Захарова отреагировала на внесение голландским следствием фамилии Шойгу в дело MH17

Захарова отреагировала на внесение голландским следствием фамилии Шойгу в дело MH17

Так называемая международная следственная группа, «работающая» в Нидерландах по делу о сбитом «Боинге», решила перейти на «новый уровень».


Явно не удовлетворив заказчиков этого псевдорасследования заявлениями о «причастности России», голландские следователи через 5,5 лет после событий над Донбассом вдруг объявили, что к делу могут быть причастны чуть ли не все главы российских силовых ведомств.

Так, в отчёт, который официальный представитель МИД России Мария Захарова назвала полным абсурдом, голландское следствие решило внести и такие фамилии как Сергей Шойгу (министр обороны России) и Александр Бортников (директор ФСБ). Туда же, как сообщает ресурс The Bell, добавили и помощника президента РФ Владислава Суркова.

Объяснение от следствия выглядят действительно более чем абсурдно:

Фамилия Шойгу есть в радиоперехватах с территорий Донбасса, неподконтрольных Киеву.

Якобы некий ополченец заявлял, что на Донбасс "прибывают люди с полномочиями от Шойгу".

Значит ли это, что любое упоминание фамилий Шойгу, Сурков и Бортников автоматически делает этих людей фигурантами дела, по мнению голландской следственной группы?

А сколько раз украинские военные на Донбассе использовали в переговорах фамилии руководителей украинских силовых ведомств?

Мария Захарова:

Это же какой-то абсурд. Мы живём в мире, который борется с фейком, при этом мы исходим из того, что уже неоднократно по этой теме публиковались фейки, которые потом спустя месяц-два получали должную экспертную оценку.

Мария Захарова отметила, что не собирается давать политическую оценку заявлениям, потому что эти заявления сначала придётся изучить экспертам.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

122 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. СЕРГОЛА 15 ноября 2019 07:12 Новый
    • 16
    • 4
    +12
    Следующий Верховный
    1. Тралл 15 ноября 2019 07:24 Новый
      • 39
      • 7
      +32
      Я вот одного понять не могу. Информационная война со стороны западного мира в отношении России ведётся уже не один век. Сейчас, конечно же, эпоха интернета и все такое, но неужели и раньше весь пропагандистский и провокационный бред, рассчитанный на западного обывателя в первую очередь, газеты Российской империи выносили на свои передовицы.
      Подобным новостям место на последней странице в маленькой колонке "Новости психиатрии" smile
      1. 1976AG 15 ноября 2019 07:41 Новый
        • 10
        • 0
        +10
        Если брать старые времена, то "слухами земля полнилась". А правителям подбрасывали инфу о якобы намерениях другого правителя напасть на него. Таким методом и на Руси настраивали родственников друг против друга, что часто становилось причиной междоусобиц. Носители информации были другие, а методы все те же.
        1. Spartanez300 15 ноября 2019 08:13 Новый
          • 14
          • 2
          +12
          Просто этому "следствию" расследовать уже нечего потому как они зашли в тупик и выхода из него не видят , и помощь России они не хотят принимать потому как могут всплыть факты которые им не в масть . А так как они там уже пять лет штаны протирают и привыкли халявные деньги получать , вот и придумывают новые безумные версии .
          1. Злое эхо 15 ноября 2019 09:31 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Или шмаль позабористее приобрели
            1. orionvitt 16 ноября 2019 14:00 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Фамилия Шойгу есть в радиоперехватах с территорий Донбасса
              "Гиттлер, Гиттлер, я Жуков". Что они там курят вообще.. Я так понимаю, что такого абсурда, в природе, быть не может. Но он есть. Может есть рецепты, как это лечить? Есть такой метод, по рецепту И.В.Сталина.
          2. Lbt21 15 ноября 2019 11:46 Новый
            • 9
            • 23
            -14
            Мы сами виноваты- уже "помогали " следствию ( и штурмовик на высоте 10000 км, и летчик Волошын, и диспетчер, и это не бук, а если бук то не наш) а что вы теперь хотите господа? Единожды совравшему веры нет!
            1. Lbt21 15 ноября 2019 11:49 Новый
              • 1
              • 19
              -18
              Да и подозреваемый не берёт участие в расследовании своего преступления- а тихо сидит на шконке!
              1. svp67 15 ноября 2019 14:57 Новый
                • 10
                • 0
                +10
                Цитата: Lbt21
                Да и подозреваемый не берёт участие в расследовании своего преступления- а тихо сидит на шконке!

                Да? А что ж тогда Украина в следствие лезет? При нормальном ведении следствия, она в первую очередь стала ба ПОДОЗРЕВАЕМОЙ. Слишком много к ней вопросов. Которые или не задаются, или получают на них формальные ответы и успокаиваются...
                1. Комментарий был удален.
                  1. svp67 15 ноября 2019 16:54 Новый
                    • 9
                    • 0
                    +9
                    Цитата: Lbt21
                    А причём здесь Украина? У следствия вроде вопросы к России!!!!

                    А вот и удивительно, что у этого, с позволения сказать "следствия", нет вопросов к стране допустившая такую трагедию на своей территории и главное ИМЕВШАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ее совершить, развернувшая те же комплексы "Бук", в том районе
                  2. poquello 15 ноября 2019 20:23 Новый
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    Цитата: Lbt21
                    А причём здесь Украина? У следствия вроде вопросы к России!!!!

                    это не следствие, это группа заказных шутов
            2. Николай Грек 16 ноября 2019 02:57 Новый
              • 4
              • 2
              +2
              Цитата: Lbt21
              Мы сами виноваты- уже "помогали " следствию ( и штурмовик на высоте 10000 км, и летчик Волошын, и диспетчер, и это не бук, а если бук то не наш) а что вы теперь хотите господа? Единожды совравшему веры нет!

              видимо,от вашей помощи расследователи и двинулись в конец головой!!! wassat wassat wassat при всем при этом волошин странным образом копыта откинул, диспетчершу так живой никто и не нашел , а "буки" рагульские, стоящие прям в районе сбитого боинга, в упор не видят только дегенераты!!! wink wassat wassat good good good
          3. Chaldon48 15 ноября 2019 11:51 Новый
            • 5
            • 1
            +4
            Причины этой болтовни под названием "Расследование", первое, это ничем не при крытый заказ США на очернительство России и её первых лиц, вторая полная безнаказанность, которую чувствуют эти нидерландские болтуны.
          4. Александр Петров1 15 ноября 2019 12:39 Новый
            • 6
            • 2
            +4
            Ну уж кому кому было выгодно сбить боинг но только не России а только украине чтобы быть жертвой типа агрессии и это весь умный мир понимает... laughing
            1. Комментарий был удален.
              1. poquello 15 ноября 2019 20:25 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: Lbt21
                России один вопрос-откуда Бук???

                а к укропии три, откуда а точней что делали три бука?
                1. Комментарий был удален.
                  1. poquello 15 ноября 2019 20:59 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Цитата: Lbt21
                    Укропы на своей территории у них может быть и 33 бука! (С России не спрашивают сколько у нас буков?) Вопрос что делал бук В руках ЛНРДНР?

                    а он там вообще был? и 33 бука со своей территории ну никак не стреляют, смешно
                    1. Комментарий был удален.
                2. Lbt21 15 ноября 2019 20:54 Новый
                  • 0
                  • 8
                  -8
                  Так что мы сейчас в роли Ливии а ВВП В роли Кадафи!
                  1. poquello 15 ноября 2019 21:00 Новый
                    • 4
                    • 1
                    +3
                    Цитата: Lbt21
                    Так что мы сейчас в роли Ливии а ВВП В роли Кадафи!

                    в Троллии, вы в Троллии, а мы в России
                    1. Lbt21 15 ноября 2019 23:00 Новый
                      • 0
                      • 6
                      -6
                      Не знаю где Вы а Я в России!
      2. Ил-18 15 ноября 2019 07:53 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: Тралл
        Информационная война со стороны западного мира в отношении России

        Почитайте сегодняшний news ru.com. Там сослались слегка на некий JIT, а дальше и текст переговоров, составленный с купюрами на мат, и номера телефонов, и ГРУ аккуратно воткнули, для отложения на подкорки читателей.
        Своих хватает.
        1. poquello 15 ноября 2019 20:34 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Ил-18
          составленный с купюрами на мат,

          там не с купюрами на мат, те сплошная склейка, те нарезка, те звуковой коллаж, у Захаровой слов не матом нет, поэтому опровержение дипломатично выглядит
      3. 210окв 15 ноября 2019 07:57 Новый
        • 12
        • 2
        +10
        Без женщин жизнь была скушна, без дураков-невыносима.
        1. Грэг Миллер 15 ноября 2019 09:03 Новый
          • 7
          • 5
          +2
          Цитата: 210окв
          Без женщин жизнь была скушна, без дураков-невыносима.

          Дмитрий приветствую hi Смысла обсуждать это липовое "расследование" нет никакого. Во всём этом самым интересным мне кажется реакция российских властей. Беззубые "заявленные решительные протесты" и "выраженные озабоченности" - неужели это всё, на что способен МИД России???
          1. Голован Джек 15 ноября 2019 09:09 Новый
            • 9
            • 10
            -1
            Цитата: Грэг Миллер
            Беззубые "заявленные решительные протесты" и "выраженные озабоченности"

            Цитата: 210окв
            Без женщин жизнь была скушна, без дураков-невыносима

            В данном случае, пожалуй, соглашусь. Хотя в данном случае - не альтернативно умный, а типичный интернетный тролль.

            Но без них тоже - скучно yes
          2. Сергей1987 15 ноября 2019 14:02 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Грэг Миллер
            Беззубые "заявленные решительные протесты" и "выраженные озабоченности" - неужели это всё, на что способен МИД России???

            А не поделитесь критукун своими мыслями, что должен сделать МИД в вашем понимании?
          3. АлександрI 15 ноября 2019 15:12 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Что ядерной бомбой угрожать?
      4. Комментарий был удален.
      5. Piramidon 15 ноября 2019 10:42 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Цитата: Тралл
        Подобным новостям место на последней странице в маленькой колонке "Новости психиатрии"

        Может быть Захарова и имела ввиду экспертов в этой области?
        Мария Захарова отметила, что не собирается давать политическую оценку заявлениям, потому что эти заявления сначала придётся изучить экспертам
      6. 1536 16 ноября 2019 18:19 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Уважаемый, вы, по всей видимости, не слушали радиостанцию "Голос Америки" году этак в 1978-м. Знаете, как было прикольно? Сквозь шум и треск эфира на радиоприемнике ВЭФ (была такая марка советских радиоприемников, выпускавшихся, кажется, в Латвии) советские люди жадно слушали дикторов из далекого Вашингтона, а вернее, афинского центра ЦРУ в Греции, читавших с лёгким акцентом "свежие новости" о творящихся в Советском Союзе "безобразиях", притеснениях, нарушениях прав человека, диссидентах и т.п. "правде" об СССР и о самих этих людях. И некому тогда было опровергнуть этот бред, в ЦК КПСС тоже наивно полагали, что на 31 метре коротких волн советские люди просто ничего не могут найти, а радиостанция "Маяк" намного интереснее. Вот только вдруг ни с того, ни с сего наступил 1991 год, когда в одночасье не стало СССР - великой страны, которая не боялась клеветы, но не противодействовал ей, не замечала ее, не стало и советского народа.
        По хорошему, надо вызвать нидерландского посла в Москве и бросить ему в морду ноту протеста по поводу так называемого расследования катастрофы в Донбассе, лжи нидерландских СМИ и правительства этой страны красных фонарей.
    2. ГКС 2111 15 ноября 2019 07:25 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      "Явно не удовлетворив заказчиков этого псевдорасследования заявлениями о «причастности России», голландские следователи через 5,5 лет после событий над Донбассом вдруг объявили, что к делу могут быть причастны чуть ли не все главы российских силовых ведомств."
      Ну явно же дело шито нитками белыми... wink
      1. Комментарий был удален.
        1. Alien From 15 ноября 2019 11:16 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Чем громче гавкают, тем лучше для нас, доказательств у них нет никаких. Шавка лает на слона........
      2. svp67 15 ноября 2019 14:59 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: ГКС 2111
        Ну явно же дело шито нитками белыми...

        Простите, но все эти "радиопереговоры", в нормальном суде не могут быть приняты как какое то доказательство. Слишком много правил их предоставления в этом виде, так что все эти "вбросы", это всего на всего психологическое давление
    3. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
  2. jonht 15 ноября 2019 07:15 Новый
    • 10
    • 2
    +8
    Дегенераты, включайте сразу всю страну в список и не парьтесь....
    Реально мозг черви выели у комиссии или вирус слабоумия подхватили, М да...
    1. Хагалаз 15 ноября 2019 07:36 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Более чем нормальные и умные люди в комиссии. И даже оччень продуманы. Выполняют заказ, в методах не стесняются. Это ж ведь надо способности иметь, так дело состряпать.
      Ну а страна наша у них давно в списках. hi
      1. Наводлом 15 ноября 2019 07:47 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Более того подбрасывать и подливать в варево - единственный способ продолжать процесс.
        Иначе придётся на стол ставить. Очевидно, хозяйка пока не готова.
        Хотя, уверен, дойди до этого - будут морщиться, но выхлебают всё, чтобы не обидеть суровую даму.
    2. Santa Fe 16 ноября 2019 14:34 Новый
      • 0
      • 3
      -3
      Дегенераты, включайте сразу всю страну в список и не парьтесь....

      Мы никому ничего НЕ ДОЛЖНЫ и мы (россияне) ни при чем. Joint вы можете брать вину на себя, но других сдавать не нужно

      Пусть отвечают ВВП, Шойгу и ко. А то вон че захотели!

      Как уводить бабло за бугор - так частная собственность. А как разруливать свои неприятности - ВСТАВАЙ СТРАНА ОГРОМНАЯ...
      1. jonht 16 ноября 2019 15:26 Новый
        • 0
        • 0
        0
        И причём тут ВИНА? Вас в магазине обозвали ВОРОМ, и вы сразу пустили слезу? Или все таки добились вызова полиции и расследования данного "недоразумения".... В данном случае, на Нас пытаются вешать то, что даже за уши не притянуть, или проще.... Пытаются натянуть Сову на глобус, смазывая его разными фейками чью достоверность подтвердить невозможно. hi
  3. maidan.izrailovich 15 ноября 2019 07:18 Новый
    • 9
    • 6
    +3
    Голландия - маленькая, но вонючая шестёрка англосаксов.
    Единственный и действенный в сложившихся условиях способ одёрнуть зарвавшуюся шавку это нанесение экономического ущерба. Голландские компании имеют бизнес по всему миру. Надо любыми способами мешать этому бизнесу. История капитализма накопила массу способов, как навредить бизнесу "партнёра". И раз уж Россия капиталистическая страна, то самое время этим воспользоваться.
    1. voyaka uh 15 ноября 2019 11:34 Новый
      • 6
      • 7
      -1
      Это нелегко...
      ВВП Голландии 0.9 триллиона долларов,
      ВВП России 1.6 триллиона долларов.
      1. maidan.izrailovich 15 ноября 2019 11:56 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Это нелегко...
        ВВП Голландии 0.9 триллиона долларов,
        ВВП России 1.6 триллиона долларов.

        Вся беда в том, что в России армию и флот продолжают использовать как при социализме. Только для защиты Отечества. Всё верно. Это основное предназначение ВС. Но сейчас мы капиталистическая страна. И к этой основной функции может и должна быть добавлена, функция защиты экономических интересов страны и отдельно взятых российских компаний. При чём во всём мире.
        Меряться ВС и их возможностями с Голландией будем?
        Упреждая возможный ваш ответ. Речь не идёт о прямом военном воздействии на Голландию.
        ВС должны стать полноценным продолжением внешней политики и торговли. В капиталистическом мире это норма.
      2. Чарик 16 ноября 2019 13:50 Новый
        • 0
        • 0
        0
        легализованная наркота и проституция,пора в командировку послать (с банкой новичка и рюкзаком полония) "парочку".
  4. Горный стрелок 15 ноября 2019 07:18 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Резкие какие... Вот возьмёт Шойгу, и явится. На допрос. laughing фантастический бред! В Нидерландах марихуана разрешена, кажется... Тогда понятно, откуда фантазии...
    1. Deathmaker 15 ноября 2019 07:57 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Возьмёт и явится. На танке. И через дуло спросит - "Вопросы есть?"
    2. Чарик 16 ноября 2019 13:54 Новый
      • 0
      • 0
      0
      легалайз полный даже героин если не ошибаюсь+проституция+лгбт
  5. SOF
    SOF 15 ноября 2019 07:19 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    Мария Захарова отметила, что не собирается давать политическую оценку заявлениям, потому что эти заявления сначала придётся изучить экспертам

    ......я так понимаю, что имеются ввиду специалисты в психиатрии?....
    ....если это так, то почему бы не сказать это без иносказаний .... предложить холландцам качественную военно-медицинскую помощь.....от Шойгу....
  6. askort154 15 ноября 2019 07:24 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Все разработки ЦРУ против России, с удивительной последовательностью, превращаются Западными СМИ в долгоиграющие, заезженные, пластинки.
    Несмотря на их качество, их регулярно вытаскивают из сундука и крутят по новой.
  7. Proton 15 ноября 2019 07:38 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Кужегетыч щас наверное подумал,«а не отправить ли еще пару лебедей потренероваться »laughing
  8. anjey 15 ноября 2019 07:39 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    Надо ответить адекватно,весь "Голландский" сыр на нашем рынке,переименовать в" Российский" и слово "голландец"(нидерландец) во век считать синонимом ругательства(шутка) laughingА если серьезно,то дурни у власти в Европе,похоже надолго. request
  9. Zeev Zeev 15 ноября 2019 07:45 Новый
    • 6
    • 35
    -29

    Это же какой-то абсурд. Мы живём в мире, который борется с фейком, при этом мы исходим из того, что уже неоднократно по этой теме публиковались фейки, которые потом спустя месяц-два получали должную экспертную оценку.

    Испанский диспетчер (есть его показания), Су-25 (есть свидетельства очевидцев, разглядевших самолёт на высоте 10 км), Су-27 (есть "фото со спутника"), израильские ракеты "Дерби" (пофиг не доказательства, главное, что израильские), ещё раз Су-25 (есть "показания техника" следственному комитету РФ), украинский "Бук" из Зарощенского (пофиг на то, что населенный пункт был под контролем ДНР, главное что есть испытания "Алмаз-Антей" и "видео из кабины с офицерами СБУ"). Я ничего не забыл?
    Блин, если бы на второй день ДНР сказали бы, что сбили "Боинг" по ошибке, потому что ниже него летел украинский транспортный самолёт, и назначили бы дежурных стрелочников (старый фермер, потерявший дочку под бомбами "бандеровцев", студент-радиотехник третьего курса Донецкого университета (обязательно с невестой), даже доброволец из России, пришедший "воевать с нацистами") и пообещали бы выплатить компенсацию, как только "молодая республика встанет на ноги", то не было бы никаких расследований и не звучали бы сейчас имена Шойгу, Бортникова и всех остальных.
    1. Moskovit 15 ноября 2019 08:10 Новый
      • 11
      • 1
      +10
      Кац предлагает сдаться (с).
      1. Zeev Zeev 15 ноября 2019 08:14 Новый
        • 2
        • 21
        -19
        Кацы не сдаются. А репутационных и финансовых потерь Россия могла бы избежать. Но поезд ушел.
        1. Moskovit 15 ноября 2019 09:07 Новый
          • 12
          • 0
          +12
          Во-первых, чтобы признаться, это надо совершить. Вы то там были, правду знаете, не так ли? Поэтому так смело назначили виновниками ополченцев.
          Во-вторых, позицию запада невозможно смягчить никакими капитуляциями. Ничего, кроме позора, это не принесёт. Ливия вам пример. Янукович подтвердит.
          1. Zeev Zeev 15 ноября 2019 14:33 Новый
            • 1
            • 6
            -5
            Ну так если не признаете - будут санкции. А кто сбил - и так ясно. В отличии от щирых украинцев, которые обвиняют РФ в том, что сбить хотели российский лайнер для получения повода на открытое вторжение в Украину, я думаю, что расчет (причем в данном случае неважно, российский расчет или местные там были) был уверен в том, что стреляет по украинскому транспортнику. Но кривые руки привели к ужасной трагедии, замылить которую сотнями фейков не получится. Лучше бы действительно назначили стрелочников из ДНР (только сразу), а так вышло, что под раздачу попала Ваша страна.
            1. Albert1988 15 ноября 2019 20:33 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Цитата: Zeev Zeev
              А кто сбил - и так ясно.

              Правильно - м так ясно, что сбили украинские военные, на которых этот боинг наводили с самой Европы - сначала в Германии подкорректировали курс южнее, потом в Польше еще южнее, потом НА Украине опять подкорректировали его курс, так чтобы борт прошел в самом эпицентре боевых действий... А потом СМИ заорали о сбитии боинга "российским войсками" спустя несколько часов после его падения...
              А поэтому необходимо отмазать Украину - 5 лет отмазывают, никак отмазать не могут. И поверьте - еще лет пять будут отмазывать, пытаясь переложить на Россию...
              1. Zeev Zeev 16 ноября 2019 09:48 Новый
                • 0
                • 2
                -2
                Через этот центр боевых действий в тот же день пролетело полторы сотни самолётов, причем и до, и ПОСЛЕ. В том числе и российских. Над тем же самым Торезом, Снежным, Головкой и и т.д.
                1. Albert1988 16 ноября 2019 22:34 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: Zeev Zeev
                  Через этот центр боевых действий в тот же день пролетело полторы сотни самолётов, причем и до, и ПОСЛЕ. В том числе и российских. Над тем же самым Торезом, Снежным, Головкой и и т.д.

                  Ой, да, прямо сотни))) И прямо все они пролетели четко над местом дислокации украинских ПВО соединений, которые зачем-то незадолго до этого подтянули в район, хотя никакой авиации у "сэпарив" не было... И главное - им всем курс старательно корректировали, чтобы как раз над украинскими ПВО прошли...
                  И что самое главное - ПОСЛЕ там уж очень быстро летать перестали...
            2. poquello 15 ноября 2019 20:46 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: Zeev Zeev
              , я думаю, что расчет (причем в данном случае неважно, российский расчет или местные там были) был уверен в том, что стреляет по украинскому транспортнику.

              вам думать вредно, курите организацию пво ОДНИМ буком, а транспортиники укропские которые сбивали, сбивали на посадке
    2. Chit 15 ноября 2019 12:03 Новый
      • 4
      • 27
      -23
      Да... Возможно, это был бы лучший вариант.
      А что получилось? Получилось по Верещагину - за Державу обидно.
      Для меня непонятки начались в ночь сразу после трагедии. Обращение к США Путина выглядело уж очень необычно, как и сам Путин. Почему ночью? Доложили? Так ведь у нас все под контролем. Спутниковая разведка и все такое прочее. Ясно ведь, что сбили украинцы. К чему такая срочность с обращением? И эта растерянность, которую не удалось скрыть... Не скрою, у меня закрались некоторые сомнения.
      Ну а дальше... Дальше начался цирк. Вы перечислили далеко не все версии, которые выдвигались в разное время МО РФ, Алмаз-Антеем, журналистами, "очевидцами" и прочими. Причем были версии, взаимно исключающие друг друга в лучшем случае, в худшем - противоречащие друг другу. Версии нелепые, анекдотичные, абсурдные. Как можно серьезно отнестись к словам покойного Захарченко о том, что он видел невооружённым глазом на высоте 10000 м самолёт с украинскими опознавательными знаками?
      Как можно серьезно отнестись к версиям МО (я уже сбился со счета, сколько их было), если в конечном итоге они оказываются фейками, как и фейковый аккаунт Твиттера диспетчера Карлоса? Я имею в виду заявления Картополова и Паршина.
      Как можно принимать во внимание ахинею, которую нес г-н Леонтьев о каком-то украинском самолёте километровой длины?
      Ведь все это вызывает не смех. Это вызывает горечь. И указывает на явную растерянность и неспособность ответить убедительными фактами. И все это перечёркивается одним заявлением Гиркина (на тот момент ещё национального героя России) о сбитой птичке, которая где-то там валяется. Акк, правда, быстро подтерли, но ведь рукописи не горят...
      В МО РФ не знают, что весь мир тоже пользуется фотошопом, Яндекс-картами и Гуглом? Зачем так глупо подставляться? Зачем позориться? Ведь любой фейк разоблачается моментально. Ну, для внутреннего употребления пойдет. А что говорить Западу?
      Ведь нужно понять: в Германии, Великобритании, Австралии или США никто ВО с его комментариями не читает. Там читают выводы международной следственной комиссии. А предварительные выводы ее таковы, что прямо указывают на причастность к трагедии 53 ЗРБ, дислоцированной в Курске, с указанием конкретных фамилий. А ведь будут ещё и окончательные выводы! Будет и вердикт суда. Никуда мы от этого не денемся. И там могут всплыть и другие фамилии. Ибо ребенку ясно, что никакой командир бригады единицу техники через государственную границу не двинет без приказа свыше.
      Я часто спорю с оппонентами. Мне обычно говорят: фактов для обвинения ЛНР/ДНР или России недостаточно. Я соглашаюсь. Но потом спрашиваю - а достаточно ли фактов для обвинения Украины? Приведите их. Кроме незакрытытого воздушного пространства, ибо с этим уже разобрались. Оппонент обычно мнется, ибо все громкие фейки уже просто смешны. Обычно упирает на Зарощенское. Даю массу ссылок, опровергающих эту версию. Оппонент говорит о каких- то данных по контролю радиолокации, переданных Россией Нидерландам. Соглашаюсь. Но уточняю, что они по какой- то причине не соответствуют международному стандарту и использовать их невозможно. Странно, да?
      Затем следует убойный довод о номерах на ракете и ее принадлежности к Украине. Даю ещё массу ссылок, которые убеждают оппонента, что в истории с номерами больше темных пятен, чем светлых. Недаром тема так быстро заглохла даже в наших СМИ.
      А ещё? Мнется оппонент... Потом говорит: да всем известно, что сбили украинцы! Аргумент, конечно, сильный. Но не убедительный.
      А вот доводов против России у международной комиссии вагон и маленькая тележка. И можно сколько угодно говорить о заказе, но отмахнуться от них не получится.
      И что делать теперь - неизвестно. После того, как столько времени юлили, включить заднюю не получится.
      А вот если бы в свое время правильно сориентировались, сегодня престиж России был бы на высоте. И санкций не было бы. Надо было просто признать очевидное. Согласиться, что Боинг был сбит по ошибке, что ополченцы Гиркина ждали украинский транспортник Ан-26. Нашли бы козлов отпущения, международное положение России бы не пострадало.
      А что делать теперь?
      А ведь до конца истории ещё далеко...
      1. a.s.zzz888 15 ноября 2019 12:18 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Chit Сегодня, 12:03 НОВЫ...Надо было просто признать очевидное. Согласиться, что Боинг был сбит по ошибке, ...
        И откуда такое бертся?! angry Хотя понятно откуда дует ветер. angry
      2. Наводлом 15 ноября 2019 12:26 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Санкции заставили трезвее посмотреть на положение вещей в стране и в мире.
        Россия не может позволить себе пребывать в расслабленном состоянии. Никогда. Это аксиома.
        Взять на себя вину за убийство многих людей в обмен на пряники?
        Вы шутите или бредите?
        1. Chit 15 ноября 2019 12:50 Новый
          • 3
          • 22
          -19
          Дело не в санкциях, хотя и это существенно.
          Дело в международном престиже Российской Федерации.
          Ещё раз спрашиваю: что будет после окончательного вывода комиссии по расследованию?
          Если Россию прямо обвинят? Кто-нибудь об этом думает?
          Мы можем тут на ресурсе спорить хоть до посинения.
          Кому это интересно? Кто это читает, кроме весьма ограниченного круга людей?
          Мир же будет брать информацию из выводов комиссии и суда. Кто-нибудь сомневается в том, каким будет вердикт?
          Можно придумать ещё кучу более абсурдных версий трагедии. Но что это изменит? Для России? Для ее репутации, авторитета?
          Знаете, чем я отличаюсь от ура-патриотов? Ура-патриот не признает никаких фактов. Никаких доказательств. Для него сказанное МО - догма. Это священно. И не подвергается сомнению. Сказано МО: Боинг был сбит пушками Су-24 (25?) - все! Не подвергается сомнению. Потом, правда, то же МО утверждает прямо противоположное: Боинг был сбит ракетой Бука! Все! Точка! Не спорить! Ура-патриот и не спорит.
          А у меня вопросы...
          Если сбила Украина, почему не привести более веские доказательства? Без фотошопа? Без накладок и коллажей?
          Если есть подозрение на ополченцев Гиркина, зачем эти шарахается и метания? Пошли в отказ - придерживайтесь одной версии!
          Зачем придумывать новые? Громоздить одна на другую? МО не понимает, как это выглядит со стороны? Что это вызывает уже только смех?
          В отличие от ура-патриотов настоящий патриот России всегда озабочен тем, как выглядит его страна в глазах мировой общественности. Ему не должно быть стыдно за свою страну. Он должен гордится тем, что престиж его Родины на высоте. Что авторитет страны, ее репутация всегда должны быть выше подозрений.
          1. Наводлом 15 ноября 2019 13:20 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            1. Вы сами изволили упомянуть санкции. Теперь дело не в них. Очень важен трезвый взгляд на "партнёров". И не только у так называемой элиты, но и у населения страны. Поэтому санкции очень важны и для Запада, как инструмент, и для России, как горькая отрезвляющая пилюля.
            2. Международный престиж. Интересно, когда-нибудь престиж государства определялся в большей мере чем-либо ещё кроме её мощи и самоуважения? Экономикой? Не в первую очередь, если мы говорим именно о большой политике. Но даже если мы заговорили о ней, родимой, то разве рост ВВП связан не с эффективностью менеджмента в первую очередь?
            3. Россию уже обвиняют. Под "прямо" вы, наверное, подразумеваете первых лиц государств-партнёров? Нет? Скорее нет, так как глупо было бы ставить в прямую зависимость температуру отношений от выводов ангажированной комиссии. Тогда, возможно, вы имели в виду, что такой обвинительный вердикт даст ещё один инструмент давления Западу? Ну тогда стоило ли ждать пять лет, чтобы его получить? Что-то не срастается, я думаю, у них с обвинительной базой, ибо уж в отсутствии такого желания заподозрить Запад трудно.
            4. В отличие от ура-патриотов любой патриот заботится не о том, как его страна выглядит для... Стоп, для кого? Для мирового сообщества? Ооочень расплывчато. Для стран какого континента, какого лагеря? В глазах более всех пострадавшей Малайзии? У них как раз претензий к России меньше всех.
            1. Chit 16 ноября 2019 00:31 Новый
              • 4
              • 17
              -13
              Международный престиж страны не в последнюю очередь зависит от того, обвиняют ли эту страну в совершении государственного преступления. А именно в этом сегодня международная следственная группа прямо обвиняет Российскую Федерацию с указанием конкретных фамилий.
              По поводу пяти лет переживать не стоит, в истории авиации были случаи, когда катастрофы расследовались ещё больше. Россия вот, например, девятый год не отдает обломки самолёта Леха Качиньского. И никого в России это не волнует, в порядке вещей.
              Обвинительная база - это петля из верёвочки, и она затягивается все туже. И есть вероятность, что в 2020 году в этом деле таки будет поставлена точка.
              Потому я и спрашиваю: а есть ли смысл идти в отказ до конца? Если все-равно прижмут к стенке? И как мы тогда будем выглядеть? Ведь даже ура-патриоты понимают, что фактов против нас слишком много. И эти факты убойные.
              Как выглядит страна... Скажу честно: временами не очень. Ладно, с самого начала пошли в отказ. Ладно, обвинили во всем Украину. Но почему тогда не идти до конца? Если Украина сбила, почему не добиваться расследования?
              Вместо этого - в 2015 году Россия блокирует резолюцию Совбеза ООН по международному трибуналу по Boeing МН17. Как понять? Ведь Украина сбила! Так пусть международный трибунал и докажет это!
              Или Украина не сбивала?
              А сбил кто-то другой?
              Тогда многое становится понятным...
              1. Наводлом 16 ноября 2019 01:57 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Chit
                Если вы будете передёргивать, то обсуждение любых тем потеряет смысл.
                Между "девятый год продолжает вестись расследование" и "девятый год не выдаются обломки самолёта" огромная пропасть. Это абсолютно не равносильные вещи.
                Цитата: Chit
                Ведь даже ура-патриоты понимают, что фактов против нас слишком много. И эти факты убойные.

                Я этого не понимаю. Что это значит? Что я не ура-патриот? Или что мы с вами вкладываем в понятие факт различные смыслы?
                Об убойности доказательной базы вы судите, исходя из чего?
                Цитата: Chit
                Если Украина сбила, почему не добиваться расследования?
                Вместо этого - в 2015 году Россия блокирует резолюцию Совбеза ООН по международному трибуналу по Boeing МН17

                Для расследования обязательно нужен трибунал? Это точно?
                Или трибунал являлся гильотиной, под которую настоятельно просили подставить шею?
                1. poquello 17 ноября 2019 00:37 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Наводлом
                  Об убойности доказательной базы вы судите, исходя из чего?

                  из своей болтовни он судит, как обычно "если 10 раз сказать, осадочек останется", внятных доказательств там быть не может в принципе - ибо дело дутое, а "четырём конкретным лицам" надо после ожидаемого решения этого голландского шапито катить иски по всем судам начиная с местных по умышленному оговору с использованием должностного положения, чтобы у следователей "международной" организации были минимум проблемы в России
                  1. Наводлом 17 ноября 2019 00:50 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Не хотелось бы быть категоричным в суждениях, но гражданин действует профессионально. Чувствуется подготовка.
                    1. poquello 17 ноября 2019 01:05 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: Наводлом
                      Не хотелось бы быть категоричным в суждениях, но гражданин действует профессионально. Чувствуется подготовка.

                      совсем не обязательно, всей этой фигнёй напичканы так называемые "свободные сми", включая совсем свободные (ИМХО от совести) укропские, и ведь свято верят вопреки логике
          2. Sewer Krainiy 15 ноября 2019 15:04 Новый
            • 1
            • 1
            0
            А вам не кажется, что Россия прячет джокер в рукаве, и голландцы об этом догадываются. Посему и тянется сие следствие до бесконечности. Может на суде, если он состоится, узнаем что-то новое. А так в основном домыслы интернета, СМИ.

            Если сбила Украина, почему не привести более веские доказательства? Без фотошопа? Без накладок и коллажей?
      3. poquello 15 ноября 2019 21:32 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Chit

        И все это перечёркивается одним заявлением Гиркина (на тот момент ещё национального героя России) о сбитой птичке, которая где-то там валяется. Акк, правда, быстро подтерли, но ведь рукописи не горят...

        всё что выше демагогия и лабуда, а реплики Гиркина или кого ещё угодно объяснимы банально - услыхали, увидали, обрадовались, никак эти реплики не подтверждают участие.
        Цитата: Chit
        Да... указанием конкретных фамилий.

        о да, ещё конкретные места производства газа "новичок", конкретное оно ж доверие вызывает )))))
        Цитата: Chit
        Ибо ребенку ясно, что никакой командир бригады единицу техники через государственную границу не двинет без приказа свыше.

        ребенку обычно ясно, что какая бы техника через границу не шла (хотя тоже вопрос), не повод чтобы она стреляла
        Цитата: Chit
        Оппонент говорит о каких- то данных по контролю радиолокации, переданных Россией Нидерландам. Соглашаюсь. Но уточняю, что они по какой- то причине не соответствуют международному стандарту и использовать их невозможно. Странно, да?

        не страннее по какой-то причине подходящих для следствия кусков сетевой переписки )))))
        Цитата: Chit
        довод о номерах на ракете и ее принадлежности к Украине. Даю ещё массу ссылок, которые убеждают оппонента, что в истории с номерами больше темных пятен, чем светлых. Недаром тема так быстро заглохла даже в наших СМИ.

        сей довод был на демонстрацию номеров ракет укропами )))))))), не даром так быстро заглохла в МИРОВЫХ сми
        Цитата: Chit
        ополченцы Гиркина ждали украинский транспортник Ан-26.

        а куда транспортник лететь должен? зачем его бить на высоте?
        столько лабуды понаписали, конкретики никакой
      4. Комментарий был удален.
    3. сибиряк54 16 ноября 2019 08:23 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Вы забыли -есть ещё двигатель с номером принадлежавшей ВСУ ракеты для "бук"а,найдённый около сбитого MN17
    4. mso.716 16 ноября 2019 10:59 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Есть один нюанс . Откуда у ДНР Бук..
    5. Чарик 16 ноября 2019 13:59 Новый
      • 0
      • 0
      0
      во а что же здесь сидишь-уже давно бы в голландии в гааге россии по этому делу судил-миллионы заработал бы с такими доказательствами
  10. Дилетант 15 ноября 2019 07:46 Новый
    • 11
    • 2
    +9
    России следовало бы с самого начала заявить, что она не будет признавать никакие результаты расследования, если они не будут производиться международной комиссией с участием всех заинтересованных сторон, а само расследование будет производиться на нейтральной территории.
    Голландцы заигрались. Уже фактически отстранена Малайзия. Россию к расследованию не допускают и предоставленные материалы не рассматривают. А на так любимую дерьмократами "презумпцию невиновности" наплевали. МИД РФ доиграется, что Россию юридически объявят виновной и обложат непомерными штрафами и санкциями.
  11. Дмитрий Потапов 15 ноября 2019 07:47 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Вносите всех! Я кстати в тот день три раза в небо смотрел! Короче надо создавать с Малайзией свою следственную группу,вытаскивать всю подноготную на свет Божий,и контрфактами бить по сусалам с хорошим освещением во всех СМИ и я не думаю что нам следует что-то боятся,если что-то было "партнёры" давно уже предъявили бы без всяких "хайли лайкли".
  12. Симаргл 15 ноября 2019 07:55 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    потому что эти заявления сначала придётся изучить экспертам.
    Психиатрам, что ли?
  13. knn54 15 ноября 2019 07:59 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Вспоминаю попытку международного суда начать расследование о нарушениях прав человека военными из США и Великобритании в Ираке -ну уж много фактов накопилось.А в ответ такие ПРЯМЫЕ угрозы от англосаксов,что дело об "разносчиках демократии" моментально закрыли.
    1. bouncyhunter 15 ноября 2019 08:29 Новый
      • 13
      • 1
      +12
      А здесь ситуация диаметрально противоположная : доказательств вины России - ноль , но обвинять надо !
      1. Pete Mitchell 15 ноября 2019 10:47 Новый
        • 7
        • 1
        +6
        hi
        Цитата: bouncyhunter
        доказательств вины России - ноль , но обвинять надо !

        Сдается мне, что нам надо понять ради чего эта комиссия работает: кто и какую задачу поставили этой ’шарашке’. Ответ в принципе на поверхности: это просто очередной камень в информационной войне против России, на людей как всегда плевать, но буржуйская публика хавает и потом её легче убедить в российской ‘агрессии’ и соответственно отжать бабок. Ни что не ново под луною...
        Даже американские специалисты ставят под сомнения заявления своего правительства по этому поводу. Комедиантам из страны 404 их мнение вообще по почте присылают.
        1. bouncyhunter 15 ноября 2019 10:52 Новый
          • 7
          • 0
          +7
          hi
          Цитата: Pete Mitchell
          Комедиантам из страны 404

          Как бы в финале эти комедианты вкупе с кукловодами не залились горючими слезами . Все понимают абсурдность матрасных обвинений России во всех сфабрикованных делах , но только единицы осмеливаются говорить об этом вслух , да и то их предпочитают не слышать . И это , мягко говоря , очень плохо ... sad
          1. Pete Mitchell 15 ноября 2019 11:47 Новый
            • 7
            • 1
            +6
            Цитата: bouncyhunter
            Все понимают абсурдность матрасных обвинений России во всех сфабрикованных делах

            Дружище, это на этой стороне ‘баррикад’ понятно. В силу многих многих причин мы унаследовали критическое отношение к информации. А ‘за забором’ people тупо хавает то, что ему скармливают. Я же неоднократно разговаривал с буржуями - искренне верят, мнение РФ вообще не слышали никогда. Кстати именно их вояки отличаются осторожным отношением к этой комиссии.
            Но в современном ’цивилизованно-толерантном’ и конечно по самые уши ’демократическом’ мире, мнение отличное от ‘линии партии’
            Цитата: bouncyhunter
            предпочитают не слышать . И это , мягко говоря , очень плохо ... sad
            1. bouncyhunter 15 ноября 2019 11:52 Новый
              • 7
              • 0
              +7
              Цитата: Pete Mitchell
              искренне верят, мнение РФ вообще не слышали никогда

              Это понятно : верят своим "зомби-каналам" . Но ведь не все поголовно ?
              1. Pete Mitchell 15 ноября 2019 12:00 Новый
                • 8
                • 1
                +7
                Цитата: bouncyhunter
                верят своим "зомби-каналам" . Но ведь не все поголовно ?

                Да по большому счету всем пофиг. А интересующиеся поголовно верят ‘линии партии’. Как уже говорил - вояки очень критично воспртнимают
          2. valeryb 15 ноября 2019 17:39 Новый
            • 0
            • 3
            -3
            Цитата: bouncyhunter
            Все понимают
            А кто это эти все?
      2. poquello 15 ноября 2019 20:51 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: bouncyhunter
        А здесь ситуация диаметрально противоположная : доказательств вины России - ноль , но обвинять надо !

        Малайзия по поводу этой обвинительной конторы всё сказала, это не следствие - это шапито с плохо срепетированным номером.
  14. bzbo 15 ноября 2019 08:16 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Пора уже Захаровой комментировать поведение "западлянцев" только отборным матом.
  15. Урал-4320 15 ноября 2019 08:16 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Почему бы Марии Захаровой не перейти на нормальный русский язык, и не называть ложь ложью, а не завуалированным американизмом фейк?
  16. Окорок 15 ноября 2019 08:26 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    железно доказано только одно: никаких "доказательств" причастности России у этой самой "комиссии" - нет!
    именно по этому вдруг всплыла фамилия Шойгу...они бы написали "Путин" но это бы был уже такой лютый бред что "комиссия" после этого смело могла бы самораспуститься...
    просто ржунимагу - открытым текстом по радио,наплевав на коды и таблицы шифрования,о таких архиважных делах - ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ,КАРЛ!!! - "это Шойгу!"...специально,наверно для "комиссии"...
  17. Zaurbek 15 ноября 2019 08:28 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Почему ВВП не упомянули?
    1. мордвин 3 15 ноября 2019 08:55 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Цитата: Zaurbek
      Почему ВВП не упомянули?

      Он не причем. Так, мимо пролетал...
      1. Zaurbek 15 ноября 2019 08:59 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Может с воздуха руководил...
  18. rocket757 15 ноября 2019 08:44 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Так, в отчёт, который официальный представитель МИД России Мария Захарова назвала полным абсурдом,

    А что можно добавит? А НЕЧЕГО!
  19. непонятно. зачем вооще оправдываться выражать озабоченность, и так далее выражать её, ану а если крдинально, то пригласить вместо Захарченко Джени Псаки, она в этом деле продвинутей Маришки
  20. hohol95 15 ноября 2019 09:01 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    ПО ПРЯМОЙ ИЗВИЛИСТОЙ ДОРОГЕ
    По прямой извилистой дороге
    Ехал бесколесный грузовик.
    Ехали на поминки,
    Ехали Живого хоронить…
    Из дурдома все сбежали вместе,
    Подкопав чердак через подвал.
    И Немой орал блатные песни,
    А Глухой записывал слова.
    За рулём сидел у них Безрукий,
    А Безногий жал на тормоза.
    Им Слепой показывал дорогу,
    А бибикал без конца.
    Эх господа из Нидерландов...
    Энергичные вы люди - знать хорошие булочки с "травой" едите (отсылка на фильм "Мужчина по вызову 2"!
    И вёдёте себя сообразно "студентам из "мужского заведения" показанном в этом фильме!
  21. Alexey-74 15 ноября 2019 09:21 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    А еще со стороны нациков постоянно звучала фамилия Обама..... laughing
  22. sokolov_vv 15 ноября 2019 09:21 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Думаю, тут совсем другое.
    Голландия......
    Дёрнули по косяку и ржут с Ваших комментариев!
    И так будет пока конопля не кончится.
  23. yfast 15 ноября 2019 09:51 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    А почему через 5 лет? Или это вчера ополченцы проговорились?
  24. KelWin 15 ноября 2019 09:58 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Ну а что им остается, "заказ" провалили, фактов нет, сова на глобус не натягивается, вот и несут пургу. Эта комиссия сама может под раздачу попасть за такой срыв, могут и в саботаже "расследования" заподозрить))
  25. Андрей ВОВ 15 ноября 2019 10:03 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Какую то видимо новую смесь завезли голландским экспертам
  26. tihonmarine 15 ноября 2019 10:13 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Фамилия Шойгу есть в радиоперехватах с территорий Донбасса, неподконтрольных Киеву
    . Фамилии Столтенберг и Трамп тоже звучат тоже звучат с территории Донбаса. И что будем делать ???
  27. жарофф 15 ноября 2019 10:34 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    А все это потому,что позволили наплевать и растереть правила ИКАО о расследовании авиационных происшествий. Всего навсего определяется причина АП. Причина определена- внешнее воздействие. Далее определяется обстоятельства попадания данного воздушного судна в точку,где на него было оказано внешнее воздействие. Тут уточняется и соответствие плану полета,маршрут,переговоры,были ли ли какие то другие факторы,приведшие его в это время в эту точку,к примеру,гроза и вынужден был обходить грозу,изменил эшелон. Здесь же уточняется не были нарушены эксплуатантом или другими сторонами,в том числе организациями отвечающими за воздушное пространство, руководящих документов ИКАО и /или своих руководящих документов,регламентирующих данный перелет.
    После этого,и только после этого,комиссия выносит заключение о причине АП и факторах способствующих этому АП. А также указывает какие действия или бездействие ,подчеркиваю,авиационых должностных лиц,привели к АП.
    И только потом Заключение комиссиии,если потребуется,приобщается к уголовному делу,если оно заведено.
    На мой взгляд,такого,чисто авиационного,технического расследования проведено не было,полагаю,что умышленно,в связи с тем,что тогда 100% АвиаРух был бы указан в качестве организации,ответственной за безопасность в своем воздушном пространстве,но умышленно,зная о небезопасной обстановке в воздушном пространстве по маршруту перелета,не закрыл воздушное пространство.
    Все остальное вторично. Не важно,кто на войне нажал на спусковой крючок или боевую кнопку. Это война.
  28. Baron Wrangel 15 ноября 2019 10:48 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Маразм полный. "Радиоперехват" был якобы осуществлён в 2014 году. Если даже это и было, то это не радиоперехват, а банальный сьём информации с каналов линии мобильной связи, который осуществляло СБУ в тот период без суда и следствия. Тупо в рамках т.н. ОТПЗ (языком оригинала - оператывно-технични пошукови заходы) по ряду контрразведывательных дел, которые велись в ДКР по классификации "террористическая деятельность". Слова, скорее всего, вырваны из контекста следствием ГСУ СБУ для реализации в СМИ. Т.е. чистый пиар-ход, больше ничего. Зато, переговоры "Беса" с "Церём" найти до сих пору не могут bully bully А ведь тот разговор ещё "сладше" чем эта лобуда. Придётся махинаторам из СБУ и его фальсифицировать. Там ведь идёт речь о "птичке которая упала" и которую кто-то сбил. А вот кто?
  29. Вкд Двк 15 ноября 2019 10:49 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Разве Кожугетовичу по силам такое сотворить? Даже вдвоём? Здесь поучаствовал народ России. Я тоже, как представитель народа, замешан. Внести нужно и меня. Пишите- Дубовицкий Виктор Кузьмич.
  30. Piramidon 15 ноября 2019 10:49 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Объяснение от следствия выглядят действительно более чем абсурдно:

    Фамилия Шойгу есть в радиоперехватах с территорий Донбасса, неподконтрольных Киеву.

    Нужно при радиообмене на Донбассе почаще использовать такие фамилии, как Трамп, Помпео, Порошенко... laughing
  31. rotmistr60 15 ноября 2019 10:52 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Это же какой-то абсурд.
    Это уже давно не абсурд, а планомерные прямые информационные нападки на Россию. У западного обывателя образ кровожадного врага в виде России уже создан и продолжает закрепляться на подкорке. Следующий шаг - создание причины для военного конфликта через крупную провокацию с множеством жертв.
  32. Berkut24 15 ноября 2019 11:05 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    О, кое что поменялось на фронте. По крайней мере, я вижу смену задач противника. Само дело лепилось с целью опорочить страну, ввести санкции, пощипать финансово, доказать что Россия таки воюет с Украиной и т.д.
    А теперь, судя по всему, наносится удар по возможным приемникам Путина. Пытаются сделать их невыездными, нерукопожатыми и монстрами ядерной страны.
  33. Ros 56 15 ноября 2019 11:11 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Граждане чего вы удивляетесь, это же наследники сказочников типа Ханса Христиана Андерсена.
  34. Pete Mitchell 15 ноября 2019 11:56 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Цитата: Baron Wrangel
    Маразм полный. "Радиоперехват" был якобы осуществлён в 2014 году

    Уже ведь есть заявления малазийских, немецких и российских специалистов по аудио трэкам: представленные трэки - трэш. Мне больше россиянин понравился еще в ‘15, он трэки для российских поп звезд клепает: один раз на слух прослушал и сказал, что липа. Двух часов парню хватило чтоб на молекулы разложить запись - даже у пауз между слов временные тэги различаются.
    Цитата: bouncyhunter
    их предпочитают не слышать . И это , мягко говоря , очень плохо ... sad
  35. Комментарий был удален.
  36. Wildcat 15 ноября 2019 12:03 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    recourse
    Пришлось почитать, что март грядущий нам готовит.
    Если у нас только М. Захарова в этом деле, то дело наше не очень.
    Никто не в курсе, РФ кого-нибудь наняла на это судебное дело в Голландии или ждем опять, что Захарова поговорит и все само собой решится? Надо бы местных юристов помощнее, и международную компанию типа Прайсов за нами присматривать! Если и проиграют, то не в сухую.
    По деньгам, если смотреть ирано-американскую историю или Ту154 в 2001, то не очень много выйдет. 4 подследственным, конечно, никуда не выезжать...
    1. Антарес 15 ноября 2019 13:27 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Wildcat
      Надо бы местных юристов помощнее, и международную компанию типа Прайсов за нами присматривать

      может опять лондонская компания юристов(та что Газпром обслуживает в арбиртражах) будет.
      Там очень дорогие юристы.
      Они довольно часто выигрывали для российских компаний суды.
      (хотя против ньюйркской в Стокгольме проиграли)
      1. Wildcat 16 ноября 2019 17:31 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        2 компании брать надо, чтобы проверяли друг друга и делом занимались, а не строчили отчеты на сотни страниц клиенту.
        4 подсудимым тоже надо адвокатов найти нормальных: 1- чтобы они не чувствовали себя брошенными; 2 - чтобы хоть кто-то работал на сокрушение обвинения (да и не мешало посмотреть на доказательства, хоть научат кое-кого телефоном пользоваться).
        Чиновников из дела гнать, ибо опять начнут. Сходили уже в морской арбитраж, хватит.
        В общем, к суду надо готовится, а не надеяться на Захарову и что "пронесет". angry
        В общем, если на 4 подсудимых остановятся - это не отлично, но не совсем плохо. Стрелков им точно .... выпишет компенсацию....
        1. Антарес 16 ноября 2019 17:40 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Wildcat
          2 компании брать надо

          Да дорого! Газпромовские лондонцы берут нехилые бабки. Они же дела на миллиарды решают. Да и тут вопрос престижа.
          Основная фишка РФ со всей этой судебной практикой в Европе--это "а вдруг само рассосется", которая соседствуют с другой теорией (лучше молчать, а то вдруг что узнают и все)
          ну и само собой--"согласие на суд, автоматически причастность ко всем делам"
          Не знаю как в РФ поступят на этот раз(все может всегда поменяться)
          обычно все граждане считают одно(нафик оно нужно, хай идут лесом) а элита другое. Интересы государства незнакомы ни тем ни другим. Обычно решает "своя рубашка ближе к телу".
          Узкий круг интересантов государства обычно не слышен.
          1. Wildcat 16 ноября 2019 18:24 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            hi ИМХО
            Не факт, что спецы по газовым контрактам пригодятся в уголовном суде. Надо местных брать, кто каждый Бо-ий день в это суд ходит и знает, что хочет судья и на что реагирует прокурор. И надо, чтобы за ними присматривала большая компания, иначе "мы все равно проиграем, че выламываться". Пусть каждое евро отработают. what
            4 подсудимых надо тоже защитой обеспечить, иначе будут думать, что "нас кинули" и потом будут по очереди интервью давать и книжки писать.
            Март 2020 в Голландии - редкий случай, когда и государство и элита и народ имеют один интерес - уйти от обвинения. 4 подсудимых, которые "в ситуации ..... перепутали... умысла не имели ... для защиты от массовых ударов была создана ПВО...." - не самый худший вариант (остальных - осыпать деньгами/чинами/жильем в Курске/отпусками только в Крыму и объяснить, что любая женщина в Вконтакте - может быть голландским мужиком, надо бдить! и не пи...ть (пищать) с кем попало! Иначе вместо пляжа в Турции можно "отдохнуть" лет .. цать в Голландии).
            И можно вообще за "недоказанностью участия" уйти без приговора. Но для этого надо активно работать! А не ждать, когда гром грянет. "Согласия на суд" можно не давать, и "участие" не светить, но адвокаты 4 подсудимых могут с головой сидеть в доказательствах, кстати: "извините, ваша честь, но ни Хмурый, ни Крот, ни Стрелков, ни Гюрза даже в БУКе не сидели, даже по данным прокурора - так что мы тут делаем? П..ть по телефону - еще не преступление. Кто на кнопочку нажимал и с каким умыслом когда будет ясно - тогда и зовите на суд... А сейчас дело прекратите за непричастностью...".
  37. a.s.zzz888 15 ноября 2019 12:14 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    голландские следователи через 5,5 лет после событий над Донбассом вдруг объявили, что к делу могут быть причастны чуть ли не все главы российских силовых ведомств.

    Дурь у этой недостраны никогда не закончится. laughing
  38. surovts.valery 15 ноября 2019 13:36 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: Chit
    Знаете, чем я отличаюсь от ура-патриотов? Ура-патриот не признает никаких фактов. Никаких доказательств. Для него сказанное МО - догма. Это священно. И не подвергается сомнению. Сказано МО: Боинг был сбит пушками Су-24 (25?) - все! Не подвергается сомнению. Потом, правда, то же МО утверждает прямо противоположное: Боинг был сбит ракетой Бука! Все! Точка! Не спорить! Ура-патриот и не спорит.

    Вам не ура-патриотам из Броваров (с пид Куива) виднее. Приведите пожалуйста ссылки на "МО утверждает", сам МО РФ, его официальные представители озвучивают версии , чем был сбит "Боинг". Если представите, вышлю вам в Бровары ящик коньяка.
  39. Владимир61 15 ноября 2019 13:45 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Мария Захарова отметила, что не собирается давать политическую оценку заявлениям, потому что эти заявления сначала придётся изучить экспертам.
    Да ну? Мария Владимировна, отбросьте дипломатию, скажите прямо: - "Эти заявления сначала придётся изучить психиатрам".
  40. мыслитель 15 ноября 2019 15:14 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Ил-18
    Почитайте сегодняшний news ru.com. Там сослались слегка на некий JIT...

    "Некий JIT" - прикольно! У этого инфошума ноги растут отсюда -
    MH17 Объединенная следственная группа JIT: обращение к свидетелям - ноябрь 2019
    К заранее известному ответу надо подогнать решение задачи -
    ЗРК «БУК» принадлежал 53-й Зенитной ракетной бригаде, подразделения российских вооруженных сил в Курске, Российская Федерация.
    JIT ищет свидетелей, которые могут поделиться информацией о тех лицах, которые контролировали руководство ДНР в Донецке и отдали приказ о развертывании ЗРК «БУК»...
    Мы прилагаем огромные усилия для установления истины о крушении авиалайнера рейса MH17. Следственная группа JIT ищет людей, располагающих какой-либо информацией

    Видать плохи дела у "некой JIT". https://www.politie.nl/
  41. Иван Осипов 15 ноября 2019 17:35 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Недобитки голландские, забыли Ленина, Сталина и Путина...
  42. iouris 15 ноября 2019 23:27 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Уничтожение пассажирских самолётов спецслужбами Штатов всегда предшествует политическим операциям, которые имеют глобальные политические последствия. И эта история ещё будет иметь последствия. Какое-то крупное государство исчезнет или погрузится в хаос. По крайней мере, они так планируют.
    1. Чарик 16 ноября 2019 14:23 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Как они поляцкого президента с верхушкой хлопнули под Смоленском-чётко
  43. Комментарий был удален.
  44. Чарик 16 ноября 2019 13:18 Новый
    • 0
    • 0
    0
    чем отреагировала-"эти дни" начались?
  45. Дмитрий Донской 16 ноября 2019 17:43 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: СЕРГОЛА
    Следующий Верховный

    Да вряд ли.Возраст не тот
  46. Газодымозащитник 16 ноября 2019 19:26 Новый
    • 0
    • 0
    0
    У нас Захарова реагирует на всё без исключения. Причём молниеносно. Только вот толку нет.
  47. Alexey Lobov 17 ноября 2019 05:32 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: jonht
    В данном случае, на Нас пытаются вешать то, что даже за уши не притянуть, или проще.... Пытаются натянуть Сову на глобус, смазывая его разными фейками чью достоверность подтвердить невозможно. hi

    Не на нас, а на конкретных обгадившихся пацанчиков. Их фамилии следствие и назвало. Мы то с вами тут причем?