Украинский "Нафтогаз" отверг предложение "Газпрома" об обнулении претензий

Украинский "Нафтогаз" отверг предложение российского "Газпрома" об "обнулении" взаимных претензий. По словам исполнительного директора украинской компании Юрия Витренко, в Киеве готовы рассмотреть различные варианты по судам с российской компанией, но только "не обнуление" Стокгольмского арбитража.

Ранее российский "Газпром" предложил властям Украины и компании "Нафтогаз" обнуление всех имеющихся на данный момент претензий между Украиной и Россией по газу, как условие для заключения нового газового договора с Киевом. Предложение было сделано в присутствии представителей Еврокомиссии, однако в "Нафтогазе" к нему отнеслись критически.

Мы не воспринимаем такое предложение вообще. (...) Просто о нем (о решении стокгольмского арбитража) забыть — не можем

- заявил Витренко.

Как ранее заявили в украинской компании, "Нафтогаз" оценил свои претензии к "Газпрому" аж в 22 млрд. долларов, куда вошли: решение Стокгольмского арбитража почти на три миллиарда, иск на 12 миллиардов и семи миллиардов штрафа, назначенного Антимонопольным комитетом Украины. При этом Витренко заявил, что компания готова снизить иск с 12 млрд. до 2-х млрд. в случае продолжения транзита российского газа с 2020 года через украинскую ГТС с сохранением доходов от этого на прежнем уровне.

Глава Минэнерго РФ Александр Новак заявил, что исковые требования украинской компании к российскому "Газпрому" являются абсурдными.

Действующее соглашение Москвы и Киева на транзит газа через территорию Украины истекает в конце 2019 года. Если стороны не договорятся, а все идет к тому, что нового "нормального" контракта из-за позиции "Нафтогаза" не будет, Россия предложит короткий контракт на имеющихся условиях, необходимый для достройки газопровода "Северный поток-2".

При этом отсутствие транзита через Украину никак не скажется на газовом обеспечении Европы по имеющимся договорам. Как ранее заявили в "Газпроме", компания накопила необходимый объем газа в европейских ПГХ, а также может покупать газ на спотовых рынках.

Comments

[Честный Гражданин]

Помнится мне, что на одном из ресурсов был "укрогазо...." далее вырезано цензурой....
Ну видимо поколение тинейджеров выросло, а вот тема осталась прежней, теперь ее перенесли на новый уровень, да еще и "эуропецэфф" подключили. А вопрос решается просто - закрыть вентиль и все. Ну померзнут толерастики в европе, пока СП2 не достроят - так глядишь и шевелиться начнут быстрее.

[poquello]

Цитата: Честный Гражданин

Помнится мне, что на одном из ресурсов был "укрогазо...." далее вырезано цензурой....
Ну видимо поколение тинейджеров выросло, а вот тема осталась прежней, теперь ее перенесли на новый уровень, да еще и "эуропецэфф" подключили. А вопрос решается просто - закрыть вентиль и все. Ну померзнут толерастики в европе, пока СП2 не достроят - так глядишь и шевелиться начнут быстрее.

правильно, никакого укроптранзита, и на границе с доп. наценкой

[mso.716]

Ага. терминалы СПГ строить

[Охотовед 2]

Я вВот не понимаю... небратья платить 3 ярда - отказываются, несмотря на все Международные Суды... А Мы - Чего Боимся?
Послать их на. Укрепление обороны! А то Точно - Придётся прийти и разбираться в Куеве.
Наш - Газ ... НАШИ требования, не нравится , идите Лесом. И так забот Хватает!
Меня поражает, что играя с шулерами - Мы пытаемся чего-либо достичь.... КТО КРОМЕ РОССИИ - пытается соблюдать «международное» законодательство???

[Вояджер]

Мы боимся того, что они арестовывают наши зарубежные активы и будут продолжать арестовывать. А риски с такими европейскими судами будут только увеличиваться

[ЯсенПень]

Цитата: Охотовед 2

Наш - Газ ... НАШИ требования

Вы это серьезно, газ НАШ ? Ах, да, это же "народное" национальное достояние[i][/i]!

[Алексей Сафронов]

А типа раньше он был народным? Не смешите! Раньше он тоже не пренадлежал народу, он пренадлежал государству, а государство покрывало населению часть расходов - бесплатное питание, проезд и т.д. Тоже самое происходит и сейчас но не так результативно как могло бы быть, а могло бы быть лучше если бы кто то в 91-93г не выпендривался, а потом 3 раза подряд не голосовал за алкаша тем самым участвуя в развале и разворовывании страны целых 10 лет

[Piramidon]

Цитата: mso.716

Ага. терминалы СПГ строить

О, проснулись. Все турецкие и Северные потоки проспали?

[mso.716]

Вас жизнь по ходу ничему не учит)

[Alex Nevs]

В прыжках вальцмана они согреваются.А он их бабло через мальдивы спрятал. Ну туповатые в скачках.

[жарофф]

А газ куда девать? Не потом, а ,к примеру, завтра, если вентиль закрыть. Ведь газ прёт сам по себе. Его надо куда то перекачивать. Не глушить же скважины.

[dgonni]

Дык перекрыть было бы самым лучшим вариантом. Но есть одна маленькая заковырочка. У Газпрома долгосрочные контракты на поставку газа европейским компаниям. И если газ не будет поставляться в контрактных обьёмах, то на Газпром европейские компании наваляться скопом. И решение Стокгольма в пользу Нафтогаза в 2,6 лярда убитых енотов покажется весёлым чихом. Там по судам будет счёт идти на сотни лярдов. И под энтот шумок европейский рынок захватит Катар вместе с штатами своим СПГ. Но это ещё не всё! Газпром будет признан ненадёжным поставщиком, а в европах реноме стоит больше чем деньги!

[Дмитрий Потапов]

Че они так мало 12000000000? Может им ещё салом морду намазать?

[kit88]

Откуда вообще такие цифиры берутся? Вроде продаем мы. И платить должны нам, а не наоборот. Чё там вообще происходит, мы им должны всё больше и больше, хотя вроде и газ уже им не продаем?

[tihonmarine]

Цитата: kit88

Откуда вообще такие цифиры берутся?

Если в горилку кокаину добавлять и не то померещится. Продолжение следует.

[Lbt21]

Мы им должны платить не за газ, а за транзит газа!

[Теренин]

Цитата: kit88

Откуда вообще такие цифиры берутся? Вроде продаем мы. И платить должны нам, а не наоборот. Чё там вообще происходит, мы им должны всё больше и больше, хотя вроде и газ уже им не продаем?

21 признак присутствия сатаны...
VI. Дьявол - отец лжи и первый обманщик: обещает золотые горы, а платит разбитыми черепками.
VII. Дьявол первый интриган. Коварство его врожденная черта. Одержим болезненным любопытством по отношению ко всяким тайнам. Разносит сплетни и клевету, находя в том особенное удовольствие, и сообщает о своих кознях только для того, чтобы еще раз посмеяться над легковерными. Все, что он делает, строится на холодном расчете.
XII. Дьявол всегда нигилист и циник. Втайне презирает, какие бы то ни было, истины Святой церкви и человеческого порядка и отвергает их на деле, если не боится уронить маску с лица своего.
XIII. Дьявол любит все делать в темноте, сзади и наоборот. Извращенность вкуса первостепенный признак дьявола. Привычка противоречить - неистребимое свойство дьявола.

[LuVad]

Полное б--ло

[частное лицо]

иск на 12 миллиардов и семи миллиардов штрафа, назначенного Антимонопольным комитетом Украины

Ну теперь пусть какой нибудь суд в России оштрафует украну за что нибудь. Ну как вариант за то что "древние украинцы" копали Чёрное море без спроса.

[mig29mks]

И что за аренду лопат и носилок деньги не выплачены!!!))))))

[частное лицо]

Ну как вариант, а к стати у кого арендовали.

[mig29mks]

А кто древней древних укров?у тех и арендовали!!!!))))

[Лелёк]

Цитата: Дмитрий Потапов

Че они так мало 12000000000? Может им ещё салом морду намазать?

Сало - это хорошо, но баксы лучше. Вон не к ночи упомянутый Беня Кало-мойский предлагает повернуть трухлявую Руину лицом к России всего за ... 100 лярдов этих бумажек. Как говорят японцы: "нихерасе" (впрочем может они этого и не говорят). 100 лярдов, а что взамен? Разграбленную, порушенную территорию с озлобленным населением? Ну уж нет - на "макакайку" и упаси Господь даже за бесплатно (ну, если только юго-восток).

[Prjanik]

Я, конечно, понимаю, что наглость - второе счастье, но.. ничего у них не треснет?!

[210окв]

Ну знаете ,ведь до сих пор не треснуло.А аппетит приходит во время еды.Раз хавальник не смогли прикрыть лет пять назад-придется кормить ненасытных.Да,транзит наверняка сохранится,конечно не в таком объеме,но все же-европейцы продавят Кремль.И судебные решения никуда не денутся..Политика,мать ее..

[Prjanik]

Такая вот современная конкуренция за рынок энергоносителей, не война - и то хорошо. Но я думаю, что наши жадные соседи-попрошайки или поумерят свои аппетиты или останутся у разбитого корыта, потому что в Европе все понимают, что альтернативы дешёвому россиийскому газу нет.

[alexmach]

Да,транзит наверняка сохранится,конечно не в таком объеме,но все же-европейцы продавят Кремль

Да транзит нужен и самому Газпрому. Ну например на случай если Турки выеживаться начнут.

И судебные решения никуда не денутся..

Посмотрим... В следующем году апелляция.. но те новые иски по-моему совсем бесперспективные.

[Lbt21]

Думаю что нет! Есть решение суда который по договору между нами и украми и должен решать вопросы! Так что ждем очередное "денег нет, но вы держитесь ")))))

[Prjanik]

Это не суды, а цирки с конями, как политическая обстановка сложится, такие и родят вердикты.

[BrTurin]

Цитата: Lbt21

Есть решение суда который по договору между нами и украми и должен решать вопросы!

Тогда и нужно дождаться окончательного решения суда - сколько раз Нафтогаз уже арестовывал то то, то другое и... подана апелляция... в конце ноября будут решения, а пока..

[NKT]

Газпром заложил в свой текущий бюджет эти деньги. Мог бы и заплатить, но 404 непорядочная страна, деньги просто разворуют и если что, не отдадут. Поэтому сначала апелляция, решение и только потом деньги.

[Владимир61]

Как уже надоели эти вести сна Украины!. Постоянно одно и тоже, то про крымский мост, то про приобретение двух моторных лодок, то про санкции и суды против России. Это все равно, что ежедневно читать записи дежурного врача психиатрического диспансера, о настроениях и высказываниях наблюдаемых им больных.

[GRF]

этот больной, которого не связывают, а наоборот, подзуживают, открытым текстом вынашивает планы как нам навредить, и вы предлагаете за ним не наблюдать? его не осуждать? его не обсуждать? о нем забыть?
допустим, полное молчание, им занимаются спецслужбы а они вдруг бац и начинают бомбить, по серьезному так. какие у вас будут вопросы и отношение к нашим спецслужбам? ведь все мировое сообщество в один голос их будет клеймить, да и родственных у нас сколько!
прививка, это добровольное заражение, с целью победить в зародыше, и кто сказал что будет легко?
в ссср замалчивались такие проблемы и каков итог?
к тому ж переписать историю, в режиме молчания, проще!
так об ком пекётесь? надоела тема зачем ее читаете, комментируете? Других нет? так пишите о своем, с интересом почитаем! у нас свобода слова ж...
это вы уже давно все поняли, а мне например, так и не понятно, почему русские в ущерб себе отстаивают чужие интересы, отказываясь даже от своего рода, а без понимания этого как можно быть уверенным в будущем России?

[Горный стрелок]

С шантажистами разговор короткий. Никаких переговоров, никаких послаблений. Вентили закрыть, поставки диверсифицировать. На ВНА поставить крест на ближайшие годы. Не с кем и не о чем там договариваться...

[knn54]

Они уже премию себе насчитали весьма немалую,а тут обнулить.

[seti]

Цитата: knn54

Они уже премию себе насчитали весьма немалую,а тут обнулить.

Просто снял с языка :) ЕЕ ведь тогда вернуть придется.

[Pete Mitchell]

Цитата: knn54

Они уже премию себе насчитали весьма немалую,а тут обнулить.

Цитата: seti

Цитата: knn54

Они уже премию себе насчитали весьма немалую,а тут обнулить.

Просто снял с языка :) ЕЕ ведь тогда вернуть придется.

да не интересно с вами джентльмены, я только с работы вернулся, а уже просто с языка сняли

[To be or not to be]

Интересно почему Газпром не подаст в суд на Нафтогаз Украины за подрыв деловой репутации Газпрома , постоянное неумение соблюдать подписанные контракты и этим самым нанесение Газпрому финансовых убытков ????

[Lbt21]

А что вы думаете у Газпрома и России есть репутация на Западе???)))) Мы для них дикие люди во главе с автократом и вечным Путь Ином)))

[To be or not to be]

Федор Достоевский в 1861 году в журнале «Время», который издавал вместе со своим братом Михаилом.
""" Для Европы Россия — одна из загадок Сфинкса».

«Никакой Китай, никакая Япония не могут быть покрыты такой тайной для европейской пытливости, как Россия, прежде, в настоящую минуту и даже, может быть, еще очень долго в будущем. Мы не преувеличиваем. Китай и Япония, во-первых, слишком далеки от Европы, а во-вторых, и доступ туда иногда очень труден; Россия же вся открыта перед Европою, русские держат себя совершенно нараспашку перед европейцами, а между тем характер русского, может быть, даже еще слабее обрисован в сознании европейца, чем характер китайца или японца. Для Европы Россия — одна из загадок Сфинкса».
По поводу репутации Газпрома в Европе ..Лукавите .уважаемый . ой лукавите..
Тому явное подтверждение Северный 1 и 2 будет и ТРИ ....Да Турецкий поток ,южный..без репутации такое не строят.. молчу про Силу Сибири ..

[Lbt21]

Почему без репутации не строят? Строят ещё как строят если за деньги Газпрома!!! Тут репутация не нужна (лох сам бабки вкладывает) а Европа деньги считать умеет....

[Ros 56]

Не пойму, чего наши перед этими убогими суетятся. Послать их после Нового года в лес дрова пилить для отопления и всех делов. Турецкий вроде начнет в декабре работать, китайский должен следом заработать. В крайнем не будет хватать можно пару танкеров с Ямала подогнать сжиженного, вроде у немцев есть терминал. Честно говоря, уже стыдно смотреть на наших энергетиков, вот распинаются, да перед кем, перед этими бандерлоговскими долбодятлами.

[mso.716]

Вроде,вроде,вроде..А если не вроде то есть контракты которые надо исполнять..только без транзита через Украину это не получается

[Пессимист22]

Они же говорят что объем накоплен,а если ещё надо будет купят в Европе на спотовом рынке.

[Ken71]

Да вы оптимист, а не пессимист

[tihonmarine]

Цитата: mso.716

.только без транзита через Украину это не получается

Как вы надоели побиршки, пора и работать начать.

[LON]

Цитата: tihonmarine

Как вы надоели побиршки, пора и работать начать.

Вы считаете , что в этом плане показателен пример России , где главная "работа" , это окучивать скважины.

[tihonmarine]

Цитата: LON

Вы считаете , что в этом плане показателен пример России , где главная "работа" , это окучивать скважины.

А я ничего не считаю, у меня плохо с арифметикой, но я вижу когда лезут в чужой карман. У нас таких людей в деревне называли "побирушки", это лодырей и хитросделанных. Ваше время ушло.

[LON]

Цитата: tihonmarine

А я ничего не считаю

Да нет. Вы считаете , что они бездельники. Не занимайтесь словоблудием.

[tihonmarine]

Цитата: LON

Да нет. Вы считаете , что они бездельники. Не занимайтесь словоблудием.

Человек, который хочет отобрать у другого человека является кто ? Ну все поняли, я не оскорбляю. И человек который не хочет работать, а получать деньги от другого - бездельник. ( читай словари). А человек который не хочет работать, но получать деньги - побирушка. Может я не правильно читал ? Опять два вопроса.

[LON]

Цитата: tihonmarine

А я ничего не считаю, у меня плохо с арифметикой

И человек который не хочет работать, а получать деньги от другого - бездельник.

Судя по вашему комментарию вы именно "считаете". Не занимайтесь словоблудием.

[tihonmarine]

Цитата: LON

Судя по вашему комментарию вы именно "считаете". Не занимайтесь словоблудием.

Это не словоблудие, не занимайтесь отговорками. Это жизнь. И вы сами хорошо знаете, что

побирушка — сущ., кол-во синонимов: 14 нехватчик 3 нищая 16 нищеброд 7 нищебродка 6 нищенка 17 нищий 94 пищеброд 1 побирашка 10 побируха 9 побирушник 1 попрошайка 35 ханыга 9 христарадник 5 шаромыжник " Словарь синонимов русского языка"

Источник: https://gufo.me/dict/dal/%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0

[mso.716]

Ну что же вы так плохо работали что СП2 не достроили к НГ?

[tihonmarine]

Цитата: mso.716

Ну что же вы так плохо работали что СП2 не достроили к НГ?

Ну мне интересно, " А что сделали Вы, чтобы ваша страна не замёрзла и не умерла от голода ? Вот лично ВЫ, Михаил Малахов ??? Или Ваше гос-во. А может правительство ? Только одни вопросы, к Вам.

[mso.716]

А какая страна замёрзла и умерла с голода?

[tihonmarine]

Цитата: mso.716

А какая страна замёрзла и умерла с голода?

Увидим, когда наступят морозы на Украине.

[mso.716]

Пятый год смотреть уже будем..

[tihonmarine]

Цитата: mso.716

Пятый год смотреть уже будем..

Смотреть, это не мёрзнуть.

[mso.716]

Я таки спрошу..Для чего СП2 строили?

[tihonmarine]

Цитата: mso.716

Я таки спрошу..Для чего СП2 строили?

Ответ простой "Только не для Вас !"

[Лелёк]

Цитата: mso.716

Ну что же вы так плохо работали что СП2 не достроили к НГ?

Да всё потому, что ваши друзья постоянно то палки в колёса, то масло на дорогу, то кучу дерьма под двери.

[mso.716]

Аяяй..Трудно,конечно..А кто говорил что легко будет..
Не можете справиться- придется идти на компромисы

[Лелёк]

Цитата: mso.716

Не можете справиться- придется идти на компромисы

Опоздали с советом. Давно "компромиссуем" с кем надо и успешно. Ну а для вас персонально словами Пиноккио: "поучайте ваших паучат".

[tihonmarine]

Цитата: mso.716

Аяяй..Трудно,конечно..А кто говорил что легко будет..
Не можете справиться- придется идти на компромисы

Да ну что Вы, справимся ! А что от этого получите Вы ? А хотя лично я не понимаю, чего Вы хотите, но думаю, что негатив приводит к негативу. И какие могут быть "компромисы", (с кем) ? С людьми которые хотят жить за счёт других. Но я понял , Вы меня не поймёте.

[Ныробский]

Цитата: mso.716

Ну что же вы так плохо работали что СП2 не достроили к НГ?

У вас что, уже новый год? Ну так с праздником вас!

Цитата: mso.716

Я таки спрошу..Для чего СП2 строили?

Что бы обойти украину и не зависеть от её капризов и хотелок. С железной дорогой обошли, так же обойдём и с газом. Ваш "праздник" по поводу замедления строительства СП-2 закончится с окончанием его строительства и вводом в эксплуатацию, точно так же как закончились ваши пляски в связи с вводом в эксплуатацию Крымского моста. Дальше то чему будете "радоваться"?

Цитата: mso.716

Не можете справиться- придется идти на компромисы

С вами что ли? Вы же не являетесь субъектом переговоров с которым возможен компромисс в силу того, что вы просто объект, в отношении которого компромисс может быть достигнут путём переговоров между субъектами, сиречь между Россией, Европой и США. Ваш удел ждать результатов их решения.

[mso.716]

Оно и видно как нарешали..Газпром вбухал миллиарды в потоки,торчит Нафтогазу 2.5 миллиарда да ещё и вполне возможно придётся транзит украинский оставить..Отлично нарешали

[tihonmarine]

Цитата: Лелёк

Да всё потому, что ваши друзья постоянно то палки в колёса, то масло на дорогу, то кучу дерьма под двери.

Это уже не диагноз, а генетика.

[Ныробский]

Цитата: mso.716

Вроде,вроде,вроде..А если не вроде то есть контракты которые надо исполнять..только без транзита через Украину это не получается

В этом году, в связи с ожидаемыми украинскими выкрутасами, газ в Европу поставлен в рекордном объёме и сверх норматива т.ч. оговорённые в контрактах объёмы уже там. Другой вопрос в целесообразности поддержки работоспособности украинской ГТС т.к. без наполнения газом она придёт в окончательный упадок. Киев делал ставку на то, что Дания так и будет упираться в части выдачи разрешения на прокладку СП-2, а посему хотел выторговать для себя более выгодные условия, но... теперь они просто не успевают решить вопрос с передачей ГТС новому оператору и подготовить контракт, а посему будут грызть подмороженные свинячьи уши и уповать на добрую волю Москвы, которая наверное позволит себе "быть уговорённой" представителями еврокомиссии по газу и отдельно Ангелой Меркель под предлогом страховки Европы на зимний период. Хотя, самым правильным было бы перекрыть вентиль в ночь с 31.12.19 на 01.01.20 г, дабы плод "трудов" украинских граждан, США и ЕС по "евроассоциации" Украины был ощутим не на словах, а на деле.

[частное лицо]

только без транзита через Украину это не получается

На это и рассчитывают попрошайки , ведь не зря Дания тянула с разрешением на строительство СП-2 ,да и сроки платежей долгов в МВФ подошли. Даже если и Россия чисто гипотетически начнёт платить то украина этих денег не увидит всё пойдёт в счёт уплаты долгов. Тут всё зависит от воли нашего правительства прогнутся или покажут бамбук , в любом случае ждать осталось не долго.

[Welldone]

Послать проще простого. А замерзать кто будет? Явно не деятели, политики, навтогазовцы и т.п. Замерзнут сады, школы, больницы... Вот такой расклад получится. Трамп "поможет" СПГ и бюджетники оттают по весне...

[Злое эхо]

А почему у нас голова должна болеть за ихние

. сады, школы, больницы..

?

[Welldone]

Ну если у вас голова за "их" не болит - это ваше право.А мне вот жалко простой народ.

[Злое эхо]

Можете часть своих доходов перенаправить "ихним" нуждающимся, ну иль на крайняк баллоны с газом по почте пересылать.

[gridasov]

Совершенно верно ,что украинские компании это бандитские компании ничего общего с народом не имеющими. Им - то и в радость ,что народу поменьшает.У власти в украине сильные ,наглые и умные для себя люди. И в России ,стоит отметить мудрость руководства ,долгие годы сдерживают эмоции.

[Ken71]

Заметно что вы не понимаете. Но если вы не понимаете - может попробуете почитать в чем же дело, а не делиться вашим непониманием с такими же непонимающими. Ключевое слово - договоры на поставку. Подсказка - сколько мы можем прокачать по оставшимся газопроводам, учитывая что потоки уполовинили.

[businessv]

Сколько уже было сломано копий при обсуждении вопроса "российских долгов" Нафтогазу, что даже не хочется больше ничего обсуждать! Действительно, на сегодняшний день, по истечении срока контракта, проще завершить поставку газа через устаревшее украинское оборудование с новым, но по-прежнему бестолковым руководством!

[фа2998]

Цитата: Честный Гражданин

закрыть вентиль и все.

Ну а как же!Прежний контракт выполнен.Новый не заключен.Что теперь унижаться перед транзитером-"пустите нас".Да за транзиты в мире любая страна борется,это ПРИВИЛЕГИЯ!
Пока в Европе газ есть(в хранилищах),там и газопровод протянут.Если не успеют-пусть в танкерах забирают.

[ROSS 42]

Как ранее заявили в украинской компании, "Нафтогаз" оценил свои претензии к "Газпрому" аж в 22 млрд. долларов, куда вошли: решение Стокгольмского арбитража почти на три миллиарда, иск на 12 миллиардов и семи миллиардов штрафа, назначенного Антимонопольным комитетом Украины.

Глубокая! Я бы сказал - глубочайшая эффективность Газпрома! Так обрадовать российского налогоплательщика претензиями не сформированного в юридическом плане государства. Государства, решившего восполнить пробелы собственного "мудрого руководства" за российские деньги (налоги населения).
Я просто желаю увидеть заключительный акт этого шоу. Хочу понять, кто более матери-истории ценен. Главное, чтобы арбитражный суд не обидели за его правильное решение по принадлежащему России газу.
Меня раздирают противоречия в плане: кто создал в нашей стране подобную ситуацию и почему мы должны каждую неделю по нескольку раз слушать этот украинский трёп?

[Ru_Na]

Когда же до укров дойдёт, что СП-2 выгоден самой Европе, прежде всего Германии, локомотиву ЕС и лишать себя возможности получать дешёвый энергоноситель из-за каких то хотелок Киева и его вашингтонских хозяев, в Берлине ещё не сошли с ума!

[mso.716]

А что вас украинцы беспокоят? Качайте газ через СП 2 и плюньте на этих укров..

[tihonmarine]

Цитата: mso.716

А что вас украинцы беспокоят? Качайте газ через СП 2 и плюньте на этих укров..

Конечно беспокоят. Вот сидим, поболтаем, а так со скуки загнёмся. Цирк бесплатный, хоть повеселимся.

[частное лицо]

Когда же до укров дойдёт, что СП-2 выгоден самой Европе, прежде всего Германии, локомотиву ЕС

Но тому же ЕС выгодно чтоб эти украинцы начали возвращать долги. А где взять деньги, у укров их нет а могут они их взять только у России. Отсюда вывод европе выгодно если украинцы будут выигрывать суды , обязывая Россию платить за долги "младшего брата".

[Jerk]

"Скажите, вы намеки понимаете? - да, если знаю что это намек. - Тогда обратите внимание - намек"

Тем более что «план Б» у Алексея Борисовича готов еще с лета. В середине августа в Роттердам прибыл плавучий регазификационный терминал «Маршал Василевский». Официально — для обеспечения газом Калининградской области, но если потребуется, через него в ГТС Евросоюза вполне возможно перебросить кораблями те самые недостающие 60 млрд кубов газа в виде СПГ.

[NKT]

Во-первых, он пошел за газом в Америку для Европы, а во-вторых, у него мощность всего 5.3 млрд.м3 в год.

[Керенский]

При этом отсутствие транзита через Украину никак не скажется на газовом обеспечении Европы по имеющимся договорам. Как ранее заявили в "Газпроме", компания накопила необходимый объем газа в европейских ПГХ,

Ну тут вроде всё сказано. Наш газ уже на месте, в транзите нужды нет.

[Lbt21]

А где накопили не подскажете?

[Бережливый]

Хребта у власти нашей нету, чтобы укроину поставить на место. Завалить их исками на сотни миллиардов долларов. На один их иск десяток наших!

[taiga2018]

Цитата: Бережливый

Хребта у власти нашей нету,

Пока у власти люди с устаревшими вот уже как лет тридцать назад идеями про "братский" народ,так и будет...

[Андрей Николаевич]

Согласен! Эти ,, братья,, слишком дорого обходятся нашему бюджету.

[Ken71]

Вас бы такого умного во власть, вот бы расцвела Россия. А за проигранные иски Россией кто платить по вашему будет. А десятки миллионов адвокатам. Да и куда иски. В арбитражный суд Киева ?

[котик-русич]

Ю. Ветренко решил (из-за чрезмерного употребления сала) что он темник Мамай. Скоро новые "баскаки" на Москву приедут... взыскивать дань (оплату за прокачку газа по ГТС) за 12 лет. Народ русский и все народы живущие в России сбросим "иго" украины - прекратим прокачку нашего (Российского) газа через ГТС украины.

[Лексус]

"Нафтогаз" оценил свои претензии к "Газпрому" аж в 22 млрд. долларов, куда вошли: решение Стокгольмского арбитража почти на три миллиарда, иск на 12 миллиардов и семи миллиардов штрафа, назначенного Антимонопольным комитетом Украины.

Ещё долг Украины за поставленный газ в $2 млрд Стокгольмский арбитраж "взаимозачётом" уже простил.

Глава Минэнерго РФ Александр Новак заявил, что исковые требования украинской компании к российскому "Газпрому" являются абсурдными.

Это хоспода Новак и Миллер - абсурдные на своих должностях. А иски вполне конкретные, и вероятность выигрыша Газпрома в них стремится к нулю. Не, ну если не $22+2 млрд прогадить, а "только" $7 млрд, то да - это очередное "великое достижение лилипутов".
Учитывая, что Газпром включил заднюю и выпрашивает "мир", заложив в каком-то своём "бюджете" $4,7 млрд на "репарации", то, значит, россиян опять и снова скоро будут грабить. Миллер с кепцой по карманам пробежит.
По сему вопрос. Я за них не разу не голосовал, как и многие россияне. Так какого "икс" и меня будут раскошеливать? У путреотов нет желания скинуться и расплатиться по долгам "избранного?
Или только клаву тыкать умеете, урякать и минусить?

[Прокопий Нестеров]

Пока что это твои хотелки и мечталки,что кому присудят.
Кто тебя будет раскошеливать?Газпром в прошлом году заплатил 2.7 триллиона рублей налогов это больше 40 миллиардов долларов.Плюс получил чистую прибыль 22 миллиарда долларов.
Для сравнения бюджет Украины в прошлом году 30 млрд.долларов.
Что у тебя брать то? Нужен ты сто лет со своими копейками.Слово репарации в тебе выдают щирого украинца..Они о них мечтают.Репарации платит потерпевшая поражение в войне страна.Что то я не вижу чтоб украинские войска взяли Москву,Новосибирск и Владивосток.

[Лексус]

Что у тебя брать то? Нужен ты сто лет со своими копейками.Слово репарации в тебе выдают щирого украинца..

Гопоте при обращении ко мне необходимо встать с корточек, снять с затылка кепку и уважительным тоном исключительно на "Вы" вежливо изъясняться. По-русски. Кланяться, лобызать руки и вилять хвостом при этом необязательно. В противном случае отправляю по "известному адресу" и помощь в собирании манаток не оказываю.

[Igoresha]

хитрые газпромовцы, суд присудил бабло платить - платите, а уж потом обнуляйте

[mso.716]

"Кому я должен всем прощаю"

[Lbt21]

И кто вы после этого????

[Прокопий Нестеров]

Вы кредит России выплатили в 3 млрд.долларов который брали перед майданом?

[Геннадий Фомкин]

На новый год будет весело. Миллер.

[ИЛ-64]

Охреневаю от комментаров, не понимающих, что любая попытка отказаться от поставок газа в Европу с целью кого-то наказать, это все рано, что хлопнуться жопой на противопехотную мину в боевом состояниинии. Это сразу переведет Россию в категорию страны, использующую газ в качестве средства давления. И США будут счастливы от того, что их прогноз сбылся и Европа снимет розовые очки и потеряет остатки доверия, как к надежному постащику. Мои аплодисменты умникам

[Igoresha]

Мои аплодисменты умникам

и эти люди еще Путина ругают и либералов)))

[Прокопий Нестеров]

Нет Европа потеряет доверие к стране прокладке транзитеру Украине.
Германия еще 10 лет назад потеряла,дав добро на строительство Северного потока 1.Теперь достраивается Северный поток 2.
Страна прокладка никому не нужна,она лишняя в бизнес схеме,тем более с такими неадекватными исками.

[ИЛ-64]

Прочтите, пожалуйста, что я написал. Там не было ни слова о том, что будет, если Украина перестанет быть по своей инициативе транзитером. Я написал о том, что будет, если Россия, желая кого-то наказать, перестанет поставлять газ в Европу

[Ken71]

Более того контракты на поставки заканчиваются совсем не в конце 2019, как контракт на транзит. И по этим контрактам неустойка будет такая ......

[Прокопий Нестеров]

Газпром хранилища в Европе закачал газом под завязку.Так что хватит.
А с Украиной больше дел не нужно иметь.Она со своими исками показала себя как ненадежную страну прокладку и транзит через нее невыгоден.Чем раньше от этой прокладки избавимся.Тем лучше.

[Ken71]

Ну хватит до марта и что с того. А дальше - как . Поток 2 не закроет дефицит. А с учетом того что на потоки натянули третий энергопротокол, то оба потока будут прокачивать столько , сколько до лета прокачивал первый. А договор то на поставку. Чтобы вы поняли потребителю фиолетово как вы доставите газ. Это проблема Газпрома. Не доставит - будут штрафы.

[Прокопий Нестеров]

Северного потока 1 это не касается.Так как построен до мая 2019,там это указано.Так что на его мощность не повлияет.Что касается Северного потока 2.Бундестаг в любой момент может проголосовать и изменить в свою сторону решение.У них кстати сегодня или завтра будет голосование по этому вопросу.
Что касается штрафов надеюсь дело до этого не дойдет, но лучше заплатить штрафы чем платить за транзит 3 млрд.долларов в год Украине и иметь с ними какие то дела.
Вы пишите про штрафы так уверенно,можно ссылку на сумму штрафов?

[Ken71]

СП-1 касается, так как проблема в сухопутной части, которая попадает под 3 пакет. Пока что у Бундестага не получилось отмазать потоки, но надежда есть. Немцы могут взбрыкнуть, тем более повод потролить янкесов.
По поводу штрафов - вопрос к арбитражу, куда подадут потребители если не получат своего. Придется задорого покупать на спотовом и неизвестно что выйдет дороже, так как спот подорожает.

[Прокопий Нестеров]

Вот и новость подоспела.Только что вышла.
БЕРЛИН, 13 ноя - РИА Новости. Немецкий парламент принял законопроект, выводящий "Северный поток — 2" из-под действия Газовой директивы Евросоюза.

[Ken71]

Вот и надежlа озвученная мной начинает сбываться :) Жаль что все равно мощностей не хватит, даже если еще и первый поток отобьют, но уже меньше разница

[BrTurin]

Цитата: Ken71

Пока что у Бундестага не получилось отмазать потоки

Бундестаг не принял окончательного решения. Есть вариант с созданием независимого газотранспортного оператора на 12-мильном участке в территориальных водах Германии, Nord Stream 2 AG подал иск в Суд ЕС о частичной отмене поправок к Газовой директиве. Кроме Opala есть другой отвод Nel куда перенаправлена часть потока... По слишком много неизвестных.... Поживем, увидим....

[ИЛ-64]

Но идея задним числом менять существенные условия коммерческих контрактов, например цену, легитимность коей подтвердил Арбитраж, должна была бы привести в ужас наших партнеров, поскольку это что-то новенькое в праве. Юристы пусть меня поправят. Это значит, что теперь и России задним числом так можно? Главное найти с кого и что взыскать?

[Прокопий Нестеров]

Украинцы так мечтают оказывать услуги России по транзиту газа.Услужливые ребята.
И истерят когда другие страны хотят оказывать такие же услуги.А как же страна агрессор и т.д.Тут можно утерется?

[Старый Хрен]

Как всегда ничего нового. Очередное ведро помоев на украинцев. И тухлые песни во славу российского олигархата. А мне вот фиолетово на этот "Газпром", что они лишний миллиард долларов заныкают где-нибудь на Западе, усердно изображая противостояние с Западом и США. Ресурсы России должны служить населению, а не взводу олигархов так называемых. По сути их надо по другому называть.

[Machete]

Короче, при постройке Потоков, никаких более разговоров с украми не будет.
Сами себе могилу роют.
Газпром выживет, даже если его и принудят выплатить что-то. А вот Укрогазы - нет.

[ААК]

Все правильно, поставлять газ в Европу через север и юг, ну и немножко через Белоруссию, когда прохладно - скачкИ получаются выше и энергичнее...

[Ironcity]

Ранее российский "Газпром" предложил властям Украины и компании "Нафтогаз" обнуление всех имеющихся на данный момент претензий между Украиной и Россией по газу, как условие для заключения нового газового договора с Киевом. Предложение было сделано в присутствии представителей Еврокомиссии, однако в "Нафтогазе" к нему отнеслись критически.

А я догадался! Этот гениальный ход Газпромовские топы подсмотрели у африканских вождей, когда те предложили Путину: ты прости нам 20 млр. долгов, которые мы все равно не сможем отдать, и мы заключим контрактов ещё на 100 млрд., которые не сможем отдать. А чо, у них прокатило, значит и с украми должно прокатить. Но, что-то пошло не так....

[rocket757]

"Обнуления" не будет ... делов ведь нет!

[prior]

Украина ведёт себя не как страна транзитёр, а как страна паразит.
Паразитирует на отношениях с Россией, паразитирует на отношениях с Европой и США.
А паразитов надо травить, можно Доместосом.
Перекрыть им не только газ, но и нефть, уголь, электричество, границы, небо, Керченский пролив...
Хотят быть не зависимыми от России - пусть будут.
Без "братьев"- паразитов Россия нисколько не пострадает.

[evgen1221]

Совершенно точно. Но пока мыслят категориями братских народов(ну это для народа оправдание собственно личных гешефтов).Никто не будет чтото всерьез предпринимать.

[Berkut24]

Да всё уже, не будет договора, не будет предложений.
Во-первых Нафтогаз уже не будет оперировать трубой, о чём с ним договариваться?
Во-вторых, если Газпром уверен, что отопительный сезон в Европе он не сорвёт, то тем более ни о каких договорах он думать не будет. А если надо, то и без договора качнёт недостающее, т.к. Украина в ЕС уже подписалась под этим.
Великая халява, за которую Газпром ещё и доплачивать должен по решению арбитража закончилась. "Амба, карапузики".

[mso.716]

Если Газпром в этом уверен то почему он суетится?

[Berkut24]

Газпром не суетится. Газпром формально демонстрирует Еврокомиссии, что он готов договариваться в разумных пределах. В ЕС знают, что решение суда "кривое". И в этой ситуации нужно показать, что Украина сама перекрывает транзит газа, выставляя заведомо нереальные условия и засыпая газпром исками по шизофреничным поводам.
Европе нужно как-то выйти из ситуации сохранив лицо. Давление на Газпром не закончилось его капитуляцией. Запад не добился своего. Сейчас нарастает внутреннее давление экономики, которой нужны дешёвые энергоносители, в ЕС начался зимний период, риски возрастают. Есть тот, кто готов поставлять и есть тот, кто готов саботировать поставки в интересах США. Поэтому всё, что сейчас происходит - это политическое и юридическое оформление новой реальности.

[Андрей Николаевич]

Обнаглели. Это мы их избаловали ,, братской помощью,,

[mso.716]

Это что за помощь была?
Когда мы им "бери или плати" навязали по 350$ за 1000 кубов..Вот это по братски

[Андрей Николаевич]

А договор который подписал Кучма- 10 лет по 40 баксов- Вы забыли?..

[D16]

А они эти 350 когда-нибудь платили? Напомнить, как забирали долги то ракетами, то бомбардировщиками, то государственными облигациями в размере трех миллиардов, по которым никто не собирается возвращать долги?

[mso.716]

А вы посчитайте сколько это будет..
60 миллиардов кубов по 350 баксов за 1000 кубов..Это если я не ошибаюсь 20 миллиардов в год..

[D16]

В мае 14 года еврокомиссар по вопросам энергетики Гюнтер Оттингер
заявил, что считает справедливой цену на российский газ для Украины на уровне 350-380 долларов за тысячу кубических метров, что примерно соответствует европейским ценам. И Украино не смотря на договор никогда эти 60 млрд. кубометров не выбирала и за них не платила. Они не всегда платили за то, что брали. Схема бери или плати для газовиков явление абсолютно нормальное.

[mso.716]

Может поэтому Газпром сейчас так и переживает? Что контракты для "братской" Украины были дроконовские и есть все шансы на то что суды будут проиграны

[D16]

Смотри пост выше. Весной 14 года никто цену газа для Украины "драконовской" не считал. Сейчас, в силу политических обстоятельств и "справедливости" европейских судов могут посчитать несправедливым что угодно. Хоть по "писят", лишь бы обуть платежеспособного клиента.

[mso.716]

А по какому поводу он это заявил?

[D16]

Да просто так. Без всякого повода наверное . Но при этом не забывал уточнить, что Россия не имеет права требовать предоплату. Наверное знал, что платить никто не собирается .

[Лусис]

А кто им виноват? Сами захотели покупать газ по рыночной цене при Ющенко, а могли бы продолжать покупать по 40 долларов, как при Кучме. И не надо было воровать газ и задерживать оплату, так что сами напросились на такие условия.

[Владимир]

Просто вентиль закрыть и все нормализуется и окраина и гейропа будут шелковые

[mso.716]

Перекройте конечно..Порадуйте производителей СПГ из США

[D16]

В значимых количествах американский СПГ в Европу не пойдет, пока не выравняется цена с ЮВА. А если цены сравняются, Европа лишится конкурентного преимущества. Так что не в их интересах портить отношения с Газпромом ради страны-транзитера с непомерными хотелками.

[evgen1221]

Вот непонимаю такую ситуёвину-допустим Газпрём частная компания (почти).Использует государственнве недра и получает прибыль за вычетом налогов государству( меньшая часть),и обновления оборудования. Что изменится если те же люди и мощности будут работать чисто на государство(я в плане налоги государство само себе платить будет с собственной компании а также прибыль будет уходить государству а не частным лицам).Ведь налоги с прибыли государству всегда меньше самой прибыли. А так 22 млрд ушли хз куда,ведь эти деньги уже чистая прибыль за вычетом всего.

[IXION]

Не совсем понимаю Новака, если по его мнению обвинения абсурдны, то почему стокгольмский суд так не считает? Не думаю что в Стокгольме ошибаются

[mso.716]

Ответ есть универсальный у патриотов.."Они все русофобы"

[D16]

Нет. Они банальные пройдохи.

[D16]

Стокгольмский суд считает так, как ему выгодно считать. Если суд проиграет Украина, то кто будет оплачивать банкет? Люди банально пытаются сорвать куш, жертвуя собственной репутацией, по-скольку после таких решений в трезвом уме и здравой памяти поставщики и производители будут облетать Стокгольм стороной. По крайней мере наши.

[Лусис]

А стокгольмский суд уже что то решил? По новым хотелкам украинцы подали иск недавно. Новак об абсурдности именно этих новых исков высказался. Да и со старым решением арбитража не всё так однозначно.

[Karaul14]

"Перекрыть вентиль"? А 60% бюджета сами собой наполнятся? Серьёзно? "Наш газ - наши требования"? Клиент всегда прав, особенно когда без этого клиента(ЕС) у тебя рухнет экономика. Могу напомнить, что 1) оба потока не заменяют Украинский транзит, 2)Германия выставила транзит через Украину как условие работы СП-2 3) если газ не пойдёт в полном объёме, то Газпром ждут иски от европейских потребителей и гигантские штрафы. Это по телевизору про величие рассказывают и про "сделаем что хотим, отключи газ", в реальности Россия, сидя на нефтегазовой игле, зависима от продаж и если газ не идёт, то это проблемы России. ЕС и Украина много газа накачали в ПГХ, СПГ терминалы если что есть, так что разговора с позиции силы не выдет.

[NF68]

В итоге Украина получит дырку от бублика.

[Окорок]

они теперь не могут отказаться от этих "претензий" так как орали о них так громко и самоуверенно (12 лярдов считай уже в кармане!) что сами поверили в то что "Россия будет платить"! как же теперь откажешься? это же зрада-зрадная!
когда Бог хочет кого то погубить - он лишает его разума
и ещё...БОЖЬИ ЖЕРНОВА МЕЛЮТ МЕДЛЕННО - НО ВЕРНО