Военное обозрение

Почему Россия не спешит с проведением встречи нормандской четвёрки

56

Почему сторонам невыгодно выполнение Минских соглашений



Встреча нормандской четверки все время откладывается в основном по причине невыполнения украинской стороной навязанных ей предварительных условий. Постепенно эти условия выполняются, при этом украинская сторона все время торопит с проведением встречи, а российская явно не спешит и затягивает сроки встречи нормандской четверки. Украинское руководство уже не раз называло даты встречи, а Москва каждый раз опровергала это, объясняя неготовностью сторон к плодотворной дискуссии и принятию необходимых решений. Для таких действий у Москвы и Киева есть веские причины.

Механизм и последовательность выполнения Минских соглашений четко прописаны в ранее принятых документах. Тем не менее, Киев не выполнял взятых на себя обязательств и встречи четверки не проводились с 2016 года, поскольку решения предыдущих встреч Украиной не выполнялись и не было смысла их проводить.

С приходом к власти Зеленского под лозунгами установления мира на Донбассе появилась надежда, что Украина начнет их выполнять. Германия и Франция настояли на дополнении соглашений формулой Штайнмайера, подтвердившей принятый ранее порядок выполнения соглашений. Тем более что Зеленский постоянно подчеркивал, что готов выполнять соглашения и стремится к установлению мира на Донбассе. Фактически оказалось, что за этими заявлениями стояла хорошо просчитанная кукловодами Зеленского игра, направленная на срыв переговорного процесса в рамках соглашений.

Следует отметить, что выполнение в полном объеме Минских соглашений невыгодно ни одной из сторон переговорного процесса, поскольку все они преследуют диаметрально противоположные цели.

Евросоюз воспользовался конфликтом на Донбассе для введения антироссийских санкций и давления на Россию и пока готов их несколько ослабить, но не снимать полностью, ему еще необходим повод для давления на Москву. Россия, подписав соглашения, заморозила конфликт, вогнав занозу в тело Украины и затормозив ее интеграцию в евроатлантические структуры. К тому же российское руководство отлично понимает, что, несмотря на все гарантии Украины, Донбасс даже с особым статусом будет зачищен украинскими радикалами и реинтеграцию Донбасса в состав Украины поддерживает чисто формально.

Реинтеграция Донбасса с особым статусом приносит Украине больше проблем, чем сегодняшнее состояние, поскольку при этом рушится концепция унитарного националистического государства и украинская элита не хочет запускать этого троянского коня в свой огород. Республикам такая реинтеграция тем более абсолютно ни к чему, они хотят интеграции в Россию, и выполнение соглашений для них смерти подобно. Официально они поддерживают соглашения, а фактически своими действиями способствуют их срыву.

Все это говорит о том, что все стороны не спешат реализовывать соглашения и ищут способы затягивания переговорного процесса. При этом надо найти виновника в срыве соглашений, и наиболее вероятные кандидаты сейчас Украина и Россия, которые стремятся возложить вину друг на друга.

Украина только играет роль миротворца


Россия для обвинения Украины воспользовалась невыполнением ею трех согласованных условий: разведением войск в трех точках, подписанием формулы Штайнмайера и согласованием повестки и итогового документа встречи. Украина, разыграв спектакль как бы с попыткой государственного переворота нацистами в день празднования УПА и блокированием разведения войск в Золотом, показательно все это выполнила. Остался только один пункт – согласование повестки встречи и итогового документа, где позиции России и Украины принципиально разошлись.

Здесь следует отметить, что Зеленский стал президентом не благодаря своим талантам, а его красиво привели к власти Коломойский и американцы. Учитывая, что в должности президента он является зиц-председателем, ему остается реализовывать не то, что ему хочется, а конкретные указания своих кураторов. Коломойскому и американцам прекращение войны абсолютно ни к чему, американцы используют Донбасс для давления на Россию, ужесточения санкционного режима против нее и как механизм усиления противоречий между Россией и Евросоюзом, а Коломойскому война нужна как способ наращивания своего капитала и удержания в руках Зеленского.

В связи с этим Зеленский изначально разыгрывал порученную ему роль миротворца, стремящегося прекратить войну на Донбассе. С приходом к власти его риторика все более ужесточалась, он и представители его команды начали выдвигать неприемлемые для участников переговоров условия выполнения Минских соглашений, которые фактически вели к разрыву соглашений.

В последнее время они уже прямо заявляют, что главная их цель на встрече четверки — пересмотреть Минские соглашения и предложить новый формат переговоров уже на украинских условиях. При всей своей наглости и бесперспективности такой позиции и ней есть резон, поскольку главная задача Зеленского на этом этапе поставить Россию в условия, когда она отказывается как бы от мирных предложений Украины и становится виновной в срыве переговорного процесса. Украина при этом хочет мира, а Россия — агрессор!

Поэтому Зеленский, точнее, стоящие за его спиной американцы и Коломойский, так стремится к скорейшему проведению встречи, где России будут выставлены неприемлемые условия, она откажется от их выполнения, и ее обвинят в агрессивной политике и необходимости усиления санкций.

На встрече нормандской четверки не будет результата


В российском руководстве наверняка давно просчитали жалкие потуги Зеленского и его кураторов и готовятся противостоять им, опираясь на Германию и Францию. Обвинить Украину в попытке срыва минского формата у России имеются куда более веские основания.

Россия не может отказаться от встречи, это будет расценено и преподнесено как стремление продолжать войну, поэтому встреча все равно состоится, и сейчас в России должны готовиться убедительные контрмеры и аргументы для доказательства вины Украины в срыве переговорного процесса.

Общими усилиями Украине не позволят похоронить Минские соглашения, Евросоюзу и России это сейчас невыгодно, поэтому будут искать компромисс формально сохранить их. Выполнять соглашения в полном объеме никто не собирается, это всем невыгодно. В ближайшей перспективе продолжатся политические пляски сторон вокруг соглашений, будет доказываться их необходимость и безальтернативность, при этом все будут использовать их как ширму для реализации своих интересов.

Встреча нормандской четверки все-таки состоится, в такой встрече заинтересованы все стороны, но они ставят перед собой совершено разные цели. Встреча, вероятно, закончится фиксацией разногласий по ключевым вопросам и необходимостью продолжения этого безнадежного дела. Под давлением Германии, Франции и России, возможно, удастся договориться о разведении армий по всей линии фронта не на один километр, а на 15 км с каждой стороны, как было записано в Минских соглашениях изначально, что создаст зону безопасности шириной 30 км и будет гарантировать прекращение огня с возможным замораживанием конфликта на неопределенное время по типу приднестровского.

Естественно, под давлением радикалов и олигархии Украина будет сопротивляться, и здесь все будет зависеть от позиции США, готовы они или нет искать точки соприкосновения и налаживать отношения с Россией. Позиция Украины здесь никого не будет интересовать, что ей прикажут, то она и будет выполнять.

Реализация Минских соглашений в полном объеме с реинтеграцией Донбасса в состав сегодняшней Украины даже на прописанных в соглашениях условиях в принципе невозможна, время уже безвозвратно упущено, хотя бы добиться прекращения огня — это был бы уже успех.

Разрешить украинский конфликт могут только тектонические сдвиги в самой Украине или в странах, определяющих ее вектор развития. Украину ждут трудные времена, она или вернется в родную русскую цивилизацию, или прекратит существование, и куски этого искусственного государственного образования разбредутся в разные страны в соответствии со своей этнической принадлежностью.
Автор:
Использованы фотографии:
politobzor.net
56 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Дилетант
    Дилетант 14 ноября 2019 15:12 Новый
    +5
    Встреча нормандской четверки все время откладывается в основном по причине невыполнения украинской стороной навязанных ей предварительных условий

    Зеленский не в четверке, а шестерка на побегушках, которая ничего не решает. Реальной власти у него не было и нет. "Тройка" это прекрасно знает, поэтому на "бла-бла-бла" время терять не хочет.
    1. Alien From
      Alien From 14 ноября 2019 15:21 Новый
      +1
      Чуть чуть добавлю, основные направляющие небратьев, сейчас сами чувствуют зашатавшийся стул.....мир все же далеко не однополярный, как хотелось бы матрасам.....
    2. Сергей39
      Сергей39 14 ноября 2019 16:39 Новый
      +2
      Главнвя причина всех этих манипуляций на Украине - сорвать поставки россиского газа в Европу. В краткосрочной перспективе.
      1. майор147
        майор147 14 ноября 2019 18:29 Новый
        -3
        Цитата: Сергей39
        россиского
        ? belay
        1. Сергей39
          Сергей39 14 ноября 2019 20:30 Новый
          0
          Планшет старый, не всегда буквы срабатывают.
          1. майор147
            майор147 14 ноября 2019 21:46 Новый
            +2
            Цитата: Сергей39
            Планшет старый, не всегда буквы срабатывают.

            hi
        2. Комментарий был удален.
    3. iConst
      iConst 14 ноября 2019 18:41 Новый
      0
      Цитата: Дилетант
      на "бла-бла-бла" время терять не хочет.

      Стопудово.
      Но тут г-н Коломойский выдает пенки в стиле Жириновского, только жовто-блакытние . Вольфович напрягся...
  2. nikolai.kolya
    nikolai.kolya 14 ноября 2019 15:15 Новый
    -19
    Почему Россия не спешит с проведением встречи нормандской четвёрки?
    потому что заинтересована в продлении этого конфликта до возвращения в украины в свою орбиту...
    и плевать на жителей лднр
    1. с-т Petrov
      с-т Petrov 14 ноября 2019 15:29 Новый
      +6
      Почему Россия не спешит с проведением встречи нормандской четвёрки?
      потому что заинтересована в продлении этого конфликта


      ты забыл крикнуть СУГС!!1 и поправить кастрюлю кокардой вперед
      Мне нужны полномочия на бан, сайт потеряет тогда в просмотрах, но будет чище

      и плевать на жителей лднр

      после такого твой вентилятор должен был застыть от количества натянутого на его лопасти
      В продлении конфликта заинтересованы все, кроме России и нормальных жителей украины. Россия любит торговать с украиной, а не воевать - поэтому Россия и не приходит на войну, а продает украинцам газ/электроэнергию/топливо/уголь/топливо для АЭС и прочее прочее, от зубной пасты до конфет

      России не надо воевать, для того что бы украина была в ее орбите. Понимаешь? Вся энергетика украины завязана на Россию, ее колея даже завязана на Россию. Она и так в нашей орбите. Это эти клованы своей войной пытаются соскочить с Российской орбиты - но это бесперспективно, это стоит как несколько украин по деньгам, если делать по уму, а не как украинские чудо правительственные мужи
      1. Антарес
        Антарес 14 ноября 2019 22:42 Новый
        -2
        Цитата: с-т Petrov
        Россия любит торговать с украиной, а не воевать - поэтому Россия и не приходит на войну, а продает украинцам газ/электроэнергию/топливо/уголь/топливо для АЭС и прочее прочее, от зубной пасты до конфет

        слабо вериться.
        Столько торговых войн было. И сырные и масличные, и колбасные..
        и Конфетные тоже!
        Так вот топливо Украина закупает(дешевле) а вот с зубными пастами и конфетами покончено. Мы свернули импорт КРасного октября и Бабаевского, пожалуй из российского на прилавках можно встретить только Жемчуг и Невскую косметику(но последняя выпускает свою продукцию в Днепре)
        так что 6 млрд дол покупка топлива в РФ, и на 3 млдр РФ покупает в Украине машины, двигатели, немного продовольствия и сырья..
        с конфетами обе страны покончили во времена конфетной войны.
        Наши страны конкуренты. И применяют очень низкие методы борьбы(гос санкции и СМИ вбросы о конкурентах) до государственных запретов на ввоз!
        1. Сергей1987
          Сергей1987 15 ноября 2019 10:40 Новый
          +1
          Цитата: Антарес
          Так вот топливо Украина закупает(дешевле)

          У кого?
          Цитата: Антарес
          Наши страны конкуренты.

          )))) Интересно в чем?
      2. nikolai.kolya
        nikolai.kolya 15 ноября 2019 18:00 Новый
        0
        О какой торговле вы рассказываете?
        Оборот внешней торговли товарами с Россией сократился в первом квартале 2019 года.

        Падение составило 11% и сейчас этот показатель равен 2,339 млрд долл., сообщает сайт Национального банка Украины.

        Так, за этот период экспорт товаров в РФ сократился на 16% - до 595 млн долл., импорт - на 9%, до 1,744 млрд долл.

        Зато торговля с странами Евросоюза выросла на 10% - до 9,505 млрд долл. Экспорт товаров вырос на 6% - до 4,318 млрд долл., импорт - на 14%, до 5,187 млрд долл.

        И это не упоминается китай
        П.с. больше смотрите новости - будете знать всё и под нужным углом!
    2. mikh-korsakov
      mikh-korsakov 14 ноября 2019 15:32 Новый
      +1
      Николай! Россия БЫЛА заинтересована возвращении в орбиту, но поезд ушёл. С приходом Зеленского возвращение Украины для российской элиты стало гибельно.
      1. Лопатов
        Лопатов 14 ноября 2019 17:26 Новый
        +2
        Цитата: mikh-korsakov
        С приходом Зеленского возвращение Украины для российской элиты стало гибельно

        Типа, распродаст вообще всё, и реинтеграция Украины потребует такого громадного количества денег, что даже на российские "элиты" ничего не останется?
        Резонно.

        А вообще Украина для российских "элит" скорее благо. Показывает, как делать нельзя laughing
        1. iConst
          iConst 14 ноября 2019 18:46 Новый
          +2
          Цитата: Лопатов
          Типа, распродаст вообще всё

          Термин "распродаст" здесь не уместен. Вернее — "отдаст". За долги.
          И из "всё" фактически осталась только земля. Точнее дело лишь за юридической легализацией, поскольку с/х земли уже фактически проданы.
    3. Сергей1987
      Сергей1987 15 ноября 2019 10:41 Новый
      0
      Цитата: nikolai.kolya
      и плевать на жителей лднр

      Было бы плевать не помогали бы нам.
      1. nikolai.kolya
        nikolai.kolya 15 ноября 2019 12:22 Новый
        +1
        помогают так чтоб не сдохли?
        к чему эти ужимки? они уже проголосовали за присоединение, так же как и крым. и что?
        боимся санкций? не смешите мои искандеры!!!
        1. Сергей1987
          Сергей1987 15 ноября 2019 16:32 Новый
          -1
          Цитата: nikolai.kolya
          помогают так чтоб не сдохли?

          Уровень жизни в ЛДНР не ниже чем в укропии, разница только в том, что постреливают.
          Цитата: nikolai.kolya
          они уже проголосовали за присоединение

          Не было референдума о присоединении, был о независимости.
          Цитата: nikolai.kolya
          и что?
          боимся санкций?

          В геополитике тонко играть надо, а не сломя голову лететь по первому крику.
          1. nikolai.kolya
            nikolai.kolya 15 ноября 2019 16:36 Новый
            +1
            после того как тонко было сыграно с крымом, с лднр уже нечего бояться. тем более сколько русскоязычных погибло в крыму и сколько в лднр?
            снимайте уже розовые очки....
            пешкой можно атаковать, защищаться, прикрываться и наконец можно и пожертвовать - универсальная фигура, что тут скажешь....жалко вас...
  3. Гвардейский поворот
    Гвардейский поворот 14 ноября 2019 15:19 Новый
    +1
    Нормандский формат перенесли, до выборов другого президента Украины, который будет его исполнять.
  4. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 14 ноября 2019 15:21 Новый
    +4
    Вся эта "нормандская четверка" сильно напоминает басню Крылова "Квартет"... И по количеству, и по качеству...
  5. tihonmarine
    tihonmarine 14 ноября 2019 15:23 Новый
    +2
    Украину ждут трудные времена, она или вернется в родную русскую цивилизацию, или прекратит существование, и куски этого искусственного государственного образования разбредутся в разные страны в соответствии со своей этнической принадлежностью.
    Перспектива, конечно плачевная. И на данный момент, похоже просматривается второй вариант. Первый при теперешней ситуации практически не имеет вариантов. Жаль, но не судьба.
    1. амурец
      амурец 14 ноября 2019 16:20 Новый
      +2
      Цитата: tihonmarine
      Перспектива, конечно плачевная. И на данный момент, похоже просматривается второй вариант.

      После того как Рада приняла в первом чтении "Закон о продаже земли", там похоже, не будет уже ни до чего. Уже протестующих против продажи земли, полиция Украины дубинками разогнала. В новостях, по ящику показывали.
  6. Atlant-1164
    Atlant-1164 14 ноября 2019 15:24 Новый
    +7
    Имплементация Минских соглашений Украина не выполнила.. смысл той встречи, в Нормандском формате.
  7. Борис Иванов
    Борис Иванов 14 ноября 2019 15:26 Новый
    +6
    Цитата: Atlant-1164
    Имплементация Минских соглашений Украина не выполнила..

    это типа утром деньги, а вечером стулья?)
  8. Manager
    Manager 14 ноября 2019 15:38 Новый
    +3
    Да за...ли уже про хохляндию
    1. Русский ватник
      Русский ватник 18 ноября 2019 05:58 Новый
      +1
      это точно..... hi
  9. Владимир М
    Владимир М 14 ноября 2019 15:56 Новый
    0
    Цитата: nikolai.kolya
    Почему Россия не спешит с проведением встречи нормандской четвёрки?
    потому что заинтересована в продлении этого конфликта до возвращения в украины в свою орбиту...
    и плевать на жителей лднр

    Свидомые, как всегда все перекручивают и перевирают. Для России в 2014г. забрать себе весь Восток и Юг Украины не представляло труда, а вот переварить новые территории экономически не могла. Один только Крым чего стоил. Сейчас пришло время, кастрюлеголовым идти под нож и это сделают сами украинцы. Отсюда и слова Бени Коломойского. Посмотрите как у кастрюлеголовым сейчас мозг рвет. А уж потом Россия заберёт свое.
  10. ROSS 42
    ROSS 42 14 ноября 2019 16:06 Новый
    +4
    Россия просто обязана прекратить участие в ультимативных переговорах, когда ей вменяют в вину какие-то действия, не подтверждённые официально. Государственные структуры обязаны минимизировать дипломатические отношения с режимом (хотя бы в память предков), который поддерживает откровенных холуёв фашизма и навязывает свой национализм. Ни одного отделения Сбербанка там не должно быть, ни одного банка с государственным участием, ни одного совместного предприятия...До полного излечения от невменяемости. Ни одна рожа физиономия не должна мелькать на российских экранах. Нас рать, а их забыть. Я очень надеюсь, что наступит время, когда весь этот маразм закончится, когда негодяи будут вкалывать на предприятиях ГУФСИН, пока не забудут слова своих призывов, когда
    куски этого искусственного государственного образования разбредутся в разные страны в соответствии со своей этнической принадлежностью.
  11. iouris
    iouris 14 ноября 2019 16:22 Новый
    -1
    Не Россия, а РФ-Россия. Встреча с клоуном, тем более, очень перспективным, как её не назови, станет посмешищем.
    1. Karabin
      Karabin 14 ноября 2019 18:04 Новый
      +3
      Цитата: iouris
      Встреча с клоуном, тем более, очень перспективным, как её не назови, станет посмешищем.

      Поросенка признавали "лучшим выбором", ручкались, бизнес делали. Чем клоун хуже?
      1. Антарес
        Антарес 14 ноября 2019 22:46 Новый
        +2
        Цитата: Karabin
        Поросенка признавали "лучшим выбором", ручкались, бизнес делали. Чем клоун хуже?

        он не партнер. Не инвестор. Что с ним встречаться-если он несистемный игрок?*
        Порох свой в доску был. Несмотря на формальный курс против РФ-он вел бизнес исключительно с РФ.
        Так что он свой для РФ элиты.
        1. Сергей1987
          Сергей1987 15 ноября 2019 13:12 Новый
          -1
          Цитата: Антарес
          он вел бизнес исключительно с РФ.

          Это какие предприятия пороха кроме рошен ведут бизнес с РФ?
          Цитата: Антарес
          Так что он свой для РФ элиты.

          Да вы что? Это он свой для банкиров чьи филиалы в укропии он закрыл?
          1. Антарес
            Антарес 15 ноября 2019 13:24 Новый
            +3
            Цитата: Сергей1987
            Это какие предприятия пороха кроме рошен ведут бизнес с РФ?

            Предприятия Порошенко не только ослабили за счет войны конкурента(Конти) да еще и прилично нажились на поставках напрямую
            А вот в энергетике-настолько нарастив импорт российского угля, которого никогда не импортировали....
            1. Сергей1987
              Сергей1987 15 ноября 2019 16:34 Новый
              -1
              Цитата: Антарес
              Предприятия Порошенко не только ослабили за счет войны конкурента(Конти) да еще и прилично нажились на поставках напрямую

              Вы не ответили на вопрос.
              Цитата: Сергей1987
              какие предприятия пороха кроме рошен ведут бизнес с РФ?

              Цитата: Антарес
              А вот в энергетике-настолько нарастив импорт российского угля, которого никогда не импортировали....

              Импортируют не структуры пороха и импортируют уголь ЛДНР))))) Или вы всерьез полагаете, что с Кузбасса вам везут?
      2. iouris
        iouris 15 ноября 2019 23:21 Новый
        0
        Порошенко хотя бы имел послужной список в государственной политике, а клоун есть клоун и останется клоуном: двадцать лет - силы нет, не жди - не будет, сорок лет - ума нет, не жди - не будет. Он уже всё сказал. О чём ещё с ним можно говорить? Пусть продолжает совершенствовать свои экзерциции с фортепьяно в одиночку.
  12. Ros 56
    Ros 56 14 ноября 2019 16:29 Новый
    +1
    Время пока не пришло встречаться, может после новогодних праздников, а может и после 8 Марта. fellow what lol
  13. ТермиНахТер
    ТермиНахТер 14 ноября 2019 17:10 Новый
    0
    Статья любопытная, но в некоторых местах автор в корне не понимает ситуацию. С учетом того, сколько сейчас в ЛДНР оружия и людей умеющих с ним обращаться, приезд туда бандеровцев для зачистки - это просто смешно. Эти хэрои умеют скакать на майдане, но только за деньги, мародерить на блок - постах - да. А вот идти под пули - это извините, проще поехать в Польшу на клубнику, или в Португалию на апельсины.
    1. Sadam
      Sadam 16 ноября 2019 05:00 Новый
      0
      вы полагаете там много осталось нормальных людей - без статуса без паспорта без будущего ... а вы бы сами себе пожелали жить в том лднр?
      1. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 16 ноября 2019 11:22 Новый
        0
        По сравнению с бандерляндом ЛДНР живет вполне нормально. Простой пример - цена газа для населения за куб/м - ЛДНР - 80 коп., бандерлянд - 6,8 грн. В преддверии зимы - цифры очень чувствительные.
        1. Sadam
          Sadam 16 ноября 2019 14:33 Новый
          +1
          что там что тут люди пытаются выжить- не хочу начинать пустую дискуссию . единственное очевидно для меня что лднр держат заложниками ситуации и если завтра киев обьявит ценник за крым то кремль отдаст сепаров не задумываясь а скабеева соловьев оформят это в красивой рамочке под патриотичным соусом
          1. ТермиНахТер
            ТермиНахТер 16 ноября 2019 15:59 Новый
            -1
            Думаю, что ВВ их не отдаст, просто по тому, что бандерлянду нечего предложить. Что такого вкусного и интересного, могут предложить Путину соросята? Даже если завтра Куев признает переход Крыма в Россию, думаешь что - то поменяется? Санкции ввели США и Гейропа, а не бандерлянд. Для них это просто повод, не было бы Крыма и Донбасса, санкции ввели бы из - за Сирии или Ливии. Опять таки, Донбасс - удобный рычаг для давления на Гейропу.
            1. Sadam
              Sadam 16 ноября 2019 17:41 Новый
              0
              да это все понятно глобальные игры и тд никто не спорит . лес рубят как грил Висарионыч.... мы начали за отдельных человеков которым повезло там жить в это время как то в институт поступать в жизни состояться в республике с никаким статусом ... не только за 80 коп у печки греться...
              1. ТермиНахТер
                ТермиНахТер 16 ноября 2019 17:59 Новый
                0
                Суть проблемы не в 80 коп., а в том, что уровень жизни в ЛДНР понемногу улучшается, а в бандерлянде ухудшается. про Крым вообще не говорю. Потому возвращаться в состав бандерлянда им нет никакого смысла. И адекватные люди на остальной территории говорят о том, что с Россией лучше.
  14. фа2998
    фа2998 14 ноября 2019 17:19 Новый
    -2
    Цитата: Сергей39
    Главнвя причина всех этих манипуляций на Украине - сорвать поставки россиского газа в Европу. В краткосрочной перспективе.

    Думаю ,наоборот.Заморозки уже начались,новый контракт на транзит не подписан.Украина на переговорах(с помошью Запада) хочет протащить новый газовый договор.Добиться от них поддержки,у них еще много претензий-от дешевого газа до млрд.штрафов .Один на один как то не комильфо. hi
  15. AlexGa
    AlexGa 14 ноября 2019 18:37 Новый
    0
    Не с кем и не о чем там разговаривать
  16. Eugene(Эжен)
    Eugene(Эжен) 14 ноября 2019 19:42 Новый
    0
    Тема "миротворцев" будет обсуждаться. Не без этого. Тут русская дипломатия хочет по максимуму сохранить лицо. Ошибки, ошибки прошлых лет исправлять надо. "Кризис идентичности русского общества" ( великороссы, малороссы, белорусы) назревает. Помимо успехов в САР , данный успех, если это успех в действительности окажется успехом, я только за, не спасёт от кризиса. А Виктория, Виктория - единство малороссов, великороссов, белорусов и коренных народов, живущих на территории Руси - это и есть Виктория, Виктория которую ждут в России, ждут как голодные куска хлеба. Виктория нравственная, Виктория бе(з)компромиссная,
    Виктория, не желающая пощады фашистам, продажным "реформаторам по западным стандартам".
  17. Юрий Михайловский
    Юрий Михайловский 14 ноября 2019 22:41 Новый
    -1
    Украинцы признАют только один способ "выполнения "Минска"- уничтожение Донбасс.
    1. Eugene(Эжен)
      Eugene(Эжен) 14 ноября 2019 23:39 Новый
      +2
      В городах Малороссии, Новороссии ( временно оккупированные территории) в 2016, 2017 годах люди выходили, пусть не много их было, но выходили на 9 мая и говорили:"Одессу не простим". Они герои украинцы (малороссы)! Но по поводу других рябят - рябят из бандерлогов, ВФУ - это другая тема, и по поводу тех кто хата с краю, и прочих деятелей, кого "мало ремнём в детстве били" - эти точно являются врагами Новороссии (Донбассу). А сколько людей в застенках гестапо (СБУ)? И не слышно про активную работу консульства РФ по поиску и спасению. Вот главная "закавыка". Журналиста спасли - это хорошо. А другие граждане РФ, Украины. Нет, забыли? Тогда зачем надо было в 2014 году трубить в полит-шоу, что ополченцы молодцы, "ура добровольцам из РФ" - достойным потомкам победителей 1945-го года. И вдруг "молчок", а другие люди прекращают сопротивляться фашизму на временно оккупированных территориях, потому что нет подпитки подполью, где идёт тотальная (частичная ликвидации) полевых командиров "петлюровцев" (акты устрашения), где работа наших консульств на территории, находящийся временно в кабале " европейских ценностей"? Вот это и есть кризис - "Кризис идентичности русского общества" ( великороссы, малороссы, белорусы). Помощи которая сейчас оказывается Новороссии, Малороссии мало, она есть, но мало. Если вдруг неожиданно выскочат боевые ДРГ спецназа РФ под носом у бандерлогов в Киеве и всех ...
      Я буду рад . Если в ближайшие время не будет кардинальных перемен, перемен по отношению к нашим территориям (Малороссия, Новороссия и т д.) - этого павшие не простят нам. И 75-летним юбилеем Виктории над фашизмом не отмажемся.
  18. Антарес
    Антарес 14 ноября 2019 23:02 Новый
    0
    Под давлением Германии, Франции и России, возможно, удастся договориться о разведении армий по всей линии фронта не на один километр, а на 15 км с каждой стороны, как было записано в Минских соглашениях изначально, что создаст зону безопасности шириной 30 км и будет гарантировать прекращение огня с возможным замораживанием конфликта на неопределенное время по типу приднестровского.

    прекращение огня и заморозка конфликта без отмены санкций против РФ с сокращением расходов на армию -весьма выгодна Украине. Считай 5% ВВП экономиться.
    Не думаю что РФ согласиться с таким.
    Позиции РФ понятны-им легализовать Крым(ну или минимизировать санкции за него и ОРДЛО) и спихнуть ОРДЛО на содержание Украины при полном контроле последнего.
    Выгодно разменять его на Крым.И газовый контракт.
    Так что если заморозка-то позиции Украины выгоднее. Естественно со сбережением основных санкций(рефинансирования РФ в западных банках и основные санкции)
    При этом Украина брать на содержание серую зону с российским контролем не хочет и не будет. Достаточно будет ограничиться тем что и сейчас(выплата соц выплат при поездке в подконтрольную часть Украины ) -пособия, пенсии и бесплатная поставка электричества и воды(там долги конечно астрономические о ОРДЛО не платят поставщикам). Газ, хорошо что доказали что Газпром за свой счет ведет поставки в ОРДЛО без контроля украинских партнеров.
    Стороны устали от потерь финансовых. Одних душат санкции, других дорогая армия и проблемы с войной.Третьи устали и от хотелок первых и хотелок вторых.При этом существующий порядок границ был нарушен.
    Все хотят решения за счет других.
    Так не будет.
    Разрешить украинский конфликт могут только тектонические сдвиги в самой Украине или в странах, определяющих ее вектор развития. Украину ждут трудные времена, она или вернется в родную русскую цивилизацию, или прекратит существование, и куски этого искусственного государственного образования разбредутся в разные страны в соответствии со своей этнической принадлежностью.

    украинцы и так много чего изменили в самой Украине и ее отношении к РФ как к государству(не к русским или граждан России а именно к государству РФ и его политике). И далеко не в лучшую сторону.
    А про развал Апухин специально вставил. Это так ласкает слух ура патриотам.
    Развалиться, замерзнет, майдан, Народные республики, Россия вин...короче..
    на дворе 2019! Народ ради серой зоны больше не довериться ни России ни российским представителям!
    Чтобы их убивали и те и другие, а они жили без Родины, без перспективы, и под звуки орудий и снарядов.
    Лучше плохая Украина чем то во что превратили 1/3 областей...
    заложники политиков.
    1. Eugene(Эжен)
      Eugene(Эжен) 14 ноября 2019 23:48 Новый
      +1
      Если в ближайшие время не будет кардинальных перемен, перемен по отношению к нашим территориям (Малороссия, Новороссия и т д.) - этого павшие не простят нам. И 75-летним юбилеем Виктории над фашизмом не отмажемся.
  19. RoTTor
    RoTTor 15 ноября 2019 00:57 Новый
    -1
    НАСТОЯЩЕМУ ГЛАВЕ ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ
    встречаться импотентной марионеткой, не контролирующей не то что страну, даже «свою»квази-партию и её ХРЯКцию «холуята сороса», даже улицу под окнами своего кабинета???
  20. андрей ющенко
    андрей ющенко 15 ноября 2019 07:28 Новый
    0
    Самое правильное решение в данной ситуации разведение сил на 15 км с каждой стороны, т.к. обстрелы и провокации продолжаются. Гибнут люди и это главное условие минских соглашений и условие встречи в Нормандском формате. Когда будут исключены обстрелы и нахождение бандформирований в приграничной зоне, можно рассмотреть по пунктам вопросы обсуждения четверки на встрече и готовность Украины выполнения в полном обьеме Минск -2 соглашений, но со стороны России будет присутствие только Лаврова
  21. Сергей Николаевич 01
    Сергей Николаевич 01 15 ноября 2019 12:07 Новый
    +1
    На Украине бывшие "братки", ОПГ, сначала замаскировались под службы безопасности у олигархов, а потом прикрылись идеологией, якобы они националисты, за Украину. На самом деле бандиты - они бандиты и есть. Никакой пользы своей стране они принести не могут.
    Но "точка невозврата" уже пройдена. Усмирить их, загнать "под плинтус", образумить - уже некому.
    Украина объявит дефолт, перестанет платить военным и полиции. Начнется война банд. Области и регионы начнут обособляться, перестанут платить налоги в центр. Банды будут собирать деньги с народа и за этот счет жить. Все богатенькие "свалят". Многие побегут в Россию и Польшу.
    Когда бардак начнет беспокоить Европу, на Украину введут силы ООН. Поделят зоны ответственности. Возьмут под охрану транзитную трубу.
    На украинцев всем будет наплевать.
    Вот мой прогноз на 5 лет. Что делать? Думайте сами...
  22. 1536
    1536 15 ноября 2019 13:19 Новый
    0
    А надо ли вообще становиться России студентом-первокурсником, который с дрожью в члеслах спешит на свидание к прожженой тетке, на которой пробу ставить негде, в надежде получить хотя бы ее благосклонный взгляд. Ну, о студентке-первокурснице (все-таки "Россия" слово женского рода) я умолчу, так как по сегодняшним временам ей-то уж точно не следует спешить на встречу к "умудренному опытом" преподавателю.
  23. Dizel200
    Dizel200 15 ноября 2019 19:27 Новый
    0
    Украина это просто палочка для битья. Ей пользуются все, в том числе и Россия. Это нормально, потому что небратья сами на себя взяли эту роль. Так этому и быть. Плохо одно что Россия сумела на международном уровне нивелировать действия Запада в том чиле и из-за необдуманных действий Украины, но внутри страны нам говорят что они нам все равно браты несмотря на все их плохие дела. В нормальной семье, не в такой как на Западе, обычно за плохое поведение, детей наказывают, иногда жестко, но для пользы наказуемого. Через это многие прошли и благодарны своим родным что вовремя их вразумили. Но нас, внутри страны заставляют относиться с добром и пониманием к заблудшим родственникам, которые поливают нас грязью иногда в ущерб собственному населению. Вот это и плохо. Украина заслужила сполна все что с ней сейчас делают, но за это не должны платить россияне.