Украина получила свои корабли и новое предупреждение от России

138

МИД России прокомментировал сообщения о передаче Украине военных кораблей, задержанных пограничниками РФ в ходе преднамеренной вооружённой провокации у Керченского пролива в ноябре прошлого года.

Внешнеполитическое ведомство подтвердило, что 18 ноября состоялась передача всех кораблей (катеров и буксира) Киеву на ответственное хранение. Это стало возможно, так как российские правоохранители уже закончили с ними все необходимые следственные действия по делу о незаконном пересечении границы, и их дальнейшее пребывание на российской территории не является необходимым.



Министерство иностранных дел также вновь обозначило официальную позицию Москвы по прошлогоднему инциденту. Согласно этой позиции, тогдашние киевские власти преднамеренно отдали своим военнослужащим преступный приказ, который привел к нарушению государственных границ Российской Федерации и всем последующим событиям. При этом сами украинские граждане, получившие такое распоряжение от собственного руководства, были осознанно подвергнуты опасности.

Было отмечено, что Россия и далее будет пресекать подобные акты в целях обеспечения безопасного судоходства в соответствии со своим законодательством и международным правом. Это является предупреждением в адрес новых властей Украины.

Пресс-служба ВМС Украины тем временем сообщает:

Украинские катера «Никополь», «Бердянск» и буксир «Яны Капу» направляются домой. Получили свои корабли.

Сегодня, 18 ноября в акватории Черного моря начат процесс по возвращению украинских катеров «Никополь», «Бердянск» и буксира «Яны Капу». Сейчас украинские буксиры «Титан», «Гайдамак» и поисково-спасательное судно «Сапфир» вместе с катерами и буксиром начали движение в направлении материковой Украины.

Пользователи уже высмеяли проход украинских катеров по Керченскому проливу:

Они хотели пройти под Крымским мостом и прошли, как немцы, тоже прошли по Москве.

Теперь с этих посудин власти Украины должны снять слепки и распространить по всем музеям Украины – смеху ради.

И как только украинские катера не столкнулись с опорами Крымского моста, ведь украинские учёные неоднократно предупреждали, что опоры «движутся». Сами, говорят, видели. На интерферометрию и Гугл-карты даже ссылались…

Напомним, что ранее украинские катера «Бердянск» и «Никополь», а также буксир «Яны Капу» Федеральная служба безопасности вывела из числа вещественных доказательств в деле о вооружённом нарушении морских границ России. При этом оружие и бортовые записи, находившиеся на момент совершения украинской провокации, возвращать Киеву не стали.
138 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +35
    18 ноября 2019 14:50
    Нужно было их все же республикам отдать с формулировкой"переданы укроине" wassat Потроллить нужно было эту майданную шушару. negative
    1. +13
      18 ноября 2019 14:54
      Цитата: Бережливый
      Нужно было их все же республикам отдать с формулировкой"переданы укроине" Потроллить нужно было эту майданную шушару.

      А ЛДНР себя считают Украиной ? Отдавать ничего вообще не нужно было.. они нам столько должны, что все подряд арестовывать уже пора..
      1. +12
        18 ноября 2019 14:59
        Сварог, кремль же считает республики частью Украины, а раз так, то сам бог велел отдать корабли республикам!
        1. -19
          18 ноября 2019 15:05
          то сам бог велел отдать корабли республикам!

          Их мошна обязывает перед Западом пресмыкаться.
          1. -3
            18 ноября 2019 15:18
            Цитата: Бережливый
            Отдавать ничего вообще не нужно было..

            Цитата: Лексус
            сам бог велел отдать корабли республикам!

            Цитата: Лексус
            Судя по всему "кто-то" иуду-меченого решил затмить

            Цитата: Грэг Миллер
            Стыдобище...

            Цитата: Грэг Миллер
            Беззубость руководства России

            Всё пропалооооооооо!!!! wassat
            Господа, на стакан с горя? laughing
            Залить "стыдобище" горькой?
            Не печальтесь, ахиджакова вам в помощь. wassat
            1. +2
              18 ноября 2019 19:55
              Никто особо и не печалится. Просто размышляют люди.
              Украинские катера "Бердянск" и "Никополь" с буксиром "Яны Капу" возвращены Москвой.
              Российский балкер "Михаил Погодин" до сих пор кукарекает в Херсоне. Российский сейнер "Норд" по-прежнему болтается в Бердянске. Российский танкер NEYMA - в Измаиле.
              На размышления это не наводит?
              Мне на ум приходит только одно слово при анализе ситуации - "прогиб". Кого и перед кем - понятно.
              Нет, безусловно, ясно, что Россия была вынуждена отдать катера после известного решения. Рисковать своими судами в чужих портах нет резона. А так вроде сохранили лицо, прикрывшись жестом доброй воли.
              Но ощущение все равно непонятное...
              1. +1
                19 ноября 2019 09:58
                А какого известного решения?Морской трибунал не имеет права по закону рассматривать пограничные и военные конфликты на море.Только гражданские.Так что со своим решением могут идти далеко в лес
          2. +6
            18 ноября 2019 15:19
            Окраинский флот возродился!
            1. +3
              18 ноября 2019 19:58
              Теперь она полноценная морская держава laughing
      2. Комментарий был удален.
      3. +2
        18 ноября 2019 15:52
        Отдавать ничего вообще не нужно было.. они нам столько должны, что все подряд арестовывать уже пора.

        толку с этих катеров никакого, угрозы они тоже особой не представляют. А так хороший жест навстречу перед нормадской встречей... другое дело что не стоило морячков отпускать...
      4. 0
        18 ноября 2019 15:56
        Цитата: Svarog
        Цитата: Бережливый
        Нужно было их все же республикам отдать с формулировкой"переданы укроине" Потроллить нужно было эту майданную шушару.

        А ЛДНР себя считают Украиной ? Отдавать ничего вообще не нужно было.. они нам столько должны, что все подряд арестовывать уже пора..

        А зачем нам этот металлолом, хранение которого тоже денег стоит, пусть забирают свои лоханки, а вот экипажи зря освободили.
        1. 0
          18 ноября 2019 22:36
          Цитата: Саян
          экипажи зря освободили
          Освобождённые из украинских тюрем с вами бы не согласились. Моряки люди военные, а идти на невыполнение приказа без ясного понимания его юридических аспектов кому нужно... Или я что-то путаю про экипажи? СБУшник там вроде бы заправлял.
      5. +18
        18 ноября 2019 15:58
        Цитата: Svarog
        Цитата: Бережливый
        Нужно было их все же республикам отдать с формулировкой"переданы укроине" Потроллить нужно было эту майданную шушару.

        А ЛДНР себя считают Украиной ? Отдавать ничего вообще не нужно было.. они нам столько должны, что все подряд арестовывать уже пора..

        Конечно они нам должны - например рыболовное судно "Норд" вот только они его нам отдавать не собираются и ржут над нашими уступками
      6. +6
        18 ноября 2019 19:23
        Цитата: Svarog

        А ЛДНР себя считают Украиной ? Отдавать ничего вообще не нужно было.. они нам столько должны, что все подряд арестовывать уже пора..

        В данном деле неважно, что считает ЛДНР. Важно то, что Киев считает ЛДНР Украиной. Посему, передав ЛДНР катера и буксир Москва убивает двух зайцев: возвращает "Украине" катера и буксир, и создает ВМФ ЛДНР. Останется только присвоить звание контр-адмирала какому либо шахтеру и назначить его командующим ВМФ ЛДНР. Янелох 6-й кипятком бы писал.
    2. +39
      18 ноября 2019 14:54
      Нарушителей отпустили, корабли отдали, пальчиком пригрозили... Зачем их было тогда вообще задерживать? Стыдобище... Украина ни сейнер "Норд", ни танкер "Механик Погодин возвращать даже не собирается....
      1. 0
        18 ноября 2019 15:01
        Трег, как поет Пугачева, то ли ещё будет. .. belay
      2. -3
        18 ноября 2019 15:05
        у частников свои решения. пусть судятся. их туда насильно не гнали. тем более предупреждения о таком идут постоянно. но пока не попадут то и не понимают. что касается этих лоханок а что с ними делать?) сжигать как дети с воплем -так вам и надо?в чем вы стыд увидели? их жестко приняли и задержали всех. хотите их расстрелять или что? какое бы не было это клоунское государство но 404 все таки статус государства имеет. и отношения кое-какие остаются.им показали чего делать не надо ну и пусть думают.
      3. +1
        18 ноября 2019 15:37
        Цитата: Грэг Миллер
        Нарушителей отпустили, корабли отдали, пальчиком пригрозили... Зачем их было тогда вообще задерживать? Стыдобище... Украина ни сейнер "Норд", ни танкер "Механик Погодин возвращать даже не собирается....

        А задерживали что бы ценные катера захватить? Не знал... Или сразу надо было на дно пустить?
      4. +19
        18 ноября 2019 15:54
        К вопросу об этих плавсредсвах, чтоб вас не бомбило.
        (О.Сапожников): «РАФАИЛ». Судьба корабля, спустившего флаг.

        (Из Телеграмм-канала: Завтра украинцам вернут корабли, которые сдались в Керченском проливе).

        ...

        11 мая 1829 г. произошло событие в истории Русского флота, которое до сих не любят вспоминать моряки.

        В этот день русский фрегат «Рафаил» под командой капитана второго ранга Стройникова столкнулся с превосходящими силами турецкого флота.
        Не имея возможности оторваться от врага, и попав в окружение, русский фрегат спустил флаг.

        По Морскому Уставу сдача корабля в бою - несмываемый позор и для экипажа, и для самого корабля.

        Николай I так отреагировал на сообщение о сдаче «Рафаила»:

        «Уповая на помощь Всевышнего, пребываю в надежде, что неустрашимый флот Черноморский, горя желанием смыть бесславие фрегата «Рафаил», не оставит его в руках неприятеля. Но когда он будет возвращен в власть нашу, то, почитая фрегат сей впредь недостойным носить флаг Русский и служить наряду с прочими судами нашего флота, повелеваю вам предать оный огню».

        После войны состоялся военный суд.
        Приговор гласил:
        «Капитана 2-го ранга Стройникова … за несообразное с законами собирание консилиума, причём нерешительностью своею вовлек в такую же нерешительность и всех подчинённых ему офицеров… ; за неправильное донесение о сопротивлении нижних чинов и, что многие из них по причине качки не находились при своих местах и наконец, за сдачу фрегата без боя — казнить смертию. Офицеров за невоспрепятствование, по содержанию артикула 73, сдаче фрегата — казнить смертию. Нижних чинов, за исключением находившихся в крюйт-камерах, трюме и на кубрике, за неприятие мер, по силе того же артикула — казнить смертию по жребию десятого»

        Император смягчил приговор:
        «Лейтенанта Броуна, мичмана Вердемана, лекаря Дорогоневского, шкиперского помощника Цыганкова и всех нижних чинов — простить. Стройникова, лишив чинов, орденов и дворянского достоинства, сослать в Бобруйск в арестантские роты; прочих офицеров разжаловать в рядовые до выслуги».

        Капитулировавший фрегат «Рафаил» был переименован турками в «Фазли-Аллах» (Дар Аллаха) и включён в состав турецкого флота.

        Четверть века спустя, во время Крымской войны в ходе Синопского сражения (18.11.1853) «Фазли-Аллах» был сожжён русскими кораблями «Императрица Мария» и «Париж».

        В своем донесении о Синопском сражении адмирал Нахимов среди прочего доложил:
        «Воля Вашего Императорского Величества исполнена — фрегат «Рафаил» не существует».

        Имя «Рафаил» больше никогда не присваивалось ни одному кораблю Русского флота.

        P.S. Примечательно, что артиллерийским офицером на линкоре «Париж» во время Синопского сражения служил младший из сыновей Стройникова.
        1. -2
          19 ноября 2019 00:50
          Цитата: К-612-О
          Четверть века спустя, во время Крымской войны в ходе Синопского сражения (18.11.1853) «Фазли-Аллах» был сожжён русскими кораблями

          А вот тут какой-то ляп. Не служили так долго деревянные корабли в тёплых морях. Скорее всего это какой-то другой уже корабль был с тем же именем.
  2. +28
    18 ноября 2019 14:51
    Если поменяли что-то - тогда норм, если это "жест доброй воли" - тогда это бессмысленно, бисер перед свиньями метать бесполезно.
    1. +23
      18 ноября 2019 15:00
      Беззубость руководства России в отношении Украины, да и не только ее, просто поражает... Чиновники только своих соотечественников и пенсионеров грабить умеют...
      1. +12
        18 ноября 2019 15:09
        Цитата: Грэг Миллер
        Беззубость руководства России в отношении Украины,

        Государственный деятель должен быть расчётливым и хладнокровным упырём, этим он и отличается от политика, который говорит и делает только то что нравится обществу.
        Я не могу оценивать этот шаг из-за недостатка информации. Я не знаю из-за чего эти движняки и их подоплёку.
        Ничего что так много "Я"? Хотя ладно, мне можно - ведь я личное мнение имею, а не по методичкам шпарю.
        А про беззубость за меня скажет Крым.
        1. 0
          18 ноября 2019 17:46
          Я не знаю зачем повысили возраст выхода на пенсию но одобряю ведь правительство знает что делает
      2. +8
        18 ноября 2019 15:18
        Просто выполнили решение Международного морского трибунала.
        А то еще "тормознут" чью то яхту...
        1. +4
          18 ноября 2019 17:11
          "Чья то яхта" невелика потеря для страны. yes
        2. +1
          19 ноября 2019 11:17
          А то еще "тормознут" чью то яхту...

          Ну что глупости-то писать?
          Если и тормознут, то не "чью то яхту" - она к РФ никакого отношения не имеет, а что-нибудь типа "Седова"
      3. +8
        18 ноября 2019 15:29
        А что бы Вы хотели увидеть? Как писалось выше коллегами по ВО: расстрел виновников и сжигание катеров?? Нахрена нам они нужны. Из этой ситуации выжали всё, что было можно. Погрозили пальцем, арестовали, задержали. Обменяли моряков на нужных (или просто нормальных людей), дали заржаветь катерам (они небось на кап ремонт пойдут сейчас), отобрали ориужие. Что Вам еще нужно? Про наших частников, которые заплыли в тер. воду Украины правильно написали, - их предупреждали туда не лезть (захотелось заработать??) Или предлагаете собраться вокруг катеров написать на них матерные надписи, поплясать на их флаге и под гимн РФ утопить? Ну и другие действия как принято на Майдане??
        1. +11
          18 ноября 2019 17:55
          Цитата: Сфуреи
          ...Или предлагаете собраться вокруг катеров написать на них матерные надписи, поплясать на их флаге и под гимн РФ утопить? Ну и другие действия как принято на Майдане??

          А почему нет?
          Мы тут в России такие добрые, ласковые, пушистые. Весь Мир нас за это ценит и любит. Да? Или "не совсем так".
          На факты посмотрим. Кто бы как бы не относился к США, но следует признать, что на сегодня это самая влиятельная страна на планете. Их ценят и уважают. Их признают мировым полицейским, которому всё дозволено.
          А как они себя ведут в подобных ситуациях? Они в отличии от нас не стесняются. Часто красивую показуху используют.
          Как они демонстративно стирали с карты надпись СССР.
          Как они демонстративно, привлекши воздушную армию и авианосцы, срубили одно единственное "дерево Ким Ир Сена".
          Как они вешали Саддама.

          Скажите не наш метод? Да просто кто-то действует с оглядкой и опаской, боится назвать вещи своими именами, а кому-то плевать на всё и "Америка превыше всего!".
          И у этого "кому-то" нам следует "кое чему" поучится.
          hi
          PS/
          И катера эти, совершенно на законных основаниях, как орудия преступления согласно пп.1 п.3 ст. 81 УПК РФ подлежат конфискации или уничтожению.
          1. +1
            18 ноября 2019 19:10
            Цитата: kit88
            А как они себя ведут в подобных ситуациях? Они в отличии от нас не стесняются. Часто красивую показуху используют.
            Как они демонстративно

            Утопил как то Израиль кораблик США...И? И ничего....
            США застеснялось Израилю чего нибудь прищемить....
            1. +5
              18 ноября 2019 19:14
              Это нога, того кого надо нога. (с)
          2. 0
            18 ноября 2019 19:23
            Вы меня удивили. Вы по сторонам оглядываетесь?? Вы пишете про США ===Их ценят и уважают.=== ???? Вы в этом уверены? Боятся - да, делают только с оглядкой на них - да. Но ценят и Уважают -- это даже не смешно.
            Посмотрите как влияет сдержанная политика России: мы отвечаем только на прямые угрозы, а мелочевку и гавканье пропускаем мимо ушей. Именно так ведет себя уверенная в себе страна. Санкции: вводите, мы ответим так как нам надо; попытки ограничения на Украине: мы делаем так нам выгодно (не надо только про ЛДНР - нам сейчас выгодней там перетирать на фронте националистов Украины, а не на своих границах и в Крыму ловить); Сирия - сколько раз нам не угрожали, мы продолжаем делать свою работу...
            И уже сказывается данная политика: французы и немцы требуют убрать санкции, Турция и Арабы покупают оружие. С нами хотят работать все в т.ч. из-за адекватности поведения на мировой арене. Опасаются работать из-за США - да, но хотят работать!!!
            1. +8
              18 ноября 2019 20:30
              Цитата: Сфуреи
              Санкции: вводите, мы ответим так как нам надо

              Александр, ну, мы не на "Воскресном вечере" у Соловьева,
              Ну, подскажите мне адрес Сбербанка в Севастополе или Симферополе или адрес Магнита там же, Билайна, МТС... А чего Тбилиси не взяли в 08 году? А теперь там наших депутатов закидывают бутылками, и нашего Президента оскорбляют на весь мир.
              А ответ простой - значит так надо. И РФ ведет взвешенную политику, четко понимает свое место в этом мире, но при этом всячески стремится поднять свой авторитет и расширить своё влияние.
              Вот только шапками кидаться не стоит.
              Авторитет РФ вырос - несомненно. Из-за того что себя в обиду не даем и защиту слабому уже в состоянии предоставить. Но всему есть пределы. И примеры с тем же Тбилиси 08, и (не сомневаюсь) Киевом 2014, тому подтверждение.

              А насчет США. Да, их уважают за силу. Их следует уважать за то что построили себе такую богатую страну. Боятся ли их? Думаете Люксембург боится США? Или Эстония боится США? Может быть боятся сказать слово против них. Так а зачем им это надо? Если не претендуешь на первенство США, то и боятся нечего.

              А санкции французы/немцы хотят убрать, говорите? Так конечно. Им надо торговлю вести, деньги зарабатывать, а тут эти санкции. Какое их вообще лягушачье дело до того что одни русские спорят с другими русскими чей полуостров в Русском море? Никакого.
              Вот и они так считают, поигрались с санкциями и хорош, тем более что сам дядюшка Сэм на этих санкциях не плохо так подзаработал, в том числе и на торговле с Россией.
              hi
              1. +4
                19 ноября 2019 01:05
                Ну и нафига нам нужен был бы Тбилиси? Чтобы получить третью Чечню и партизанов? Вначале они испугались, а потом будут с гор спускаться и постреливать.. У меня брать в ГРВЗ служил - ну нафиг такие приколы.
                А нафига нам Украина 2014 года? Там националистов уже 23 года растили. За ними потом по лесам и селам кто гоняться будет? Если бы мы им Донбас не устроили, куда бы они ломанулись? На границу с Крымом и Россией, а так им было чем заняться и от кого получить по носу..
                Санкции - да вводят, только Вы в курсе, что санкции не с 2014 года и не с 2008 года вводят, а постоянно? Перестали брать окорочка, они запретили нам покупать другие продукты. Поставили военную технику не туда, - запретили еще что-нибуль .. электронику ил новые технологии.
                Это постоянные шахматы: тут надавил, там подставил, потом две фигуры отыграл. Турция тому подтверждение. После сбитого СУ-24 я их ненавидеть начал, но то что с ними сделал Путин: подвизал на газ и военные поставки, а также внес раздор в НАТО, перекрывает все мои нервяки. Сможете ответить: сколько нужно заплатить за раскол в НАТО (пусть даже в такой форме как сейчас) ? Как говорили в одной рекламе - бесценно!!
                Мне тоже казалось, что мы должны кричать на каждом углу, что мы крутые, тыкать всем в лицо своей исключительностью, бежать с атоматом наперевес на другой конец мира, если сказали русские и т.д. А потом подрос и задумался, а вообще-то так себя ведут неадекваты... А нужно просто двигать свою игру и не сворачивать (и не изворачиваться) в своих действиях (на сколько это возможно в политике) и люди к тебе потянуться ))) Опять же, мы не видим всех подводных камней и всех фигур в игре, чтобы полностью оценивать всю расстановку на доске..
                Так что смотрим, что будет далее ))
                1. +5
                  19 ноября 2019 01:59
                  Санкции - всю жизнь были, не вижу предмета дискуссии.
                  Шахматы - это хорошо. Но, с автоматом хочешь-не хочешь, а побегать по миру приходится. Не было бы силовой операции в Сирии - не состоялась бы шахматная партия "Ближний Восток", где мы побеждаем. Не так ли?
                  А вот насчет 08 года и 14 года, позвольте не согласится.
                  Я конечно не считаю, что завтра на Украине установят ядерные ракеты для обстрела Москвы прямой наводкой, Но....
                  По результатам 14 года мы дополнительно получили граничащее с нами враждебное государство. Оно нам зачем? Кто в трезвом уме себе такого пожелает? Даже если серьезные люди сядут за стол о чем-то договорится - то за неразмещение на территории Украины войск НАТО придется со своей стороны идти на уступки. Теперь Украина и Грузия играют за них. Так что Ваш вопрос "а нафига нам Украина" не принимается.
                  Профукали мы Украину. Да, не в 14 году, а как Вы сказали - на протяжении 23 лет профукивали, в 14 был финал, и нам не дали последнего шанса привезти им в обозе нужного нам президента.
                  Что будет дальше - будем смотреть, как будет решаться "украинский вопрос". А решаться он будет.
                  1. +1
                    19 ноября 2019 02:09
                    придется со своей стороны идти на уступки.

                    Да вроде некуда уже дальше уступать...позади Москва...с 1990 годов все уступаем...Европу уступили...теперь Украина...не слишком ли много уступок с нашей стороны...думаю теперь Украина должна стать красной чертой...за которой будет война с теми которым мы постоянно уступаем.
                    1. -1
                      19 ноября 2019 11:19
                      позади Москва...с 1990 годов все уступаем...



                      Все уступаем - это про КРЫМ или про Сирию или про ракеты средней дальности?

                      Хочется повоевать что ли, так для этого и ВВП есть что бы такие ни на что не влияли?
                  2. 0
                    19 ноября 2019 11:01
                    Не соглашусь до конца по поводу Украины:
                    1. Не в наших силах было изменить что-то на Украине и в Грузии с 1991 года по примерно 2005 год (а уже и поздно было), у самих проблем выше крыши было..
                    2. Тбилиси бы мы взяли, а что было бы с Киевом? Сколько своих людей пришлось бы положить на Украине при штурме городов? Не надо говорить, что они бы испугались и все разбежались. А если бы пару городов упёрлось и встало насмерть (против возрождающейся советской угрозы). Сколько пришлось бы своих и украинцев положить?
                    3. Захватывать враждебное государство, когда у самих куча проблем? (в т.ч. экономических).. Что это нам даст? Только проблемы. Батька глянет, и скажет я следующий, и начнет от нас поворачивать. Через Польшу потек бы поток наемников. Все остальные тоже бы от нас отстранились и не так как в 2008 и 2014, а на ближайшие лет 10 и кардинально.
                    4. После прямой агрессии и захвата территории в Грузии, к 2014 году нам так спокойно на Украине развернуться не дали бы..
                    А для нас это только расходы и жертвы. Что мы бы выиграли от войны? Развал! Голод! недовольство! Гибель родственников и друзей. При всём этом никаких оправданий типа: напали на нашу базу миротворцев не хватит, чтобы оправдать большие жертвы. Мы Сирию с трудом перевариваем в плане потерь, а это в чистом виде война с террористами!!!
                    Поэтому то и устроили и Грузии и Украине (по примеру Грузии) проблемные области на которые стоит постоянно оглядываться. Сунутся украинцы к нашей границе, - сразу получат обострение на фронте с ЛДНР и уже и не до России! А значит и ЛДНР к нам в ближайшие годы присоединять не будут.
      4. +1
        19 ноября 2019 06:12
        Глупость пишите. . Предлагаете воевать . Киев брать .Что делать то. Ведь на данный момент Украина России ничего не сделала. Кричат и все .
    2. +12
      18 ноября 2019 15:03
      Цитата: Серый брат
      Если поменяли что-то - тогда норм, если это "жест доброй воли" - тогда это бессмысленно, бисер перед свиньями метать бесполезно.

      Агрессор военные трофеи не возвращает. Жажда - ничто. Имидж - все.
    3. +6
      18 ноября 2019 15:03
      Скорее всего это был как раз жест. Аж бесит, чесслово.
      Было отмечено, что Россия и далее будет пресекать подобные акты в целях обеспечения безопасного судоходства в соответствии со своим законодательством и международным правом. Это является предупреждением в адрес новых властей Украины.

      А где возврат наших судов?
      1. +1
        18 ноября 2019 15:17
        Цитата: Честный Гражданин
        А где возврат наших судов?

        А почему именно они должны быть предметом торга?
        1. +1
          18 ноября 2019 15:35
          А почему именно они должны быть предметом торга?

          Предложил как вариант. Тем более, что вроде бы было доказана незаконность их захвата Украиной.
          1. +1
            18 ноября 2019 15:40
            Цитата: Честный Гражданин
            Тем более, что вроде бы было доказана незаконность их захвата Украиной.

            У кого ствол - того и закон. К тому же судовые операторы особо не парились насчёт украинских законов, они знали что евроукры могут суда арестовать и всё равно отправляли их в украинские воды - я не понимаю почему у государства должна голова об этом болеть.
      2. +1
        18 ноября 2019 16:00
        В истории русского флота был только один случай сдачи боевого корабля и эта высшая мера позора, об этом написал выше, так что это свидетельство позора моряков пусть живет в/на. А торгашей предупреждали. Экипажи вернули, а с корытами частники пусть как нибудь сами разбираются, если маржу срубить охота было.
        1. -4
          18 ноября 2019 16:39
          Цитата: К-612-О
          В истории русского флота был только один случай сдачи боевого корабля и эта высшая мера позора, об этом написал выше, так что это свидетельство позора моряков пусть живет в/на

          А в РЯВ?
          Или спуск Андреевского флага там не было*?
          1. +3
            18 ноября 2019 16:42
            Нет, остатки тихоокеанской эскадры были затоплены экипажами и огнем японской артилерии с господсвующих высот Порт-Артура. Сдали город, но ни один корабль.
            1. +3
              18 ноября 2019 17:00
              Чего??? Настолько с историей плохо. Небогатов остатки 2 эскадры сдал. Два новейших броненосца - Орел, ставший в Японии - Ивами

              Николай 1 - ставший Ики


              Еще два старых броненосца - на поколение устаревших.
              Сенявин - Мишима
              Апраксин - Окиносима

              1. -2
                18 ноября 2019 17:38
                Только вот Орел, как и князь Суворов по моему имели 4 башни ГК.
                1. +2
                  18 ноября 2019 17:45
                  2 ГК и 6 башен основного калибра - что делало его передовым по артиллерийской части. Как и все его систершипы.

                  Вот на топваре есть статья по всем кораблям - ставшим трофеями Японии, с обстоятельствами как:
                  https://topwar.ru/111439-svoy-sredi-chuzhih-russkie-korabli-na-sluzhbe-yaponskogo-imperatora.html
                  1. +1
                    18 ноября 2019 23:14
                    Цитата: donavi49
                    2 ГК и 6 башен основного калибра - что делало его передовым по артиллерийской части. Как и все его систершипы.

                    Всё верно про Орла и систершипов Суворов, Бородино, Александр 3, а вот уже Ослябя в эту четвёрку не вписывался! Я уж не говорю про Николая 1 . Пытаться вписать его в "новейшие" броненосцы, как то уж очень натянуто!
            2. +1
              18 ноября 2019 17:15
              Второй раз флаги на русских кораблях были спущены в 1905 году, в конце Цусимского сражения, по приказу контр-адмирала Небогатова, стремившегося спасти жизнь оставшимся матросам и офицерам.
              адмирал Н. И. Небогатов по совету раненого командира своего корабля единолично принял решение о сдаче. В 10:34 на флагмане был поднят флажный сигнал «XGE», что по международному своду означает «Сдаюсь».
              Поскольку японцы сигнала не разобрали и продолжали стрельбу, то по приказу Небогатова были спущены стеньговый и контр-адмиральский флаги, и подняты сначала белый, а затем и японский флаги. Остальные корабли отряда, кроме «Изумруда», после некоторых колебаний отрепетовали все эти сигналы. Противник заметил это и прекратил огонь, а в 10:53 адмирал Того подтвердил согласие принять сдачу. В 13:37 Небогатов и офицеры его штаба прибыли на броненосец «Микаса», другие офицеры — на другие корабли, а на русских кораблях японские моряки взяли под охрану важнейшие механизмы, погреба и оружие. Под конвоем корабли пошли в японские порты, причём на броненосце «Орёл» была сделана попытка затопить корабль путём открытия кингстонов, вовремя замеченная и пресечённая японцами. В плену моряки сдавшихся без боя кораблей встретили резко неприязненное отношение со стороны прочих русских пленных.
              7 кораблей и судов захвачено в плен
              из них
              "Император Николай I", «Генерал-адмирал Апраксин»,Адмирал Сенявин»,Орел"
              Последние Андреевские флаги на русских кораблях были спущены в 1924 году в порту Бизерта в северной Африке, где были сосредоточены корабли эскадры Белой армии.
              Цитата: К-612-О
              остатки тихоокеанской эскадры были затоплены экипажами и огнем японской артилерии с господсвующих высот Порт-Артура. Сдали город, но ни один корабль

              учитывая что их затопили практически не повреждая во внутреннем ---то считай сдали/отдали. Но формально
              1. +2
                18 ноября 2019 17:35
                Виноват, действительно упустил этот момент. Но Цусима один из образцов безграмотности командования и управления флотом, результат на лицо. Но в Порт-Артуре флаги не спускали.
                Варяга кстати тоже подняли и в японском флоте он тоже послужил.
              2. +1
                18 ноября 2019 23:34
                Цитата: Антарес
                В плену моряки сдавшихся без боя кораблей встретили резко неприязненное отношение со стороны прочих русских пленных.

                Даже так? А разве днём раньше они не участвовали в Цусимском сражении? И Орёл не получил критических повреждений? Так о какой сдаче, без боя может идти речь? Здесь уже идёт речь о спасении жизней экипажа! Судите сами: Князь Суворов Из 900 человек экипажа спасли только штаб адмирала Рожественского! Бородино Из 900 человек один! Александр 3 ни одного из 900! Ослябя 376 если не изменяет память смогли поднять, но около 30 погибли уже на других кораблях!
              3. 0
                20 ноября 2019 14:37
                Сказать, что суда отряда Небогатова сдались без боя, все-таки несколько неточно. "Орел" в предыдущем бою получил 300 пробоин. В носовой 12-дюймовой башне действовало одно орудие (у второго был оторван ствол). Кормовая башня уцелела, но при ней оставалось 4 снаряда. Правая носовая 6-дюймовая башня работала вручную. Уцелели 4 47-мм пушки на мостиках.Несколькими уцелевшими 75-мм пушками нельзя было пользоваться, поскольку при попытке открыть полупорты в батарейную палубу немедленно начинала поступать вода. Броненосец сохранил не более 15% своей огневой мощи и едва держался на плаву. "Николай I", "Апраксин" и "Сенявин" пострадали в бою значительно меньше, поскольку основной огонь японцы сосредоточивали на 1-м броненосном отряде, но тоже имели повреждения. Вооружены они были старой артиллерией, стрелявшей дымным порохом на дистанцию на 10-15 кабельтовых меньше, чем артиллерия японских броненосцев. Вялая попытка атаковать легкие крейсера японцев строем фронта в начале окружения отряда не удалась. Из окружения вырвался быстроходный крейсер "Изумруд", который командир барон Ферзен в приступе паники, опасаясь преследования японцев, взорвал уже у берега в отсутствие непосредственной опасности. Он никакому взысканию подвергнут не был. Адмирала Небогатова и членов его штаба судили. Остальных офицеров и матросов к ответственности не привлекали. Следует признать, что отряд не мог уже нанести японцам ущерба. В случае самозатопления неизбежно погибло бы много раненых, особенно на "Орле". Конечно, ответственность за сдачу лежит на адмирале Небогатове; но очень тяжелая легла на его плечи ноша - исключительно за принцип отдать жизни нескольких тысяч человек. Наверное, немного было в истории таких случаев. Нелегко его осудить...
          2. +3
            18 ноября 2019 21:26
            Цитата: Антарес
            Цитата: К-612-О
            В истории русского флота был только один случай сдачи боевого корабля и эта высшая мера позора, об этом написал выше, так что это свидетельство позора моряков пусть живет в/на

            А в РЯВ?
            Или спуск Андреевского флага там не было*?

            мне 2 минуса за исторические факты...горькую но правду.
            оппоненту 2 плюса, но он ошибся и признал..
            все что нужно знать о минусах и плюсах на ВО.
            Хорошо что я никогда и никому их не ставлю.
            Хочешь похвалить или не согласиться-сделай это сам, словами.
            Но Цусима один из образцов безграмотности командования и управления флотом, результат на лицо. Но в Порт-Артуре флаги не спускали.
            Желательно вежливо и с фактами.

            Почему не спускали?
            Спустили флаг Русский в крепости, сдав ее и флот (пусть и затопленный но в бухте, там сразу начались работы, тем более только Севастополь нормально утопили)
            По результатам этой войны мы потеряли 3 в мире флот! И престиж, деньги, людей, влезли в долги и стали зависимыми от кредиторов которые нас и втравили в ПМВ!
            Японцы ж влезли в долги США.
            Цусима -имя нарицательное для всех русских....
            Как и Ватерлоо на Западе...
            1. +2
              18 ноября 2019 21:31
              Цитата: Антарес
              горькую но правду.

              правда- дорогое удовольствие по нынешним временам
            2. +1
              18 ноября 2019 23:52
              Цитата: Антарес
              мне 2 минуса за исторические факты...горькую но правду.

              Факты надо преподносить хотя бы правдиво!
              Цитата: Антарес
              Цусима -имя нарицательное для всех русских....

              С этим не поспоришь...
            3. 0
              19 ноября 2019 11:31
              мне 2 минуса за исторические факты...горькую но правду.

              Два минуса три плюса - Вы в плюсе.
              Все таки на ВО правда больше ценится чем на вашем цензоре laughing
              1. -1
                20 ноября 2019 15:27
                Цитата: bk316
                Все таки на ВО правда больше ценится чем на вашем цензоре

                Я о цензор нет узнал из ВО. И то не сразу. Пару лет понадобилось упоминаний чтобы посмотреть на тот сайт. Помойка мнений невежливых людей.
                А вот Дифенс экспресс я ценю.
                просто РЯВ настолько больная тема по сдачам...чтоб пропустить не мог.
        2. 0
          18 ноября 2019 17:48
          Позор это стало только с века 18 до этого сдача в плен не рассматривалась как что то позорное
    4. -2
      18 ноября 2019 15:04
      Серый брат -это бональное заискивание перед сшой и европой, власть имущие свою хорошесть решили показать таким способом.
      1. +1
        18 ноября 2019 15:12
        Цитата: Бережливый
        Серый брат -это бональное заискивание перед сшой и европой

        Может перемога была нужна для сглаживания непопулярных шагов - откуда нам знать?
        1. +1
          18 ноября 2019 16:08
          Цитата: Серый брат
          Может перемога была нужна для сглаживания непопулярных шагов - откуда нам знать?

          Хорошая мысль, тогда остаётся подождать
          1. +2
            18 ноября 2019 21:00
            Цитата: Silvestr
            Хорошая мысль, тогда остаётся подождать

            Чего ждать непонятно, потому что непонятно чего ждать))))
            1. +1
              18 ноября 2019 21:30
              Цитата: Серый брат
              Чего ждать непонятно, потому что непонятно чего ждать))))

              чего -нибудь да что-то произойдет. А может уже произошло, но мы не знаем
      2. +4
        18 ноября 2019 15:41
        Цитата: Бережливый
        Серый брат -это бональное заискивание перед сшой и европой, власть имущие свою хорошесть решили показать таким способом.

        Если бы заискивали, еще в том году вернули бы. Хоть думайте немного что пишите.
      3. -1
        19 ноября 2019 06:05
        глупость то зачем писать . причем тут заискивание.. Есть контракт с западом. его надо выполнять.
  3. +5
    18 ноября 2019 14:53
    Ну, теперь им смело можно как памятники использовать. Памятники глупости и тупости.
  4. +7
    18 ноября 2019 14:53
    теперь еще скидку на газ да побольше
    1. +5
      18 ноября 2019 15:01
      Цитата: Igoresha
      теперь еще скидку на газ да побольше

      Скидку предлагали - на 25% дешевле чем они сейчас закупают в Словакии. Не хотят чёта - курят реверсный)))
      1. +2
        19 ноября 2019 01:00
        Там наверняка схема налажена, ломать не хотят. Из этих 25% наверняка хорошая часть идёт по карманам ответственных за реверс, и далее по вертикали власти.
  5. +1
    18 ноября 2019 14:54
    У кого-то ещё остались сомнения, в чьих интересах все эти ХПП? Следующий весомый "подарок" будет, когда "Газпром" поставки газа через Украину сохранит и по судам и арбитражам расплатится. Точнее, мы, граждане России.
    1. 0
      18 ноября 2019 15:22
      Обязательно расплатятся. Помни те ещё до Крыма девки в церкви скакали я тогда пусть косвенно за Путина был. Так вот европейский суд присудили тем девкам компенсацию выплатить. И выплатили, правда по 15тыщ, но дело не в деньгах
      1. -4
        18 ноября 2019 17:50
        Правильно выплатили закон анти народный был другое дело что платить должно было РПЦ а не государство
  6. +8
    18 ноября 2019 14:54
    Нарушителей границы помиловали и отдали...корабли также отдали...какие мы благородные прям прослезился от щедрот Кремля...
    полагаю в Киеве не оценят такого благородства нашей власти и посчитают это ее слабостью...вообщем можно ожидать новых провокаций...более изощренных со стороны Киева.
    1. +4
      18 ноября 2019 15:32
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Нарушителей границы помиловали и отдали...корабли также отдали...какие мы благородные прям прослезился от щедрот Кремля...
      полагаю в Киеве не оценят такого благородства нашей власти и посчитают это ее слабостью...вообщем можно ожидать новых провокаций...более изощренных со стороны Киева.

      Представляю о какой славной перемоге (правильно?) сейчас начнут трубить бандеровские СМИ. О том как они победили флот агрессора, о том, что они сильнее всех в Европе, о том, как за них горой стоял весь мир и о том как "Омерига з нами!".
  7. +6
    18 ноября 2019 14:56
    5 лет сплошные жесты доброй воли- бесконечная игра в поддавки. Сенцова отпустили, моряков отпустили, технику с Крыма сами вывезли - она потом на Донбассе воевала, катера вернули - наверняка снова прорываться будут. Наша власть все пытается доказать украинцам, что она хорошая, а тем временем хунта совсем с катушек слетела от своей безнаказанности.
    1. +8
      18 ноября 2019 15:03
      "Сенцова отпустили, моряков отпустили"
      Сенцова и моряков обменяли.
      Не увлекайтесь.
      1. +2
        18 ноября 2019 15:55
        это был не обмен военнопленными. Террориста Сенцова, который осужден судом по специальной статье и получившего срок, а суды у нас независимые вдруг отпускают. Моряки, которые на прорыв шли, бандиты которые еще в Чечне в российских солдат стреляли и наши, просто захваченные СБУ. Сейчас, получается делай любую гадость в адрес России, даже с применением техники, потом хватай ее граждан и обменивай. К тому же на обмене Гаджиева в последний момент не отдали, хотя все было согласовано. Можно было в ответ и Сенцова придержать, но нет, мы же честные. Так что получается что Сенцова просто отпустили.
    2. +2
      18 ноября 2019 15:06
      Сенцова + моряков не отпустили а обменяли, а в остальном с Вами согласен.
      Но, то ли еще будет: Путин призвал СМИ не выставлять Украину в невыгодном свете
      https://ria.ru/20191003/1559414808.html
  8. +1
    18 ноября 2019 15:00
    Когда меняют, то ладно, есть смысл своих вызволять, а скакуасов в обратную отдавать.
    С техникой, конечно, не всё так приятно ... ублажать забугорных "партнёров" бессмысленно, они давно и совсем сбрендили на своей .... не пойми на чём!
  9. +6
    18 ноября 2019 15:02
    Непонятно под какие договоренности их вернули. Если как жест доброй воли, то очень зря. Так теряется лицо.
    1. +4
      18 ноября 2019 15:23
      Если оно было.
      1. +1
        18 ноября 2019 15:25
        оно? О чем речь?
        1. +1
          18 ноября 2019 15:34
          Лицо...
          Пишу со смарта поэтому стараюсь покороче
          1. -1
            18 ноября 2019 16:02
            Да вроде оно пока есть. Пока стыдится особо не за что.
    2. 0
      18 ноября 2019 15:36
      Цитата: Светлан
      Непонятно под какие договоренности их вернули. Если как жест доброй воли, то очень зря. Так теряется лицо.
      Нечем будет скакунам прослезить партнеров на нормандской сходке!
  10. +3
    18 ноября 2019 15:04
    Цитата: Igoresha
    теперь еще скидку на газ да побольше

    Если это сорказм то плюс, если без сарказма, то минус hi
  11. +14
    18 ноября 2019 15:07
    А я вот братцы, не поверите, решил исправляться. Решил переобуться и начать доверять властям РФ и самому темнейшему. А то вечно меня за мою оппозиционную пропаганду клюют, надоело понимаете уже. Тем более, а как действительно можно не доверять, если со слов усов Пескова: глава государства больше всего не любит ложь и некомпетентность.
    А я тоже всегда стараюсь за правду (ну как её понимаю конечно) топить. Ну а раз решил доверять власти, то и тянуть нечего, нужно действовать. Начал доверять прямо сразу после принятого решения, прямо вот с 16 числа. И вот читаю того же числа (источник regnum.ru): Министерство иностранных дел Российской Федерации опровергло информацию о том, что российские власти готовы передать Украине арестованные в Керченском проливе суда украинских ВМС ещё до саммита в «нормандском формате». Соответствующее заявление распространила сегодня, 16 ноября, пресс-служба российского внешнеполитического ведомства.

    Ну и живу значит с полным доверием уже целых два дня, ничего так, удобно устроился, всему верю. А читать то новости охота, тем более как не читать, если читать ещё в школе научили, зачем-то это умение нужно же было. Ну и вот читаю:
    Внешнеполитическое ведомство подтвердило, что 18 ноября состоялась передача всех кораблей (катеров и буксира) Киеву на ответственное хранение.

    И я значит прочёл, сижу дальше, опять доверяю властям РФ, ну а чё удобно, когда колеблешся вместе с властью. Меня вот только какой вопрос стал беспокоить сегодня, прямо зуд у меня образовался, даже заболеть могу раздвоением личности. Помогите братцы разобраться!
    А каким властям я больше доверяю, тем что 16,11,19
    Министерство иностранных дел Российской Федерации опровергло информацию

    или тем, которые 18,11,19
    Внешнеполитическое ведомство подтвердило


    P.S. Я то, по наивности думал, что жизнь у охранителей легкая, сиди и просто доверяй. А нет, тут определённая гибкость нужна, моральная так точно. laughing laughing laughing
    1. +8
      18 ноября 2019 15:12
      Анекдот 30-х годов...папа когда-то рассказывал.
      Вопрос коммунисту на партсобрании:
      "Были ли у Вас колебания в партийной жизни?"
      "Всегда колебался вместе с Партией!"
    2. +3
      18 ноября 2019 15:12
      Цитата: Леший1975
      P.S. Я то, по наивности думал, что жизнь у охранителей легкая, сиди и просто доверяй. А нет, тут определённая гибкость нужна, моральная так точно.

      Так видно..охранители уже "поплыли" не знают, за что сегодня топить ..а за что завтра.. слишком быстро меняются решения у патронов laughing
      1. +1
        18 ноября 2019 17:57
        Да все знают пишут вон это победа
    3. +1
      18 ноября 2019 15:12
      Леший 1975 -власть не в курсе собственных слов и обещаний, с нее все как с гуся вода...
    4. +5
      18 ноября 2019 15:27
      Видите ли у вас раздвоение, потому что совесть есть. А охранителям совесть удаляют, что б не мешала про хитрые планы рассказывать.
      1. +5
        18 ноября 2019 15:37
        Министерство иностранных дел Российской Федерации вчера опровергло информацию о том, что российские власти готовы передать Украине арестованные в Керченском проливе суда украинских ВМС ещё до саммита в «нормандском формате».

        лишний раз убеждаешься, что молчание - золото
    5. 0
      18 ноября 2019 15:48
      Цитата: Леший1975
      А каким властям я больше доверяю, тем что 16,11,19
      Министерство иностранных дел Российской Федерации опровергло информацию

      или тем, которые 18,11,19
      Внешнеполитическое ведомство подтвердило

      Дипломаты они для того и есть дипломаты.
      Опровергали они о том, что всего лишь "готовы" или "не готовы"

      Все очень просто: 16 ноября были не готовы, а 18 получили команду и подготовились.
    6. +5
      18 ноября 2019 16:13
      Цитата: Леший1975
      тут определённая гибкость


      Многовекторность, блин! Классно описали хороший позыв к вере власти hi
      1. 0
        18 ноября 2019 16:54
        Цитата: Silvestr
        Цитата: Леший1975
        тут определённая гибкость


        Многовекторность, блин! Классно описали хороший позыв к вере власти hi

        hi
    7. +2
      18 ноября 2019 16:48
      Цитата: Леший1975
      Министерство иностранных дел Российской Федерации опровергло информацию

      Для Вас специально обьсянял еще в той теме
      МИД опровергли связь саммита и передачи. По крайней мере они так цитировали.
      А вот авторы в РОССМИ решили что это значит-Опровергли вообще!
      Еще раз-МИД весьма обтекаемо про все говорит! А там понимай как знаешь.
      Не зря ХПП выдумали..
      Наши сми не лучше.
      Молчание молчание..потом новость что вышли буксиры, потом новость с ссылкой на КОммерсант(который все обвинили в фейке в России-и никто ж не извинился!)-
      ну а дальше новости о перемещении мы уже знали из маринтраффик.
      Телеящик буднично отчитался о возвращении буксиров с кораблями и буксиром.
      1. +3
        18 ноября 2019 17:14
        Цитата: Антарес
        Цитата: Леший1975
        Министерство иностранных дел Российской Федерации опровергло информацию

        Для Вас специально обьсянял еще в той теме
        МИД опровергли связь саммита и передачи. По крайней мере они так цитировали.
        А вот авторы в РОССМИ решили что это значит-Опровергли вообще!
        Еще раз-МИД весьма обтекаемо про все говорит! А там понимай как знаешь.
        Не зря ХПП выдумали..
        Наши сми не лучше.
        Молчание молчание..потом новость что вышли буксиры, потом новость с ссылкой на КОммерсант(который все обвинили в фейке в России-и никто ж не извинился!)-
        ну а дальше новости о перемещении мы уже знали из маринтраффик.
        Телеящик буднично отчитался о возвращении буксиров с кораблями и буксиром.

        Да я на самом деле знаю, что именно они пытаются опровергнуть связь с нормандским форматом и с решением трибунала по морскому праву. Это называется делать хорошую мину при плохой игре. И что МИДу в этой ситуации просто приказали выкручиваться. Особенно в свете всего, что было высказано и в отношении решения морского трибунала. Говоря проще, болтать нужно было до этого меньше, особенно когда не уверен в результате. Но это не про нынешнюю власть. hi

        P.S. Тут ещё и по транзиту газа через Украину, тоже может смешно получиться. Опять придётся МИДу голову ломать, как это подать в победном свете, ну или в худшем случае, исходя из чисто гуманистических побуждений. hi
        1. +2
          18 ноября 2019 17:35
          Цитата: Леший1975
          Да я на самом деле знаю...

          ... то есть выше вы просто врете? Забавно laughing

          Цитата: Леший1975
          Тут ещё и по транзиту газа через Украину, тоже может смешно получиться

          Ну-ка, ну-ка... поподробнее, пожалуйста. Вместе посмеемся wink
          1. +3
            18 ноября 2019 17:49
            Цитата: Голован Джек
            Цитата: Леший1975
            Да я на самом деле знаю...

            ... то есть выше вы просто врете? Забавно laughing

            Цитата: Леший1975
            Тут ещё и по транзиту газа через Украину, тоже может смешно получиться

            Ну-ка, ну-ка... поподробнее, пожалуйста. Вместе посмеемся wink

            Цитирование с источниками, это враньё? Киса, мимо.
            1. +4
              18 ноября 2019 18:02
              Леший, ты, как обычно... слегка ошибся. Цитировать надо было не вот это (это придумал журнализд):

              Цитата: Леший1975
              Министерство иностранных дел Российской Федерации опровергло информацию о том, что российские власти готовы передать Украине арестованные в Керченском проливе суда украинских ВМС ещё до саммита в «нормандском формате»

              , а вот это (это то, что заявил МИД):

              На Смоленской площади заявили, что, в принципе, Украина может вернуть свои корабли — два бронированных катера и один буксир — когда захочет, но при этом они должны быть сохранены, как вещественные доказательства. Никакой привязки к саммиту «нормандской четверки» в этом деле нет


              Это вторая фраза в той же статье (их там всего три, кстати). Но лешим невдомек, что в современных статьях вторая фраза может опровергать первую (а уж тем более - заголовок). У леших мышление линейное request

              Цитата: Леший1975
              Цитирование с источниками

              Кривое цитирование.

              Цитата: Леший1975
              это враньё?

              Естессно. И по смыслу, и по форме. Киса wink
  12. +2
    18 ноября 2019 15:08
    Как бы нам эта доброта слезами не вышла. Теперь киевский режим уверен, что с Россией можно говорить только по хамски, и, рано или поздно, но своего добиться.
  13. +4
    18 ноября 2019 15:10
    Зря отдали не поймут они жесть доброй воли, будут кричать что „агрессор“ сдался
    1. -1
      18 ноября 2019 18:21
      Цитата: Сайтарви
      Зря отдали не поймут они жесть доброй воли, будут кричать что „агрессор“ сдался


      Заседающий в Гамбурге Международный трибунал по морскому праву в субботу огласил свое решение по требованию Украины об освобождении трех украинских военных кораблей, задержанных в Керченском проливе 25 ноября 2018 года.

      Россия отказалась принимать участие в заседаниях трибунала.

      Решение суда было вынесено большинством в 19 голосов против одного. Особое мнение высказал российский судья Роман Колодкин, чьи возражения, перекликающиеся с официальной позицией Москвы, сводятся к тому, что юрисдикция трибунала не распространяется на данный случай.

      https://www.bbc.com/russian/news-48408430
  14. 0
    18 ноября 2019 15:12
    Говорят на Украине тоже стоят наши корабли, но Кремль почему то не торопится возвращать свои корабли в родную гавань.
    1. +1
      18 ноября 2019 15:17
      Гардамир -мы же вечно добрые, не умеем делать выводы из гадостей, которые получаем в ответ на свою доброту...
  15. +2
    18 ноября 2019 15:15
    К этим байдаркам даже прикасаться противно, заберите своё барахло, и то что в Крыму тоже.
    1. +2
      18 ноября 2019 15:49
      Цитата: Лорд Ситхов
      К этим байдаркам даже прикасаться противно, заберите своё барахло, и то что в Крыму тоже.
      ++! Просто, некоторым невдомек, как на флотах всего мира относятся к кораблям, спустившим флаг. Потому и "все пропало", Россия проиграла и ....
  16. +1
    18 ноября 2019 15:15
    Передали вместе с последним китайским предупреждением?
  17. +4
    18 ноября 2019 15:22
    Наши молятся продлить контракт на транзит газа, лишь бы продать, деньги не пахнут
    Всем ура-патриотам, которые вместе с запуском СП-2 собирались перекрыть хохлам краник, увы придётся шашку убрать назад под диван
    Доживем-всё простим и газ пустим по меньшей цене чем на внутреннем рынке
    1. 0
      19 ноября 2019 06:00
      причем тут ура - патриоты то. если запад так себя ведет а у нас обязательства по поставкам. будет готов СП - 2 будет видно. а сейчас что делать то . транзит нам нужен .
      1. +1
        19 ноября 2019 09:23
        Перестаньте искать оправдание, многоходовки и сложные манёвры. И хватит винить запад, вся наша внешняя политика работает только на элиту их бизнес и интересы
        Вот главная беда населения, стригут нас как овец, показывая кино из зомби-ящика(Незнайка на Луне)
    2. +1
      19 ноября 2019 08:24
      никто и не собирался перекрывать краник и прекращать транзит!!! уменьшат обьемы, пока не достроят полностью СП" а это не меньше года надо
  18. +1
    18 ноября 2019 15:27
    30мм пушки оставили?
    1. +3
      18 ноября 2019 15:30
      Только БП забрали, и стволы просверлили))
  19. +4
    18 ноября 2019 15:56
    радость-то какая вна Украине!! теперь можно и танцы с бубном устраивать.вокруг костра)
  20. +1
    18 ноября 2019 15:58
    Ну теперь свидомым эти лоханки надо разобрать по болтикам, вдруг Путин там жучков понаставил.
  21. +6
    18 ноября 2019 16:06
    Не знаю как вам, а мне, как гражданину, не очень нравится, что тех, кто посягнул на неприкосновенность наших границ, отпустили "с миром" да еще и "орудия" преступления вернули. Я считаю, что есть вопросы, в которых государство должно быть принципиальным. И это отнюдь не вопросы защиты властью самой себя даже от, вспомним тот закон, оскорблений со стороны народа.
  22. +2
    18 ноября 2019 16:08
    Вот что и требовалось доказать, завтра украинская делегация летит в Гаагу понимать участие в трибунале по этому делу. Зааачем отдали?
  23. 0
    18 ноября 2019 16:11
    Два линкора уровня «Миссури» и судно сопровождения. Зачем? Они сейчас рейдерить по всему Чёрному морю начнут. Придётся как «Бисмарк» ловить. Оравой.
    1. 0
      20 ноября 2019 12:25
      sergo1914, они сейчас не то что рейдить, выйти из своих портов боятся. И зачем их ловить, есть авиация и ракеты, а соблюдать живучесть украинских катеров и кораблей это уже задача украинского командования вмс Украины. Ну а сравнив украинские катера с линкором Бисмарк ты польстил украинским патриотам, хотя если брать по числу адмиралов в украинском флоте, то может здесь и есть какая то логика.
  24. -2
    18 ноября 2019 16:12
    И эту песню я слышал laughing
  25. +3
    18 ноября 2019 16:13
    Что там безнаказанность порождает? Ждите на экранах тв следующие серии .
  26. +3
    18 ноября 2019 16:45
    Зачем отдали, ума не приложу, ведь ясно как божий день, сейчас раздуют из мухи слона. Действительно отдали бы ДНР, все равно Луганск не имеет побережья, а Зеленский считает Донбасс Украиной, следовательно формально мы ничего не нарушили .
  27. +2
    18 ноября 2019 17:17
    Цитата: alexmach
    толку с этих катеров никакого, угрозы они тоже особой не представляют. А так хороший жест навстречу перед нормадской встречей... другое дело что не стоило морячков отпускать...

    А их разве отпустили? На буксире вывели в нейтральные воды и передали Украине. А вот что экипажи вернули - я не слышал...
  28. -1
    18 ноября 2019 19:03
    Эта история еще будет иметь продолжение, только в каком суде?
  29. +1
    18 ноября 2019 20:48
    Фраза: "...катера "Никополь", "Бердянск" и буксир "Яны Капу" переданы на "ответственное хранение" украине wassat ..." = "...ящик водки передан на "ответственное хранение... алкоголику drinks..."
  30. -1
    19 ноября 2019 05:43
    Очередной "жест доброй воли" России, на фоне задержанных Украиной наших судов, выглядит как плевок нам в лицо. Сколько уж можно то?!
  31. 0
    19 ноября 2019 05:58
    нафига отдали . бандерлоги все равно не воспримут это как акт доброй воли. .
  32. 0
    19 ноября 2019 10:46
    Цитата: Chit
    Никто особо и не печалится. Просто размышляют люди.
    Украинские катера "Бердянск" и "Никополь" с буксиром "Яны Капу" возвращены Москвой.
    Российский балкер "Михаил Погодин" до сих пор кукарекает в Херсоне. Российский сейнер "Норд" по-прежнему болтается в Бердянске. Российский танкер NEYMA - в Измаиле.
    На размышления это не наводит?
    Мне на ум приходит только одно слово при анализе ситуации - "прогиб". Кого и перед кем - понятно.
    Нет, безусловно, ясно, что Россия была вынуждена отдать катера после известного решения. Рисковать своими судами в чужих портах нет резона. А так вроде сохранили лицо, прикрывшись жестом доброй воли.
    Но ощущение все равно непонятное...

    Лицо мы должны оберегать другим способом. Не тормозя чужие арестованные железки у себя, а беспощадным нажимом и требованием возвратить наше. Находя способы принуждения. От которых не возможно отказаться.
  33. 0
    19 ноября 2019 11:07
    Всё, меченые (обоссаные) они уже, счастья им в ,,боях" с Россией не будет!
  34. 0
    19 ноября 2019 13:34
    Хотел бы поверить, что возврат "эскадры У." без того чтобы в украина вернула захваченные суда " Норд" и "Механик Погодин" МИД РФ сможет распиарить грамотно. winked А так как дело о "керченском прорыве" не закрыта кораблики вполне можно было держать как вещдоки еще год. И провести бартер.
  35. +2
    19 ноября 2019 15:08
    Всё получилось как и предсказывали украинские эксперты в различных шоу. Корабли мы вернули по решению трибунала(как доказать, что это акт доброй воли? Над этой формулировкой сдачи своих интересов все уже смеются! Как только мы врубаем задний ход-так сразу объявляют это "актом доброй воли") Уж как только ни писали наши СМИ что всё, наше терпение кончилось , что никогда, ни за какие коврижки и тд. А чем всё кончилось? Пленных отпустили , даже НЕ ОСУДИВ, корабли отдали как миленькие, даже не потребовав вернуть свой траулер, который украинцы захватили. Зачем тогда было их захватывать? Надо было пропустить их да ещё снабдив лоцманом с приношением многочисленных извинений за беспокойство. Противно смотреть на нашу власть. Болтуны и трусы!
    1. -1
      20 ноября 2019 08:37
      Воланд Ты совершенно прав
  36. -1
    20 ноября 2019 08:36
    Смотрю на сайте Кремля и ныне болтается Федеральный закон о государственной границе с Украиной это действующий закон подписанный российской властью .
  37. 0
    20 ноября 2019 12:15
    Содержать эти катера и буксир стоит денег, я понимаю, что там про обслуживание их в России и речь не шла и украинцы не предпринимали адекватных мер по их возвращению. Катера не были даже обращены в зачёт государства с последующим перенаправлением этих денег погранслужбе ФСБ России с целью возмещения затрат на техническое состояние этих кораблей, но это имущество другой страны, враждебно настроенной по отношению к России. За то что личный состав этих судов остался жив Украина должна премию выписать командиру пограничного корабля. А так мы показали что будет с любыми нарушителями границы и показали что мы можем применять оружие, а в дальнейшем и на поражение, со всеми вытекающими последствиями для экипажей судов нарушителей границы. Это так сказать первое предупреждение. И не дай бог будет второе, которое может оказаться последним для Украины, с разрушением всех портов, аэродромов, линий связи, промышленных центров и всего прочего, что может использоваться для производства хоть каких нибудь военных средств, хоть гайки для танка. А командир нашего пограничника просто выполнил свой долг - обеспечил неприкосновенность границ России любыми доступными для него средствами и при этом сохранил жизнь украинским морякам. Украинцы, цените это и запомните - провацировать Россию смертельно опасно для вашего государства.
  38. 0
    20 ноября 2019 16:01
    Видать с этих жестянок ловить уже совсем нечего было,вот и отдали.Я бы элти лоханки отбуксировал туда где поглубже,да и утопил.Стрельбы по ним устроил,в прямом эфире с трансляцией на нэньку дурную.