Российский автомат АШ-12 на Западе назвали "ужасом на поле боя"

124
Российский автомат АШ-12 на Западе назвали "ужасом на поле боя"

Американское издание The National Interest назвало новую вариацию российского крупнокалиберного штурмового автомата АШ-12 "ужасом на поле боя", при этом высоко оценив его.

Автор статьи, вышедшей на страницах издания отмечает, что российский крупнокалиберный штурмовой автомат АШ-12 был специально разработан для подразделений специального назначения ФСБ РФ. Он применяется в тех случаях, когда дальность выстрела не имеет значения, т.е. является "оружием ближнего боя".



Под этот автомат, пишет автор, был разработан специальный крупнокалиберный патрон 12,7×55 мм СЦ-130, при помощи которого можно "мгновенно нейтрализовать цель", что позволяет "избежать длительных перестрелок". Также обращает на себя внимание тот факт, что данный патрон может использовать три вида пуль для различных ситуаций: бронебойную с выступающим сердечником, оболочечную и двухпульную с тандемным размещением пуль. Это подчеркивает тактическую универсальность оружия.

Забудьте о АК-47... Это новый ужас на поле боя

- заявляет автор статьи.

АШ-12 (ШАК-12) – крупнокалиберный штурмовой автомат для ближнего боя, созданный по компоновочной схеме булл-пап. Оружие оснащено планками Пикатинни для установки прицельных приспособлений. Разработан в ЦКИБ СОО (подразделении Тульского КБ Приборостроения — КБП) по заказу ФСБ России, принят на вооружение спецподразделений ФСБ в 2011 году.

От себя добавим, что это уже вторая статья одного и того же автора, посвященная российскому автомату АШ-12. Первая также вышла в издании The National Interest весной этого года.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    124 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. -12
      21 ноября 2019 09:45
      Американцам очень сильно нужен такой автомат, опять скопируют как АК и будут на внутренний рынок толкать.А статья как реклама нужна.
      1. +11
        21 ноября 2019 09:51
        Цитата: Teberii
        Американцам очень сильно нужен такой автомат, опять скопируют как АК и будут на внутренний рынок толкать.А статья как реклама нужна.

        Сперва обьявят очередные санкции за разработку "негуманного оружия".
        1. +12
          21 ноября 2019 11:43
          Этот автомат не для поля боя, это оружие спецов. В очень ограниченном количестве. А насчет негуманного оружия то пусть на себя оборотятся, использование полицией экспансивных пуль.
          1. +4
            21 ноября 2019 12:17
            Цитата: ВАШ
            насчет негуманного оружия то пусть на себя оборотятся, использование полицией экспансивных пуль.

            Вообще это вполне разумное решение, минимальная отдача а значит и точный автоматический огонь, максимальные повреждения противнику, а значит высокий останавливающий эффект.
            Или может вас смущает то что в армии запрещено, а в полиции используется? Так тут как раз таки логично, в армии запрещено из-за плохой точности(особенность всех дум-думов), а в полиции разрешено из-за останавливающего эффекта, да и есть места где без них вообще не обойтись например в самолётах, но главное: полиция стреляет тогда и только тогда когда другого выбора уже нету. То-есть, разъясняю, сначала просишь голосом, потом предупредительный, потом по конечностям(если позволяет расстояние), и только потом на поражение, если же нужно остановить и захватить не причиняя вреда, то есть тазеры, во всех остальных случаях задерживаемый сам виноват.
            1. +6
              21 ноября 2019 12:25
              Меня ничего не смущает. У себя против своих граждан пусть применяют что угодно. Но при этом не учат других как нужно жить в аналогичной ситуации.
              1. +5
                21 ноября 2019 13:26
                Так они и применяют. Сначала стреляют, а потом спрашивают...
                С АШ12 стрелять придется меньше.
                1. -2
                  21 ноября 2019 13:41
                  Не придется. Это наше оружие у США его нет и не будет.
            2. +2
              21 ноября 2019 19:27
              потом по конечностям

              Как бы пулька из этой машинки конечность бы не оторвала б wassat
              1. -2
                21 ноября 2019 20:52
                Цитата: Recon
                Как бы пулька из этой машинки конечность бы не оторвала б

                Ну собственно преступник с оторванной конечностью не убежит и не ударит в ответ, так что такая "негуманность" разумна, даже если бошку разорвёт и на пол квартиры разнесёт, это будет "сопутствующий ущерб при предотвращении преступления"...
                По сути полиции оружие дано не для того чтобы стрелять и задерживать, а для того чтобы у преступников даже мысли не возникло в непослушании и не дай боже нападении на правоохранителя.
                1. +1
                  21 ноября 2019 21:15
                  Полностью согласен, да и к тому же рядовые менты такие стволы не получат никогда.
              2. 0
                22 ноября 2019 10:18
                На счёт боеприпасов на это изделие не знаю, но вот 12,7×108 при попадании тело разрывает напрочь.
            3. 0
              19 февраля 2020 11:34
              Ваша последовательность действий не про американскую полицию. Они предпочитают отбрасывать всю ненужную мишуру и начинать сразу с последнего пункта - стрельбы на поражение.
              1. 0
                19 февраля 2020 22:05
                Не надо демонизировать тамошних полицейских, у них есть перекосы только в некоторых штатах где слишком много оружия и слишком много гетто, в остальных регионах США так же как и у нас.
                Да и в любом случае гражданин обязан выполнять все требования полиции без всяких выпендрёжей и телодвижений.
                1. 0
                  4 марта 2020 18:12
                  Так о том и речь. Что существует масса видеозаписей, где никто бравым полисменам не оказывает сопротивление, их несколько, а задерживаемый один, а на выходе - труп задерживаемого, в котором пара обойм.
                  1. 0
                    4 марта 2020 18:44
                    Берёте эти видео и делаете раскладку по карте США с их штатами и городами, вопросы отпадут сами собой... Это если объективно сравнивать.

                    Ну или можете дальше внимать пропагандистским бредням что про-американским что анти-американским...
                    1. 0
                      5 марта 2020 15:15
                      Опять! Я Вам про тёплое, Вы мне про зелёное.

                      Я не про то, ГДЕ валят народ направо и налево, а ПОЧЕМУ.

                      https: // cont.ws /@sergal /315350

                      Вот тут (убрать пробелы) очень неплохой разбор причин этой истеричной стрельбы по безоружным и не сопротивляющимся от ныне, к сожалению, покойного (онкология) писателя Андрея Круза. Мужик был бооольшим любителем всего что стреляет, знал умел и любил. Помотался по миру, пожил много где, в том числе в США. Женился и осел где-то в Южной Америке, держа с женой оружейный магазинчик. Ну и писал неплохо, будет время, очень советую. И вот он со знанием реалий там разбирает, почему в США постоянно растёт ежегодная статистика таких беспричинно-убиенных.
        2. 0
          22 ноября 2019 03:08
          Цитата: Распил Самшитов
          Сперва обьявят очередные санкции за разработку "негуманного оружия".


          У самих в пуху всё рыло.

          Вот и весь ответ.

          hi
      2. +4
        21 ноября 2019 09:53
        Цитата: Teberii
        Американцам очень сильно нужен такой автомат

        Не думаю, что американцам такой автомат сильно нужен. У них в войсковых подразделениях уже есть хорошо зарекомендовавший себя для ближнего боя ХМ25. А для нас этот автомат хороший вариант!
        1. +6
          21 ноября 2019 09:57
          Да походу у них автоматов как у светской львицы платьев.На все случаи жизни yes
        2. +3
          21 ноября 2019 10:17
          Цитата: Слон
          У них в войсковых подразделениях

          А причём здесь "войсковые подразделения"?
          Львиная доля американской "стрелковки" принадлежит частнику, а не силовым структурам.
        3. -1
          21 ноября 2019 16:20
          Цитата: Слон
          У них в войсковых подразделениях уже есть хорошо зарекомендовавший себя для ближнего боя ХМ25.

          Сравниваете гранатомёт с автоматом?
          И где он себя зарекомендовал, если его не выпускают?
        4. 0
          21 ноября 2019 17:22
          Цитата: Слон
          Цитата: Teberii
          Американцам очень сильно нужен такой автомат

          Не думаю, что американцам такой автомат сильно нужен. У них в войсковых подразделениях уже есть хорошо зарекомендовавший себя для ближнего боя ХМ25. А для нас этот автомат хороший вариант!

          С вашего разрешения, немного подправлю: в войсковых подразделениях он нам совсем ни к чему.
      3. +16
        21 ноября 2019 10:05
        Правильное название не АШ12, а ШАК 12

        Технические характеристики крупнокалиберного штурмового автоматического карабина ШАК-12
        Калибр: 12,7×55 мм
        Длина оружия: 1020 мм
        Длина ствола: —
        Масса без патронов: 4,5 кг
        Прицельная дальность: 200 м
        Начальная скорость пули, м/с: —
        Темп стрельбы: 600 выстр./мин.
        Ёмкость магазина: 10 или 20 патронов
        1. -1
          21 ноября 2019 17:18
          Возможно, что буквы поменяли местами , что бы не возникало ассоциаций с линейкой пушек ШВАК. Вы же понимаете, что, теоретически, ШВАК можно прочитать и как "штурмовая винтовка автоматическая крупнокалиберная". А вообще, я не знаю, чем разработчики руководствуются. laughing. Все мы знаем, что у любого оружия есть индекс, который не допускает двусмысленных прочтений.
      4. +6
        21 ноября 2019 11:33
        Партнёры уже наигрались с подобными калибрами, см. .458SOCOM, .50 Beowulf. Некоторый интерес был у ЧВК выполняющих охранные функции. Когда нужно быстро остановить прорывающийся через кпп автомобиль, а пулемета 50 кал под рукой нет. Армейцы не вдохновились.
        1. -3
          21 ноября 2019 15:55
          Цитата: Ironcity
          Когда нужно быстро остановить прорывающийся через кпп автомобиль, а пулемета 50 кал под рукой нет. Армейцы не вдохновились.

          А причем тут КПП, автомобиль и пулемёт 50кал...
          Этот автомат продолжение концепции бесшумных Вал/Винторез. Просто с более мощным патроном.
          Идеально подходит для боёв в помещениях и диверсионных операциях.
          1. +4
            21 ноября 2019 17:53
            А причем тут КПП, автомобиль и пулемёт 50кал...
            Этот автомат продолжение концепции бесшумных Вал/Винторез. Просто с более мощным патроном.

            Нет. 9х39 - это удачная попытка сделать дозвуковой патрон максимально производительным. А в ШАК упор на останавливающее действие. Концептуально очень близко к .50 Беовульф и аналогам. Вот их и хвалили частники за высокое останавливающее действие и возможность быстро достать цель за преградой типа автомобильное стекло или дверь. Тяжелая пуля не отклоняется при пробитии, как это иногда бывает у стандартных малоимпульсных 5,56.т
            Идеально подходит для боёв в помещениях и диверсионных операциях.

            Вы серьёзно? 5 килограммовая кочерга по схеме односторонний буллпап для помещений? А если из-за угла влево надо высунуться, что делать будем, вылезать всем корпусом? С левого плеча стрелять компоновка то не позволяет. Нет уж, есть образцы и поидеальней.
      5. +1
        21 ноября 2019 12:14
        Американцы из The National Interest хвалят, надо внимательно присмотреться, что с АШ-12 не так. sad
        1. +1
          21 ноября 2019 18:06
          В наблюдательный совет The National Interest входит Алексей Пушков, член российской Государственной думы. Наверное нужно поинтересоватся у него laughing
      6. -1
        21 ноября 2019 12:52
        Чем АШ-12 лучше Benelli M4 (M1014) ? Номенклатура боеприпасов у Бенелли шире, надежная автоматика, нержавеющие материалы в конструкции.
        1. 0
          21 ноября 2019 15:59
          Цитата: Deck
          Чем АШ-12 лучше Benelli M4 (M1014) ?

          А чего вдруг начали сравнивать бронебойное нарезное оружие, с гладкоствольным дробовиком?
      7. -1
        22 ноября 2019 03:16
        Цитата: Teberii
        Американцам очень сильно нужен такой автомат, опять скопируют как АК и будут на внутренний рынок толкать

        там такой выбор различного вооружения и обвеса, что очередной пепелац неизвестного качества разве что коллекционеров сможет заинтересовать.
    2. -16
      21 ноября 2019 09:49
      Любой полуавтоматический дробовик на ближней дистанции нейтрализует даже защищённого бронежилетом противника не с меньшей эффективностью, только стоит он в разы меньше и патроны для него можно купить в любом охотничьем магазине.
      1. +19
        21 ноября 2019 09:53
        Цитата: Zeev Zeev
        нейтрализует даже защищённого бронежилетом противника

        Он броник не пробьёт.
        патроны для него можно купить в любом охотничьем магазине.

        Бронебойные, ага.
        1. -1
          21 ноября 2019 09:57
          Стальные вполне. + никто не мешает зарядить подкалиберными. Но смысл его безусловно не в этом.
          1. +3
            21 ноября 2019 10:05
            Цитата: Fibrizio
            Стальные вполне. + никто не мешает зарядить подкалиберными.

            Фигня - скорость маленькая, площадь сечения большая.
            1. +4
              21 ноября 2019 10:06
              И получится 300-й с переломанными ребрами. Радости мало.
              1. +5
                21 ноября 2019 10:09
                Цитата: Fibrizio
                И получится 300-й с переломанными ребрами.

                Это если броник без пластин.
                1. -1
                  21 ноября 2019 10:13
                  Другой вопрос что я смысла в 12 кал в армии не вижу. Я на утку таскал и не раз 200 патронов в рюкзаке. Удовольствие так себе. А для боевых действий просто невыполнимо. +объем.
                  1. +6
                    21 ноября 2019 10:17
                    Цитата: Fibrizio
                    Другой вопрос что я смысла в 12 кал в армии не вижу.

                    Это для подразделений антитеррора и штурмовиков всяких. Им бывает нужно всех очень быстро пострелять с гарантией, чтобы заложников не успели грохнуть или ещё чего учудить.
                  2. -1
                    21 ноября 2019 11:35
                    Цитата: Fibrizio
                    Другой вопрос что я смысла в 12 кал в армии не вижу.
                    Ну не таскать же ТОЗ-123...
                    Для армии и полиции, в любом случае, нужен отличный от гражданских калибр. Чтобы гражданские спецбоеприпасы не пытались применить. а потом и кумулятив придумать можно....
                2. -3
                  21 ноября 2019 10:40
                  Это если броник 4-ого уровня, останавливающий пулю от АК в упор. Собьет с ног и вырубит.
                3. -3
                  21 ноября 2019 13:29
                  А если с пластинами - то скорее всего, 300-й с отбитыми внутренностями и, возможно, сломанными шейными позвонками.
                  1. +5
                    21 ноября 2019 13:32
                    Цитата: Vlad.by
                    то скорее всего, 300-й с отбитыми внутренностями и, возможно, сломанными шейными позвонками.

                    Да ничего не будет - кинетическая энергия либо уйдёт на разрушение пластины, либо распределится по всей её площади.
                    1. -5
                      21 ноября 2019 13:35
                      а после распределения? С 200-то метров! Импульс будет будь здоров, если не пробьет - отшвырнет метра на 2 на 3.
                      1. +7
                        21 ноября 2019 13:39
                        Цитата: Vlad.by
                        С 200-то метров!

                        Из ружья?
                      2. +1
                        21 ноября 2019 16:02
                        Цитата: Vlad.by
                        С 200-то метров! Импульс будет будь здоров, если не пробьет - отшвырнет метра на 2 на 3.

                        Этот же импульс действует на стрелка. Почему он не отлетает на 2-3 метра?
                      3. 0
                        22 ноября 2019 03:40
                        С 200-то метров!
                        у 12 кал максимальная дальность поражения цели 100 м считается пулей, дробь 50, это и любой охотник скажет и в оружейном, конечно у меня был случай, когда по утке пальнул а дробь у рыбаков в 400 м упала но это нонсенс полный.
                4. 0
                  23 ноября 2019 06:06
                  В жбан шарахнуть ни какие пластины не спасут.
        2. -12
          21 ноября 2019 10:27
          А дробовик не должен пробивать броник. Жаканом из любого человека вышибет дух и минут пять он будет недееспособным от слова совсем. А картечью ещё и дырок наделает
          1. +2
            21 ноября 2019 10:43
            Цитата: Zeev Zeev
            А дробовик не должен пробивать броник. Жаканом из любого человека вышибет дух и минут пять он будет недееспособным от слова совсем.

            Зачем выбивать дух из террориста. А смертной казни у нас нет. Валить наглухо
            1. -2
              21 ноября 2019 10:48
              Хочется завалить наглухо, стреляйте в бошку. На малых дистанциях это не проблема.
              1. +6
                21 ноября 2019 10:50
                В голову попасть сложнее, раз в 10.
                1. -6
                  21 ноября 2019 10:58
                  На дистанции до 50 метров для подготовленного бойца не попасть в голову?
                  1. +13
                    21 ноября 2019 11:10
                    Цитата: Zeev Zeev
                    На дистанции до 50 метров для подготовленного бойца не попасть в голову?

                    ух какой спец по огневой подготовки в ограниченых пространствах...
                    Вы, батенька, давно в тире стреляли из чего нибудь тяжелого?
                    сколько времени у Вас уходит на прицеливание из ПМ?
                    а сколько на стрельбу высоким темпом Вы выбиваете?
                    на самом деле стрельба высоким темпом на любой дистанции весьма слабокучная вещ
                    1. -2
                      21 ноября 2019 12:15
                      В тире я был полтора месяца назад, стрелял из пистолета "Йерихо 941", стрелял на скорость. Номеров на мишенях не было, поэтому сколько выбил, не знаю, но из 50 патронов примерно 40 уложились в кусок мишени размером с тарелку.
                      Но это не важно, поскольку речь не о пистолете, а о длинноствольном оружии, точность которого намного выше. Да и пользователи этого оружия стреляют чаще, чем раз в полгода (в отличии от меня).
                  2. +4
                    21 ноября 2019 11:10
                    Цитата: Zeev Zeev
                    На дистанции до 50 метров для подготовленного бойца не попасть в голову?

                    Наверное для подготовленного бойца попасть в туловище всё же проще, чем в голову. Следуя вашей логике - зачем вообще одевать бронежилеты в здании, ведь враги будут целиться в голову
                    1. 0
                      21 ноября 2019 12:19
                      Мы ж про спецназовцев говорим, они и должны учится стрелять в голову. Или по смертникам с поясом шахида они тоже по тушке лупить будут?
                      1. 0
                        23 ноября 2019 04:03
                        Когда доходит до реальной стрельбы самые лучшие стрелки начинают мазать. Мало у кого хватает нервов попадать в голову.
                    2. +2
                      21 ноября 2019 17:43
                      Цитата: Винни76
                      Цитата: Zeev Zeev
                      На дистанции до 50 метров для подготовленного бойца не попасть в голову?

                      Наверное для подготовленного бойца попасть в туловище всё же проще, чем в голову. Следуя вашей логике - зачем вообще одевать бронежилеты в здании, ведь враги будут целиться в голову

                      Просто "в туловище" подготовленный боец не стреляет - можно и навылет пробить, а противник боеспособность не потеряет(т.е., стрелять надо избирательно), а может на нём и броник оказаться. И да, прицелиться навскидку в голову проще, чем в сердце, например.
                  3. -2
                    21 ноября 2019 11:43
                    Цитата: Zeev Zeev
                    На дистанции до 50 метров для подготовленного бойца не попасть в голову?
                    Кто держать будет?
                    1. -2
                      21 ноября 2019 12:20
                      А кто будет держать, если в тулово стрелять?
                      1. +2
                        21 ноября 2019 12:21
                        Так тушка по площади раз в 10 больше и к центру тяжести ближе - менее подвижна.
                        1. -2
                          21 ноября 2019 12:25
                          Понятно, что в тушку попасть проще. Тут речь о том, что человек хочет сразу же завалить. Контроль не для него, взять в плен, чтоб разговорить тоже.
                        2. +2
                          21 ноября 2019 12:34
                          ТОЗ-123 и гранатами...
                        3. 0
                          21 ноября 2019 17:50
                          Цитата: Zeev Zeev
                          Понятно, что в тушку попасть проще. Тут речь о том, что человек хочет сразу же завалить. Контроль не для него, взять в плен, чтоб разговорить тоже.

                          Про голову я согласен в плане того, что это правильно, но вот с 50м. вы горячитесь, если речь за пистолет. С автомата, да, почти любой новобранец на 50 м.попадал в качан капусты laughing
                        4. 0
                          21 ноября 2019 17:56
                          А я не говорил о пистолете. На 50 метров кочан выцеливать надо долго и нудно, секунд 10-15 минимум. И это для очень хорошего стрелка.
                        5. +2
                          21 ноября 2019 18:33
                          Цитата: Zeev Zeev
                          А я не говорил о пистолете. На 50 метров кочан выцеливать надо долго и нудно, секунд 10-15 минимум. И это для очень хорошего стрелка.

                          У автомата мушка тонкая, кочан видно хорошо, чего там выцеливать? Грудная мишень на 150 м.имела чёрный круг, вроде, 20 см., какая разница?
                        6. 0
                          21 ноября 2019 18:45
                          А в пистолете у тебя всего одна точка удержания. В отличии от автомата, где их пять
                        7. +1
                          21 ноября 2019 19:21
                          Цитата: Zeev Zeev
                          А в пистолете у тебя всего одна точка удержания. В отличии от автомата, где их пять

                          Занимаясь стрельбой из пистолета, как в штатном варианте, так и в спортивном, я этим не заморачивался. laughing Видать, методики разные.
                        8. +1
                          21 ноября 2019 19:22
                          Возможно. У нас учат стрелять по другому.
                        9. +1
                          21 ноября 2019 19:54
                          Цитата: Zeev Zeev
                          Возможно. У нас учат стрелять по другому.

                          Но ведь с правой руки на левую учат? Ну, как у нас учили laughing Считаю, что советская школа-что спортивная, что военная, была отличной. drinks Как щас, не знаю и не хочу. Я за трубу воевать не собираюсь.
                        10. 0
                          21 ноября 2019 20:49
                          Менять руки? Не встречал, может где и учат.
                        11. 0
                          22 ноября 2019 19:27
                          Цитата: Zeev Zeev
                          Менять руки? Не встречал, может где и учат.

                          Думаете, нет пользы? Ведь пистолет - это крайний вариант, когда патроны закончились или ранен в руку. Умение стрелять с левой в таком случае не повредит. Но мы с левой стреляли и с прочего оружия. Воняет, правда, прямо в нос и гильзы перед глазами вылетают. Но, опять же, полезно, если практически посмотреть. И смотреть при стрельбе обоими глазами. В общем, военный - сложная профессия laughing
                        12. 0
                          22 ноября 2019 20:41
                          У меня в армии не было пистолета. Я довольно долго работал в охране. У нас только короткоствол был. Хотя вру, ещё "УЗИ" давали.
                        13. 0
                          23 ноября 2019 18:21
                          Цитата: Zeev Zeev
                          У меня в армии не было пистолета. Я довольно долго работал в охране. У нас только короткоствол был. Хотя вру, ещё "УЗИ" давали.

                          А у нас пистолет был у каждого сержанта(от младшего до старшего) и у каждого "старшего солдата", так сказать. А у прапорщиков и офицеров - аж по 2 сразу laughing А потом и в охране работал - после армии это самое простое решение. Основное оружие - это пистолеты были. Ну, и "длинноствол" в лице "Ягуара" laughing
                  4. 0
                    22 ноября 2019 03:42
                    Террорист на дистанции до 50 метров, который не будет бойцу головы выцеливать, на вскидку куда быстрее выстрелит и пока голову выцеливаешь пулю схватишь.
                2. +1
                  21 ноября 2019 11:42
                  Цитата: Винни76
                  В голову попасть сложнее, раз в 10.
                  Выстрел картечью... 6-9 шт в заряде...
                  1. +1
                    21 ноября 2019 12:14
                    Цитата: Симаргл
                    Выстрел картечью... 6-9 шт в заряде...

                    Проще сразу гранату закинуть в помещение. laughing Хрен, с ними, с заложниками.
                  2. +2
                    22 ноября 2019 03:45
                    Да, влетают такие человек пять спецуры и начинают картечью лупить в замкнутом помещении с заложниками...
          2. +1
            21 ноября 2019 13:53
            Цитата: Zeev Zeev
            А дробовик не должен пробивать броник. Жаканом из любого человека вышибет дух и минут пять он будет недееспособным от слова совсем. А картечью ещё и дырок наделает

            А если дубиной по голове , то вообще готовьте гроб и поминки !
        3. -1
          21 ноября 2019 18:16
          Бронебойные, ага.


          Ага. У вас как с английским? https://www.firequest.com/G12-001.html -$125 и наслаждайтесь
          Там же и бронебойно-зажигательные.
      2. +5
        21 ноября 2019 09:53
        Цитата: Zeev Zeev
        Любой полуавтоматический дробовик на ближней дистанции нейтрализует даже защищённого бронежилетом противника не с меньшей эффективностью

        Ну как же так, ведь наверняка Вам попадались эти строки:
        M 16 - Подствольник тяжел, но может "положить" гранату в окно на дальности в 200 метров.
        АК 47 - Если что, гранату от подствольника можно забросить в окно рукой.
        Винтовка Мосина - Гранату в окно? Бей через стену, пуля пробивает кирпичную кладку метровой толщины!

        wink
        1. -3
          21 ноября 2019 10:37
          Эти строчки встречались. Подствольник М-203 весит столько же, сколько и ГП-30, но точнее, удобнее и его можно легко не только зарядить, но и разрядить. И в окно из него можно попасть с 300 метров.
          АК-47? Не видел его с подствольником.
          Винтовка Мосина? Не, метровую стену не пробьёт. Даже два кирпича не пробьёт.
          1. +1
            21 ноября 2019 16:26
            Цитата: Zeev Zeev
            Даже два кирпича не пробьёт.

            Волк (зубами щёлк bully ), не придирайтесь, это же гипербола - средство художественного изображения, основанное на намеренном преувеличении с целью усиления выразительности и подчёркивания сказанной мысли. wink
            1. 0
              21 ноября 2019 16:37
              Я знаю, что такое "гипербола".
      3. +1
        21 ноября 2019 11:21
        И как же успешно дробовик бронежилеты пробивает? И может ли он на 200 м поражать цель? И в чём различается цена всравнении с дробовиком?
      4. -2
        21 ноября 2019 11:33
        Цитата: Zeev Zeev
        Любой полуавтоматический дробовик на ближней дистанции нейтрализует даже защищённого бронежилетом противника не с меньшей эффективностью, только стоит он в разы меньше и патроны для него можно купить в любом охотничьем магазине.

        "Экспертам" типа "серых братьев" Вы ничего не докажете, но вот небольшое видео в некоторую поддержку вашего мнения, заодно кто либо сможет глянуть, как недооценивают дробовик, и да, не обязательно полуавтомат, есть мнение, что вполне хватит помпы.Впрочем, у каждого оружия, своя ниша, главное нужно суметь грамотно этим воспользоваться. hi
    3. +3
      21 ноября 2019 09:51
      Такому носорогу и прицел не нужен.. А если подствольник прицепить .. то вообще тушите свет...
      1. +10
        21 ноября 2019 10:10
        Цитата: Dikson
        А если подствольник прицепить .. то вообще тушите свет...

        По заказу :


        Вариант АШ-12 с подствольным гранатомётом и ПБС .
    4. +5
      21 ноября 2019 09:51
      Вот вам и ответ что круче: 5,56 или 7,62... smile
    5. +4
      21 ноября 2019 09:53
      Ужас, летящий на крыльях ночи. Ох уж этот NI. smile
    6. 0
      21 ноября 2019 09:55
      Отдача чудовищная, стрельба только одиночными прицельная. Пламягаситель там не просто так, с такой длиной ствола - там огнемет, метров на 5 снопом лупить будет. Кто стрелял из коротких исполнений АК, особенно винтовочными патронами, то в курсе.
      Да и про дробовики верно замечено, картечь или 40гр пуля может и не пробьют бронежилет, но воевать точно расхочется.
      Да и в ближнем бою есть тенденция к скорострельности, нет? Еще в ВОВ наш ППШ оказался крайне удачен. Заскочил в помещение/траншею, зажал спуск и прошелся от стены до стены. Все свое получат.
      1. +4
        21 ноября 2019 09:59
        Цитата: Fibrizio
        стрельба только одиночными прицельная.

        1. -1
          21 ноября 2019 10:04
          Как преимущество я у него вижу то, что некоторые препятствия пуля будет преодолевать. Понятно что это не ДШК/КОРД и его аналоги, для них стен почти не существует, может и этот будет шить. Но ограниченный магазин. Не знаю, очень он специальный получается.
          Как армейский пистолет, прикольный, но задач для него не находится.
          1. +6
            21 ноября 2019 10:06
            Цитата: Fibrizio
            Как армейский

            Это не для армии, а для тех у кого задачи найдутся.
            1. -3
              21 ноября 2019 10:09
              Давайте порассуждаем. Где он на короткой дистанции (как заявлено) может быть лучше стандартной штурмовой винтовки?
              Я просто не могу придумать. Если по корпусу выдуть с десяток очередью 223 или нашими, эффект будет не хуже.
              1. +8
                21 ноября 2019 10:12
                Цитата: Fibrizio
                Где он на короткой дистанции (как заявлено) может быть лучше стандартной штурмовой винтовки?

                Везде. За счёт останавливающего действия и фатальных ранений. Короткий огневой контакт с однозначным исходом.
                1. 0
                  21 ноября 2019 17:55
                  Цитата: Серый брат
                  Цитата: Fibrizio
                  Где он на короткой дистанции (как заявлено) может быть лучше стандартной штурмовой винтовки?

                  Везде. За счёт останавливающего действия и фатальных ранений. Короткий огневой контакт с однозначным исходом.

                  Ответ в стиле сферического коня в вакууме good
              2. +9
                21 ноября 2019 11:20
                Давайте порассуждаем. Где он на короткой дистанции (как заявлено) может быть лучше стандартной штурмовой винтовки?
                Я просто не могу придумать. Если по корпусу выдуть с десяток очередью 223 или нашими, эффект будет не хуже.

                Вы просто не понимаете о чём говорите.
                Почему появился этот автомат АШ-12 ?
                Спец.заказ ФСБ .
                А почему спец.заказ ? Да потому что бои показали , что бармалей , под конской дозой морфия , оставался дееспособен даже если в него в упор , высаживали полный рожок из АК.
                АШ-12 гарантированно мгновенно выключает противника ,даже под залитые по самые уши наркотой .
                1. 0
                  21 ноября 2019 17:56
                  Цитата: lucul
                  Давайте порассуждаем. Где он на короткой дистанции (как заявлено) может быть лучше стандартной штурмовой винтовки?
                  Я просто не могу придумать. Если по корпусу выдуть с десяток очередью 223 или нашими, эффект будет не хуже.

                  Вы просто не понимаете о чём говорите.
                  Почему появился этот автомат АШ-12 ?
                  Спец.заказ ФСБ .
                  А почему спец.заказ ? Да потому что бои показали , что бармалей , под конской дозой морфия , оставался дееспособен даже если в него в упор , высаживали полный рожок из АК.
                  АШ-12 гарантированно мгновенно выключает противника ,даже под залитые по самые уши наркотой .

                  Если в клочья порвёт, то да.
        2. -4
          21 ноября 2019 10:06
          На 2:50 видно, как ведущий себе под глазом фингал настрелял laughing
      2. +12
        21 ноября 2019 10:50
        Заскочил в помещение/траншею, зажал спуск и прошелся от стены до стены. Все свое получат.
        Вместе с заложниками
        Да и про дробовики верно замечено, картечь или 40гр пуля может и не пробьют бронежилет, но воевать точно расхочется
        расхочется если человек "свежий", а если обожрался или обкололся чего? были случаи и без рук и без челюсти продолжали вести бой короткое время, а тут смысл такой что после попаданиеразмотает так, что даже если "оно" и выживет то двигатся не сможет, ибо мышцы отлетели от костей и сухожилий
      3. +10
        21 ноября 2019 12:27
        Цитата: Fibrizio
        Кто стрелял из коротких исполнений АК, особенно винтовочными патронами

        Я чего-то пропустил? belay
      4. 0
        21 ноября 2019 13:13
        Цитата: Fibrizio
        Кто стрелял из коротких исполнений АК, особенно винтовочными патронами, то в курсе.

        Чо?
        Как 7,62х54 засунуть в магазин для 7,62х39. Да и в патронник войдёт ли?
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
    7. 0
      21 ноября 2019 09:56
      Раньше данный источник американского происхождения все больше ругали за то, что он некорректно подаёт информацию о российском оружии. А как прозвучала похвала, так комментаторы как то помалкиваю о некомпетентности залужных экспертов!))) laughing
    8. +1
      21 ноября 2019 09:57
      Всё что написано со словами "мгновенно", "ужас" и т.д. - всего лишь художественная литература. Цифры, тесты, видео для наглядности - вот что нужно. Автор не держал в руках изделие, не сравнивал с чем-то другим, личных впечатлений не имеет.
      Хотя, наверное, имеет какой-то писательский заработок с этой попытки кого-то напугать.
    9. +1
      21 ноября 2019 10:26
      Еще пули не рикошетят и долбят через стены, вроде как.
    10. -2
      21 ноября 2019 10:28
      Американское издание The National Interest ...

      Дальше не читал. Это издание такое же "американское" как Раша Тудей это о России Сегодня.
    11. +1
      21 ноября 2019 10:54
      Что такое двухпульная тандемная пуля? Зачем она нужна?
      1. +2
        21 ноября 2019 12:37
        Цитата: Сардуор
        Что такое двухпульная тандемная пуля? Зачем она нужна?

        Это когда одна пуля частично в попе у другой. lol При вылете они разлучаются... laughing
        Есть мнение, что останавливающее действие двойной пули выше при сопоставимых суммарных массах.

        В НАТО в 70-х баловались с тандемными пулями, при этом у последней торец был скошенный, что уводило пулю с точки прицеливания, а первая шла точно. Таким образом предполагалось повысить вероятность поражения движущейся цели или неточного прицеливания. Т.е. вторая — на "авось".
      2. 0
        21 ноября 2019 12:38
        Что такое двухпульная тандемная пуля? Зачем она нужна?
        Возможно это типа книппеля.
    12. 0
      21 ноября 2019 11:33
      После перестрелки кой-каго можно будет идентифицировать только по ДНК.
    13. 0
      21 ноября 2019 11:43
      "Шмель" будет поинтересней для ближнего боя, чем автомат.
      1. +3
        21 ноября 2019 12:39
        "Шмель" будет поинтересней для ближнего боя, чем автомат.
        Тогда уж ТОС-1 Буратино или "Змей Горыныч". Чего уж мелочиться. Тамерлан одобряет.

        Как говаривал один достаточно известный инквизитор в Альбигойском походе: "Мочите всех. Всевышний отделит своих от чужих"
        1. 0
          21 ноября 2019 21:08
          Тогда уж ТОС-1 Буратино или "Змей Горыныч"
          не, это уже не ближний штурмовой бой. Если нет заложников, "шмель" достаточно универсальное средство с минимальным риском и бронежилет "шмелю" не помеха. Про Альбигонский поход познавательно.
    14. -2
      21 ноября 2019 12:32
      ...оболочечную...
      Правильно будет - "оболочную". Бывают ещё полуоболочные (пули). lol
      1. +1
        21 ноября 2019 14:48
        полуоболочечные laughing
    15. 0
      21 ноября 2019 17:23
      Такой калибр даже холостыми собъет с ног.
    16. 0
      22 ноября 2019 02:04
      Серьёзная машинка! Любое попадание летально.
    17. 0
      22 ноября 2019 07:36
      Всё хорошо, и отдача относительно компенсирована, и ПБС встроен.. только глаза очень сильно слезятся от пороховых газиков да магазин небольшой ..
    18. 0
      22 ноября 2019 08:57
      В голову, по конечностям... Стреляют всегда в "центр масс" то есть по корпусу. Вот чтоб тело под коксом, или ещё чем нибудь таким не буянило, для групп анти террора и сделали колотушку. Американцы своим 45 не всегда своих наркош с первого выстрела останавливают.
    19. 0
      22 ноября 2019 20:09
      В 1985,глубокой осенью,спец. от Арт.тех вооружения части ,где пришлось служить,говорил :мол бывали случаи, пуля с АК-74,проходя рядом с печенью,делала из печени желе в пакетике.Представляю,что пуля этог калибра,пройдя рядом с сердцем ,просто раздавит последнее.
      Для спец.подразделений ФСБ заказали,ну очень здравая штука. soldier
    20. 0
      22 ноября 2019 20:22
      А можно ли сделать маленький аналог под стандартный пять сорок пятый патрон?

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»