_lexx
      И именно закованная в латы и кольчуги тяжелая конница была основной ударной силой русской армии 11-14 веков. Собсна, мощный удар клином, тяжело вооруженной конницы, с целью проломить и рассечь ряды противника, это изначально русское изобретение, которое потом переняли европейцы, часть из которых были те же онеметченые славяне.

      "... Основной задачей катафрактариев( тяжеловооружённый всадник(греч.), конь полностью покрыт доспехами, включая конские нагрудные и налобные панцири и нашейную броню, всадник максимально защищён бронёй, вооружён копьём. булавой, мечом, кинжалом, иногда луком)...Основной их( тяжёлая кавалерия) задачей было прорывать плотные конные построения противника и здесь нужно было пользоваться копьём.Мечи, клевцы,булавы, кинжалы были для этого слишком коротки и применялись только в случае поломки или утери копья. Латная конница могла использоваться лишь против конницы или лёгкой пехоты. Мнение, что катафракты ( тяжёлая, латная конница) успешно таранили и сминали плотные ряды тяжёлой пехоты, абсолютно неверно. Если бы это было так легко, то пехота оказалась бы попросту не нужна, коль скоро кавалерия всегда побеждала её и в стрелковом, и в рукопашном бою. А между тем пехота продолжала существовать и развиваться. Не сохранилось ни одного упоминания древних авторов о том, что конница в лобовой атаке прорвала пехотную фалангу...Думаю, нет смысла перечислять все свидетельства бессилия кавалерии против пехоты в рукопашной.
      Монтекукули, полководец габсбургских войск, написавший военный трактат в конце 17 века, говорит об этом так: " Ежели рота пикинёров плотно сомкнута, то коннице никак и ничем сего малого корпуса разорвать не можно; для того, что копейщики за 20 шагов рейтора к себе не подпустят..."
      В.В.Тараторин
      конница на войне
      стр.:42 - 44
      Там много ссылок на источники. Креси,Азенкур,Чудское озеро, думаю и не стоит приводить в пример, это ведь всем известные примеры фиаско атак тяжёлой конницы на пехоту... feel Кстати, и Рим, и Византия - это Европа, бывшая до русской армии 11 - 14 веков, имевшие несравненно большие финансовые возможности в сравнении с русской армией 11 - 14 веков, развитую тяжёлую кавалерию( очень дорого и поэтому - очень мало), колоссальный опыт использования кавалерии. включая опыт различных народов от киммерийцев и скифов до конной фаланги Александра македонского. так чему там обучили ( с ваших слов) русские изобретатели, и что там переняли европейцы и "онемеченные славяне"?! wink
      1. -1
        18 ноября 2019 19:25
        Цитата: Tank Hard
        "... Основной задачей катафрактариев( тяжеловооружённый всадник(греч.), конь полностью покрыт доспехами, включая конские нагрудные и налобные панцири и нашейную броню, всадник максимально защищён бронёй, вооружён копьём. булавой, мечом, кинжалом, иногда луком)...Основной их( тяжёлая кавалерия) задачей было прорывать плотные конные построения противника и здесь нужно было пользоваться копьём

        Ни в Риме, ни у Александра, конница не была основной силой. Не было в Европе плотных конных построений как минимум до 12-13 веков. Катафрактии служили именно для рассечения плотного строя пешей пехоты(а не конницы, как вы пишите). Для рассечения именно строя копейщиков, с большими прямоугольными щитами, в плотном многорядном строю, так как другого способа пробить такой строй, по сути и не существовало. В то же время, русская пехота никогда не имела больший прямоугольных щитов (которые делали копейный строй почти неуязвимым) и не ходила по полю квадратиками. Какие в анус квадратики, когда территория Руси, по большей части покрыта лесом, а в те времена и почти непроходимым?))
        Пехота с копьями, квадратики римских легионов, фаланга Александра, пешие спартанцы и т.д, вот основная ударная сила в Европе. Я не говорю, что у них не было тяжелой конницы. Я говорю, что она была вспомогательной силой, на общем фоне (количестве бойцов на поле). И чем дальше на восток, тем большее значение имеет именно конница, тем больше в процентном соотношении её в войсках. Причин для этого много. Прежде всего, расстояния между крупными городами, чего в Европе не было отродясь. Отсутствие развитой сети мощёных камнем дорог. На лошадях неделями и месяцами от одного города до другого добирались. Пехота же просто стала бы вьючной силой для перетаскивания фуража, на такие расстояния, что бы самой не помереть с голоду.)) И именно поэтому плотный пеший строй с копьями не получил у нас такого распространения, как в Европе.
        Впрочем, я не люблю спорить, потому как что бы что(?). Мнение моё не за один месяц и ни из одного источника сформировалось. Нравится вам считать, что русская пехота формировалась по образу и подобию европейской и что в Европе конница была основной силой на поле боя - ваше право.
        1. -1
          18 ноября 2019 20:25
          Цитата: Al_lexx
          Катафрактии служили именно для рассечения плотного строя пешей пехоты(а не конницы, как вы пишите). Для рассечения именно строя копейщиков, с большими прямоугольными щитами, в плотном многорядном строю, так как другого способа пробить такой строй, по сути и не существовало.

          Вы совершенно заблуждаетесь. Есть источники, я их указал с примерами. С Вашей стороны только бездоказательное Ваше собственное мнение, Вы имеете на него право, я же имею право более не воспринимать Вас серьёзно, ваше мнение мне более не интересно, фантастику я люблю читать более качественную, Стругацких, например. hi
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
  10. +1
    14 ноября 2019 16:08
    Охота с рогатинами всегда была коллективной, а выход один на один это из серии "безумство храбрых", особый и смертельно опасный вид лихости, который очень часто оканчивался смертью даже опытных охотников.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»