Пашинян: Я готов к диалогу по Карабаху не только с официальным Баку, но и с азербайджанским народом

В Армении и Азербайджане активно обсуждается выступление армянского премьер-министра Никола Пашиняна на так называемом Парижском форуме мира. Во время своей речи Пашинян затронул крайне острый для Еревана и Баку вопрос – вопрос урегулирования ситуации в Нагорном Карабахе.

По словам Пашиняна, ни у кого нет права разговаривать с Арменией с позиции силы.

Пашинян:

Мы никому не угрожаем в нашем регионе. Мы готовы к миру. Я лично готов к диалогу не только с официальным Баку, но и с азербайджанским народом, с которым нам есть что обсудить.

В ходе форума в Париже Николу Пашиняну был задан вопрос от азербайджанского представителя. В вопросе была использована следующая формулировка: "международно признанный Карабах в составе Республики Азербайджан".

Пашинян, отвечая на вопрос о статусе Нагорного Карабаха, парировал:

Но если у Нагорного Карабаха, как вы говорите, статус международно признанного за Азербайджаном, тогда почему вы до сих пор ведёте переговоры по статусу этих территорий?

Далее армянский премьер решил вернуться к событиям в Сумгаите. По его словам, ситуация тогда свелась к тому, что «армян убивали во время резни, а позже эти убийства распространились и на армян, проживавших в Баку».

Пашинян:

Люди бежали без одежды, бросая всё. Если вы говорите, что тогда страдали все, то это неправда. Азербайджанское население защищала милиция, ни один азербайджанец у нас не пострадал (...) Сейчас я предлагаю диалог. Вы знаете, как меня за это критикуют оппоненты в Армении – критикуют за то, что я предлагаю честный разговор для разрешения карабахского конфликта. Я говорю о том, что нужно вести переговоры и вырабатывать решение, которое будет приемлемым для Армении, Азербайджана и самого Нагорного Карабаха.

Comments

[Тралл]

Я личного готов к диалогу не только с официальным Баку, но и с азербайджанским народом

А армянский народ готов?

[krot]

Думаю ни азербайджанцы и не армяне воевать не хотят. Но масла в огонь как всегда подольют англосаксы. Возможно не своими руками, а например через турков..

[Marxal2019]

Цитата: krot

Думаю ни азербайджанцы и не армяне воевать не хотят.

Верно, никто не хочет войны. Армения не готово потому что, знает что если начнется война, им никто не поможет, итог будет плачевным. Азербайджан же не хочет чтобы сыновья нашего народа не погибали. Вот всегда вы пишите турки и турки, вы знаете что в Турции 100.000 нелегально проживающих армян работает и кормится? Если турки такие враги, почему едут туда?

[melkonster1974]

Эту песню мы слышим давно. Про плачевный результат войны для Армении. А вот азербайджанцы так и мечтают о войне. Но плачевный итог будет для вас.

[Ramzay121]

Ключи этого конфликта не у англосаксов и тем более не у турков, и не в готовности диалога премьера Армении, а у России. Отойди она в сторону, понадобиться максимум месяц для решения конфликта.

[Marxal2019]

Цитата: Ramzay121

а у России. Отойди она в сторону, понадобиться максимум месяц

Полностью согласен с Вами.

[Карен]

Цитата: Marxal2019

Цитата: Ramzay121

а у России. Отойди она в сторону, понадобиться максимум месяц

Полностью согласен с Вами.

В войне 90-х тоже так мечтали ваши...
Нам понадобится для отражения агрессии оружия из расчёта наличия 10% от оружия у врага, чтобы повторить тот сценарий (тогда у нас было 5%).

[Marxal2019]

Цитата: Карен

В войне 90-х тоже так мечтали ваши...

Старая песня о 90-ом)))))))))

Цитата: Карен

Нам понадобится для отражения агрессии оружия из расчёта наличия 10% от оружия у врага, чтобы повторить тот сценарий (тогда у нас было 5%).

я под столом)))))))))))) по этому в апреле из окон Еревана плакаты вешали со словами ПУТИН помоги и обиделись на весь генералитет ОДКБ?

Если мы за ночь в апреле 2016 ( а быть точнее за 3 часа) разнесли хваленную оборону которая модернизировалась более 20 лет с 5% личного состава, угадай что будет если используем 50%

У нас в 90-ых было много техники, большинство которых не работало. В 90-ом за вас воевали российские военные. Карта была поставлена на вас. А то что мы умеем делать, вспомни вашу самый самый батальон, Арабо, одни терминаторы, любители убивать мирных людей, с ними что случилось не помнишь? А это сделали деревенские парни Гянджинский батальон. А теперь не 90-ые годы , сейчас 2019 прошло почти 30 лет и перед Вами стоять будут не эти парни а професионалы....которые за 3 часа любую оборону накроют.

Ваша вера в вашу особенность и непобежденность вас же и погубит.

[Карен]

Цитата: Marxal2019

Если мы за ночь ( а быть точнее за 3 часа) разнесли хваленную оборону которая модернизировалась более 20 лет с 5% личного состава, угадай что будет если используем 50%

Сто раз писал: в апреле Сержик сдавал земли!!! Под соусом военной неудачи типа "шестидневной войны"...
Но с этим не согласились наши солдаты, и пошли воевать - без армейской верхушки...
А то, что Россия остановила войну - я знал уже 3-го числа, что 5-го обязаны закончить боевые действия... Не захотела Россия продолжения военных действий...

[Marxal2019]

Цитата: Карен

Сто раз писал: в апреле Сержик сдавал земли!!!

Сержик сдал земли? Сам-то веришь в это?

Цитата: Карен

Но с этим не согласились наши солдаты, и пошли воевать - без армейской верхушки...

Если верхушка не причём, почему сняли с должностей министра обороны и генералов?) Это типа комедийная драма для народа?

Цитата: Карен

А то, что Россия остановила войну

Россия не только остановила, но и дала зеленый свет на начало этой войны. Вспомни как до войны Сержик и вся армения плевала в сторону России, мол вон и всё такое, Армения с Европой и США, лубов мАрков и Путин сказал раз так.....ЗЕЛЁНЫЙ СВЕТ. После проигрыша вы лишились последнего, вы и армию свою заложили кремлю включая ПВО.

Цитата: Карен

Не захотела Россия продолжения военных действий...

Да, согласен. Как публично и везде говорил Ильхам Алиев, Сержик Азатович, попросил Путина чтобы войну остановили. По звонку Путина Алиеву, война остановилась.

[Карен]

Цитата: Marxal2019

Цитата: Карен
Сто раз писал: в апреле Сержик сдавал земли!!!

Сержик сдал земли? Сам-то веришь в это?

Я не только верю в это, но и видел это собственными глазами... И в Степанакерте за пару дней до апреля (когда с передовой выводили спецтехнику), и в первый день войны - я в этот день не увидел колонн военной техники за весь день на дороге в Ар.цах.
______
А то, что пару погонников уволил Сержик - это чисто клоунада была...
_______
Я уверен, что не Сержик первым позвонил Путину, а Алиев... Сержику была бы выгодна более продолжительная война...

[Marxal2019]

Цитата: Карен

Я не только верю в это, но и видел это собственными глазами...

Карен, Сержик стоит у основ Карабахского конфликта. Он же участвует и он же сдает? Да его живьем сожрали бы Дашнаки. Его публично бы растреляли Ереване. Ты что говоришь) Его в первую очередь наказали бы со стороны кремля))))))))))

У меня к тебе одна просьба. Не пиши слово Ар.цах. Во 1-ых он никем не признан. А значит он был Карабах , есть и останется. Хотя смею заверить что в 12 веке он так и назывался, только какое он отношение имеет к Вам. так как основатель его, не Карен и не Ашот а Хасан Джалал Довла. Повторяю Хасан а не Ашот или Вазген. Или у вас проблемы с 12 века с именами которые вы любите по сей день у тюрков взаимствовать?

[Карен]

Цитата: Marxal2019

Карен, Сержик стоит у основ Карабахского конфликта. Он же участвует и он же сдает? Да его живьем сожрали бы Дашнаки. Его публично бы растреляли Ереване. Ты что говоришь)

Сержик если и был у истоков карабахского движения, то после активизации Самвела Бабаяна стал просто статистом и прихлебателем...

Дашнаки в Ереване? В Ереване дашнаки ничего из себя не представляли никогда... Даже против урок не могли заикнуться...
__________
Насчёт Ар.цах...
История Ар.цаха начинается гораздо ранее Гасанов...
Я не знаю про национальность Гасан Джалала... Знаю только, что это он предложил Армянской Киликии быть союзником монголов... Что и было сделано...

[Marxal2019]

Цитата: Карен

Я уверен, что не Сержик первым позвонил Путину, а Алиев... Сержику была бы выгодна более продолжительная война...

Вы бываете уверены в том что вам выгодно. А я говорю что, Ильхам Алиев и по национальному ТВ, и перед Российскими дипломатами при встрече и на форуме где Сержик тоже присутствовал, сказал что ему позвонил Путин и Шойгу к нашему Закиру, с просьбой СТОП. Я лично уверен, что и для начало войны, СТАРТ тоже от этих лиц было. В этом я уверен на 100%

[Карен]

Я там разъяснял ранее: именно Сержику была бы лучше более продолжительная война. Он бы так спокойно заказал убийства в Армении тех, кто ему мешал на политическом поле...

[melkonster1974]

Этим он успокаивал свой народ. А на 100% только бог может быть уверен.

[Marxal2019]

Карен, в апреле 2016 , ваша сторона проиграла Азербайджану по многим факторам.

1. Бабло, Азербайджан в состоянии вести долгосрочную войну.
2. Подготовка Азербайджанских солдат был на высоком уровне. Азербайджанскую армию готовил и Моссад и Турецкий спецназ и даже Россия.
3. Техника. У Азербайджанской стороны военная техника на много технологичный чем у Армении. Израильский Хороп и Спайк себя показали на высшем уровне.
4. Боевой дух, Азербайджанской армии сейчас на высоком уровне.
5. Внезапность.
6. Ваша вера в свою самую самую армию.

Одно я понял точно из этих войн, без зеленого света начинать нельзя. Россия до 080808 тоже была за территориальную целостность Грузии, но когда Грузия оказалось в Абхазии, чем это закончилось ты знаешь. А в Карабахском конфликте несчитаться с Россией не правильно, да и основатель всего этого у истоках тоже кремлевские господа.

[Карен]

Техника без человека не выиграет...
А мы сопротивляться могли... Приводил пример - наши потери рядом с Джебраилом были из-за того, что все солдаты пошли в атаку бить тюрка, и никто не захотел быть просто подавальщиком патронов - все остались без патронов...

[Oquzyurd]

"что все солдаты пошли в атаку бить тюрка, и никто не захотел быть просто подавальщиком патронов - все остались без патронов..."

[Карен]

Когда ваши драпали, то вряд ли так смеялись...

[Oquzyurd]

2016 "драпали"наши,а почему то 19 укреп постов потеряли вы

[Карен]

Разговор шёл про Джебраилское направление...
_____
Сдавал Сержик, сдавал...
Когда в Степанакертском госпитале Рита Саргсян навещала раненых из тех боёв, она спросила у одного:"Есть, что хотите сказать/передать?" Ответ израненного многочасовым миномётным обстрелом (в лобовой атаке он выстоял спокойно) был заслуживающим вашего внимания:"Передай, что в следующий раз я не буду испрашивать разрешения, а сам со своими солдатами пойду вперёд."

[melkonster1974]

19 укреп постов? Ну вы баснописец. Максимум что вы взяли никчемную высоту и 800 га нейтральной территории. И при этом умудрились потерять сотни боевых подготовленных моссадом и турками солдатиков от срочников. :)

[melkonster1974]

А ты хочешь казаться глупее, чем на самом деле :)

[melkonster1974]

Цитата: Marxal2019

я под столом)))))))))))) по этому в апреле из окон Еревана плакаты вешали со словами ПУТИН помоги и обиделись на весь генералитет ОДКБ?

Если мы за ночь в апреле 2016 ( а быть точнее за 3 часа) разнесли хваленную оборону которая модернизировалась более 20 лет с 5% личного состава, угадай что будет если используем 50%

У нас в 90-ых было много техники, большинство которых не работало. В 90-ом за вас воевали российские военные. Карта была поставлена на вас. А то что мы умеем делать, вспомни вашу самый самый батальон, Арабо, одни терминаторы, любители убивать мирных людей, с ними что случилось не помнишь? А это сделали деревенские парни Гянджинский батальон. А теперь не 90-ые годы , сейчас 2019 прошло почти 30 лет и перед Вами стоять будут не эти парни а професионалы....которые за 3 часа любую оборону накроют.

Ваша вера в вашу особенность и непобежденность вас же и погубит.

Мифы рассказывать Вы мастаки. У турков этого не отнять.

[Карен]

Устал уже каждому тюрку отвечать... В 16-ом сдавал Сержик пояс безопасности, под видом типа проиграли в войнушке...
Армия карабахская поэтому не выполняла своей роли... Воевали простые армейцы, а не система...
Насчёт Еревана... Никто Путину не верил уже 2-го числа... Без его согласия - ваши и метра не рискнули бы атаковать... У ваших боязнь от русского солдата на генном уровне сидит...

[Ramzay121]

Цитата: Карен

В войне 90-х тоже так мечтали ваши...
Нам понадобится для отражения агрессии оружия из расчёта наличия 10% от оружия у врага, чтобы повторить тот сценарий (тогда у нас было 5%).

Дело в том Карен, что сейчас не 90-е, вы застряли там еще. Мы ваши не то, что 5,10. а все 100% увидели в Апреле 2016 года, когда линия Оганяна порвалась на части в течение 18 минут. Да, еще увидели ваши сопли и вопли, визг о помощи, плачь. Ну как обычно, букет.

[melkonster1974]

В первую войну Вы так тоже думали. Результат знаешь был каков.

[Сергей39]

Интересно, как это он представляет себе ,,диалог" с народом?

[Oquzyurd]

"Люди бежали без одежды, бросая всё. Если вы говорите, что тогда страдали все, то это неправда. Азербайджанское население защищала милиция, ни один азербайджанец у нас не пострадал" Мягко говоря,это не правда.Уже не начав "диалог",начал нести обман читателя,слушателя.Твои войска не законно(оккупация) находиться на территориях Азербайджана.Уводи их,диалог состоится.Какой диалог и о чем может идти,если ты хочеш закрепить оккупацию?
"Мы никому не угрожаем в нашем регионе. Мы готовы к миру." Представьте,что немцы взяв Беларусь,Украину,дошли на юге до Кавказа и остановились,заявляя,что они никому не угрожают,готовы к миру,к диалогу с советским народом,но при этом считая,что захваченное уже их собственность.

[Лорд Ситхов]

Не согласен. В первую очередь нужно мириться. И азербайджанцев покаяться за погром в Баку.
Я не выступаю ни за кого, но если вы не помиритесь, и не прекратите, то у вас будет перманентный конфликт, которым будет пользоваться запад.
Запомните это.

[Invoce]

Армяне вечные страдальцы.... постоянно страдают от соседей (не христианской религии)...
Кто то может сказать, что и евреи тоже страдают испокон веков..., и тоже от соседей других религий, но это другой случай.... Армяне живут мирно на своей земле и только войны, конфликты внутри стран и геноцид по нац. признаку раскидал их по свету...
А евреям создали государство, но все равно этого оказалось мало

[Marxal2019]

Цитата: Invoce

Армяне живут мирно на своей земле

у Азербайджана Карабах, у Грузии Джавакх у Турции Карс, это вы называете мирно?

Цитата: Invoce

геноцид по нац. признаку

Геноцид? 1.5 млн ? Вы не скажите где захоронены останки этих людей, из 1.5 млн хотя бы 10.000 можете показать?

Цитата: Invoce

А евреям создали государство

А им что не создали в начале 20 века? Буду рад если научите меня истории.Покажите мне хоть 1-го армянского царя или государство или договор где о них написано за последние 100-200 лет? Ладно 500........ Жду с нетерпением.

[Алтай72]

Первую кровь, увы, пролили армяне. Ознакомьтесь с хронологией событий.

[Marxal2019]

Цитата: Лорд Ситхов

В первую очередь нужно мириться.

Почему вы другим советуете то чего сами не делаете?

Цитата: Лорд Ситхов

И азербайджанцев покаяться за погром в Баку.

а почему вы не пишите 1) что зачинщиком в Сумгаите был Эдуар Григорян , завербованный армянин? 2) почему вы не говорите что было за пару месяцев до Сумгаита в армении? Или жизнь и имущество Азербайджанцев не в счёт? Прочтите что армяне сделали с миллиоными жителями азербайджанской национальности в Армении до событий в Сумгаите? 3) А кто будет извинятся за 18-19 годов, когда армяне резали Азербайджанец на их же земле? Прошу Вас прочитайте историю, не Азербайджанскую и не армянскую версию, а Российские архивы. Не просто так же они, армяне не открывают свои архивы...

Цитата: Лорд Ситхов

которым будет пользоваться запад

Прошу не надо лукавить! Этим конфликтом в первую очередь пользуется Россия. А) вооруженные контракты Б) Присвоение инфраструктуры В) Территория откуда можно контролировать весь ближний восток. и наконец Г) Читайте завещание Петра, даже сам Путин подтвердил.

[Marxal2019]

Цитата: Лорд Ситхов

В первую очередь нужно мириться.

Почему вы просите то, чего сами не делаете? В чечне помирились? Да, но только после того как поставили своего....в Украине? Грузии? Понимаете, я это пишу не в упрек Вам, а потому что надо смотреть на всё реально..........без иллюзий. Не будет мира, понимаете? Когда ссоришься надо так ссорится чтобы для примерения место оставалось, а армяне такого место не оставили.

Цитата: Лорд Ситхов

И азербайджанцев покаяться за погром в Баку.

Интересный вывод получается. А почему вы не говорите что зачинщиком и организатором погромов был армянин Эдуард Григорян, в суде на которого из жерт (армянской национальности) указали именно на него. Почему вы не говорите что они должны извинится перед Азербайджанцами за погромами в Армении на Азербайджанцев в Кафане в частности и это было до событий Сумгаита. Почему вы не говорите о том что, армяне должны извинится за резню Азербайджанцев в 18-19 годах? Почему у Вас слепая поддержка тех, кто на центральной улице ставит памятник того, кто убивал советский народ?????????? Обьясните мне это? У вас же в стране, ставят доску почета в городе Армавире, человеку который убивал русский и украинцев и других народов? Не ужели христианская солидарность?

Цитата: Лорд Ситхов

которым будет пользоваться запад.
Запомните это.

Опять лукавите. Этим конфликтом как надо пользуется Россия и никто другой. А армянским геноцидом, запад, при выборах и когда надо по башке турции надать. Россия из этого конфликта взяла максимум а это территория для базы (бесплатно) с которой можно быть на чеку и дать по башке сразу 4 странам ближнего востока, армяне расплатились всей инфроструктурой за долги, армией.......Россия имеет миллиардные контракты на вооружения от Азербайджана. Прошу Вас пишите честно!!!!

[Лорд Ситхов]

Посидите и подумайте над этими вопросами, которые вы мне задали, ответ на поверхности.

[Lek3338]

"Но если у Нагорного Карабаха, как вы говорите, статус международно признанного за Азербайджаном, тогда почему вы до сих пор ведёте переговоры по статусу этих территорий?"
Прав Пашинян зачем Азербайджан ведёт переговоры по статусу Карабаха, если международное сообщество признаёт Карабах Аз-ским ?В том числе Россия . Объявляешь антитеррористическую операция ,так как против аз-цев произведена этничесткая чистка элементами геноцида,там аз-цев нету .За месяц призываешь граждан Аз-на Нагорно Карабаха армянской этнической принадлежности эвакуироваться .Потом с чистой совестью начинаешь утюжить из всего арсенала .Учитывая что там находятся официально Армянские войска ,отправляешь сообщение ОДКБ .РФ,Казахстан,Беларусь и т.д Участник вашего военного блока объявил нам войну отправив войска в ПРИЗНАННЫЕ ВАМИ ЖЕ , НАШИМ Н.Карабах .Просим ввести санкции и заставит вывести войска ,при ударе из Армении ответим ответными ударами по Еревану ! Объявить всех граждан Армении наёмниками, кроме армян жителей Н.Карабаха и ссылаясь на конвенцию Монтре всех наёмников уничтожат на месте не беря в плен .Алиев вот Пашинян тебе подсказал что делать

[ButchCassidy]

Тут как сказал царь Леонид: молон лабе (приди и возьми).

А что до геноцида - так то обычные байки азагитпропа.

При чем тут Конвенция Монтре?))

[Lek3338]

Цитата: ButchCassidy

При чем тут Конвенция Монтре?))

Если перечитаешь в контексте изложенного выше и сказанного Пашиняном может поймешь ,а хотя зная вас, терзают большие сомнения .

[ButchCassidy]

Кого "вас"? И при чем тут Конвенция Монтре, устанавливающая статус проливов Босфор и Дарданеллы?

Объявить всех граждан Армении наёмниками, кроме армян жителей Н.Карабаха и ссылаясь на конвенцию Монтре всех наёмников уничтожат на месте не беря в плен.

И я правильно понимаю, что вы разжигаете ненависть в отношении граждан Армении?

[Marxal2019]

Цитата: ButchCassidy

И я правильно понимаю, что вы разжигаете ненависть в отношении граждан Армении?

Вы ошибаетесь. Мы никогда не будем разжигать ненависть в отношении кого либо а тем более Вас и армян. Ибо прекрасно знаем ху ис ху. А главное если на центральной улице Еревана ставить памятник нацисту убивавший советских солдат,,, цитирую его лозунг "Умирать за Германию, значит умирать за Армению" и главное героизировать эту личность и мало того, в Российском городе Армавире поставить его мемориальную доску нациста , повторяю в России поставить памятник фашисту и нацисту и героизировать его и почетную мемориальную доску поставить и не смотря на это вся Россия смотрит на это как на должное, что дальше от Ваших отношений ждать?)))))))) Разжигать ненависть?))) Извольте. Спасибо. Ваши отношения даже Сатана не разрушит)))

[ButchCassidy]

Я вообще-то отвечал Lek3338.

А про какой памятник вы говорите?

[Marxal2019]

Цитата: ButchCassidy

А про какой памятник вы говорите?

они в Ереване поставили памятник Гарегин Нжде. А он был нацистом. Нжде был фашистом в прямом смысле этого слова, создал бандитский отряд, стал причиной гибели большого количества людей. Воздвижение памятника Нжде в Армении показывает, что они не могут найти себе героя» "Он в 1912-1913 годах во время Первой мировой войны воевал против Турции. После войны руководил одной из группировок дашнаков, воевавших против Турции. Наряду с этим, занимался построением армии Армении. В сентябре 1919 года дашнакское правительство отправляет Нжде в Зангезур. Под его непосредственным руководством и по его поручению сжигаются села азербайджанцев, учиняется резня населения, а оставшиеся в живых изгоняются из своих домов. Нжде учиняет резню над азербайджанским населением также в Ведибасаре и Гёкче. Он и его отряды в 1920 году участвуют в сражениях с армией АДР. В книгах, написанных самими армянами также отмечены деяния Нжде», его активная деятельность в создании армянского легиона Гитлера для вывода Армении из состава Советского Союза. Установка памятника Нжде после всего этого показывает, что расизм и фашизм является государственной политикой этого государства»

[ButchCassidy]

Да чушь это всем полная. Для того, чтобы понять, что то, кем якобы был и что делал Нжде, нужно просто слегка пошлепать лапками по клавиатуре, все легко опровергается. Достаточно посмотреть на те обвинения, которые ему вынесли, в вмененные ему статьи УК РСФСР 1922 г. Можно прочитать в свободном доступе выдержки из его протоколов допроса, чтобы понять что Нжде никаким нацистом не был.

Так что это просто пропаганда коллег из Баку, которую последнее время начали поддерживать отдельные депутаты, то ли будучи заинтересованными в рамках "икорной дипломатии", то ли будучи введенными в заблуждение. Скорее второе.

[wmn5500]

А...Позвольте спросить учение "цехокрон" чья идеология?! Разве автор этой ультранационалистической и этноцентристской идеологии не тот самый Нжде?!

[Карен]

В 1918-1920гг. наши с вашими резали друг друга... Нждэ большей частью депортировал ваших, а не резал...
----
Что касается связей Нжде и Дро с немцами - они под ширмой Армянского Легиона занимались спасением армянских военнопленных из концлагерей... Сколько сможете показать действий Армянского Легиона против РККА? Это вам не власовцы...

[Lek3338]

Цитата: ButchCassidy

Кого "вас"? И при чем тут Конвенция Монтре, устанавливающая статус проливов Босфор и Дарданеллы?

Мой косяк ,после смены писал но сути это не меняет ,конвенция о наёмниках .

Цитата: ButchCassidy

И я правильно понимаю, что вы разжигаете ненависть в отношении граждан Армении?

Да незаконно в отношении незаконно находящихся ,на территории чужого государства

[ButchCassidy]

Мой косяк ,после смены писал но сути это не меняет ,конвенция о наёмниках .

Рабочего человека уважаем и многое готовы простить))
Но если вы об этом https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/mercen.shtml , то никаких наемников нет и не может быть в НКР. Там даже миротоворцев нет никаких. Там кроме Halo Trust и Красного Креста иностранцев вообще нет.

Да незаконно в отношении незаконно находящихся ,на территории чужого государства

Да нет, незаконно находится на территории традиционного проживания лезгинов как раз таки Аз. Р. Вы же лезгин, судя по никнейму? Ну и как вашим там живется? Как с преподаванием на родном языке, как с вывесками? И кстати, вы шиит или суннит? Знакомый лезгин из Аз. Р. говорил, что весь его род шиитский, но он с чем-то там не согласен по религиозным мотивам. Я не вникал в подробности, к сожалению

[Lek3338]

Цитата: ButchCassidy

Да нет, незаконно находится на территории традиционного проживания лезгинов как раз таки Аз. Р. Вы же лезгин, судя по никнейму? Ну и как вашим там живется? Как с преподаванием на родном языке, как с вывесками? И кстати, вы шиит или суннит? Знакомый лезгин из Аз. Р. говорил, что весь его род шиитский, но он с чем-то там не согласен по религиозным мотивам. Я не вникал в подробности, к сожалению

Да нормально мне живется и уроки преподают на севере и книги издаём на родном ,подписан на лезгинский историко-культурный журнал .Власти Азербайджана и народ я разделяю ,к властям моё отношение презрительное совпадает с мнением большинства а-цев негативное мягко говоря .Вот недавно сидели приехал лучший друг, чистый бакинец из заграницы сидим я ,мой далёкий родственник "лезгин" которого я называю ЧIуру испорченный лезгин ,родного языка не знает рос в Баку как и я(но я знаю) .Один Агдашский (офицер) который когда выпьет считает себя лезгином )) Один парень которого я не знал ,оказалось у него жена с села моей матери ,хотя мои там приезжие Агъцехар ,там всего три семьи таких .Он как росший в Баку рассказывал как отмечают свадьбы в Кусарах три дня три ночи .Был еще один аз-нец откуда он ,я никогда не спрашивал культурный ,русскоязычный,образованный парень гений техники.Лезгин инструктор аэромобильных сил спецназа Аз-на .Да много там было ребят ,все пришли повидаться ,приходили уходили костяк не менялся .Начали с самогона с наших краёв, не самый ядрёный но 60 градусов было литр опустошили .Потом водка пошла поехала, три бутылки .Я атеист до мозга и костей ,сидели мы там три атеиста ,несколько ребят вроде и веруют во что то ,но пьют )) Один парниша суннит молчаливый ,второй шиит оба не пьют ,только и пили гранатовый свежий сок,татарин был .Сидели мы люди разных национальностей,возрастов, мировозрений ,убеждений ,профессий я среди них самый младший .Кто атеист ,кто агностик ,кто суннит,кто шиит ,христианин .Есть военные ,есть бухгалтер ,слесарь ,сварщик,техник ,подводник МЧС Итшник,,цветочник,хлебо-пекарь и росли все мы в одном посёлке на окраине Баку .Воспитало нас улица этого города ,о чём бы не спорили грань дозволенного не проходим, будь то политика или религия в конце всегда обнимаемся расходимся .Ибо нам дороги люди которые нас окружают реальные, а не созерцаемые идеалогии .Я знаю не мало лезгин шиитов ,так же ещё больше аз-цев суннитов .С многими сидел за столом и делил хлеб,бакинский армянин ,татарин(их много у нас),русские,украинецы,лезгин,талыш ,тат,айрым ,ераз,рутул ,аварец,аз-цы а ведь и они разные бывают ,аранские ,городские,карабахские .Меньше всего сидел с нахчиванцами и то не знал никого, да и невмоготу знакомится было )) а вот никогда не сидел с турками,принципиально .Высокомерные а таких я всегда хочу быстро опустить на землю ,что и делаю когда они стараются начать учить жизни .Впрочем и курды там такие у них там никаких понятий ,просто тупо НИКАКИХ одни несерьезные движения .

[ButchCassidy]

Ясно. Скажи, как ты власти поддерживаешь, если ваших, а также аварцев и талышей погибло около 40% в войну на стороне Баку? При том, что всех вместе вас нет и 5% от населения по официальной статистике. Разве ты не понимаешь, что это геноцид вашей молодежи, вашего будущего?

А мечеть в Баку 12 в., которая всю жизнь была Лезги мечеть, теперь мечеть Ашура. Разве ты не понимаешь, что это политика по вашему уничтожению? А ведь вы потомки леков, древнего народа из числа народов Кавказской Албании! А Узеир Гаджибеков, он что не лезгин? Почему он теперь стал "азербайджанцем"? Которые сами не определились кто они - мусульманлар, азери тюрклер или азербайджанлылар?
Будете как сказал Полад Бюль-Бюль оглы в одном из интервью про композитора Андрея Аванесовича Бабаева - это "бакинский композитор". Как будто он от этого перестанет быть армянином? Узеир Гаджибеков теперь просто "шушинский композитор"? Тебя это устраивает?

А на родном языке ты можешь получать образование, включая среднее и высшее? А спокойно везде говорить: я - лезгин? Занимать любые должности, говоря что ты - лезгин?

Почему ты соглашаешься с теми, кого вы называте цIап?

[Lek3338]

Первый абзац про погибших 40% чушь ,нету такой статистики .И пруфов уверен что не будет . Про мечеть, эта мечеть никогда не была лезгинской до нефтяного бума в Баку. На нем надпись Ашур Ибрагим оглу . Узеир Гаджибеков одно его упоминание об этом есть ? Личное ,родится можно кем угодно .Кем он себя считал аз-цем ? Если да то остальное это его проблема ,жил ведь недавно .Да получить образование можно среднее,во время глобализации получив высшее и на аз-ском но не зная английского ты НИКТО не говоря о лезгинском .Я спокойно везде говорю я лезгин и устраиваясь на любую работу в CV, в графе национальность писал всегда .А мои собеседования как правило проходят удачно ,я специалист своего дела .Да вот новый мэр Баку лезгин ,с его то акцентом и дураку ясно лезгин .

[ButchCassidy]

В смысле нет такой статистикт? Ты прикалываешься, друг мой. Люди на чьей стороне оставались, погибая? Это статистика не бакинская, а ереванская и степанакертская.

Это ж не армяне в Кусары пришли с войной, а наоборот. Ты думаешь, в руки армянских военных не попадали документы, военные билеты и т.д. тех, кто реально пришел с оружием в руках?

Аналитики в Армении давно пишут, что проиграв Баку все равно победил, т.к. сместил внутренний этнический баланс не только деарменизировав регион, но и избавившись от значительной части и так немногочисленных коренных народов.

Насчет Лезги-мечети - ты сам-то веришь в то, что говоришь? Народ, на языке которого "сшить" и "построить" - это одно слово, в 12 в. строил мечети? Ты прикалываешься? И даже если и так, что до нефтяного бума, которому уже 100 лет, она не называлась Лезги мечеть - 100 лет истории твоего народа ничего для тебя не стоят?

P. S. Я рад, что у вас все хорошо в Аз. Р. и что новый мэр Баку лезгин. Надеюсь, что у остальных лезгин все тоже хорошо.

[Marxal2019]

Цитата: Lek3338

Прав Пашинян зачем Азербайджан ведёт переговоры по статусу Карабаха, если международное сообщество признаёт Карабах Аз-ским ?В том числе Россия .

Больше всего не выгодно война между Арменией и Азербайджаном России. Никто не сможет начать полномасштабную войну в Карабахе без зеленого света от кремля. Это факт. Ибо если будет война, кремлю придётся сделать выбор...как указали тут или получит проамериканскую армению или азербайджан. Если Россия не встанет на защиту армении, то Россия уйдет из Армении а это значит потеря южного кавказа и всех стратегических задач. Поэтому конфликту быть (из-за экономических соображений) но конфликт должен тлеть а не гореть!!!

[ButchCassidy]

Чушь это. В 2016 г. когда в Баку решили пострелять, какое одобрение из Кремля получили? Это бред.

Россия ни от куда уходить не намеревается. И США это знают, недаром на Арарате у них столько наблюдательных военных объектов в сторону Армении, что он ночью светится как рождественская елка.

Когда в 2016 г. Баку начал бомбить приграничные села Тавушской области Армении, то Москва по линии ОДКБ отреагировала однозначно, осудив агрессию, но подверкнув, что запросов о помощи не поступало. Нахождение российской базы в Армении имеет и для Москвы и для Еревана только одну цель - Турция. Имеющихся там мощностей достаточно, чтобы над территорией Турции вплоть до Анкары муха не взлетела. Россия отодвигает потенциальный фронт от Северного Кавказа, Армения получает блокирование вступления Турции в открытое военное противостояние на стороне Аз. Р.

Так что Карабах напрямую тут не при чем, Ереван и Степанакерт самостоятельно справляются со своим неспокойным восточным соседом.

[Гражданский]

Мир между кавказцами... это не реально. Там здравый смысл упирается на ничем не обоснованные амбиции. Армения относительно европеизированная полудемократия, а Азербайджан классическая восточная деспотия. И нет никаких предпосылок для диалога.

[Алтай72]

Вы хоть посещали эти две страны? Ваша "относительно европеизированная" Армения совершенно моноэтническое государство. Ни школ, ни ВУЗов, ни ТВ, ни прессы на русском языка. А вот в ситуации с Азербайджаном всё совершенно противоположно.

[ButchCassidy]

Вы чо-то курите, друг мой, школ на русском в Армении полно, в том числе в русских молоканских селах Фиолетово и Лермонтово, или в самом Ереване, например, школа им. А. С. Пушкина (считается элитной).

в Российско-Армянском (Славянском) Университете и Военной Академии ОДКБ все образование на русском.

Так что гоните вы что-то и коллег на ВО сознательно вводите в заблуждение.

[Marxal2019]

Цитата: Гражданский

Мир между кавказцами... это не реально.

Минуточку. Азербайджан является мультикультурной страной. В Азербайджане живут более 20 народов в мире и согласии. Вы наверное хотели сказать с армянами не у кого не будет мира. Потому что именно они имеют земельные претензии ко всем соседям.

Цитата: Гражданский

Армения относительно европеизированная полудемократия, а Азербайджан классическая восточная деспотия.

:)))))) Вы явно про Азербайджан ничего не знаете.......

[Marxal2019]

Цитата: Тралл

А армянский народ готов?

Для выгоды они могут подружится и с дьяволом. Проверенный этап.

[melkonster1974]

Дружить ради выгоды с чертом ваша прерогатива. Вы даже хозяином его назовете, лишь бы у соседей отяпать не свое. Проверенный этап.

[knn54]

Алиев, думаю,тоже готов к переговорам с ...Нагорным Карабахом..

[rocket757]

Для всех, кто мечтает заползти под крылышко "большого брата" из за океяна, сложные\ странные времена наступили.
Делать только по его указке всё и всякое, могут начать опасаться .....
Посмотрим, короче.

[Пауль Зиберт]

У всех народов бывшего СССР есть одна надежда на прекращение междоусобиц и пролития крови.
Это возрождение нашего Великого Государства!
Страны, где народы будут жить в дружбе и взаимном уважении!
Ждать осталось недолго...

[Пессимист22]

Паша,всё нормально с вами?

[alexmach]

На это ответить можно только цитатой из Путина.

[Marxal2019]

Цитата: Пауль Зиберт

Ждать осталось недолго...

Я очень сомневаюсь. Не могли бы перечислить страны, которые хотят этого?

[Пауль Зиберт]

Не важно кто хочет! Важно, чтобы мы, русские, поняли необходимость воссоединить нашу разорванную нацию. Защитить себя и наших детей от хищников этого мира.
Прекратить ситуацию развала, искоренить саму возможность исчезновения нашей страны и нашего народа, численность которого намного больше проживающих в России русских...

[Marxal2019]

Цитата: Пауль Зиберт

Не важно кто хочет!

Просто вы написали что многие народы хотят........я по этому спросил, кто именно хочет. Я только одно понять не могу, кто виноват и кого вы обвиняете в разорванности нации, от кого хотите защитить своих детей..............

[Invoce]

Сейчас я предлагаю диалог. Вы знаете, как меня за это критикуют оппоненты в Армении – критикуют за то, что я предлагаю честный разговор для разрешения карабахского конфликта. Я говорю о том, что нужно вести переговоры и вырабатывать решение, которое будет приемлемым для Армении, Азербайджана и самого Нагорного Карабаха.

Молодец президент! Даже не ожидал такого! Уважение

[Алтай72]

Дык он не президент, а премьер. А критикуют его оппоненты за то, что он соросовский. В самой Армении отток ежегодный под 3-5%, кем они чужой Карабах заселять собираются? Рванёт там скоро, потом поздно будет стены красить. Минусовщики конечно тут как тут, но реальность от этого не меняется. Сирия, Украина, и Карабах в обозримом будущем. Кому нибудь из Вас это надо? Не надо только тут урапатриотизмом размахивать. Все эти средства во внутрь страны надо направить, а там глядишь и "под крыло" некто попросится. Вот тебе и гегемония!

[Marxal2019]

Цитата: Invoce

Молодец президент! Даже не ожидал такого! Уважение

Увы, вы так и ничего не поняли в этом конфликте. Он говорит о переговорах, но при этом говорит Карабах это Армения. А вы уже аплодируете)))) Да и в этом конфликте он многое не решает.

[Алтай72]

Цитата: krot

Думаю ни азербайджанцы и не армяне воевать не хотят. Но масла в огонь как всегда подольют англосаксы. Возможно не своими руками, а например через турков..

В таком случае давайте встанем в сторонке, и мы и турки. Пусть они сами решат между собой. Мы ведь признаём Карабах за Азербайджаном. Может нет, может я не в курсе? Да и на Карабах вроде ОДКБ не распространяется.

[ButchCassidy]

А что сейчас в отношении ОДКБ и Степанакерта не так? Куда вы предлагаете России пододвинуться, говоря "встанем в сторонке"?

[Алтай72]

Будем поддерживать 3-х миллионную проамериканскую Армению, получим 10-и миллионный проамериканский Азербайджан. По численности населения Азербайджан вровень той же Беларуси.

[Спайков Джавелин Тоувич]

не совсем так, рост населения скоро будет нулевой.
Annual Growth Rate CIA 0,83 это, в 4 раза меньше чем в Таджикистане

ссылка
https://www.cia.gov/LIBRARY/publications/the-world-factbook/fields/344.html#AJ

[mavrus]

Как раздербанить Советский Союз так. Так только давай... А как только их какой-либо регион посылает куда подальше, так это "незаконно". "Международно признано"...
Так признайте и будет вам "счастье".
СССР тоже незаконно разделили, хотя в конституции была прописана процедура "развала", но так как очень торопились ограничились "беловежским сговором". И везьмир принял на ура. Сейчас-то что мешает пересмотреть границы "нарисованные Сталиным на карте от руки?"

[Алтай72]

Кстати, огорчу Пашиняна. Сенат США отклонил недавно предъявленную резолюцию "геноцида армян". подкрался незаметно, сенатор Линдси Грэм заблокировал резолюцию в Сенате. Об этом сообщил глава Юридического Комитета Сената после встречи с Эрдоганом в Белом Доме.

[Marxal2019]

Цитата: Алтай72

Кстати, огорчу Пашиняна. Сенат США отклонил недавно предъявленную резолюцию "геноцида армян".

Я бы на месте армян, давно бы плюнул в сторону США. Они не понимают что, костями их предков играют в азартные игры. Это хуже чем пользоваться человеком.

[ButchCassidy]

Откуда кавычки в вопросе геноцида армян?

[Алтай72]

Цитата: Алтай72

Будем поддерживать 3-х миллионную проамериканскую Армению, получим 10-и миллионный проамериканский Азербайджан. По численности населения Азербайджан вровень той же Беларуси.

То-то, не понравилось)) Ну-ну, минусуем дальше

[Fon Elia]

Это всё слова. Время играет на Армению. Только царь-батюшка Вова решает какой будет сценарий.

[Marxal2019]

Цитата: Fon Elia

Время играет на Армению.

Не думаю. Этот конфликт сильно бьет по их экономике а также по репутации.

Цитата: Fon Elia

Только царь-батюшка Вова решает какой будет сценарий.

Согласен.

[Алтай72]

Цитата: Fon Elia

Время играет на Армению

Каким образом??? В стороне от региональных проектов, демографическая катастрофа, непрекращяющийся отток населения, экономический коллапс, низкий уровень жизни, всякого рода предъявы всем соседям и вражда с ними, старание усидеть на двух стульях, присваивание всего и всея, мания величия, и т.д и т.п.
Так каким образом время на нее играет?)) Что вообще ей светит между 80 млн турок, 10 млн азербайджанцев и 35 млн азербайджанцев Ирана с трёх сторон? Про Грузию вообще молчу, армяне и на грузинские земли претендуют, на Джавахетию. Каким образом они будут выкручиваться? У нас с Арменией даже границы нет. Наша база там конкретно в заложниках осталась. Их вообще не воспринимают как кавказцев. Да и сами они говорят, что являются ари (!), а не кавказцы. Надо России матушке кровь проливать за большие амбиции маленькой Армении? Так давайте тогда со всеми из-за нее бодаться)) Минусовщики, не спать

[Карен]

Цитата: Алтай72

Про Грузию вообще молчу, армяне и на грузинские земли претендуют, на Джавахетию.

Лучше бы действительно помолчали...
По всей Грузии вдоль ж/д до Турции идёт ползучая тюркизация... с целью этнически преградить грузино-армянскую связь...
Кстати, и далее эта деятельность идёт, уже по линии Карс-Нахиджеван...

[Marxal2019]

Цитата: Карен

Кстати, и далее эта деятельность идёт, уже по линии Карс-Нахиджеван...

а что вы имеете против тюркизация Нахичевана? С покон веков там жили тюркские народы (большинство) Не вам армянам решать кому жить на моей земле а кому нет. Вы сперва научитесь жить у себя и не мигрировать в вашу родину Калифорния и Франция а потом уже говорите........

[Карен]

Я вообще-то подразумевал территорию Турции, граничащую с Арменией...
Что касается Нахиджевана...

Цитата: Marxal2019

а что вы имеете против тюркизация Нахичевана? С покон веков там жили тюркские народы (большинство)

Есть подробные донесения из тех краёв служивых из Ватикана за сотни лет... Там и про процентное соотношение очень много информации...

[Marxal2019]

Факты в студию. Армянским словам уже не верю.

[Карен]

Факты в библиотеке Ватикана... Наши приводили...
Ваши тоже смогут :)

[Marxal2019]

Карен, изволь меня от таких загадок) Есть факты, в студию.. Только международно признанные и желательно чтобы автор не был ваш земляк) А то одна тут пишет такое мама не горюй. Леонардо Давинчи армянин, Исус армянин, армянский метод вешанья белья. Короче радио))) Прошу только документы)

[Карен]

Факты я не запротоколировал... Буду в Ватикане - там мне и в библиотеку пустят знакомые католики, и переводчиков дадут...

[Marxal2019]

Карен, ты говоришь о том что не видел и утверждаешь что это правда.

[melkonster1974]

Вашим азербайджанским словам тем более верить, себя не уважать. А ваше неверие в наши слова, нас мало как-то волнует

[Алтай72]

Опять Ватикан?))) Нахичевани 5000 лет, и это то единственное место, которое не смог покорить Тимур, не смотря на 14 летнюю осаду.

[Карен]

Цитата: Алтай72

Опять Ватикан?))) Нахичевани 5000 лет, и это то единственное место, которое не смог покорить Тимур, не смотря на 14 летнюю осаду.

Это откуда такие сказки пошли? Тимур был всесилен...

[Алтай72]

А для вас всё кроме вымышленной вашей истории является сказками?)) Смотрели ролик в сети про пьяного армянина, который впаривает гаишникам, что это армяне создали Россию, дали нам христианство, вылечили трёх богатырей и всяку чепуху? Нет? Пробейте и посмотрите. А про Нахичевань, который выстоял осаду Тимура и Мираншаха вы не в курсе да?))) Меняйте библиотеку.

[Карен]

Цитата: Алтай72

А про Нахичевань, который выстоял осаду Тимура и Мираншаха вы не в курсе да?))) Меняйте библиотеку.

Историю "неуловимого" Джо помним? Такое же, наверное, было по Нахичевану... Тимуру османов хотелось разбить, что он и сделал...

[melkonster1974]

Там с покон веков жили армяне, а не вы . Так что нам решать.

[Marxal2019]

Цитата: Алтай72

Каким образом???

я поставил плюс. вы всё четко отметили. добавить нечего. люблю читать здоровые комментарии

[wmn5500]

Позволю себе скопировать свой пост адресованный армянскому юзеру из другой дискуссионой площадки. Здесь я объясняю Сумгаитские события.
"Моя версия стоит на логическом построении " Ищи кому выгодно". А выгодно было только армянской стороне! Скажешь для чего? Отвечаю; для обоснования отрыва территории Карабаха в пользу Армении! А какое обоснование лучше всего в территориальных вопросах? Самым лучшим обоснованием в территориальных вопросах конечно же кровь! А как добиться крови? А вот как; это создать ненавидящую другую этническую группу часть населения, для этого не нужно массово изгонять враждебное население достаточно лишь создать небольшую критическую заряженную группу. Вот для этого с ноября 1987 года начали изгонять азербайджанцев из Армении. Не массово нет, но максимально ущемленную. Вот и получили результат!"
Напомню что первые беженцы из Армении азербайджанской национальности стали прибывать в Сумгаит в ноябре 1987 г. А события в Сумгаите произошли 26 февраля 1988 г.

[Карен]

Вугар, добрый вечер!
И я повторю... Вдоль ж/д до Нахичевана и тогда приводились ползучая тюркизация... От успехов ваши совсем голову потеряли, стали не в меру агрессивными... что очень многие из наших в Кафане уже не выносили на дух...

[wmn5500]

И я повторю... Вдоль ж/д до Нахичевана и тогда приводились ползучая тюркизация... От успехов ваши совсем голову потеряли, стали не в меру агрессивными... что очень многие из наших в Кафане уже не выносили на дух...

Добрый вечер Карен! Давно здесь не писал был занят другим.
Ну так с этого и надо начинать вот с этих слов "что очень многие из наших в Кафане уже не выносили на дух..." То есть изгнание все таки начали армяне, и инициировали конфликт в Карабахе так же они. Что же до тюркизации, позволю себе напомнить тебе что эта же территория в свое время подверглась жестокой детюркизации с этническими чистками и истреблением. Нжде не помнишь?!

[Карен]

Цитата: wmn5500

Нжде не помнишь?!

Я его не забываю :)
______
Не только про Капан знаю... Но там наши не убивали ваших, а только по башке дали, чтобы не наглели безгранично...
Тюркизация шла повсюду у нас... Мой кореш был в комиссии, что проверяла тюркские новопоселения на нашей границе, по заданию К.Демирчяна... Говорит, пришли на аннексированную хорошую территорию такую, и сказали пришлым, чтобы вернулись к себе - за межреспубликанскую границу... Ну и шум-гам, не хотят... Кореш говорит: тогда одна ханум подняла руку - и приказала своим вернуться на свои республиканские земли...
_____
Насчёт Эдика Григоряна... Этот клоун что-то решал?
За полгода до Сумгаита Гейдар Алиев сказал своему личному портному (армянин):"Уезжай отсюда со своей семьёй: что-то замышляется, даже я не знаю масштаб..."

[wmn5500]

Ты не совсем понял Карен! Я имею ввиду события 1918-20г. Тогда азербайджанское (тюркское) население этого региона сильно уменьшилось в результате деятельности того же Нжде. А по поводу кореша скажу что, сейчас так много всякого рассказывают что веры никому нет, особенно у заинтересованных сторон. Поэтому берем только факты и увязываем в хронологическом порядке в логическую цепь.

[Карен]

Цитата: wmn5500

Ты не совсем понял Карен! Я имею ввиду события 1918-20г. Тогда азербайджанское (тюркское) население этого региона сильно уменьшилось в результате деятельности того же Нжде

Я понял это... Там шла война на взаимное уничтожение, и, как я знаю, военная удача была больше у ваших...

[wmn5500]

Не совсем! Зангезур все же остался за армянами. Наверное именно тогда надо было решать все наши претензии друг к другу, теперь же наши народы стали рычагом влияния различных центров. Тогда я думаю было проще!

[Карен]

Цитата: wmn5500

Не совсем! Зангезур все же остался за армянами. Наверное именно тогда надо было решать все наши претензии друг к другу, теперь же наши народы стали рычагом влияния различных центров. Тогда я думаю было проще!

Так разговор шёл про Нахичеван...
А Зангезур - это и есть самоотверженность Нждэ...

Кстати, читал наставления вашего Кара-Караева? Там он призывал ваших убить русского и обвинять в этом армян...
____
Да и тогда нами с вами вертели в своих целях другие страны...

[wmn5500]

Кстати, читал наставления вашего Кара-Караева? Там он призывал ваших убить русского и обвинять в этом армян.

А вот это интересно! Какого Кара-Караева ты имеешь ввиду, композитора?!
Вот его: Кара́ Абульфа́з оглы́ Кара́ев (азерб. Qara Əbülfəz oğlu Qarayev; 1918—1982) — советский азербайджанский композитор, педагог и общественный деятель, профессор.

[Карен]

Нет, я про члена РевВоенСовета Кара-Караева... В Карабахе что отметился "советизацией".

[wmn5500]

Карен! Все же, так я впервые об этом слышу, может поделишься источником.

[Карен]

Вугар, это всё я читал в 88-ом...
Вот сейчас свою библиотеку инвентаризирую :) третий месяц уже :) с трудом получается :)
Если найду - отправлю скан... Но я уверен, что в Интернете будет про него и его наставления, как строятся государства...

[wmn5500]

Без сарказма совершенно искренне говорю; впервые слышу!!! Выставишь скан буду благодарен.

[Marxal2019]

Цитата: Карен

Не только про Капан знаю... Но там наши не убивали ваших

Опять не правду пишешь.

в Армении в день памяти жертв т.н. «геноцида» армян — 24 апреля 1983-го года прозвучал мощный сигнал тревоги, предвестник будущих трагических событий. Дело в том, что начиная с 1965 года по просьбе армянской стороны союзное руководство одобрило проведение мероприятий в связи с днем «геноцида» армян 24 апреля. С тех пор каждый год проводились митинги-шествия, которые нередко оборачивались беспорядками и выпадами в адрес азербайджанского населения Армении. В этот день, 24 апреля 1983 года, в центре Масисского (Зангибасарского) района на азербайджанскую свадьбу (во время свадьбы сына Керима и Соны Кафаровых) ворвались армянские экстремисты и учинили бойню. Митингующие армяне Масисского района ворвались в дом невесты и тяжело ранили 4 человек, десятки были ранены. (Сенубер Сараллы, «Геноцид.Аннотация районов. Список погибших и жестоко убитых в Западном Азербайджане в 1987-1992 гг»). После этого, пострадавшие азербайджанцы обращались с многочисленными жалобами, которые не принимались в местных органах. Возмущенные беззаконием пострадавшие были вынуждены обратиться в центральные союзные органы власти. В итоге все равно не было возбуждено уголовного дела над повинными в этом преступлении.

«В тот же день, 24 апреля 1983 года было разгромлено азербайджанское кладбище. Азербайджанцы, в знак протеста этому акту армянского вандализма, собрались на турецкой границе и провели акцию с требованиями перейти на территорию Турции.

Как видим, изгнание азербайджанцев из Армянской ССР началось задолго до начала Карабахского конфликта и до событий в Сумгайыте.

[Карен]

Изгнаний армян из Аз.ССР было всегда...задолго до нам известных событий...

[wmn5500]

Карен! Ну как же так?! Армян по твоим словам изгоняли из Аз.ССР. Но они в немалом количестве осели в Сумгаите?! Внимание Сумгаит основан в 1949 году. Не стыкуется!!!

[Карен]

Про изгнания - ярче всего проявление, как изгоняли армян из села маршалов...
Сумгаит... Да, Союзу необходим был этот химпром...

[wmn5500]

Чардахлы что ли? И когда это произошло? Союзу был необходим говоришь а армяне тут причем? Они, армяне массово селились не только там но и в Баку и других городах. Али-байрамлы например. Мы так такое количество исключений из этого "изгнания" найдем что в итоге окажется что это было вовсе не изгнание а скорее заселение армянами. Так что пожалуйста Карен не ведись на пропаганду.

[Карен]

Цитата: wmn5500

Чардахлы что ли? И когда это произошло?

Вугар, я это всё читал 30 лет назад... Наверняка в Интернете будет...

Цитата: wmn5500

Союзу был необходим говоришь а армяне тут причем?

Так изгоняя из компактных мест проживания, получали заодно и расселение, и растворение - в строительстве Сумгаита, Баку...

[wmn5500]

А вот как! Ну тогда получается не изгоняли, а происходило внутреннее переселение внутри Аз.ССР, причем из сельских условий в городскую на более комфортные условия! Я бы такие действия изгнанием не назвал бы! Это было скорее улучшение условий жизни! Но тут хочется вспомнить и переселение азербайджанского населения из Арм.ССР в Аз.ССР в 1948-50г.г. Причем из более плодородных условий в кура-араксинскую низменность фактически пустыню. А как быть с этим фактом?!

[Карен]

Сталин... Видимо, осознал свою подлую сущность по армянскому вопросу в 20-х годах...

[wmn5500]

Ну не знаю про Сталина! Оценка его деятельности может быть разной. Но как выясняется изгнание армян из Аз.ССР не подтверждается фактами.

[Карен]

Я же отметил... После расселения - получается одним махом... Как и увидели в Сумгаите и Баку...

[wmn5500]

Выше я уже привел свои соображения по Сумгаиту. Это "одним махом" было выгодно именно армянской стороне. Армянские идеологи таким образом пожертвовали армянами Сумгаита и Баку ради отторжения Карабаха в пользу Армении! Так что армянское население явилось просто пешками в игре этих гроссмейстеров!

[Карен]

Не было армянской идеологии... И К.Демирчян, и Католикос Вазген выступали против карабахского движения... Это народ НКАО выступил против притеснений... Ну и понеслось...

[wmn5500]

Мы с тобой это уже обсуждали. Не было притеснений! Это поздняя выдумка пропагандистов чтобы как то оправдать действия армянской стороны. Я еще раз говорю выше я привел свои соображения по этому вопросу. Это ни как на стихийное выступление не тянет! Здесь налицо продуманная политика. Ну а Демирчян и Вазген ни чего другого сказать и не могли в тот период. Тут главное не то что говорили а что делали! Кроме того и до 1988 были попытки отторжения Карабаха. Вообще идеология армянства на сегодня стоит на идеологии выведенной тем же Нжде "цехакронизм" называется! Эта ультранационалистическая идеология является по сути настоящим расизмом и нацизмом! Не даром вы так чтите его!

[Карен]

Цитата: wmn5500

Ну а Демирчян и Вазген ни чего другого сказать и не могли в тот период. Тут главное не то что говорили а что делали!

Демирчян действительно ничего не делал для карабахского движения, и мешал сильно этому... Мешали этому и наши чекисты с ментами... Как-то и мне пришлось с разбега дать пинок служивому, что срывал листовки... Убежал он, понимая, что может нарваться и на большее...
Повторяю: это народ проснулся... Надо ещё учитывать, что в Арм.ССР проживало тысяч триста, кто переселился из НКАО от тюркских гос.гонений...

[wmn5500]

Карен! Сколько же раз говорить! Не было гонений! Не было!!! Это в условиях СССР с его драконовскими законами по вопросу дружбы народов "гонения" по национальному признаку?! Да еще в таких массовых количествах?! Ну я же просил не надо пропаганды. Я же прекрасно помню как нас гнали на патрулирование улиц, не дай бог что с каким нибудь армянином случится. Ну пр какие гонения ты говоришь?!
А вот на "народ проснулся", я бы сказал народ был оболванен армянской идеологией "цехакронизма" и последующего "таронизма", который каждый раз ему пичкали в виде чествования дня "геноцида". Вы понимаете что вы идете с подобной идеологией к гибели! Не вынуждай меня выставлять здесь основные тезисы вашей идеологии. Там ясно видно что в ваше сознание введен агрессивный экспансионизм. По вашей идеологии мы азербайджанцы вообще не имеем право на жизнь! Имей ввиду я все это читал и знаю!!!

[Карен]

Насчёт было или нет гонений - тут каждый останется при своём мнении...
Насчёт нашей идеологии - честно говоря, не слышал про "таронизм"...
Насчёт " азербайджанцы вообще" - у меня своё мнение, ни от кого не впитал в своё сознание... Оно следующее: нет такого народа... Имя не принадлежит тюркам... Есть турки на территории исторического Азербайджана, которые перемалывают автохтонов...

[wmn5500]

Ну вот Карен! Ты сам все и сказал! Что и требовалось доказать!!! Нас нет мы никто и мы же являясь никем "перемалываем" автохтонов. Ну о чем еще здесь говорить?! И какой диалог с нами готов вести ваш премьер? Нас же нет! Я прекрасно знаю что в данный момент это господствующая точка зрения в Армении по нашему поводу! Так что как ни крути, ваш Пашинян попросту лицемер и лгун! С кем он собрался вести диалог?!
А про "таронизм" прочти есть такое развитие идеологии Нжде.

[Карен]

Цитата: wmn5500

Пашинян попросту лицемер и лгун! С кем он собрался вести диалог?!

Вугар, не разбрасывайся такими словами... Пашиняну есть, что сказать тюркскому народу на землях исторического Азербайджана... И надеюсь, такая встреча будет, и вы услышите его точку зрения (я тоже не знаком с ней, и мне тоже интересно будет узнать).
Что касается учения Цехакрон, то его усиленно изучают, больше нашего, ваши завтрашние противники - лезгины-дагестанцы и истинные талыши...
В моём представлении - то, что я читал из Нэдэ - это стратегия выживания малочисленного народа...

[wmn5500]

Вугар, не разбрасывайся такими словами... Пашиняну есть, что сказать тюркскому народу на землях исторического Азербайджана... И надеюсь, такая встреча будет, и вы услышите его точку зрения (я тоже не знаком с ней, и мне тоже интересно будет узнать).

Мне тоже очень интересно что может сказать лидер народа в котором господствует убеждение что нас не существует.

Что касается учения Цехакрон, то его усиленно изучают, больше нашего, ваши завтрашние противники - лезгины-дагестанцы и истинные талыши...

Вот в том то и ваше заблуждение! Карен! Я не псих чтобы быть сам себе противником. До вас в Армении не доходит никак что мы и есть лезгины талыши и тюрки. Я лично имею корни всех упомянутых тобой этносов. Мы все в целом и составляем поли-этнический и мульти-культурный народ азербайджанцев. Вы упорно этого не хотите понять.

В моём представлении - то, что я читал из Нэдэ - это стратегия выживания малочисленного народа...

С культом силы, рода и сверхчеловека?! Ты видимо не знаком с учением нацистов, там все то же самое!

[Карен]

Цитата: wmn5500

Вот в том то и ваше заблуждение! Карен! Я не псих чтобы быть сам себе противником. До вас в Армении не доходит никак что мы и есть лезгины талыши и тюрки. Я лично имею корни всех упомянутых тобой этносов.

Вот поэтому я и подчеркнул, что истинных талышей... А не ассимилированных тюрками... И про лезгины дагестанцев говорил, а не ваших лезгин, которые для нас что тюрок, то есть враг..

[Marxal2019]

Цитата: Карен

а не ваших лезгин, которые для нас что тюрок, то есть враг..

У вас больная идеалогия. Раз тюрок, значит враг! Хотя я и не удивляюсь

[Карен]

Цитата: Marxal2019

. Раз тюрок, значит враг! Хотя я и не удивляюсь

Так ведь тюрка мобилизуют в войско против нас... Исторически...

[Marxal2019]

Цитата: Карен

ак ведь тюрка мобилизуют в войско против нас... Исторически..

Карен, ты посчитать сколько дипломатов и министров армян было в Османской империи? Ты никогда не задавал себе вопрос, почему не с того не с чего? Зачем врагами быть когда в Османской империи армяне имели и славу и веру свою сохранили и никто не придирался и почему конфликт был именно на севере-востоке а не по всей Турции раз это геноцид или вражда? А армяне которые жили в других регионах, как жили так и живут.........Почему врагами стали? Они же не вирусом зарались антиармянским?

[Карен]

Геноцид начался именно с уничтожения интеллигенции константинопольских армян - чтобы некому стало возглавить армянство...

[wmn5500]

Карен! Ассимилированных подавляющее большинство. Как ты их собираешься делить. По твоему выходит что если среди моих предков были не только талыши и лезгины но и тюрки то все я теперь не имею права на наследие моих предков? Это типа нет чистоты расы?! Карен, ты представь себе что практически все народы человечества ассимилировали в себе различные этносы. Нет чистых этносов! В том числе и вы армяне, некогда ассимилировали в себе несколько различных этносов.

[Карен]

Для меня лезгины это те из данного этноса, кто помнят, что тюрки Тимура резали их предков и бросали в реку, чтобы организовать переправу... А не те из лезгин, кто под флагом пантюркизма будет воевать против нас...

[wmn5500]

Вообщем я так понимаю, если коренной этнос или его представитель не является тюркофобом или тюрко-ненавистником, то он ненастоящий?! И соответственно является врагом?! Получается что ты лично пропагандируешь расизм и межнациональную рознь!!!
Зачем ты так поступаешь?!

[Карен]

Я до этого уже пояснил суть... Тот из другого этноса, кто завтра будет воевать под флагом пантюркизма против нас - уже сегодня мною заносится в стан врага...

[wmn5500]

Странно Карен, ты считаешь что против вас воевать нельзя? Не создавайте себе врага, не ведите территориальную экспансию, не ведите очернительную пропаганду! И с вами не будет ни у кого желания воевать, ни под каким флагом.

[Карен]

Нам бы свое сохранить и своё вернуть...
Пантюркизм никуда не пропадет, так что врагов у нас будет всегда... Всё-таки, Вугар, поищите в интернете про того Кара-Караева из РВС, что в Карабахе отметился при советизации... Именно его наставления, как надо создавать свой порядок... Ничего не поменялось с тех пор и не поменяется в мышлении тюрка...

[wmn5500]

Вот то то и оно! Карен, под лозунгом свое вернуть и кроется вся проблема. Вы вдруг начали считать что необходимо воссоздать государство некогда существовавщее в античный период, причем в тех же границах! А на то что эти территории уже 1000 лет заняты другими народами вы препятствия не видите. Хороший лозунг придумали, пусть убираются откуда пришли. Здорово!!! То что эти якобы пришельцы уже давным давно перемешались с местными этносами, вы внимания не обращаете. Вот и получаете врагов! И пантюркизм здесь вообще мимо не пробегал!!!

[Marxal2019]

Цитата: wmn5500

Получается что ты лично пропагандируешь расизм и межнациональную рознь!!!

Не только он. Это заложено с детство. Тюркери - значит враг. А жить на их землях, иметь их фамилии, петь их песни, кушать их блюда, это можно!

Цитата: wmn5500

Зачем ты так поступаешь?!

Кузнецов , Российский политолог. Цитирую: По геороизации личностей, можно понять что из себя представляет нация. Мелко Мелкоян (Арабо) , Гагерин Ндже (Нацист), Сасунян (Убийца турецкого консула и многих других. Все убийцы. Одно дело армия, а другое вот такие личности. Нация которая имеет больше 30 терр.групп. Что вы от них ждете?

[Marxal2019]

Цитата: Карен

Для меня лезгины это те из данного этноса, кто помнят, что тюрки Тимура резали их предков

Я вижу у Вас варварские понятия. Скажем мой продед убил кого-то, а за его поступок наказывают меня. Так куда же делась христианская набежность? Не уби?? О каком мире может идти между нами, если вы постоянно , каждую долю секунду ненавидите нас. По этому и мне смешно когда ваш министр лицемерит о мире......я уверен если мы заключим мир, через опеределенное время вы опять устроите Ходжалы. Только в этот раз такое не прокатит. 2 РАЗА мы Вас простили...3 раза не будет. По этому и не удивляйтесь за то что с вами никого мира не будет!!!! Не просите того, чего сами не даете

[Карен]

Цитата: Marxal2019

По этому и не удивляйтесь за то что с вами никого мира не будет!!!! Не просите того, чего сами не даете

С турком мир невозможен для армянства - мы мешаем своим присутствием пантюркизму... Так что нам просить нечего...

[Oquzyurd]

Уверяю вас,что он все понимает.Но идеология другая,основана на вражду и ненависти к нам,тюркам.
"цехакронизма" и последующего "таронизма"",Это болезнь, и не простой,это Рак неизлечимый.Но при таких болезнях и итог всем ясень.

[wmn5500]

Здравствуйте Джейхун! Изучая это состояние армян я все время думал что не может подобная ненависть прижиться только на основании фейковой истории, пока не дошел до сути проблемы. И этой сутью оказалась идеология выведенная их "героем" пособником фашизма Нжде. Прочитав эту идеологию под названием "цехакронизм", честно ужаснулся! Ведь основанная на философии Ницше новая идеология полностью отрицает религии и бога. Даже Ницше в своей философии опирался на традиционные христианские ценности, здесь же все вывернуто до просто оголтелого нацизма. Здесь главный принцип даже не нация а род. Вы понимаете это даже жестче нацизма! Это этноцентризм в самой оголтелой форме!!!

[Oquzyurd]

Здравствуйте Вугар! Да,полностью с вами согласен.Не думаю,что из 193 стран мира,хотя бы у одного можно встретит даже близко похожий этноцентризм,что имеет Армения и армянства в целом.Это можно сравнить тяжелой болезнью,что имеет человечества на сегодняшний день,Рак.То есть,лечению не подлежит,так как уже много поколений,от стара до молода,пропитаны,с редкими исключениями.

[Marxal2019]

Земляк, чисто для себя хочу знать.....когда говорят геноцид, для меня это истребление по этносу и такое у нас в истории было и не мало. Голодомор, Еврейский геноцид, Ходжалинский, у всех есть факты захоронение. Включая количество жертв. Даже в начале 20 века, в Губе, останки их всех нашли. Мне вот интересно. Армяне утверждают что 1.5 млн жертв было. Так кто нибудь знает где их захоронили? 1.5 млн жертв и их остански спрятать миссия не возможно. Хорошо...хотя бы миллион? ну 500 т? Я серьезно хочу выяснить для себя

[Edmond Dantes]

Минус от меня так как голодомора не было.

[Marxal2019]

Цитата: Edmond Dantes

Минус от меня так как голодомора не было

возможно. я просто указал. просто то о чём больше всего говорят.

[Marxal2019]

Цитата: Карен

Это народ НКАО выступил против

Объясните пожалуйста. что значит народ НКАО, кто они по национальности? Я впервые слышу термин , народ НКАО. ??

[Карен]

Цитата: Marxal2019

Цитата: Карен

Это народ НКАО выступил против

Объясните пожалуйста. что значит народ НКАО, кто они по национальности? Я впервые слышу термин , народ НКАО. ??

Народ административного устройства НКАО... Армяне, естественно, что составляли 80% от всей численности этого образования...

[Marxal2019]

Цитата: Карен

Народ административного устройства НКАО... Армяне, естественно

Так пишите что это армяне а то выдумываете себе новое название и вводите людей в заблуждение. Нет такого понятия как народ НКАО. Далее, по Вашим словам выходит так, к примеру в городе Армавир в России, большинство населения армяне и? Будете провозглашать что это земля Ваших предков? Пятигорске та же ситуация....Абхазия? Ну вообще-то не 80% а меньше.

[Карен]

Я говорил про ар.цахцев, что жили на своей исторической земле, волею большевиков переиначенной в НКАО...

[Marxal2019]

Цитата: Карен

Я говорил про ар.цахцев, что жили на своей исторической земле

Это точно не вы. Это тюркские и лезгинские народы. Переделав Гандазарский монастрь (албанский на армянским) древнее вы не станете понимаешь? Просто посмотри на фамилии древнего хайского народа...80% тюркские , арабские и фарсидские, не которые славянские с персидским окончания ЯН. Учитывая это и многие другие факты, ассимиляция произошла у вас с перечисленными народами а не наоборот. 5 млн нация + эмигранты , где 10 млн нация не может быть древнее 80 млн.

[Карен]

Цитата: Marxal2019

Это точно не вы. Это тюркские и лезгинские народы. Переделав Гандазарский монастрь (албанский на армянским) древнее вы не станете понимаешь?

Тюрков здесь не было вообще.
Про Гандзасар - как-то нашего попа слушал, что там только название "агванское" ("албанское"), но церковь наша... Подробностей не изучал...
_______
Не было здесь тюрка... И не должно быть...

[Алтай72]

Алиев не мог сказать "своему портному армянину" уезжай отсюда, так как Алиев тогда в Москве жил.

[Карен]

В Баку не ездил совсем? :)
Насколько помню, и Каспарова именно он вызволял оттуда...

[Marxal2019]

Цитата: wmn5500

Напомню что первые беженцы из Армении азербайджанской национальности стали прибывать в Сумгаит в ноябре 1987 г. А события в Сумгаите произошли 26 февраля 1988 г.

Слава Богу что есть один хотя бы юзер, который знает историю. Если позволите я добавлю. Просто в ютубе в поиске напишите Эдуард Григорян и вы увидите что и зачинщиком в Сумгаите был армянин. Он прикинулся Азербайджанцем и начал травить их на армян. И Сумгаит был выбран не просто так. В Сумгаите компактно проживали именно те Азербайджанцы, которых изгнали из Армении, те кто потерял свой кров и очаг. Знали куда давить и кому.

[wmn5500]

Знаешь тезка все дело в том что Григоряна я намеренно не упоминаю. Потому что стараюсь объяснить всю логическую цепь событий. И если кто заинтересуется, тот вполне самостоятельно найдет информацию с упоминанием этого субъекта.

[Алтай72]

Цитата: Карен

В Баку не ездил совсем?

Может и поехал, чтоб предупредить портного..

[Oquzyurd]

...... )))))))

[Алтай72]

Цитата: Карен

Изгнаний армян из Аз.ССР было всегда...задолго до нам известных событий...

Это как же армян из Азербайджана изгоняли, если обосновались они в Азербайджанской Гёкче и Зангезуре? Их что, вместе с территорией изгоняли?

[Карен]

Алтай, почитал бы про Сюник... Как грузино-армянские силы воевали против пришлых тюрок за пару веков до этого...
Ну, и про изгнания армян из Равнинного Карабаха в советские годы...

[Oquzyurd]

Не,он имел ввиду,что люди сюда доплыли с кораблем Ноя,причалили,прошли еще тогда армянами придуманную таможню,после,с великодушного разрешения армян спустились с корабля. Вот такая древняя история у них на этих земилиях.А какие то кочевники тюрки-азибичансы пришли и выгнали местных,которые встречали здесь Ноя,научили эго читать на армиянской письменности.Они же придумали словосочетание- "армиянский абрикос" и (когда то я в ценнике видел)называние рыбы-"армиянская рыба"

[Карен]

Огуз, так розничная торговля в Масквабаде принадлежит большей частью вашим... Скорее всего, это их почерк :)
____
Пару лет назад хотел что-то отправить в Москву для продажи... Друзья и сказали мне, что познакомят с вашенскими из розничной сети... :)

[Oquzyurd]

Ага,что то не так или не удобно,валите на наших-это их почерк))) У вас не может быть изъянов,доходящих до абсурда.Это проделки нехороших соседей

[Алтай72]

Цитата: Edmond Dantes

Минус от меня так как голодомора не было.

Как не было? То есть вы будете отрицать голодомор в Казахстане, Украине, России? Так было ж дело что массово погибали люди от голода во времена коллективизации, когда землю у крестьян отбирали большевики.
Голод в СССР (1932—1933) — массовый голод, охвативший в 1932—1933 годах обширные территории СССР (в основном степные районы), входившие в состав Украинской ССР, Российской СФСР (включая Казахскую АССР, регионы Центрального Черноземья, Северного Кавказа, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири) и Белорусской ССР.
Да и дело не в том, просто интересно, полтора миллиона человек, это как минимум 300 захоронений по 5000 человек в каждом, или наоборот. Где одно такое массовое захоронение, кто показал, кто подтвердил?

[Marxal2019]

Цитата: Алтай72

Да и дело не в том, просто интересно, полтора миллиона человек, это как минимум 300 захоронений по 5000 человек в каждом, или наоборот. Где одно такое массовое захоронение, кто показал, кто подтвердил?

Так армяне утверждают что 1.5 млн погибло. Я вот и спрашиваю, где захоронение этих жертв. Для себя лично хочу знать.

[Алтай72]

Цитата: Карен

Я говорил про ар.цахцев, что жили на своей исторической земле, волею большевиков переиначенной в НКАО...

А говорят ещё и Киев с Тбилиси тоже вы основали.. Ну и пол России естессн..

[Карен]

Переселил в Персию армян в 1603-м году Аббас Мирза... Со всех армянских земель... Так что в Марагу возвращались их потомки...

[Marxal2019]

Цитата: Карен

Переселил в Персию армян в 1603-м году Аббас Мирза..

То есть, этнический Азербайджанец, Аббас-Мирза Каджар, правитель Персии, тюрок по национальности, выселил Армян из ВЕЛИКОЙ АРМЕНИИ и переселил к себе в Персию. Так? Я правильно понял? Тогда не могли бы мне показать античную карту 16 века и кто был царем тогда в Армении(нынешней)

[Карен]

Армянской государственности не было уже 600 лет... Армянские меликства воссоздал на территории Карабаха Надыр Шах... Говорят, тюрок :) Но он это сделал именно в пику туркам :)

[Marxal2019]

Цитата: Карен

Армянской государственности не было уже 600 лет..

Хорошо, так зачем переселять армян из одного региона в другой по всей своей территории?

[Карен]

Там 2 цели были:
1. Переселил армянское население тех областей, что должны были отойти османам.
2. Переселил армян других областей, чтобы расселить их.... Именно в этом ключе тогда же переселил курдов на территорию современного Кельбаджарского и Лачинского районов... Чтобы разделить армян Сюника и Карабаха...