В Минэнерго Украины заявили, что РФ с 1 января 2020 может пойти на "контрабанду" газа

Стало известно о реакции украинского Минэнерго на предложение российского «Газпрома» на заключение нового контракта по прокачке и экспорту газа с 1 января 2020 года. Напомним, что «Газпром» предложил Киеву контракт сроком на один год – на переходный период, пока украинские власти пытаются подвести своё законодательство под европейское и разделить «Нафтогаз» на две части: добывающую и транспортирующую. Также «Газпром» предложил пойти на мировую и отказаться от взаимных претензий в арбитраже.

Глава министерства энергетики Украины Алексей Оржель заявил, что предложение, исходящее от России, отвергает, но тут же добавил, что власти Украины «готовы рассмотреть компромиссные варианты, если Россия заключит с Украиной долгосрочный контракт». О каких "компромиссных вариантах" может идти речь при заключении долгосрочного контракта, чиновник не сообщил.

Само это заявление г-на Оржеля выглядит нелепо в первую очередь для самой Украины. Ведь официальный Киев постоянно говорит о том, что не нуждается в российском газе и обеспечивает свои потребности, исходя из собственной добычи и «европейского реверса». А если в газе из РФ для Киева "нет нужды", тогда зачем Украине долгосрочный контракт?

На днях Владимир Путин напомнил, что никакого «европейского реверса» для Украины не существует по определению, так как не бывает, чтобы «по одной половине трубы газ шёл в одну сторону, а по другой – в другую». Но у Украины, видимо, бывает…

Ещё одно заявление Оржеля вызывает особый интерес и особые эмоции:

Россия может продолжить транзит газа через украинскую территорию 1 января 2020 года и без контракта. Тогда мы расценим это как контрабанду. И тогда уже будут другие юридические процессы.

Таким образом, становится понятно, что тянуть с заключением контракта выгодно самому Киеву (до окончания строительства «СП-2»), так как украинские власти надеются на то, что газ из трубы можно будет попросту воровать, называя транзит «российской контрабандой».

Comments

[Злой 55]

Пора прекращать эту российскую контрабанду.Тем более зима уже скоро закончится,а СП-2 достроится..

[Горный стрелок]

Согласен на все 100%! Не надо пропускать газ контрабандой. Мы законопослушные люди. Нет, значит нет! Вентили закрутили, и алга... Ешьте, не обляпайтесь

[Тралл]

Весной этого года замминистра иностранных дел Украины Елена Зеркаль назвала "Северный поток-2" обычной контрабандой.
Эта страна неисправима. Нужно сносить, разравнивать и строить все с нуля.

[businessv]

Цитата: Тралл

Нужно сносить, разравнивать и строить все с нуля.

Коллега, последние два действия лишние! Однажды уже построили всё для того, чтобы страна входила в десятку самых индустриально развитых стран мира, они умудрились всё уничтожить и превратиться в колонию матрасни, так зачем зря тратить ресурсы ещё раз?!

[Владимир_6]

Цитата: Тралл

замминистра иностранных дел Украины Елена Зеркаль

Извините, но я не согласен с вами. Елена Зеркаль - это не страна. Считаю, что сносить надо как раз всех "Зеркалей". Если получится...

[tihonmarine]

Цитата: Тралл

Елена Зеркаль назвала "Северный поток-2" обычной контрабандой.
Эта страна неисправима.

Эта страна просто до дикости неграмотна, когда человек государевой службы не может отличить "божий дар от яичницы" и не знает элементарных азов. И как с вами работать уважаемые ? Ваши деятели, как раскроют рот, оттуда вылетает каменный век. Ну хотя бы Викепедию изредка читали перед выступлением. Просто стыдно за Украину.

[Лелёк]

Цитата: Тралл

Тралл

Кстати дело медленно но упорно движется в сторону "кирдыка" ГТС бывшей Украины. Если она (Украина) не прекратит вести себя по-хамски, то лишится халявного транзита нАпрочь. СП-2 на пороге завершения, а трубопроводы ТП уже заполнены газом. Так-что чешите "му-му", свидомые.

[Geosun]

Есть одно маленькое Но. Газпром по контракту обязан доставлять необходимый объем газа своим потребителям. То есть газпром обязан закачать в газовую систему, например, Венгрии контрактное количество газа. А как это сделать без украинской трубы и не готовых "поктоков"?

[NKT]

Газпром может попробовать на спотовом рынке купить определенное количество газа, так сказать взять все излишки его.

[CheeRock]

Скорее всего так и сделают. Цены сейчас нифига не высокие.

[майор Юрик]

Громкие словеса про украинский народ,который обижать не след, и надо изо всех сил стараться его не обидеть уже давно используются хохлобандерами как рычаг издевательства над здравым смыслом! Может уже хорош строить из нас дойную корову,тем более вымени у нее и на свой народ не хватает! А с этой псевдостранишкой прекращать иметь дело до ее полного выздоровления, или......

[businessv]

Цитата: майор Юрик

,тем более вымени у нее и на свой народ не хватает!

Со всем согласен, кроме этого! У нас давно пора перераспределить расходы в пользу граждан страны, а не временщиков-управленцев-эффектминь@тжеров, которые выводят средства за границу, поэтому их (средств) и не хватает!

[tihonmarine]

Цитата: майор Юрик

Может уже хорош строить из нас дойную корову,тем более вымени у нее и на свой народ не хватает! А с этой псевдостранишкой прекращать иметь дело до ее полного выздоровления, или..

Нормальные, умные слова сказаны Юрием. Вот эти слова должен слово в слово донести В.В. Путин каждому украинцу, ( к умным это не относится) и в первую очередь их неграмотному прави.....у.

[Дмитрий_24rus]

Сейчас быстренько закидаем к.акашками украину на сайте. Только транзит останется, нам будут продолжать плевать в лицо украинские "партнеры"... А мы утремся. Это факт.

[Ростислав Белый]

Самое смешное, что этот пузыри (блеф) не лопнули - а всё из-за того что на повестке дня продажа землицы на Украине - афера века... Даже польша платит эмирам за СПГ по схеме "бери или плати" не построив свой терминал...

[Вежливый Лось]

Цитата: Злой 55

Пора прекращать эту российскую контрабанду.

Пора прекращать укробанду.

[Бармалейка]

Цитата: Злой 55

а СП-2 достроится..

и?!
если исходить из объемов поставок 2018 года, нам при использование ВСЕХ трубопроводов за исключением шумерского не хватает мощностей для прокачки газа

[BrTurin]

Цитата: Бармалейка

если исходить из объемов поставок 2018 года,

2018 был рекордным. Сам Газпром прогнозирует в своем базовом сценарии на 2019 г. снижение экспорта в дальнее зарубежье до 194-198 миллиардов кубометров. Не забывает, что НОВАТЭК со своим СПГ, TONAP запускают (не так много, но...), те же штаты со своим СПГ, на перспективу прогнозируют рост потребления газа в Европе, но на ближайшие год-два.... правда есть непредсказуемый фактор - генерал-мороз... поживем, увидим

[Бармалейка]

Цитата: BrTurin

до 194-198 миллиардов кубометров

все одно 30-45 лярдов не хватает

[BrTurin]

Цитата: Бармалейка

все одно 30-45 лярдов не хватает

Украинская ГТС в 2018 году - транзит 86,8 миллиарда кубометров природного газа. Если

нам при использование ВСЕХ трубопроводов

СП-2 - 55 млрд., 1 нитка ТП 15 млрд + потребление Турции по второй нитке ТП. В остатке около 10 млрд.

[Бармалейка]

вы ВСЕ цифры сбейте, ВЕСЬ объем поставок и вю пропускную способность за минусом украинской

[BrTurin]

Цитата: Бармалейка

ВСЕ цифры сбейте

А что сбивать. СП-1, Голубой поток, Ямал-Европа как работали так и работают, что в рекордном 2018, что сейчас, изменяемый фактор только украинский транзит - цифры выше, недостающие 10 млпд. куб это как раз мощность первого этапа TANAPa (TAP) для Европы (который в .2020 и запускается). Выше писал, что Новатэк и штаты нарастали поставки СПГ в Европу, что уже создает трудности Газпрому (в апреле Газпром уже обвинял Новатэк в потерях). Да и небольшой завод СПГ в Высоцке уже отправил четвертую или пятую партию на литовский терминал, какой ни какой а так же конкурент. Так что если сложить все действующие и что надеюсь к весне, а уж к лету точно будет запущено + СПГ + TAP то все это может покрыть сегодняшние потребности, на перспективу да согласен, если спрос в Европе будет расти...

[Barzha]

зима уже скоро закончится,а СП-2 достроится..

В том-то всё и дело, что до до 01.01.2020 СП-2 уже ни как не успеют запустить в эксплуатацию. Увы! Свою небольшую победу в этом плане США и Украина одержали. От того Украина сейчас и наглеет - понимают, что этой зимой без транзита через их ГТС не обойтись.
Но всегда смешно наблюдать, как глупец, считающий себя очень умным, пытается всех обмануть. Это всегда выглядит комично. В чём суть требований Украины по договору о транзите? Они хотят договор на 9 лет с ежегодной прокачкой 56 млрд кубов, с контрактовкой 60% этого объёма. Т.е. принцип "качай или плати"... При таком договоре СП-2 превращается в бесполезное сооружение. По крайней мере на ближайшие 9 лет. Т.к. либо России просто нечего будет по нему качать, либо России придётся платить Украине за неперекаченный объём. Россия предложила встречные условия - "покупай или плати" - на те же 9 лет. Украине было предложено покупать у Газпрома 35 млрд кубой газа в год с контрактовкой тех же 60% этого объёма. Но Украина так не хочет! И договор на год ее, без каких-либо обязательных объёмов, естественно, ее тоже не устраивает, т.к. понимает всё же, что через год украинскую ГТС можно будет начать разбирать и сдавать во вторчермет. А еще они, Украина, грозяться, что если Россия не примет их условия, то они подадут в суд и потребуют 14 млрд $, как "упущенную выгоду". Т.е. "если ты будешь покупать продукты не в моём магазине, а у соседа, то я на тебя в суд подам и потребую компенсацию за это"... Ну, и плюс ко всем "пряникам", которые они для себя хотят по договору, они не намерены идти на уступки по тем нелепым требованиям судов, которые они выдвинули к Газпрому.

[mig29mks]

США не зря украинцев выбрали нам кровь пить, доведут они Россию до белого каления! Стерет в порошок Россия Украину!!! "Я тебя породил, я тебя и убью!!!!

[Казбек]

Цитата: mig29mks

Стерет в порошок Россия Украину!!!

*сотрёт

[NF68]

Цитата: Злой 55

Пора прекращать эту российскую контрабанду.Тем более зима уже скоро закончится,а СП-2 достроится..

И "Турецкий поток" тоже вот-вот вступит в строй. Скакунам еще одна большая радость.

[Васян1971]

Транзитировать на газе собираются. Ну и на всяких разных хитро-мутных схемах, куда ж без этого... Не будет транзита, не будет всего остального. Об этом и суетятся.

[Мар.Тира]

Цитата: Васян1971

Транзитировать на газе собираются.

А как же без этого.Когда родился свидомый еврей заплакал.Воровать и брать чужое это у них вырабатывается с пелёнок.И ведь будут воровать,использую вынужденную прокачку газа для Европы через Украину.

[210окв]

Пусть молдаване теперь платят за транспортировку российского газа через вна. Эти тоже очень хотят быть независимыми

[BrTurin]

Цитата: 210окв

Пусть молдаване теперь платят за транспортировку российского газа через вна

Во-первых Додон - «Я был проинформирован о наличии принципиальной договорённости на уровне «Газпрома» и «Молдовагаза» о продлении контракта на поставку природного газа с января 2020 года, ...возможность получения природного газа в любой точке доставки, в том числе на границе с другими государствами».
Во-вторых «Укртрансгаз» провёл модернизацию газоизмерительной станции «Гребеники» в Одесской области, что позволит осуществлять поставки газа из Молдовы и Румынии.
так, что есть шанс, что не молдаване будут платить, а им будут платить за транспортировку.... есть подозрения, что этот газ окажется реверсом трансбалканского трубопровода от ТП... поживем, увидим...

[demo]

А чего копья ломаем?
Если Европа не хочет приструнить распоясавшихся барбосов, то необходимо ограничить ответственность Газпрома границей РФ.
Т.е. газ на станции перекачки с российской стороны есть?
Оплатите.
И вперед.
Сами контролируйте сколько отдали в трубу, сколько пришло на границу с Европой.
Убытки - за счет принимающей стороны.
Может быть так сделать?
Чтобы поумнели.

[Dym71]

Цитата: demo

Т.е. газ на станции перекачки с российской стороны есть?
Оплатите.
И вперед.

Такой расклад приветствовался с нашей стороны всегда.

Цитата: demo

Может быть так сделать?

Европа не хочет связываться с украинскими партнёрами, случись какая ганьба на территории 404 своих денег им не вернуть

[demo]

Так вот ЭТО и надо обсуждать.
Хотите газ - договаривайтесь.
Не хотите, то снимайте санкции и развяжите нам руки.
Но!!!!
Такого не будет до тех пор, пока у власти в РФ стоят "партнеры" запада.

[Dym71]

Цитата: demo

Так вот ЭТО и надо обсуждать.

Там говори, не говори, а всё одно кинут, поэтому немцы и зацепились за Северный Поток (плюс аховое состояние украинской ГТС)

[g1washntwn]

Цитата: demo

Если Европа не хочет приструнить распоясавшихся барбосов, то необходимо ограничить ответственность Газпрома границей РФ.

Мешает одно "но" - Украина не готова работать по евронормам. И будет всячески тормозить и увиливать, иначе весь потенциал по выносу мозга и халява при контроле ЕС заканчиваются.

[demo]

Инструментов вразумления "неразумного дитяти" у Европы достаточно.
Запретить всем украинцам ( с паспортами украинцев) въезд в ЕС на 6 месяцев.
А присутствующих на улицах граждан Незалежной просто депортировать на родину.
Глядишь адекватная реакция сих граждан ( в виде многотысячных митингов под стенами Рады и зданий правительства) начнет действовать отрезвляюще.
Камни, краска, коктейли Молотова - маленький, но действенный набор воздействия на неразумных политиков.

[Владимир_6]

Цитата: Мар.Тира

Когда родился свидомый еврей заплакал

Вы словно слепы. Для чего всех людей скопом называть свидомыми? Такие же люди как и мы. Со своими достоинствами и недостатками.

Воровать и брать чужое это у них вырабатывается с пелёнок.

Спорное мнение. Посмотрите какая борьба идет за "МоторСич". А кто то создавал "Русланы".
Именно те, о которых вы утверждаете, что "заплакали" гнобят тех, которых вы называете "свидомыми".

И ведь будут воровать,использую вынужденную прокачку газа для Европы через Украину.

Опять же, те которые "свидомые", не имеют дивидендов от прокачки газа.
Их снимают как раз те, которые "плачут".

[demo]

Все вы то правильно говорите.
Но как-то в сознании сдвинулось в сторону "свидомости", а вот о "нормальности" забылось.
И, честно говоря, даже не хочется еще раз менять свою точку зрения.
"Сказал доктор - в морг, значит в морг. И никакой реанимации!"
Возраст-с!

[Владимир_6]

Цитата: demo

И, честно говоря, даже не хочется еще раз менять свою точку зрения.

Все течет, все изменяется. Я верю в то что на Украине все изменится в лучшую сторону.
Это была бы более значимая победа России, чем успехи в Сирии.
Не смотря на возраст - 65лет.

[demo]

Хотел ответить - надежда юношу питает!
Но потом понял что я чуть моложе.
Здоровья вам!

Я, честно говоря, не верю.
И даже если представить наступление мира и покоя на той стороне, то пять лет действия "бесноватых ков" - ну ни как не стереть из памяти людей.
"Пепел Клааса стучит в мое сердце".
Такое не возможно забыть.
Особенно тем, кто потерял своих детей, внуков, матерей, отцов.

[Владимир_6]

Цитата: demo

Здоровья вам!

Благодарю, и вам доброго здоровья!

Такое не возможно забыть.

После гражданской войны в России, когда истребляли сами себя, прошло совсем не много времени и все таки сумели забыть былые обиды. Восстановили разрушенное и в ВОВ сражались плечом к плечу.
У меня папа был родом с Алтая, а мама из Харькова.
Так что сегодня мне больно осознавать все то, что происходит на Украине. Поэтому я надеюсь на лучшее.
Возможно я выдаю желаемое за действительное.
Время покажет.

[demo]

У меня все с Дона.
Но были по одну сторону баррикад - за Советскую власть.
Но то, что вы привели в пример, достаточно объяснимо.
Все делились на красных и белых. Ну еще не определившиеся.
Проигравшие белые в своем большинстве или эмигрировали, или были уничтожены.
А те которые пошли на сделку с большевиками (пример маршал Шапошников), хоть умерли своей смертью, но к ним всегда относились с подозрением - чуждый элемент.
Тысячи воен спецов легли в колымскую землю.
Степень информированности населения была минимальная.
А сейчас, в эру Интернета ( а он помнит ВСЕ) можно составлять поименные списки с адресами, родственниками, привычками и наклонностями.
Т.е. информированность сегодня может со всеми сыграть злую шутку.
Ведь "Ни кто не забыт, и ни что не забыто" - осталось актуальным.

Подставь правую щеку, если получил по левой - это не про нас.
Если на зло отвечать добром, то чем отвечать на добро?

[Владимир_6]

Цитата: demo

У меня все с Дона.
Но были по одну сторону баррикад - за Советскую власть.

Мои тоже пролетарии. Папа поучаствовал в двух войнах. В 1929 на КВЖД, и 1941 - 1945 ВОВ. Под репрессии не попадал. Встречался по службе с Василием Сталиным.

Степень информированности населения была минимальная.
А сейчас, в эру Интернета ( а он помнит ВСЕ) можно составлять поименные списки с адресами, родственниками, привычками и наклонностями.
Т.е. информированность сегодня может со всеми сыграть злую шутку.

Это точно. Ведь по обе стороны сегодняшних "баррикад" несут службу высочайшие профессионалы, которые очень умело направляют умы людей в нужное русло. Примеров масса.

Подставь правую щеку, если получил по левой - это не про нас.
Если на зло отвечать добром, то чем отвечать на добро?

Я хотя и верующий человек, но данный наказ тоже не воспринимаю.
Если будем подставлять щеки, то кто тогда будет защищать Родину?

[demo]

Все отлично.
Спасибо за понимание.

[Ростислав Белый]

Вся эта мутата до 2022 года - когда Нидерланды закроют своё Гронингенское месторождение, на котором в 2013 г. добывалось 57 млрд кубометров газа, долгие годы являлось основой газовой системы северо-запада континента.
Рынок СПГ в Юго-Восточной Азии на 20% дороже и терминалы (порты) ЕС работают на 50% мощности - ЕС не выдержит конкуренцию и потеряет рынки если перейдет на СПГ - так что пускай подтерутся своим 3 энергопакетом - это блеф, меньше будут кормить "тунеядцев" из бывшего соцлагеря, которые загубили свою промышленность... вот у них и счастье как в анекдоте из четырёх букв)))

[tihonmarine]

Цитата: Васян1971

Ну и на всяких разных хитро-мутных схемах, куда ж без этого..

Ну если вся жизнь этих людей построены на афёрах и обмане, как с ними разговаривать, если люди при власти генетически заложены быть аферистами .

[Владислав_2]

Вертятся как уж на сковороде ...все " перемогу" ждут и ищат

[Mylenef]

Оставьте ужа в покое,за что вы его так,живого и на сковороду

[Саян]

Цитата: Владислав_2

Вертятся как уж на сковороде ...все " перемогу" ждут и ищат

Я бы сказал,как вошь на расчёске. Ужик существо безобидное)))

[tihonmarine]

Цитата: Саян

Я бы сказал,как вошь на расчёске

В расчёску она проскочит, а через гребешок не проскочит.

[venik]

"....так как украинские власти надеются на то, что газ из трубы можно будет попросту воровать, называя транзит «российской контрабандой..."
=======
И почему это меня НЕ УДИВЛЯЕТ??

[demo]

ЭТО уже всех не удивляет.

[Вождь краснокожих]

Ну, я так понимаю, Укроине в первую очередь важен ТРАНЗИТ. Источник постоянного и стабильного финансового дохода. РЕВЕРС, в данном случае, скорее также не правильная формулировка. Просто идёт закупка газа к Словакии и Польши, у стран, газа у которых не добывают, поэтому сказать "польский" газ также не правильно. А в трубе газ теперь не только ГАЗПРОМА там и норвежский, и американский сланцевый...
Да! Автор расписал проблемы разделения украинской фирмы, но промолчал, что то же самое требуется и от нашего концерна)....

[Kamikadze19]

Да с фига ли нам что-то нужно разделять? Это требование ЕС пускай засунут себе в одно место

[Вождь краснокожих]

Потому что мы ЕС продаем газ. Если бы Австралия такое брякнула, то ваши слова были бы уместны.

[demo]

К слову.
Недавно прозвучали цифры, что UA сама добывает около 2/3 потребностей.
Но ей российский газ нужен только для того, чтобы поднять стоимость продажи для собственного населения.
Т.е. имеем следующее.
Добыли собственный газ.
Себестоимость 100 рублей за 1000 кубов.
Закачали в трубу.
Но тут же заявили что потребителю пришел газ из Европы, по реверсу.
По цене 200 баксов.
Разницу улавливаете?
О таких прибылях мечтать не приходится.

А селюки радуются что они не покупают газ агрессора.
Да свой, родимый покупаете, по цене американского.

Модератор!!!!!
Дай возможность слова Лаврова цитировать!

[Симаргл]

Цитата: demo

Дай возможность слова Лаврова цитировать!

"[цитата министра иностранных дел РФ]© министр иностранных дел РФ С. В. Лавров".
Бан за цитирование практически официального высказывания государственного лица при исполнении... ?

[demo]

Законы РФ для министра РФ не писаны!

[venik]

Цитата: Симаргл

"[цитата министра иностранных дел РФ]© министр иностранных дел РФ С. В. Лавров".
Бан за цитирование практически официального высказывания государственного лица при исполнении... ?

========
Не Вы первый, не Вы последний! Я уже свое "огреб" , причем используя только заглавные буквы с многоточиями......

[Симаргл]

Цитата: venik

причем используя только заглавные буквы с многоточиями......

Повторю:

Цитата: Симаргл

"[цитата министра иностранных дел РФ]"© министр иностранных дел РФ С. В. Лавров

Всё остальное - вольные пересказы.

[demo]

Я хохотал!
Ловко придумали.

[Симаргл]

Цитата: demo

Ловко придумали.

Меня за старорусский вариант буквы "Х"а забанили. Несмотря на то, что это означает зачеркнуть накрест, исключить и т.п... Фрейд заставляет некоторых находить параллели с человеческими органами и растениями.

[volodimer]

Модератор!!!!!
Дай возможность слова Лаврова цитировать!

Ван, поддерживаю! Хотя бы в за.sh.ифров@нном виде. Это же не ругательство ради ругательства, это отсылка к известному высказыванию известного человека.
А иногда, просто, лучше и не скажешь!

[Антарес]

Цитата: demo

Добыли собственный газ.
Себестоимость 100 рублей за 1000 кубов.
Закачали в трубу.
Но тут же заявили что потребителю пришел газ из Европы, по реверсу.
По цене 200 баксов.

поддержу. Так оно и есть. Добытый за гривны(себестоимость в разы меньше импортного) продают за доллары как будто доставили из ЕС с учетом платы транзитной из Голландии...
Схема как и с углем. Таких бабок и не снилось. Нафтогаз перестал быть убыточной конторой.
А понять что это тормозит экономику-поскольку дорогой газ закладывается в себестоимость продукции---никого из правительства не волнует.
Бабло превыше гос. интересов.

[гаррет]

А в трубе газ теперь не только ГАЗПРОМА там и норвежский, и американский сланцевый...

O, RLY??? в украинской трубе норвежский и амерский газ???? вы в школе от дождя прятались???? вы действительно не понимаете, что в трубопроводе помары-ужгород может быть только российский газ и давление в нем нагнетается только в одном направлении???

[Вождь краснокожих]

Памары - Ужгород? А мы про него говорим или про систему ЕС? А уже после Ужгорода в нее вливаются указанные мной. Сможете отделить наш от импортного? И доказать, что соседи рассчитались с страной ЕС именно за российский? Отобрали - да, российский, а проплатили ЕС.

[гаррет]

А мы про него говорим или про систему ЕС? А уже после Ужгорода в нее вливаются указанные мной

вы считаете, что украина берет газ из европейского трубопровода??? или вы не про украину писали??? или вы о чем вообще?)

[NKT]

Украина из Словакии может физически получать газ по трубе «Вояны-Ужгород». В Словакию газ может приходить из Украины, Чехии и Венгрии. Понятно, что там почти весь газ Газпромовский, но....

[гаррет]

Понятно, что там почти весь газ Газпромовский

коллега, дык и я о чем говорю)))
норвежский газ - трибалтика, скандинавия, британия
сша - вообще крохи... 2% европейского рынка

[demo]

Тут довольно подробно указано где, что и куда идет.

[tihonmarine]

Цитата: Вождь краснокожих

Да! Автор расписал проблемы разделения украинской фирмы, но промолчал, что то же самое требуется и от нашего концерна)

Отличие нашего концерна в то, что он добывает и своё же продаёт. Вы что хотите еще навесить "кучу нахлебников и бездельников" на одну трубу ?

[NKT]

С нефтяной трубой так и сделали. Есть компания Транснефть.

[котик-русич]

Данные ОПЕК. Польша (2019г) 5,794 миллиарда кубометров. "Польский" газ существует, правда в каком объёме... Франция 0,034 , Австрия 1,199 , Хорватия 1,691 , Венгрия 1,841 ,Италия 5,783 , Германия 7,606 , Румыния 9,980 - возможности для "реверса" с Запада... Сама украина 19,271

[Demon_is_ada]

О как Видимо на это и рассчитывают, контрабанду обычно конфисковывают Мать усих нэзалежних Великая Халява зовет своих сынов!

[mso.716]

Не занимайтесь контрабандой тогда и конфисковывались нечего будет

[Андрей Чистяков]

Цитата: mso.716

Не занимайтесь контрабандой тогда и конфисковывались нечего будет

До первого января подождите. Потом расскажите о "контрабанде"...

[mso.716]

Подождем..А что,1 января все потоки заработают во всю мощь?

[Андрей Чистяков]

Цитата: mso.716

Подождем..А что,1 января все потоки заработают во всю мощь?

А там посмотрим. Недолго осталось.

[mso.716]

Посмотрим,ага.

[volodimer]

А нас это должно волновать?
Как выше написал Горный стрелок :
"Мы законопослушные люди. Нет, значит нет! Вентили закрутили, и алга... "
Пусть европейцы тогда и мечутся. Им мёрзнуть. Хотя Газпром подстраховался, чтобы выполнить контракт на поставку забил хранилища в европе под завязку.
И мы скажим: Мы предупреждали-Вы не хотели нас слушать... Мы старались сделать всё, чтобы таких проблем небыло-Вы нам палки в колёса вставляли... Теперь потерпите, пока достроим.
Ну или сами разбирайтесь с 404.

[Симаргл]

Цитата: Андрей Чистяков

А там посмотрим.

К весне.

[Андрей Чистяков]

Цитата: Симаргл

Цитата: Андрей Чистяков

А там посмотрим.

К весне.

Я думаю 2 января визг уже поднимется.

[Dym71]

Цитата: Андрей Чистяков

Я думаю 2 января визг уже поднимется.

Ващет броуновское движение раньше должно начаться

[Андрей Чистяков]

Цитата: Dym71

Цитата: Андрей Чистяков

Я думаю 2 января визг уже поднимется.

Ващет броуновское движение раньше должно начаться

Вполне возможно.

[Симаргл]

Цитата: Андрей Чистяков

Я думаю 2 января визг уже поднимется.

Так он уже.

[tihonmarine]

Цитата: Demon_is_ada

Мать усих нэзалежних Великая Халява зовет своих сынов!

Какова мать, таковы и дети.

[rocket757]

Петух жареный клюв свой отточил и уже занёс ... вопрос, кого он долбить начнёт?

[cniza]

Всех , кто надеется на авось ...

[rocket757]

Цитата: cniza

Всех , кто надеется на авось ...

Авось, это палочка-выручалочка для нерадивых, не шибко вумных!
Только у неё, как и у всех остальных палок, конец не один! Наверняка ведь другим концом и прилетит.

[tihonmarine]

Цитата: rocket757

Только у неё, как и у всех остальных палок, конец не один! Наверняка ведь другим концом и прилетит.

Но вот "яйцелопы" думают, что у палки всего лишь один конец. И этот конец несёт им золотые яйца.

[rocket757]

Каждый заблуждается как может/ хочет.

[cniza]

Угу , если не прочитать грубже , а так все красиво...

[федоров]

С такими заявлениями , Украине скоро путь в ..опу. и сгнивший газопровод дает повод. Не... сидеть на чужом вобле.

[Саян]

Цитата: федоров

С такими заявлениями , Украине скоро путь в ..опу. и сгнивший газопровод дает повод. Нехер сидеть на чужом вобле.

Они уже там, в ....опе))) 5 лет

[tihonmarine]

Цитата: Саян

Они уже там, в ....опе))) 5 лет

Это точно, "коровьим хвостом" всегда жить удобнее.

[Антарес]

Само это заявление г-на Оржеля выглядит нелепо в первую очередь для самой Украины. Ведь официальный Киев постоянно говорит о том, что не нуждается в российском газе и обеспечивает свои потребности, исходя из собственной добычи и «европейского реверса». А если в газе из РФ для Киева "нет нужды", тогда зачем Украине долгосрочный контракт?

нелепо выглядит сам автор если не знает что такое транзит
контракт как раз транзитный
1 января 2020 начинаеься острая фаза очередной газовой войны ЕС Украины и РФ. Обычно ЕС всегда была на стороне Газпрома до 2014

[Андрей Чистяков]

" Обычно ЕС всегда была на стороне Газпрома до 2014"
Правда что ли? А в 2009 году кто верещал,что Россия обязана поставлять газ без проблем? Ни "Явропа"?

[rocket757]

Цитата: Андрей Чистяков

" Обычно ЕС всегда была на стороне Газпрома до 2014"
Правда что ли? А в 2009 году кто верещал,что Россия обязана поставлять газ без проблем? Ни "Явропа"?

Гейропа, как всегда, будет на своей стороне.

[В.И.Ф.]

Цитата: Антарес

контракт как раз транзитный

Не знаешь - не пиши. К этому контракту привязываются цены для самой украины и много чего еще.

[Антарес]

Цитата: В.И.Ф.

К этому контракту привязываются цены для самой Украины и много чего еще.

можно и цены прописать. Но главная ценность это величина транзита.

[В.И.Ф.]

Цитата: Антарес

главная ценность это величина транзита

Главная ценность - это благодатная украинская земля, которую оскверняет грязный москальский газ своим чрез нее бесстыдным течением.

[Антарес]

Цитата: В.И.Ф.

Цитата: Антарес

главная ценность это величина транзита

Главная ценность - это благодатная украинская земля, которую оскверняет грязный москальский газ своим чрез нее бесстыдным течением.

ну это уже штампы.
Я указал на то что автор сознательно делает вид что нелепа Украина-а не интересы РФ и всех остальных. Не указав главные причины.
уровень статьи крайне низок.
автор просто написал низкопробный материал.Смешав его с заявлением

[В.И.Ф.]

Цитата: Антарес

делает вид что нелепа Украина-а не интересы РФ и всех остальных

Ну разумеется - это все вокруг нелепы, а украина не такая как все - она последний оплот нормальности в этом мире. Я же с вами даже не спорю.
Не желаете поговорить об удобстве и красоте вышиванок? О непревзойденном вкусе галушек? Может о красоте и самобытности древнейшего украинского языка? Или о самом сокровенном - о сале - посудачим? Я готов.

[Антарес]

Цитата: В.И.Ф.

Ну разумеется - это все вокруг нелепы, а Украина не такая как все - она последний оплот нормальности в этом мире. Я же с вами даже не спорю.

я озвучил-Интересы сторон! А не в том что Украина лучше хуже. Все они одинаковы. ЧТо Украины что РФ что ЕС Что США.

Цитата: В.И.Ф.

Я готов.

штампами информационной войны в теме газа удобно говорить. Попробуйте еще лозунгами. Судя по минусам и плюсам это нравиться народу.
Еще раз-Газовая война это столкновение интересов РФ и транзитеров и самого покупателя -ЕС.
больше всего выигрывают ЕС.

[В.И.Ф.]

Цитата: Антарес

Все они одинаковы. ЧТо Украины что РФ что ЕС Что США

Не пишите глупостей. Это абсолютно разные формы государственных образований и их нельзя просто так ставить в один ряд.
Украина - бесправная колония (хотите - неоколония).
США - неоколониальная империя.
ЕС - младший союзник империи.
РФ - сильное самостоятельное государство, один из полюсов современного мироустройства.

Цитата: Антарес

штампами информационной войны в теме газа удобно говорить

Это не мы вам культ вышиванки насаживали, так что информационная война тут не при чем - простая констатация фактов.

Цитата: Антарес

Судя по минусам и плюсам

Люди любят правду и терпеть не могут ложь.

[atalef]

Цитата: В.И.Ф.

Украина - бесправная колония (хотите - неоколония)

можете озвучить признаки неоколонии ?

Цитата: В.И.Ф.

США - неоколониальная империя.

что это и её признаки

Цитата: В.И.Ф.

РФ - сильное самостоятельное государство, один из полюсов современного мироустройства.

кто входит в эти полюса ( помимо РФ ?)

Цитата: В.И.Ф.

Люди любят правду и терпеть не могут ложь.

только вот где правда , а где ложь -- вы уверены что вы точно знаете ?

[В.И.Ф.]

Цитата: atalef

ь признаки неоколонии ?

Сам факт того, что здесь вам надо еще что-то объяснять, говорит о том, что объяснять вам лучше всего картинками. В картинках, говорят, проще воспринимают информацию те, кто вообще информацию воспринимает непросто:

Это СБУ:

А это верховная рада (свой флажок снимаем и уносим, флаг хозяина водружаем):

[atalef]

Цитата: В.И.Ф.

Цитата: atalef

ь признаки неоколонии ?

Сам факт того, что здесь вам надо еще что-то объяснять, говорит о том, что объяснять вам лучше всего картинками. В картинках, говорят, проще воспринимают информацию те, кто вообще информацию воспринимает непросто:

Это СБУ:

А это верховная рада (свой флажок снимаем и уносим, флаг хозяина водружаем):

ну в общем когда происходит визит официальных делегаций вывешиваются флаги второй страны.
В чем проблема ?

кстати на последующие вопросы вы то же не ответили.

[xax]

Цитата: atalef

когда происходит визит официальных делегаций вывешиваются флаги второй страны

Над СБУ? ))) Туда делегация как приехала - так там и жить осталась

[atalef]

Цитата: xax

Над СБУ? ))) Туда делегация как приехала - так там и жить осталась

а что , до сих пор висит ?

[В.И.Ф.]

Цитата: atalef

на последующие

Вы сначала ответ на первый вопрос усвойте. Потом перейдем к остальным. Судя по всему, вы склонны в значительной переоценивать свои возможности по восприятию реальности.

Цитата: atalef

когда происходит визит официальных делегаций вывешиваются флаги второй страны

Правда? Над парламентом и зданием спецслужбы? Для лучшего усвоения пройденного материала проведем небольшую контрольную работу.
Задание: попытайтесь найти фотографию, на которой хоть одна нормальная страна вывешивала бы над своим парламентом и зданием службы госбезопасности чужие флаги, предварительно освободив места на флагштоках от своей тряпки. По результатам поиска опишите подробно свои впечатления.

[atalef]

Цитата: В.И.Ф.

Задание: попытайтесь найти фотографию, на которой хоть одна нормальная страна вывешивала бы над своим парламентом и зданием службы госбезопасности чужие флаги, предварительно освободив места на флагштоках от своей тряпки.

да сколько угодно.
Только будьте точны , не над зданием , а над входом.
При встречи иностранных глав вывешиваются флаги приезжающей стороны , хоть во внутреннм дворике кремля , хоть на крыльце Белого Дома в Вашингтоне , хоть в резиденции президента франции.
так на вскидку , даже не искал особенно

https://www.newstube.ru/media/kreml-priezd-glav-gos-v-sng-vnutrennij-dvorik-kremlya-flagi-stran-sng-pochetnyj
https://www.svoboda.org/a/29841377.html
https://st-s.pro/nashi-v-belom-dome-kak-proxodili-vizity-rossijskix-pervyx-lic-v-ssha/
номальные впечатления. Гугл в помощ и все найдете.

[xax]

Цитата: atalef

не над зданием , а над входом.

Это как на пол шишечки, что ли?

Цитата: atalef

во внутреннм дворике

Цитата: atalef

в резиденции

В резиденции или во внутреннем дворике можно хоть веселого роджера повесить. А вот снять свой флаг и повесить чужой над парламентом или службой госбезопасности - это отражение колониальной позиции.

[atalef]

Цитата: xax

А вот снять свой флаг и повесить чужой над парламентом или службой госбезопасности - это отражение колониальной позиции.

у вас проблема с пониманием прочитанного , или проблема со зрением фотографии вас не убеждают ?
Не над , а на входе.
при встрече официаальных делегаций это абсолютно нормальная практика во всех странах.
Я что то не заметил отсутствие украинского флага , он находится рядом.
глаза разуйте.

[xax]

Цитата: atalef

при встрече официаальных делегаций это абсолютно нормальная практика во всех странах.

Фотоподтверждение чего я и прошу вас предоставить. А вы не находите - зачем-то постите внутренние дворики и резиденции. Получается - не нормальная?

[jonht]

Автор просто в курсе, что Газпром закачал в газовые хабы в гейропе избыточное количество своего газа, на тот случай если договорится с 404 не получится.
И уже есть фрахт газовозов для СПГ с Ямала, на тот случай если вдруг выйдет задержка с СП2. Да, потеряют немного в прибыли, но контактное количество газа в гейропе будет.

[tihonmarine]

Цитата: Антарес

Обычно ЕС всегда была на стороне Газпрома до 2014

ЕС никогда не была на стороне Украины, это Украина была под ЕС, и у ЕС свои интереса, которые она и защищает. (Не путайте уважаемый Антарес "Божьи заповеди" с украинскими анекдотами.)

[Антарес]

Цитата: tihonmarine

ЕС никогда не была на стороне Украины

я разве написал что ЕС поддерживает Украину с 2014? Они гнут свою. Просто до этого в газовых войнах они поддерживали в большей степень Газпром-ибо поставки газа превыше всего.
А счас они хотят диверсификацию поставок. Ибо есть уже альтернатива..

[tihonmarine]

Цитата: Антарес

А счас они хотят диверсификацию поставок.

Господи ! Если бы кто знал, что они вообще хотят. Раньше я изредка, но пару раз в месяц смотрел украинец.ТВ и сайты. Но уже года три даже не приближаюсь. Говорят ( и кричат ) много и всё ни о чём.

[Лена Петрова]

Сколь верёвочке не виться, конец - то всё равно будет. А перед смертью, как известно, не надышишься. Даже газом.

[Хорон]

Газпром уже всё...? Умер?

[Хорон]

Извините! Неправильно прочитал, вместо слова "газом", прочитал "газром"! Видимо не проснулся ещё!
P.S. Удалить свой предыдущий комментарий уже не могу, поздно перечитал!

[tihonmarine]

Цитата: Хорон

Извините! Неправильно прочитал

Да нет, вы всё правильно прочитали. Только как всегда из себя девочку строите.

[Гвардейский поворот]

"Таким образом, становится понятно, что тянуть с заключением контракта выгодно самому Киеву (до окончания строительства «СП-2»), так как украинские власти надеются на то, что газ из трубы можно будет попросту воровать"... Но когда воры собираются в ограниченном пространстве, они друг у друга не крадут.

[cniza]

Это само собой , но главное , что "реверс" будет не возможен ...

[Lesorub]

Таким образом, становится понятно, что тянуть с заключением контракта выгодно самому Киеву (до окончания строительства «СП-2»), так как украинские власти надеются на то, что газ из трубы можно будет попросту воровать, называя транзит «российской контрабандой».

Такими заявлениями Украина загоняет себя в полную изоляцию, в Европе понимают , что действия Незалежной могут привести к перекрытию трубы и спада поставок газа в Европу, что явно только усилит антиукраинские веения! А выторговать у России какие-нибудь преференции не идя на компромиссы выглядит по крайней мере не логично.

[mso.716]

О как .То все руссопатриото криком кричали что с 1:января 20 года никакого транзита через Украину а теперь им видите ли компромисы понадобились)

[Андрей Николаевич]

Чем сильней чубатые опозорятся в глазах ЕС, тем лучше. Хотя, Европа уже жалеет, что связалась с этими нищими сусликами

[Moskovit]

Вспоминается бессмертное:

[tihonmarine]

Цитата: Moskovit

Вспоминается бессмертное:

Халява родилась раньше чем Адам и Ева.

[cniza]

так как украинские власти надеются на то, что газ из трубы можно будет попросту воровать, называя транзит «российской контрабандой».

Именно эту цель они и преследуют , если транзита не будет они попросту замерзнут , потому как не было никакого реверса...

[Дмитрий_24rus]

Все прояснится в январе. Хотя уверен, транзит останется. Нам будут продолжать плевать в лицо, а мы будем продолжать делать сумасшедшие скидки и платить неустойки нашим украинским партнерам. Готов спорить на миллион рублей.

[Malkavianin]

Согласен. Скорее всего как шел газ через Украину так и будет идти. . А потери компании правительство покроет из бюджета. Введет какой нибудь особый налог на полезные ископаемые или что-то в этом роде. Я так думаю.

[g1washntwn]

Европа не для этого свои хранилища под завязку набивала. Еврокомиссия тоже на трехсторонних переговорах присутствовала, ЕС явно услышал Газпром и понимает степень вменяемости украинского транзита немного иначе чем обыватели которым СМИ дуют в уши что угодно, но не стенограммы этих переговоров.

[Андрей Николаевич]

Ох уж эти ,, шароварники,,.. И рыбку хотят съесть и сесть на что- то..-)

[Гвардейский поворот]

Строительство "СП-2" имеет все признаки геноцида, это обрекает целую страну на необходимость оплачивать газ, а не тырить как раньше.

[askort154]

Кривоголовые и ненасытные халявщики, наши соседи , понимая , что остаются с "разбитым корытом" , переходят на угрозы и шантаж. И это всё от бессилия своего положения.
Понимают, что их воровству и "быкованию" пришёл трындец. Как говорится, "пролетели в трубу". Не продлят на год - останутся один на один с пустой, ни кому не нужной, ржавой трубой.

[Glenni]

Изначально расчет на отжать ГТС у Украины был. Все эти северные и потоки без поставок через ГТС Украины то ли сказка, то ли быль. Ухи развесили!

[Avior]

.А если в газе из РФ для Киева "нет нужды", тогда зачем Украине долгосрочный контракт?

Речь идёт о контракте на транзит, а не закупку. Как только статья без подписи- так перлы журналистики и лезут....

[Голован Джек]

Цитата: Avior

Речь идёт о контракте на транзит, а не закупку

Еще раз: без транзита у вас не будет "реверсного газа". Поскольку не такой уж он и реверсный, как выясняется

[Dym71]

Цитата: Голован Джек

Еще раз: без транзита у вас не будет "реверсного газа".

А им до-лампочки, Нафтогаз перед громадянами отчитался, что к зиме готов, как никогда!
Так что теперь, для щирого українця, это исключительно вопрос выживания Европы
Приветствую Вас!

[Avior]

Точно, Украина теперь замёрзнет.
И так вот уже шестой год подряд

[Лелёк]

Цитата: Avior

И так вот уже шестой год подряд

Министр энергетики бывшей Украины оповестил западные области об отключениях отопления после Нового года. Шутник вероятно? И не спросил, такой-сякой, разрешения у гетмана на публикацию.

[Avior]

ага, шестой год отключений пошел. замерзли уже все

[mso.716]

Транзит то кому нужен?

[ROSS 42]

Прочитаешь иную тему на титульном листе:

И совсем, то есть - абсолютно не хочется ничего в ней обсуждать, кроме как послать Минэнерго Украины и всю её власть на (нужно добавить)...

[Слон]

Как раз наоборот. У России есть только товар, а транспортировка осуществляется украинской ГТС. И кто же конкретно займется контрабандой? Наверное это будет украинская ГТС!

[kupitman]

А почему бы газпрому, пока не достроят СП-2, не повозить газ в формате СПГ, пусть и с убытком будет, но это мера временная. Можно даже до Калининграда. а там прокачать в Германию (если есть переход).

[Антарес]

Цитата: kupitman

А почему бы газпрому, пока не достроят СП-2, не повозить газ в формате СПГ, пусть и с убытком будет, но это мера временная. Можно даже до Калининграда. а там прокачать в Германию (если есть переход).

не справиться. Есть пределы возможности приемки.Для увеличения нужно еще строить терминалы.

[BrTurin]

Цитата: Антарес

не справиться. Есть пределы возможности приемки.

можете привести цифры насколько сейчас загружены СПГ терминалы в Европе ?
«В конце этого года — начале следующего года будет пущена четвертая линия „Ямал СПГ“» - Новатэк

[kupitman]

Вроде как европейские СПГ нагружены не сильно 20-30%

[g1washntwn]

украинские власти надеются на то, что газ из трубы можно будет попросту воровать, называя транзит «российской контрабандой».

+5 Для этого и тянут кота за бубенцы

[Ольгович]

Само это заявление г-на Оржеля выглядит нелепо в первую очередь для самой Украины. Ведь официальный Киев постоянно говорит о том, что не нуждается в российском газе и обеспечивает свои потребности, исходя из собственной добычи и «европейского реверса». А если в газе из РФ для Киева "нет нужды", тогда зачем Украине долгосрочный контракт?

нелепого нет: речь идет не о газе для украины, а о

заключение нового контракта по прокачке и экспорту газа с 1 января 2020 года.

А в этих деньгах они нуждаюися ого-го!

[plotnikov561956]

Газ не дрова в поленницу не сложишь..а отсутствие украинского транзита это нож в тело Газпрома...потеря рынка в 70 млрд .это половина торговли...вот и считайте у кого козыри на руках...В России экспорт имеет 4 наименования ...газ .нефть .лес и оружие ...остальное в стат погрешности...Кооператив "Озеро" считает убытки...у старика Кабаева плохой сон...

[23424636]

банда Сороса оккупировала власть в Киеве ему подигрывает зять Кучмы хасид Пинчук ,который торчит этому старикану 1.250 млн долларов. Выкормыши фонда Сороса -Видродження, который выкупал смышленых малых у страны и заряжал злом против России под флейту европейских ценностей, вызваны и заполнили властные структуры этой территории ,за которую русский воин многомиллионно сложил свою голову. . С такими придурками надо действовать более цинично более наглее а не спрашивать у мужа Мишель как русскому в своем поле землю пахать

[Оператор]

Никакой прокачки российского газа через Украину с 1 января 2020 года не будет - "Газпром" создал достаточный запас газа в европейских хранилищах плюс увеличение поставок в Европу ямальского сжиженного газа морским транспортом.

Украина также не нуждается в поставках российского газа в зимний период 2020 года, поскольку создала соответствующий запас в своих газовых хранилищах.

Дефицит газа возникнет в Европе и на Украине только весной 2020 года, но тогда уже будет введен в строй "Северный поток-2".

В связи с ограниченными возможностями для прокачки газа по двум трубопроводам (только для покрытия европейских потребностей) Украина с 1 марта 2020 года перейдет на собственный биогаз

[Антарес]

Цитата: Оператор

Украина с 1 марта 2020 года перейдет на собственный биогаз

нынешняя газовая война довольно интересна.
Посмотрим.
КОзыри есть у каждой стороны.
А там и американцы потянуться со своим СПГ.

[Оператор]

В связи с продолжающимся уже несколько лет понижением зимних температур на территории Северной Америки скорее мы к ним по устоявшейся традиции подтянемся со сжиженным ямальским газом (транспортируемым газовозами под нейтральными флагами ), чем американцы к Европе.

[gafarovsafar]

контракт на год с отказом от претензий.а через год сп2 достроят с турецким и останется украина с одним отказом от претензий.ну это понятно но вряд ли осуществимо

[Лелёк]

Россия может продолжить транзит газа через украинскую территорию 1 января 2020 года и без контракта. Тогда мы расценим это как контрабанду. И тогда уже будут другие юридические процессы.

В переводе с суржика: "наступим пятками на свои "помидоры" и высоко подпрыгнем". Лихо. Следовало бы учесть советы своих гарантов, которым Руина уже в тягость.

[NF68]

Дурни думкой богатеют. С начала 2020 года уних это будет получаться особенно хорошо. И флаг им в руки.