"РФ игнорирует нападения, есть сомнения в её роли гаранта": курдские отряды выступили с обвинениями

Проамериканская курдская группировка, называющая себя Сирийскими демократическими силами (СДС), обвинила российскую военную полицию в бездействии при осуществлении турецкими войсками и так называемой ССА атак на город Айн-Исса.

Представители СДС сделали заявление, в котором говорится, что турецкая армия и протурецкие наёмники атаковали Айн-Иссу с трёх направлений, используя для этого авиацию и средства артиллерии. Заявлено, что отряды СДС вступили в бой.

Далее заявлено, что турецкая атака «произошла на глазах у российских военных».

Из заявления:

Российские силы позиционируют себя в качестве гаранта прекращения огня. Но они не предприняли меры, чтобы остановить варварское турецкое вторжение. Игнорирование российскими войсками нападений, неспособность выполнять заявленные функции, вызывает у Сирийских демократических сил сомнения по поводу способности быть гарантом неприменения военной силы.

Далее заявлено, у СДС также «есть сомнения» в способности России обеспечивать политическое урегулирование по всей Сирии.

Это заявление СДС выглядит как пропагандистский шаг по дискредитации миссии российской военной полиции на севере Сирии. На фоне многочисленных нападений на военные патрули РФ с привлечением даже малолетних детей вырисовывается общая провокационная картина, за которой вполне могут стоять те, кто позиционировал себя в качестве «главного союзника СДС».

Стоит отметить, что один из отрядов СДС осуществил нападение на объект протурецких сил в Тель-Абьяде. В итоге объект был сожжён, три человека погибли. В СДС утверждают, что это их ответ на «турецкое преследование курдских женщин на оккупированных территориях».

Comments

[tihonmarine]

Российские силы позиционируют себя в качестве гаранта прекращения огня. Но они не предприняли меры, чтобы остановить варварское турецкое вторжение.

А когда нападали на российские патрули, то вы господа забыли про "гаранта прекращения огня". А теперь "Помогите наших бьют !". Ну значит имеется желание пригласить "корешей" от племянников дяди Сэма. Вы уж разберитесь, что вам нужно, мир или война.

[APES]

когда нападали на российские патрули, то вы

Это звенья одной цепи

[krot]

По моему у военной полиции нет полномочий ввязываться в полномасштабные боевые действия между сторонами. А обычное позиционирование своей силы, и предотвращение бандитских и мародерских формирований.

[Nick]

Цитата: krot

По моему у военной полиции нет полномочий ввязываться в полномасштабные боевые действия между сторонами. А обычное позиционирование своей силы, и предотвращение бандитских и мародерских формирований.

Да и как полицейским силам, имеющим лишь лёгкое вооружение, предотвратить налет авиации или артобстрел?

[Владимир16]

Бармалеи завыли от того, что их стали уничтожать.
Террористов уничтожают.
Либо ты служишь в сирийской армии, либо ты террорист. Третьего не дано.

Вас кинули американцы.

[Азад]

Ага. Теперь вы дадите ссылку на официальный документ на основании которого Дамаск признаёт нас террористами. Спасибо.

[Amin_Vivec]

Тут достаточно приговора суда.
Нападение на сотрудника полиции, запрещено уголовным правом Сирии - они как минимум уголовники. А вот забрасывание полицейской техники коктейлями молотова тянет или нет на террористический акт, следствие должно разобраться.

[Азад]

Какого суда? Они нападали на сирийских полицейских или военных? Хотя разумеется. В сирийском УК возможно и есть статья за нападение на российскую военную полицию или турецких военных. Тогда вы конечно дадите ссылку на эту статью.

[KLM77]

Какая- то короткая у вас память, вы забыли против кого воевали СДС и почему эта так называемая "оппозиция" вооружена?

[Азад]

Против кого мы воевали?

[krot]

Ага. Теперь вы дадите ссылку на официальный документ на основании которого Дамаск признаёт нас террористами

Странный Вы человек! Когда выгодно только вам, просите официальные документы и юридические обоснования, а когда не выгодно, говорите о просьбах никем не признанных курдских вождей, которые еще под полосатыми ходят десятилетия.. С чего России игнорировать официальный Дамаск и воевать за курдов с турками или кем-то еще ?

[Amin_Vivec]

Сирийского суда естественно.
Российская военная полиция на правовых основаниях на территории Сирии, на основании международного договора между странами, и имеет официальный статус - а значит они для вас просто полицейские. Турецкие - у них понятное дело нет международного статуса - они для вас оккупанты, либо комбатанты, как хотите.
Но опять же что Сирийские полицейские, что российские - не важно, людьми то они от этого не перестают быть, а значит убийство, причинение вреда здоровью и т.д. - откровенная уголовщина...

[Азад]

Почему приходится повторять по несколько раз? В сирийском УК возможно и есть статья за нападение на российскую военную полицию или турецких военных. Тогда вы конечно дадите ссылку на эту статью.

[KLM77]

Процитируйте сирийский закон, который разрешает "оппозиции" вооружаться?

[Азад]

То есть гражданам для защиты от террористов, учитывая фактический развал госструктур, вооружаться нельзя? Ну хорошо.

[kjhg]

Цитата: Азад

Дамаск признаёт нас террористами.

Азад, вы состоите в курдском ополчении?

[Азад]

IFB. Интернациональный Батальон Свободы. И что?

[kjhg]

Цитата: Азад

И что?

Ничего, просто интересно услышать вашу сторону, как вы видите ситуацию с той стороны. В России не часто можно услышать мнение курдов по данному конфликту. Больше подается позиция турков, Ассада и т.д.

Цитата: Азад

IFB. Интернациональный Батальон Свободы

Не слышал о таком. Он к относится к SDF или сам по себе, отдельный территориальный батальон обороны?

[Азад]

Это мы. Входим в SDF.

И я русский. Азад мой позывной. Хотя и имя тоже.

[kjhg]

Цитата: Азад

Это мы. Входим в SDF.

И я русский. Азад мой позывной. Хотя и имя тоже.

Очень интересно. Расскажите, пожалуйста, поподробнее, если есть время, о вашем батальоне. То, что не секретно конечно))
- Почему почти на всех эмблемах изображены серп и молот, а еще звезда? У вас сохранился коммунизм?
- Как формируются у вас батальоны? По территориальному признаку?
- Откуда вы так хорошо владеете русским языком?
- Как вы относитесь к операции российской военной полиции на вашей территории? Мы же вроде вас от турецкого геноцида спасаем, хоть и возвращая под власть Асада. По крайней мере у нас это так выдается. Или для вас неприемлем и такой вариант и вы готовы остаться с турками один на один?
У меня еще много вопросов.Очень интересно услышать точку зрения сирийских курдов. Но пока, думаю, хватит для начала.

[Азад]

Пока времени нет. Работы много.

[kjhg]

Понятно, поэтому и написал "если есть время". Ну, будет время - напишите, будем рады

[Азад]

1. Потому что мы левые. Коммунисты, анархисты, маоисты, социалисты.
2. YPG-YPY, MFS, Desteya Parastin в основном да.
3. Никак. Что вы, что американцы для нас одинаковы.

[sniperino]

Цитата: Владимир16

Либо ты служишь в сирийской армии, либо ты террорист.

У курдов очень сильна родоплеменная структура со своими старейшинами и разногласиями на советах. Что старшие в родах скажут, то молодёжь и делает. Среди детей и даже взрослых популярно соревнование на память рода: кто вспомнит больше своих предков. У них есть чему поучиться и нам. Но мазать всех одной краской нельзя. Впрочем, это требование справедливо и для организационно более сплочённых народов. Террористов уничтожают, с провокаторами борются через старейшин родов, с племенными советами занимаются профилактикой, заключают договора.

[Alien From]

Матрасы через подобные провокации пытаются нам поднасрать! Наши не ведутся и правильно делают!

[vic02]

у военной полиции нет полномочий ввязываться в полномасштабные боевые действия между сторонами

Тут вопрос не к полиции, а к руководству страны и выполнению заключенных договоренностей. Если турки и не турки не нарушают договоренности, то хорошо, а если нарушают, то ответ должен быть! Если полиция не способна ответить, должна использоваться армия, как в Грузии в 8 году. Иначе это роль не миротворца, а какого-то фанерного прикрытия.

[maidan.izrailovich]

По моему у военной полиции нет полномочий ввязываться в полномасштабные боевые действия...

Так это-то и является ключевым моментом в этой ситуации. И ещё, как тут уже подметили другие комментаторы, недостаточное для серьёзных боестолкновений вооружение.
А ещё, судя по всему, те кто инициировал участие нашей военной полиции в данном патрулировании, так далеко не заглядывали. Судя во всему у нас нет чётких решений, как действовать в данных обстоятельствах. И снова вопрос. А зачем вообще мы полезли в курдскую проблему?

[sniperino]

Цитата: maidan.izrailovich

Судя во всему у нас нет чётких решений, как действовать в данных обстоятельствах.

Судя по чему "всему"?

[orionvitt]

Проамериканская курдская группировка

Зачем дальше ходить. Этим всё сказано. Будут тонны лжи, необоснованных обвинений, провокаций и остального непотребства. Все, кто связывается с американцами, сразу выпадает на низший уровень мышления и развития.

[rocket757]

Проамериканская курдская группировка, называющая себя Сирийскими демократическими силами

О чём и с кем договаривались, это пфе-е-е.
Весь смысл "работы" наших военных, вернуть контроль сирийского правительства над ВСЕЙ территорией государства!!!
Чего и как там надумали, на фантазировали, себе всякие разные, это реально ПФЕ-Е-Е!!! для всех остальных!

[Азад]

Весь смысл "работы" наших военных, вернуть контроль сирийского правительства над ВСЕЙ территорией государства!!!

Замечательно. Только как этому могут способствовать российско-турецкие патрули, учитывая что для официального Дамаска турки агрессоры и оккупанты с которыми воюет сирийская армия? Ап...

[rocket757]

Цитата: Азад

Только как этому могут способствовать российско-турецкие патрули, учитывая что для официального Дамаска турки агрессоры и оккупанты с которыми воюет сирийская армия? Ап...

А курдские вожди спешат вернутся под контроль ГОСУДАРСТВА СИРИИ, али как? Им полосатики милее .... вот на этом нормальные разговоры\переговоры и заканчиваются, начинаются ТУРЕЦКИЕ ПАТРУЛИ!
Смешно слушать всякие разводы, типа вы нас защищать от турок должны, а дружить\служить мы будем с полосатиками ... вы сами то понимаете о чем разводы ведёте?

[Азад]

Вот сейчас годно было. Спасибо.

[rocket757]

Цитата: Азад

Вот сейчас годно было. Спасибо.

Всё как всегда. Каждый вытягивает свою карту, надеясь что придёт как минимум козырной валет\ лучше туз и не думает о том, что может остаться с шестёрками!
Выбор делают ВОЖДИ, а шишки как всегда летят несколько ниже ... НО, это ИХ выбор и стенать бесполезно, надо заранее просчитывать, хотя б на пальцах, какие расклады в будущем могут быть.
Ничего ведь нового в том нет, всё как всегда.

[Азад]

У вас да. А мы тут причём?

[rocket757]

А разве бывают исключения?
Это даже не теорема, это постулат.

[Ныробский]

Цитата: Азад

У вас да. А мы тут причём?

При том, что вы не на ту лошадь поставили и играете на стороне матрасов. Генри Киссинджер в своё время сказал - "Воевать против США опасно, а дружить с США смертельно опасно", но ваши вожди почему то думают что в случае с курдами будет по другому. Не будет. Американцы эксплуатируя интересы курдов, используют их исключительно для достижения своих целей. Вы сами не скрываете того, что действуете против России и при этом, предъявляете России претензии по поводу того, что она вас плохо защищает.

Функционер РПК Cemil Bayık объяснил "Курды теперь являются самой динамичной силой на Ближнем Востоке. Они борются самым решительным образом, они лучше организованы. США не могут это игнорировать. Как США могут достигнуть своих целей на Ближнем Востоке без РПК? Без курдов? Это не работает. Как Европа покончит со своей зависимостью от российского газа без курдов? Потоки нефти и газа так же проходят к Средиземному морю через Сирийский Курдистан. Если этот маршрут будет обеспечен, Европа сможет снова дышать свободно".

Так за что вы воюете? За то что бы американцы через вас качали газ и Европа задышала свободно? Странно как то, "дыхание" Европы для курдов важнее чем жизни тысяч курдов.

[Азад]

Вопрос. Почему когда четыре года назад мы предлагали вам военное сотрудничество вплоть до баз вы... прожевали сопли? Поэтому пришли американцы. Кто виноват?

[Писсаро]

Потому что мы приходим куда то на своих условиях, а не на ваших. Простая мысль что у нас могут быть свои интересы не посещала?

[Азад]

Условие было одно. Помогите с оружием, бк, логистикой. Если ваша авиация будет задействована замечательно. Чо-то не то?

[Писсаро]

Так и встречное условие было. Флаги сирийские поднимите и поможем. Флаги не подняли

[Азад]

Я правильно ведь понимаю, что ты совсем не в курсе чем была Рожава до 2012 года. Откуда вы берётесь?

[Писсаро]

Я правильно ведь понимаю, что ты совсем не в курсе чем была Рожава до 2012 года. Откуда вы берётесь?

Вы в курсе что мы в Сирии с осени 2015 года?
Кстати, если вы русский, зачем вы служите вассалам америки? Как пришла в голову идея? Или вы сторонник странных социальных экспериментов курдов? Когда бабы воюют, вместо мужиков это странно для окрестных народов. Ну или там чтобы бабы и мужики поровну во власти были. В нормальных обществах управляют и воюют по способностям, а не по полу

[Полимер]

Цитата: Азад

Условие было одно. Помогите с оружием, бк, логистикой. Если ваша авиация будет задействована замечательно. Чо-то не то?

Конечно, не то! В это время РФ уже сотрудничала с официальным Дамаском и, вероятней всего, ответ был примерно таким: присоединяйтесь к САА, и всё у вас будет. Не захотели. Предпочли "помощь" США.
"Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?" (с)"

[Азад]

ПОВТОРИМ. Я правильно ведь понимаю, что ты совсем не в курсе чем была Рожава до 2012 года.

[Полимер]

Так помогли ляхи американцы?

[Doliva63]

Цитата: Азад

ПОВТОРИМ. Я правильно ведь понимаю, что ты совсем не в курсе чем была Рожава до 2012 года.

В двух словах, что там было с Рожавой?

[Азад]

Цензурно? Сырьевой придаток. Промышленности нет. Вообще. Развитой городской инфраструктуры нет. Паспортов у населения нет. Языки под запретом. Нравится?

[krot]

Почему когда четыре года назад мы предлагали вам военное сотрудничество вплоть до баз вы... прожевали сопли?

Если не заметили, Россия не против курдов, и не против широкой автономии курдов. А ваши вожди предлагали к открытой конфронтации с Турцией и еще некоторыми.. И плюс легитимности в обращении курдов не было никакой. Лишь только официальный Дамаск может дать легитимность нахождения наших войск на территории Сирии.
И еще! Воевать за кого-то - мы уже отвоевали свое.. Хватит! А вот интересы свои и помощь народам, это возможно. И поможем в дипломатическом урегулировании. Но сами хотя бы будьте готовы к такому, а не камнями забрасывайте, как дикие!

[Ныробский]

Цитата: Азад

Вопрос. Почему когда четыре года назад мы предлагали вам военное сотрудничество вплоть до баз вы... прожевали сопли? Поэтому пришли американцы. Кто виноват?

Россия зашла 30.09.2015 года по приглашению официального Дамаска, который представляет собой субъект международного права, а посему присутствие РФ в Сирии было юридически обосновано. Что представляет собой приглашение со стороны курдов, с точки зрения международного права? Незаконное вооруженное формирование, которое решило усилить свои позиции в противостоянии с официальным Дамаском? Не получилось с Россией, усилились за счёт матрасов, которые и сами там находятся на незаконных основаниях. Дурью не майтесь, или как вы выразились, не жуйте сопли, а решайте вопрос с Асадом по курдской автономии пока к этому есть политические предпосылки, чем дольше будете упираться, тем меньше шансов у вас останется для того, что бы повлиять на государственное и административно-территориальное устройство Сирии после войны. Матрасы рано или поздно всё равно покинут Сирию, а вы останетесь со своими проблемами, которые сами себе нарыли.

[синдикалист]

Если защитим, то и дружить будут с нами.

[rocket757]

Цитата: синдикалист

Если защитим, то и дружить будут с нами.

Кого защищать? Тех кто противопоставляет себя центральной сирийской власти?
Цель какая изначально была поставлена? Сохранить Сирию как государство с центральным правительством, а не раздербанить её по анклавам. В этом вопросе только начни, сразу всё посыпется.

[синдикалист]

Защитим, прежде всего, мирных людей, проживающих на данной территории. Безотносительно их позиции к единству Сирии. Мирные люди имею право жить!

[rocket757]

Цитата: синдикалист

Мирные люди имею право жить!

Почему им нельзя жить в государстве Сирия, как жили до того?
Мирные люди должны спросить у СВОИХ вождей, а не тыкаться туда сюда и дружить \ идти за своими вождями, которые думают о разном, но похоже не о них.

[kjhg]

Цитата: rocket757

Почему им нельзя жить в государстве Сирия, как жили до того?

Любой народ вправе сам выбирать, с кем ему жить. Разве не так? Мы же не в средневековье живем. Почему немногочисленные югоосетины и абхазы, косовцы имеют на это право, а многомиллионный курдский народ нет?

Цитата: rocket757

Мирные люди должны спросить у СВОИХ вождей

Так они и выбрали независимость под прикрытием США. Этому есть объяснение. Сотни лет курдов притесняли и турки, и сирийцы, и иранцы, и иракцы. Другое дело, что сегодня США отказались их защищать. Курды - единственный в мире многомиллионный народ, который не имеет своего государства. Против них почти открыто ведется геноцид и притеснения. По хорошему, курдам нужно выделить территории для создания своего государства. Так в свое время поступили с еврееми. Но мировое сообщество сегодня к этому не готово. Значит, курдов и дальше будут убивать все подряд.

[hydrox]

Цитата: kjhg

Но мировое сообщество сегодня к этому не готово. Значит, курдов и дальше будут убивать все подряд.

Вот курды пускай и учатся разговаривать (не умеют - пускай своей кровью учатся, если кроме как подстилками быть не умеют!)

[kjhg]

Цитата: hydrox

Вот курды пускай и учатся разговаривать

Подумайте своей головой. Как? На каком им еще языке нужно объяснить, что 40 миллионный народ хочет жить в своем государстве? У большинства стран мира население меньше, даже учитывая то, что состоят они из разных народов и этносов. А 40 миллионов курдов - это один народ, которых разделили несколько государств. Их веками убивают. Это геноцид в чистом виде.
Просто все дело в том, что если создать единое курдское государство, то оно может стать одним из самых сильных на Ближнем Востоке и перекроит всю политическую карту этого региона. Этого боятся влиятельные мировые игроки.

[Писсаро]

А нам что-то того что кто то хочет своё государство? Мы уже наплодили всяких Болгарий, Румыний, украин и кроме русофобии и проамериканского холуйства от них ничего не видели. Мы помогаем по настоящему верному нашему союзнику навести порядок в светском современном государстве без дележа по религии или нации.

[Из сибири мы]

Сами то понимаете что говорите? МЫ наплодили государств, в них РУСОФОБИЯ, этим государствам нравится америка. А вот вы им не нравитесь, власть ваша не нравится, милее им запад. Так может виноват не запад, а ваша власть и вы?

[Писсаро]

Мы подобно англосаксам не умеем скупать элиты мелких стран. А нравится не нравится это к девкам, не к государствам.
Русофобия же это единственный продукт который может например продавать какая нибудь Латвия. Ну или предоставить свою территорию под базу для атаки или провокаций.

[hydrox]

Если курды привыкли только к языку оружия и насилия, то пускай и завоёвывают свои земли и дальше с помощью террора и автомата - мы-то тут при чём, у них ведь к России претензий нет?
Но у нас и земли для них нет, а то, что есть, их вряд ли устроит ...

[hydrox]

Цитата: kjhg

Просто все дело в том, что если создать единое курдское государство, то оно может стать одним из самых сильных на Ближнем Востоке и перекроит всю политическую карту этого региона.

И кто возьмётся за создание недоговороспособного гос-ва , чтобы иметь на десятки лет ЕЩЁ ОДИН негаснущий очаг войны?

[Sunstorm]

Цитата: kjhg

Просто все дело в том, что если создать единое курдское государство, то оно может стать одним из самых сильных на Ближнем Востоке и перекроит всю политическую карту этого региона. Этого боятся влиятельные мировые игроки.

Мил человек....Вам бы фэнтези начать публиковать. 1) Хотят самостоятельности? Флаг им в руки, с чего вдруг РФ должно помогать независимости курдов? Вы таки думаете что СШа поможет?)))) уже вовсю помогает) Вы бы вспомнили как США помогало евреям Израиль строить, поучительная история.
2)"Единое курдское государство" из фракций разбросанных между иными странами (3- или 4?)....даже не знаю обнять вас или просто ржать в горло, мягко говоря перегрызуться.
3) Веками убивают? А что русских не веками убивают? Может немцев? О чем вообще этот аргумент? Люди рождаются и умирают, многие погибают в бою, такова природа человека. Кстати кто убивает курдов веками? Уж не сами ли курды случайно? Или бывшие курды? Просто обычно именно "бывшие" самые злобные к своему этносу. 4)Перестроить БВ с помощью курдов....угу читал про такой план ГОсдепа, бред лютый. Впрочем Американцы ведь свято верят в человека-паука, супермена..чего бы им не поверить в суперпупер... народ Курдов...Поверят, используют а потмо забудут и бросят..ой уже забыли и бросили, печаль то какая? 40 млн, на 7 млрд ной планете....капля в пустыне. (и я уж молчу о том что изрядная доля от этих 40 млн себя курдами то и не считает...)

[rocket757]

Цитата: kjhg

Любой народ вправе сам выбирать, с кем ему жить. Разве не так? Мы же не в средневековье живем. Почему немногочисленные югоосетины и абхазы, косовцы имеют на это право, а многомиллионный курдский народ нет?

А кто то смог создать и мирно жить без того, что б являться "проектом" того, кто сегодня является СИЛЬНЫМИ МИРА СЕГО??? Полосатики их БРОСИЛИ, теперь им ловить НЕЧЕГО, только бесконечные жертвы!
Кстати, другие народы вполне себе являются национальными образованиями в ходящими в другие государства и нормально так себе живут, без ВЕЛИКИХ ВОЖДЕЙ и ЦАРЬКОВ!
Никто не заинтересован в создании государства курдов, вот и вся дилемма, разрешить которую они сами не смогут!

[Doliva63]

Цитата: kjhg

Цитата: rocket757

Почему им нельзя жить в государстве Сирия, как жили до того?

Любой народ вправе сам выбирать, с кем ему жить. Разве не так? Мы же не в средневековье живем. Почему немногочисленные югоосетины и абхазы, косовцы имеют на это право, а многомиллионный курдский народ нет?

Цитата: rocket757

Мирные люди должны спросить у СВОИХ вождей

Так они и выбрали независимость под прикрытием США. Этому есть объяснение. Сотни лет курдов притесняли и турки, и сирийцы, и иранцы, и иракцы. Другое дело, что сегодня США отказались их защищать. Курды - единственный в мире многомиллионный народ, который не имеет своего государства. Против них почти открыто ведется геноцид и притеснения. По хорошему, курдам нужно выделить территории для создания своего государства. Так в свое время поступили с еврееми. Но мировое сообщество сегодня к этому не готово. Значит, курдов и дальше будут убивать все подряд.

Народ имеет такое государство, которое заслужил. Не имеют? Значит, не заслужили. Исторически. А ещё цыгане по планете бродят - им где государство выделить? А история евреев с Израилем - это другая история, которая делалась на частные деньги всяких ротшильдов и пр. Есть у курдов свои ротшильды? Вот пусть и покупают земли под страну у соседей. Но не факт, что им продадут.

[Ил-18]

Цитата: kjhg

Курды - единственный в мире многомиллионный народ, который не имеет своего государства. П

Расскажите об этом цыганам

[kjhg]

Цитата: Ил-18

Расскажите об этом цыганам

расскажите сами,кому хотите

[Ил-18]

Цитата: kjhg

расскажите сами,кому хотите

Не хочу. Я русский, и у меня есть Россия. Более того, государственность североамериканских индейцев меня заинтересовала бы больше.

[котик-русич]

После возвращения Крыма на Родину (Россию). Упрекать курдов в не желании жить в Сирии нам (России) "не с руки" . Россия "поставила" на Б. Ассада и "единую" Сирию - "назад пятится" то же нельзя. Курдам рассчитывать только на объединение ВСЕХ курдов или искать другого "союзника"...

[hydrox]

Так ведь курды и нам враги:: достаточно вспомнить, КАК и КЕМ был организован котёл на нефтяных полях Сирии в феврале 2018г., когда погибло несколько сот человек сирийцев и ЛС ЧВК Вагнера.
Так что я за то, чтобы оставить курдов одних против Вагнера, снабдить ЧВК координатами целей и вернуться дня через два - этого вполне хватило бы, чтобы показать, кто на этой земле хозяин.

[rocket757]

Цитата: hydrox

Так ведь курды и нам враги:: достаточно вспомнить,

Не всё так однозначно на БВ тоже.
Турки нам тоже не шибко верные друзья ... однако сотрудничают. Сколь долго эта бодяга продлится, решать должны действующие фигуры, которые там, а не внешние "игроки".

[hydrox]

Именно так!
Тех, кто примазывается , будем считать из другой оперы.

[Sunstorm]

Цитата: rocket757

Не всё так однозначно на БВ тоже.
Турки нам тоже не шибко верные друзья ... однако сотрудничают. Сколь долго эта бодяга продлится, решать должны действующие фигуры, которые там, а не внешние "игроки".

Как по мне так слово "друг" на БВ в принципе ничего не стоит. Взаимовыгодные партнеры..всяко выгоднее и надежнее выглядит.

[Doliva63]

Цитата: Sunstorm

Цитата: rocket757

Не всё так однозначно на БВ тоже.
Турки нам тоже не шибко верные друзья ... однако сотрудничают. Сколь долго эта бодяга продлится, решать должны действующие фигуры, которые там, а не внешние "игроки".

Как по мне так слово "друг" на БВ в принципе ничего не стоит. Взаимовыгодные партнеры..всяко выгоднее и надежнее выглядит.

Ага, Америка с 90х у нас в партнёрах, надёжней некуда Вот когда они нам с ОВД своей НАТОй грозили, надёжно было.

[Sunstorm]

Цитата: Doliva63

Ага, Америка с 90х у нас в партнёрах, надёжней некуда Вот когда они нам с ОВД своей НАТОй грозили, надёжно было.

Америка у нас с конца 19 века во врагах...задумались бы по какой такой причине.А то что ее "предатели" и "политики" называют партнером так то лишь дипломатия ничего более того.

[CTEPX]

Цитата: Sunstorm

Америка у нас с конца 19 века во врагах...задумались бы по какой такой причине.

Причина. США, после получения от России государственности, легли под англосаксов - вот и вся причина враждебности.

[Sunstorm]

Цитата: CTEPX

Причина. США, после получения от России государственности, легли под англосаксов - вот и вся причина враждебности.

Нет,вы заблуждаетесь. Россия и США в целом были союзниками..против Наглосаксов..долгий период времени. События конца 19 века начала 20 вот причина.

[Из сибири мы]

сша получили государственность от россии? Ссылочку можно?

[rocket757]

Цитата: Sunstorm

Взаимовыгодные партнеры..всяко выгоднее и надежнее выглядит

Нет такого абсолютно надёжного ..... каждый выбирает и решает сам!
Я не выбору ничего, что связано с выгодой, никогда.

[Sunstorm]

Цитата: rocket757

Нет такого абсолютно надёжного ..... каждый выбирает и решает сам!
Я не выбору ничего, что связано с выгодой, никогда.

Правда? Вы будете стоять на морозе или зайдете в теплую хату? Тепло это между прочим тоже выгода.А про воздух вы не задумывались? Дыхание ведь есть процесс потребления ресурса.

Абсолютно надежного конечно же нет. Каждый выбирает сам согласен, (мы ведь не в СССР где на все была воля Пленарного заседания и наследия Ильича). Если вам нравиться верить в легенды о "братьях" что потом обязательно отблагодарят за пролитую кровь....у меня для вас есть цитата Достоевского..сказанная если память не изменяет про болгар:

"... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!
И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.

Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.

Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".

Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.

О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.

Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.

У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров.

России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом
должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества.

Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство...."


Ф.М.Достоевский

Дневник писателя.

Сентябрь - декабрь 1877 года. Смотрим на Украину 2019, Беларусь....Казахстан, Грузия, Армения?

[rocket757]

Каждый выбирает САМ. Я ВЫБОР СДЕЛАЛ.

[Rust0626]

Турция, это лишь инструмент выдавливания американцев. Пока американцы там, курды под Асада не пойдут.

[maidan.izrailovich]

Весь смысл "работы" наших военных, вернуть контроль сирийского правительства над ВСЕЙ территорией государства!!!

В данном контексте речь только о наших ВКС.
На наземные действия мы не подписывались.
Ситуацию с курдами видимо плохо просчитали на несколько шагов вперёд.
Военная полиция должна входить только в те районы, где окончены активные боевые действия. При чём это должно быть согласовано с обеими сторонами конфликта. При этом у обеих сторон конфликта должно быть стремление к мирному урегулированию. В противном случае нашим полицейским там нечего делать.

[rocket757]

Цитата: maidan.izrailovich

Военная полиция должна входить только в те районы, где окончены активные боевые действия.

Там БАРДАК ещё и от того, что о самой Сирийской власти, армии, много .... приятного\ хорошего найти, сказать, не кажный сможет.

[Sunstorm]

Цитата: maidan.izrailovich

Ситуацию с курдами видимо плохо просчитали на несколько шагов вперёд.

Все прекрасно просчитано, просто СМИ работают как обычно, в рамках 3ей мировой. Сколько помню было криков "ой все упустили курдов...ой все теперь они с американцами" и что? 2019 и снова курды не знают куда им податься, а нас волнуют курды?, а граждане РФ и интересы РФ...? как по мне так без разницы Хороший Асад или плохой, главное что бы слово держал и был нашим. Политика должна быть основана на расчете а не на чувствах.

[hydrox]

Как жечь броневики российской полиции - так это национальная независимость, а как в котёл попадать - так сразу Минские соглашения подавай!?
Надо бы СДС-шлюх оставить с турками наедине дня на три и посмотреть, чем это закончится, но очень сомневаюсь, что американские "кореша" поспешат на помощь такому вероломному (и даже слегонца подлому!) этносу.

[den3080]

Да всё классно. Протурецкие воюют с проамериканскими. Лучшего и не надо.
Наблюдай и всё.

[инженер74]

Проамериканская курдская группировка, называющая себя Сирийскими демократическими силами (СДС)

Это тоже самое, что "Белые каски" - достоверность та же самая, и источник "информации" один - администрация США. Обсуждать тут нечего - очередной фейк.
ИМХО

[Владимир_2У]

Сомнения в целесообразности совместного патрулирования всё сильнее.

[hydrox]

Если не будет СОВМЕСТНОГО патрулирования, то турки просто ВЫРЕЖУТ ВСЕХ курдов - и это будет достойная плата курдам за их любовь к полосатикам.
Прошу заметить, что эта "любовь" совершенно и абсолютно НИЧЕМ не отличается от любви скакуасов к безвизу и кружевным труселям.
Кстати, "любовь" курдов к сирийцам примерно такого же рода, как любовь скакуасов к русским ...

[ROSS 42]

Цитата: hydrox

Если не будет СОВМЕСТНОГО патрулирования, то турки просто ВЫРЕЖУТ ВСЕХ курдов - и это будет достойная плата курдам за их любовь к полосатикам.

Есть некая тенденция в том, что сначала взывают к помощи, а потом посылают...Вот маленький экскурс в прошлое РИ и Грузии:

Российский военный историк генерал-майор Ростислав Фадеев в своей книге "60 лет Кавказской войны" писал, что мусульмане (о персах. — *Ред.), воодушевлённые новым учением шиитства, "систематически вырезали население целых областей".
Историк приводит развязку одной из битв 1795 года, когда персы, преодолев реку Кура, превосходя грузинские войска, разбили их в Крцанисской битве, затем захватили и уничтожили Тбилиси: "На Курском мосту в Тифлисе персияне заставляли православных плевать в чудотворный образ Богородицы и свергали непокорных (а непокорными были все) с моста в Куру, скоро запруженную телами; или как две тысячи молельщиков Давидо-Гареджийской пустыни были по очереди подводимы под топор во время совершения заутрени на Светлое воскресенье".
После всех этих тяжёлых событий 17 ноября 1800 года грузинский царь Георгий XII обратился к императору Павлу I с "прошением на коленях", в котором умолял принять свой народ в "вечное подданство".

Именно двуличие и лицемерие в политике приносит самые горькие плоды.

[ROSS 42]

Господин Маршал, не могли бы вы пояснить своё "правильное" мнение в связи, а то что-то я устал собирать ваши анонимные палки - наберитесь мужества "Гюльчатай! Открой личико!"

[hydrox]

Фактов таких предательских действий в отношении России можно привести ... вагоны наберутся, но, видать, планида у нас такая ...

[Sunstorm]

Цитата: ROSS 42

Именно двуличие и лицемерие в политике приносит самые горькие плоды.

Потому и не следует России выступать на защиту курдов, хватит с нас "Благодарных родственничков"

[Doliva63]

Цитата: Sunstorm

Цитата: ROSS 42

Именно двуличие и лицемерие в политике приносит самые горькие плоды.

Потому и не следует России выступать на защиту курдов, хватит с нас "Благодарных родственничков"

Вы прям как Медведев в своё время про Ливию.
А народ-то в стране разный. Не боитесь, что несогласные найдутся? Например, курды, граждане РФ.

[Sunstorm]

Цитата: Doliva63

Вы прям как Медведев в своё время про Ливию.
А народ-то в стране разный. Не боитесь, что несогласные найдутся? Например, курды, граждане РФ.

У нас земли в стране не мало, пусть переезжают к нам раз там у них "Геноцид". А Гражданин РФ, курд, белорус, украинец... без разницы по национальности обязан следовать интересам РФ, иначе давай до свидания гражданство.

[Владимир_2У]

Вот поровну мне курды, целесообразности для России в этом не вижу, ну кроме ежа в турецкие штаны (я о сохранении курдов). )))

[Arzt]

Если не будет СОВМЕСТНОГО патрулирования, то турки просто ВЫРЕЖУТ ВСЕХ курдов

Курдов 40 миллионов. Из них 20 миллионов живет в Турции. Каждый четвертый «турок» - курд.

[hydrox]

Да, но почему атакам подвергаются российские патрули???
Нам проливать свою кровь за какого-то неизвестного нам этноса, который нам ничего хорошего не сделал - Вам не кажется, что со стороны это может выглядеть иди(ой!)тизмом?

[Arzt]

Да, но почему атакам подвергаются российские патрули???

Они воспринимаются курдским населением как враги.
А американцы друзья, они поддерживают курдов в желании образовать собственное государство.

Нам проливать свою кровь за какого-то неизвестного нам этноса, который нам ничего хорошего не сделал - Вам не кажется, что со стороны это может выглядеть иди(ой!)тизмом?

Кажется. Но нам не привыкать. Это любимое занятие правителей России уже не одно столетие.

[Sunstorm]

Цитата: hydrox

Вам не кажется, что со стороны это может выглядеть иди(ой!)тизмом?

Вера в неполживость СМИ, выглядит Идиотизмом.

[Doliva63]

Цитата: Arzt

Если не будет СОВМЕСТНОГО патрулирования, то турки просто ВЫРЕЖУТ ВСЕХ курдов

Курдов 40 миллионов. Из них 20 миллионов живет в Турции. Каждый четвертый «турок» - курд.

Знать, ждёт майдан Эрдогана,если черту перейдёт. А что, технологии накатаны. Только повод дай!
Хотя страна НАТО. Засомневался.

[Sunstorm]

"А что там в Париже" Привет макрону и желтым жакетам

[синдикалист]

Реально странная эта "совместность". Турки - сторона конфликта, участвуют в патрулировании, а курды нет.

[Владимир_2У]

Вообще не догоняю почто минусят, мне эти патрули сходу не понравились, о чём и пишу.

[валерий валерий]

Не нравится российские патрули, будет альтернатива - турецкие военные.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Кажется это новая тактика боя в информационной войне. Обвинение противника в неспособности. У штатов во многих местах торчат шаловливые руки. В том же Афгане, и поля мака, и неопознанные летательные аппараты летают. И в прирученном Ираке не спокойно. И на Украине их подопечные шалят. Надо что то с этим делать!

[Doliva63]

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Кажется это новая тактика боя в информационной войне. Обвинение противника в неспособности. У штатов во многих местах торчат шаловливые руки. В том же Афгане, и поля мака, и неопознанные летательные аппараты летают. И в прирученном Ираке не спокойно. И на Украине их подопечные шалят. Надо что то с этим делать!

Со всем этим можно сделать только одно - СССР, с ним никто особо не "нарывался".

[rotmistr60]

Проамериканская курдская группировка...

И в этом случае Россия виновата. А кто вас подтолкнул в свое время на свержение власти Асада вооруженным путем? Американцев обвинять побаиваются в надежде на то, что те опять начнут им активно помогать. Кому в свое время продались к тем и претензии предъявляйте.

[Азад]

А кто вас подтолкнул в свое время на свержение власти Асада вооруженным путем?

Геннадий, вы разумеется дадите ссылки на официальные документы, подтверждающие желание сирийских курдов свергнуть Асада или воевать с САА. Можно на курманджи или арабском. Или как обычно?

[rotmistr60]

Или как обычно?

Уточните, а как это обычно? Я первый раз встречаюсь с вашим ником поэтому диалога с вами не имел. А вы приведите мне ссылки на то, что т.н. "сирийские демократические силы" (СДС) полностью поддерживали законную власть в Сирии и не разу не участвовали в боестолкновениях с сирийской армией.

[kupitman]

А вы покажите официальные документы, где СДС - это некая официальная организанция, которая имеет хоть какое-то отношение к государственным институтам Сирии.

[Азад]

Не понял. А мы когда-нибудь заявляли подобное? Все чо-то пропустили? А понял. Это называется перевод стрелок.

[kupitman]

А чего вы тогда прикопались "покажите мне официальный документ"... Кому? несуществующей организации? Вы покажите документ, на основании которого ваши союзники в виде звёздно полосатых имеют право находиться на территории Сирии?

[Азад]

Хороший вопрос. Давайте разберёмся. Россию, Иран пригласил Дамаск. США мы. Учитывая что Россия сотрудничать отказалась, а нам с террористами надо было воевать... Вопрос. Кто приглашал в Сирию турок? А?

[kupitman]

США - мы, вы это кто? СДС? Которые не являются официальным государственным институтом?
короче, это я к чему, вы требуете официальных документов, при этом сами не являетесь легальным образованием, что странно. Как-то. Ну, это все равно что у меня права будет проверять ряженный гаишник.

[Азад]

А понял. Вы просто не в курсе чо случилось в 2012 году и почему САА тогда не могла нам помочь даже если бы Асад очень хотел? И вы хотите чтобы я вам это рассказал? Цензурно или как есть?

[kupitman]

Цитата: Азад

Вопрос. Кто приглашал в Сирию турок? А?

Не знаю, вроде как они на основании сочинского меморандума. 30 км могут заходить.

[Азад]

Турецкая армия вошла на территорию Сирии в 2017 году. Кто её пригласил?

[kupitman]

тот же кто и амеркианскую, т.е. НИКТО
вот снова и говорим о том, что когда вы требуете тут какие-то официальные документы от кого-то, то сначла со своим статусом разберитесь.
А то хорошо устроились - не имея статуса, требуете от других статусов.

[Азад]

На вопрос конкретного ответа нет. Сложный вопрос?

[kupitman]

ещё раз:
тот же кто и амеркианскую, т.е. НИКТО
Но товарищ снизу уже написал:
Аданское соглашение позволяют Турции провести операции в Сирии с целю обеспечит безопасность своих границ..

[Азад]

Зевая... Аданское Соглашение. 1. Прекращение всех форм поддержки РПК, выдворение ее лидера А. Оджалана с сирийской территории, закрытие ее лагерей в Сирии и Ливане и предотвращение проникновения ее боевиков в Турцию.
2. Турция сохраняет за собой «право осуществлять свое неотъемлемое право на самооборону», если Сирия не прекратит немедленно поддерживать РПК.
3. Рассматривать пограничные споры между двумя странами как «закрытые» на дату подписания соглашения, при этом ни одна из них не имеет каких-либо «претензий или причитающихся прав» на территории другой стороны.
4. Предоставление Турции права «преследовать террористов» внутри Сирии на глубину до пяти километров и «принимать необходимые меры безопасности, если ее национальная безопасность находится под угрозой».
Четвёртый пункт внимательно читаем.

[Oquzyurd]

Аданское соглашение позволяют Турции провести операции в Сирии с целю обеспечит безопасность своих границ..Все приглашенные и не приглашенные не имеют с сирией прямой сухопутной границы и не так встревожены этим фактом.А турция имеет 900 км границу с сирией,что немаловажно.

[kupitman]

Нашёл, Песков (ПС ВВП): «Турецкая операция в восточной части реки Евфрат может быть проведена в рамках Аданского соглашения, если речь идет о создании “безопасной зоны”»

Так что император дал добро султану. Думаю с эмиром это согласовано.

[Азад]

4. Предоставление Турции права «преследовать террористов» внутри Сирии на глубину до пяти километров и «принимать необходимые меры безопасности, если ее национальная безопасность находится под угрозой».
Четвёртый пункт внимательно читаем.

[kupitman]

тогда быстренько бежим подавать протест в ООН и собирать ГА и т.д. и т.п.

[neden]

Туркоманы, арабы. Или только вы можете когото приглашать?

[Ил-18]

Цитата: Азад

США мы

Офигеть! Это любой алкаш в подворотне может пригласить к себе тоже американцев, отстаивая своё суверенное право бухать? Демократически бухать.

[Astra wild]

Я согласна с Вами по второму пункту,а с первым некоторое уточнение: курды против Асада не воевали. Если бы победил ИГИЛ курдам было бы не сладко, но и полная победа Асада им не интересна. Точнее их хозяйвам

[Zaurbek]

Есть сомнения- договоритесь с турками.

[knn54]

А какое отношение СДС имеет ко ВСЕЙ Сирии?

[hydrox]

Очень простое - сирийско-турецкая граница пролегает по землям курдов, но турки ставят их вне закона, объявляя террористической организацией КРП:: при этом курды недоговороспособны так же, как и скакуасы, иначе давно уже имели бы автономию, как первый шаг к независимости. ...

[taiga2018]

Вырисовывается довольно таки неприглядный портрет этого народца...Начинаю понимать почему в Турции чуть ли ни всех курдов называют террористами,наверно они лучше знают народ с которым вынуждены жить рядом...

[sniperino]

Цитата: taiga2018

Вырисовывается довольно таки неприглядный портрет этого народца.

Вы бы аккуратней с обобщениями. Австрийский художник Шикльгрубер был большим любителем подобных этнопсихологических портретов. Говорят, плохо кончил.

[Sunstorm]

Цитата: sniperino

Вы бы аккуратней с обобщениями. Австрийский художник Шикльгрубер был большим любителем подобных этнопсихологических портретов. Говорят, плохо кончил.

Художники 20-21 века все немного того...идеологизированы. Вероятно все веяние Шикиельгрубера. Впрочем, этнопсихология не только и не столько им разрабатывается.

[Славутич]

Одни кашу заварили, а России отдувайся

[Gileada]

Ну курды в принципе правы. Россия является гарантом прекращения боевых действий между турцией и курдами. Если турки нападают на территорию которая находится вне 32к от границы то это явное нарушение договоренностей и Россия как гарант обязана вмешаться, присутствием своих патрулей в зоне эскалации или дипломатическим путем. Иначе какой смысл от наших патрулей на приграничных территориях с турцией? Просто для красоты кататься? Я думаю в нормальных договорах должны быть прописаны все возможные реакции миротворческих миссий на все типы нарушений, на нарушения со стороны курдов и со стороны турков. Если в договоре все прописано но реакции от гарантов нет то тогда и репутация гаранта будет страдать.

[Писсаро]

Город Айн Исса находится у границы с Турцией в 30ти километровой зоне и курдские силы должны были оттуда свалить. Они это не сделали, вступив в бой с турками, в ответ из за границы по ним работает арта. Все происходит на глазах нашей военной полиции. Чем наши по вашему должны заниматься, выгонять курдов из под турецкого артобстрела? Просто фиксируют, что курды в нарушение договоренностей не отошли и все

[Азад]

А чо там САА делает? Или они тоже должны свалить? Это же типа тырская зона ответственности.

[protoss]

Ну курды в принципе правы. Россия является гарантом прекращения боевых действий между турцией и курдами.

нет уж, увольте. россия является для турции ответственной за вывод рпк/сдс из оговоренной зоны в оговоренные сроки, турция является ответственной перед россией за непродвижение сса/сна за пределы оговоренной зоны.

[Gileada]

Если же и курды и турки нарушают договор то проще тогда вообще оттуда уйти и оставить их друг с другом.

[Igorpl]

Торгуются как обычно.

[Азад]

Стоит отметить, что один из отрядов СДС осуществил нападение на объект протурецких сил в Тель-Абьяде. В итоге объект был сожжён, три человека погибли. В СДС утверждают, что это их ответ на «турецкое преследование курдских женщин на оккупированных территориях».

А это реальность. Жители квартала Аль-Джиср в оккупированном городе Гыре Спи подожгли штаб-квартиру турецких наемников, которые совершают акты насилия в отношении местных женщин. Согласно предварительной информации, три наемника погибли в результате пожара. https://hawarnews.com/ru/

Местные очень любят протурецкое ополчение. Ополчение это их РИА ФАН называет.

[protoss]

гыреспи, камышлО - что это, блин? давайте как-то к официальным названиям вернемся.

[Азад]

Ну вообще-то очень многие населённые пункты в Сирии имеют и арабский и курдский варианты названия. Исторически знаете ли сложилось. Кто грубо говоря в теме тот знает. Вы нет? Бывает.

[protoss]

ну вообще-то еще и турецкие варианты. но есть официальные наименования, давайте придерживаться их или каких-то кратких производных от официальных наименований. эль-камышлы, можно кратко - камышлы, эт-телль-эль-абъяд, можно телль-абъяд и т.д.

[Азад]

ну вообще-то еще и турецкие варианты. А Сирия это территория Турции? Тогда турецкие названия можете... Молчу.

[protoss]

а чем турецкие (туркменские) варианты хуже курдских? сирия это территория сирии, а не турции или курдистана, поэтому я за официальные сирийские наименования, неважно какого происхождения.

[Азад]

Ну извини. Такова реальность.

[Astra wild]

Это явно американцы " подсуетились" . В их планы не входит прекращение войны в Сирии.
Насколько я понимаю, им главное русских убрать из Сирии

[Doliva63]

Цитата: Astra wild

Это явно американцы " подсуетились" . В их планы не входит прекращение войны в Сирии.
Насколько я понимаю, им главное русских убрать из Сирии

Не уверен, что американцы наслышаны о русских вообще и в Сирии в частности.

[RWMos]

А нахрена РФ защищать американских боевиков от турецких боевиков? Обоих имеет смысл уничтожить

[Astra wild]

Пока наши лупили всякие банды то были хорошие. Теперь,когда до 90 или больше территории Сирии свободно, начинается самое интересное:" дилеж пирога', а тут русские уже помеха

[oracul]

А никто и не обещал, что будет легко. Сделано главное - вторжение турецкой армии остановлено. Патрулирование проводится.Но это с одной стороны. А с другой - шашни с американцами, провокации против русских патрулей,захват нефтяных полей и кража сирийской нефти, жёсткое обращение на грани террора с арабским населением, не желание договариваться с правительством Сирии, всё время какие-то требования. Складывается впечатление о том, что тянут время.

[Азад]

Сделано главное - вторжение турецкой армии остановлено.

Ой... А с кем мы(САА и SDF) тогда под Тель-Тамром, под Айн-Иссой воюем? Чья арта нас обстреливает? Чья-то?
И про террор против арабов поподробнее. А то арабские бойцы у нас не в курсе.

[donavi49]

Но ведь у вас был шанс отстоять свою независимость. Она ведь что-то значит, если народ готов воевать и умирать за нее.

К сожалению, в первую неделю, когда турки взяли приграничные кишлаки и шоссе 30. Никакого серьезного сопротивления оказано не было. Генералы и все руководство свалило подальше. И начало кричать "ПАМАХИТЕ, УБИВАЮТ!111". Вот в итоге помогли. И виноваты. Ибо после драки у курдов проснулся бойцовский дух. Самым логичным будет - отойти и посмотреть:
- попилить территории с турецкими партнерами сейчас будет даже легче. Ибо они +/- вменяемые и контролируют своих ирегуляров.
- они договороспособные, в отличие от местных баронов.
- на это можно разменять еще и Идлиб.

Иначе, поставлю на то, что совместный патруль наедет на 200кг подарок, а потом поймает пару-тройку Сарух-Фаготов еще до нового года.

[Азад]

К сожалению, в первую неделю, когда турки взяли приграничные кишлаки и шоссе 30. Никакого серьезного сопротивления оказано не было.

А вот сейчас будет грубо. , нас из Серикании вышло 150 человек вместе с раненными. Со стрелковкой и старыми РПГ. Против второй армии в нато наёмников, авиации, тяжёлой артиллерии бронетехники беспилотников. Ты бы сколько продержался? Им расскажи.

А шоссе 30 это трасса М4? Дык она под нашим контролем.

[donavi49]

Ну вот - я про это. Если у крупнейшего народа без государства, готовы сражаться за государство лишь сотни (или даже тысячи) храбрецов. То шансов нет.

Трассу резанули в первые дни. Оттуда еще видео было с проверками на дорогах и расстрелами. Суть трассы - в том, что достаточно резануть в одном месте и закрыт многокилометровый участок. Туркобабахи это сделали на 2 или 3 день.

[Азад]

Ты думаешь подобное только в Серикании было?

Трассу резанули в первые дни. Оттуда еще видео было с проверками на дорогах и расстрелами. Суть трассы - в том, что достаточно резануть в одном месте и закрыт многокилометровый участок. Туркобабахи это сделали на 2 или 3 день.

На самом деле. Духи набежали, убили гражданских. Кто из них потом успел успел, убежал обратно. Сейчас трасса под нашим контролем. Не надо мне рассказывать о том что я знаю лучше. Хорошо?

[Азад]

Блин... На трассу духи набежали и... те кто успел убежали. Сейчас трасса под нашим контролем.

[Писсаро]

Вы должны были оставить 30км зону? Зачем вы там воюете в нарушение договоренностей? Спонсор дал указание на провокации?

[Азад]

А это наша земля. Ты это ассирийцам из Тель-Тамра расскажи. Почему они должны уходить. На грубость нарываетесь? Не надо.

[Писсаро]

Вы лишь подтверждаете что не соблюдаете договоренности то есть недоговороспособны. Суть договора состояла в том, что вы отходите, турки не заходят, 30ти км зону патрулирует совместная легковооружённая Полиция России и Турции. Россия гарант что Турки мирных не режут. Все довольны.
Но в итоге имеем провокации против патрулей и ваши силы на границе. И вы подставляете свой народ, потому как если турки решатся на полномасштабное вторжение, останавливать их там некому. Ваши хозяева поджав хвост свалили как обычно. А русским зачем это, воевать за вашу независимость мы не нанимались, мы за Асада там, за законное правительство

[Азад]

Опять будет грубо. Ты это арабам объясни, ассирийцам, армянам почему они должны свои дома бросать. Вот они.
Лучше меня не зли.

[Писсаро]

Зачем мне тебя злить. Я тебя даже не знаю. Договор о зоне безопасности имел целью вас спасти. Мирное население бы жило при совместных патрулях. Не устраивает, встречай турок. Выбор то ваш

[Азад]

Заставляешь меня грубить. Запомни в этой как ты назвал зоне безопасности твоих клоунов бы не было. Аскеры и СНА. Тебе рассказать чо они делают когда приходят?

[protoss]

как я понимаю, они могут не бросать дома, а сдать оружие ответственным лицам - российским, сирийским или турецким, в зависимости от того в чьей зоне ответственности населенным пункт, и спокойно жить дальше.

[Азад]

Понял почему они не уходят? Хотя вряд ли.

И не поймёшь.

[Oquzyurd]

Некий "Азад" как понимаю армянин,мягко говоря,не любящий всего тюркского,и выставил фото ,давя на религиозные чувства,чтоб получить одобрения и милости.Давний прием этих особ,если ничего не катит в аргументах,то это у них "последняя оружия"чтоб собрать сторонников.

[Азад]

Не угадал. Я русский. Тенгриист. И во мне тюрская кровь.

[Oquzyurd]

Да,а я марсианин

[Азад]

Это твои проблемы.

[Jarserge]

Гаранты у Вас американцы к ним и обращайтесь

[Романенко]

Вот интересно, когда американцы все-таки их кинут, как и многих других своих "союзников", какие тогде они песТни петь будут?

[Писсаро]

Так уже кинули

[Азад]

Чтобы понятней было. Ракка – САНА
23-11-2019
Оккупационные силы Турции и их наемники начали ожесточенную атаку на поселок Айн-Иса на севере провинции Ракка.
Как сообщил корреспондент агентства САНА, оккупанты обстреляли поселок из артиллерийских и ракетных установок, что причинило серьезный ущерб имуществу мирных жителей и объектам инфраструктуры и привело к массовому бегству жителей, которые из-за этих преступных действий были вынуждены покинуть свои дома. https://www.sana.sy/ru/

[Писсаро]

Чтобы совсем понятней было. Турки начали атаку на тех, кто-то нарушение договоренностей не покинул зону безопасности, гарантами которой являются Россия и Турция совместно

[Азад]

Это ты не понял. Постоянный представитель САР при ООН Башшар Аль-Джафари. "... турецкий режим, который оккупировал сирийскую территорию, убил многих сирийских граждан и переместил более 180 тысяч человек с целью собрать в оккупированных районах террористов под предлогом создания так называемой «безопасной зоны». Сирия этого не примелет и будут действовать надлежащим образом в соответствии с принципами международного права и положениями Устава ООН." https://www.sana.sy/ru/

[ButchCassidy]

Держи карман шире))) проамерикански настроенная часть курдов решила, что Россия подряжалась воевать на стороне курдов в их конфликте с турками? Чо они там курят в своем СДС?

[SERGEY SERGEEVICS]

Пускай благодарят и радуются нам, что мы патрулируем вмести с турками, а не одни они.

[Воланд]

Большая ошибка России вмешиваться в этот клубок змей и скорпионов. Там сам чёрт не разберёт, кто прав , кто виноват. А так как всем хорошим быть невозможно, то и не надо было туда лезть. Мы свою миссию выполнили, ИГИЛ разгромлена,с остальным уже пусть сами сирийцы разбираются

[К-50]

турецкая атака «произошла на глазах у российских военных

Это что, мы за курдов ещё должны воевать? За тех, кто бросает в наших военных камни, лезет на технику с кувалдами, бросает в неё бутылки с бензином?
Вы уж определитесь. Или вы с Асадом, тогда за вас будут "вписываться" или вы сами по себе, с пин дос никами. Тогда зачем русскому солдату вас прикрывать, ценой своей крови, а иногда и жизни?
Если вы хотите и на кактус влезть и колючками не подавиться, то почему кто-то за вас воевать должен?

[Азад]

Вспомнил кой-чего. Допрашивали аскеров ещё под Джалабрусом. Когда сказал что я русский... "Bugün Kürtleri öldüreceğiz ve yarın Rus domuzlarını keseceğiz." Буквально. Сегодня курдов убьём, а завтра русских свиней резать будем. Вот и всё.

[Dym71]

Цитата: Азад

"Bugün Kürtleri öldüreceğiz ve yarın Rus domuzlarını keseceğiz." Буквально.

Иллюзий в отношении Турции не было и нет, пока языками режут - нам пофиг, а совместный патруль ИМХО надобно ставить под начало САА.

[Азад]

Для САА турки оккупанты. Проблема...

[dmi3x]

А для СДС кем является САА?

[Азад]

Союзники. Что-то ещё?

[Dym71]

Цитата: Азад

Для САА турки оккупанты. Проблема...

А там куда ни сунься, везде проблемы, поэтому и раздирает Сирию война, когда Асад с Эрдоганом в дёсны лобызались, то не решали вопросы с сирийскими курдами мирным путём, да по уму, теперь только силой.
А нашей ВП МО в этом регионе вообще делать нечего, пусть хоть "голубые каски" туда вводят, с уважением

[Писсаро]

Если аскеры допрашивались пленные то подобные ответы в плену не регулярной армии, а никому ничем не обязанных боевиков выглядят как смесь огромной смелости и такого же безумия

[Азад]

Это ты нас с ними перепутал.

[Oquzyurd]

Бесстыжая клевета,слова придуманные,которое не имеет никаких доказательств.Понимаю,что вы армянин и ненавидите всего что связано с турками.Но меру надо знать,даже в клевете.

[Oquzyurd]

От комплексного страдальца такие высказывании,ожидаемо.

[Азад]

Ты самокритична.

[Oquzyurd]

Бог велел,заслужит,быть многострадалцем,и надо же-заслужили.Так и быть вам,не иначе.

[Азад]

Çok konuşuyorsun Ты много говоришь.

[Азад]

Просто интересно. Это входит в понятие безопасной зоны? А?

العدوان التركي الغاشم يستهدف المدنيين الآبرياء من أبناء شعبنا

العدوان التركي الغاشم يستهدف المدنيين الآبرياء من أبناء شعبنا

Опубликовано Suroyo TV Syria Четверг, 10 октября 2019 г.

[herev15]

Быстрей всего, было ошибкой влезать в "ближневосточную кашу" не разбераясь в отношениях сил. Сунниты против шиитов , все вместе против курдов. В Сирии совместные патрули с Турцией (включая поскуливание "патриотов" об подержке протурецких суннитов которые в свою очередь против Ассада), а в Ливии тем временем война на стороне фельдмаршала против протурецких сил. Проба и показ новых систем оружия? Как то странно сочитается с данными о доле России на рынке продаж оружия на международном рынке оружия которая упала за 5 лет на 4%. Странные у Вас победы господа хорошие. Держимся так бодренько, к стате я понимаю, что вот вот доллар рухнет по воплям некоторых господ тут на форуме, но вот пародокс с какого бодуна российские компании смотались из рынков Ирана (китайцы тоже , не Вы одни), так ведь по бартеру работать можно.
https://www.vedomosti.ru/business/news/2018/03/12/753205-ssha-potesnili-rossiyu-na-mirovom-oruzheinom-rinke
Только не надо об контрактах по востановлению ибо распил бабла будет сделан теми кто платит, а не вами. Но это мой личный взгляд. Выходить Вам надо побыстрей, ибо как в казино, надо знать когда встать.

[Писсаро]

Кончай потреблять западную прессу. За нашим оружием очередь стоит, падает там что то лишь у тебя)

[Nastia Makarova]

продажи растут большими темпами

[herev15]

Растут , конечно растут. Проблема в том, что и у других растут. Если взять 100 % всех продаж в мире, то надо хотя бы сохранять в процентах своё положение. Но все имеют право думать иначе. если себя не похвалить то кому это сделать.

[Prahlad]

Ну значит на уходить надо. Не наш это конфликт !

[Писсаро]

Кац предлагает сдаться)

[herev15]

"Кац" предлагает продолжить банкет :-). Да ради бога, барабан в лапы и в перёд. Насолив суннитам Россия только удлинила войну, они не улетели на Марс пока. Сидят под зонтиком у турок и по немногу продвигаются. Тем временем стало тяжелей содержать Ирану шиитскии милиции и сдача кишлаков тому пример. Сунниты и шииты воюют 1,300 лет не зная что делать . и вот, прискакал "добрый молодец" Писсаро на сивке бурке и помирил шиитов с суннитами ибо его они только и ждали. Так , что "Кац" только удачи желает и побольше побед.

[Писсаро]

Суннито-шиитское противостояние и участие в нем России существует исключительно в вашей голове. Мусульмане в военной полиции России поголовно все сунниты и это не мешает им с шиитами иранцами и Алавитом Асадом делать общее дело. И дело это называется светская Сирия, без религиозных фанатиков всех сортов

[herev15]

Гениально ,тут ни как не опровергнуть. Жаль только , что арабы об этом не ведают.

[CTEPX]

Цитата: herev15

Сунниты и шииты воюют 1,300 лет

Сунниты и шииты возникли менее 700 лет назад из осколков христианских общин под воздействием тех, кого сейчас называют англосаксами и под предводительством иудеев.

[herev15]

бесконечно рад, что вы не объявили виновным США. Мне было бы тяжелей доказать Вам, что они не причём.
https://militaryarms.ru/armii-mira/kto-takie-sunnity-shiity-alavity/

и даже я будучи евреем к этому не причастен.

[Livonetc]

Цитата: Азад

У вас да. А мы тут причём?

Азад.
Курды видимо предпочитают учиться на собственных ошибках.
Это свойственно многим и понятно.
Собственное государство оно конечно здорово.
Но стоит ли эта эфемерная возможность будущего ваших детей?
Анекдот времен СССР.
Лекция в колхозе.
Лектор
-Товарищи!
-Коммунизм на горизонте!
Колхозник.
-Товарищ лектор.
- А что такое горизонт?
Лектор.
- А это, товарищ колхозник,
такая воображаемая линия, до которой невозможно дойти.

[Азад]

Ой блин... Как всё запущено-то. Популярно. Нам не нужно государство. «Мое теоретическое понимание системы, которую я пытаюсь структурировать, состоит в подходе, предусматривающем создание системы вне пределов государственной власти. Основой моей теоретической перспективы является поиск решения не только вне капиталистической системы, но и вне всех видов классически-иерархических государственных устройств." Апо. Может быть вам имеет смысл поучить матчасть? Чисто предположение.

[Писсаро]

Нельзя быть в системе и одновременно быть свободным от неё. Тут хоть структурируй хоть не структурируй

[Азад]

Мы как раз и вне.

[Писсаро]

Это вы так думаете. А система вами занимается

[Азад]

Нет. Вот как-то непонятно, да? О точно. Приедь, увидишь.

[Arzt]

Нам не нужно государство.

А что нужно? Ваши цели?

[Livonetc]

Цитата: Азад

Ой блин... Как всё запущено-то. Популярно. Нам не нужно государство. «Мое теоретическое понимание системы, которую я пытаюсь структурировать, состоит в подходе, предусматривающем создание системы вне пределов государственной власти. Основой моей теоретической перспективы является поиск решения не только вне капиталистической системы, но и вне всех видов классически-иерархических государственных устройств." Апо. Может быть вам имеет смысл поучить матчасть? Чисто предположение.

В свое время изучал Марксистско-Ленинскую теорию.
Ну а вы уважаемый, по тому что озвучено, не подпадаете ли в категорию анархист?
"Анархия мать порядка"?
Иллюзии все это.
Существует и будет существовать на многие века вперед, только классическая форма общественного устройства.
Там, где на основе общественного согласия создается государство, как механизм насилия.
И ничего более.

[Азад]

Это прошлое. Всего лишь.

[CTEPX]

создание системы вне пределов государственной власти

Бедные курды - часть системообразующего элемента теории управляемого хаоса от англосаксов. Наряду с нациками и ваххабитами. Топливо для организации списания долгов.

[protoss]

как я понимаю к сочинским договоренностям по 30 км от границы должны быть приложения, в которых четко прорисована границы турецкой зоны безопасности и зоны совместного с нами патрулирования. исходя из этих приложений должно быть четко понятно какой населенный пункт за кем "закреплен". если айн-исса/телль-тамр в турецкой зоне, значит там не должно быть курдов из рпк/сдс. если этот населенный пункт в турецкую зону не входит - налицо нарушение договоренностей с турецкой стороны. в любом случае по каждому населенному пункту не должно быть неопределенности.

[Азад]

Мне это начинает надоедать. А арабов, ассирийцев, армян, туркоманов там тоже не должно быть? А кому можно?

[Писсаро]

Вы не мешайте мирных жителей и вооружённых боевиков

[Азад]

А они кто? Боевики?

[Писсаро]

Ну если у людей в руках оружие и они не представляют законную власть то они боевики вне зависимости от пола и возраста

[Азад]

А это кто? Они чьи граждане и кого представляют?

[Полимер]

Ещё несколько лет назад, когда курды в Ираке стали организовывать свои "женские батальоны", у меня в голове был один вопрос: что же там за мужики такие, что женщин своих на войну отправляют?
"Что мы скажем нашим детям, когда женщины уйдут на войну?" (с)
Я, безусловно, восхищаюсь храбростью тех женщин, которые решили встать в строй и взять в руки оружие, но их мужиков понять никак не могу...

[protoss]

читайте внимательней - не просто курдов, а курдов из рпк/сдс, т.к. к курдам как к этносу, насколько я понимаю, никаких претензий ни у кого нет, а вот к конкретной вооруженной организации хватает. если членом этой организации вдруг стал араб, армянин и т.д., то на него также распространяется требование о выходе за пределы 30 км зоны.

[Азад]

Маленький, извини... В Сирии нет РПК. Совсем. Понимаешь?

[protoss]

клоун, вы, цыганята, можете переименовываться во что угодно, но один хрен носитесь со своим идолом - мистером картошкой. никак не получается у вас в конспирацию. понимаешь? ну вот и все вокруг тоже это понимают.

[Азад]

Спасибо, смешно сказал.

[Азад]

А вот это кто? Христианские террористы или ассирийские боевики? Как правильно?

[7,62х54]

Курды, американцы, игил, турки, спят и видят что бы Россия ввязалась в драку. Нет уж, разбирайтесь сами.

[eklmn]

Цитата: 7,62х54

Курды, американцы, игил, турки, спят и видят что бы Россия ввязалась в драку. Нет уж, разбирайтесь сами.

Уже поздно. России хотелось иметь влияние в регионе? Теперь -имеет.

[Юрий Михайловский]

Нашли от кого возмущение слушать..

[30hgsa]

А хоть в одном месте РФ называла себя гарантом именно прекращения огня по отношению к бабаям с которыми заключено временное перемирие? Бабаям дали выбор - под Асада или сперва под Эрдогана, потом скорее всего тоже под Асада. Россия там обеспечивает интересы правительства Сирии и берет под защиту тех, кто вернулся под крыло законнйо сирийской власти :)

[Оператор]

Цитата: Азад

арабам объясни, ассирийцам, армянам

Сирийские арабы, ассирийцы и армяне остаются, сирийские курды с вещами на выход в Иракский Курдистан.

[Азад]

Извини, а ты кто чтобы решать за людей живущих на своей земле чо им делать и как? ТЫ КТО?

[Оператор]

Гражданин РФ, военного союзника САР, однако.

[Азад]

А понял. Ты пишешь после боевого вылета в Хмеймиме. Нет? Подожди, дай мне ещё шанс. Я догадался. Ты крутой спецназер и вернулся с боевых из Идлиба. Тоже нет? Ну тогда ты никто и звать тебя никак. Успокойся и поучи например матчасть. Не обиделся?

[Оператор]

Я тот, кто содержит ВС РФ со всеми спецназами, ВКСами, РВСНами и т.д. ( т.е. налогоплательщик), а также тот, кто является носителем суверенитета и единственным источником власти в РФ (т.е. избиратель).

Теперь дошло?

[Азад]

Продолжай- продолжай. Только просьба. Не рассуждай о том чего не знаешь и не понимаешь. Будешь хотя бы выглядеть умнее. Не обижайся.

[Оператор]

"Нам очень важно ваше мнение" (С)

[Азад]

И чо это было?

[Arzt]

Сирийские арабы, ассирийцы и армяне остаются, сирийские курды с вещами на выход в Иракский Курдистан.

Наоборот. Асаду нужно сделать ход конем. Пожертвовать частью территории (Сирийский Курдистан) и помочь курдам создать свое государство.

[Оператор]

У ираноговорящих курдов уже есть свое государство - Иран.

[Писсаро]

Зачем? Он же психически здоров. Вы же ход конем не делаете и не дарите одну комнату вашей квартиры каким нибудь анархистам

[Arzt]

Зачем? Он же психически здоров. Вы же ход конем не делаете и не дарите одну комнату вашей квартиры каким нибудь анархистам

В мою квартиру не пришли мусульманские фанатики, за спиной которых крутые богатые чуваки из другого дома и я не забаррикадировался от них в ванной ожидая смерти. И если бы не другие крутые чуваки, которые наваляли фанатикам и очистили мою квартиру, то мне бы уже конец.

Отдав территорию для курдов Асад:
1. Приобретёт 40 миллионов союзников (курдов), в странах окружающих его государство.
2. Смягчит позицию США и Запада в отношении себя, возможно тоже до союзнической.
3. Получит поддержку Израиля.
4. Войдёт в историю, как основатель Курдского государства.

Асад все равно не сможет полностью контролировать
эту территорию, а курды рано или поздно все равно создадут своё государство.

[Писсаро]

1. Мы отдали х.охлам территорию и кучу своего народа. И как, союзника приобрели? Для вас напомню, кроме курдов на той территории ещё арабы живут, армяне, ассирийцы. Всем по государству?
2. Смешно. Кому нужно смягчение позиции запада путём капитуляции. Асад на них положил, и в этом уже его сила, а не слабость
3. Израиль пусть отдаст Голаны. Его поддержка эта клеймо в арабском мире
4. Войти в историю как основатель чужого государства за счёт своего это позор а ля Горбачев

[Arzt]

Мы отдали х.охлам территорию и кучу своего народа. И как, союзника приобрели? Для вас напомню, кроме курдов на той территории ещё арабы живут, армяне, ассирийцы. Всем по государству?

Так то своего народа. Но Вы же не расстраиваетесь по поводу казахов, узбеков, таджиков, туркмен? Пусть они там варятся в собственном соку спокойно.

А у остальных есть свои государства. Армяне в Армению, арабы в Аравию, а ассирийцы в Ирак.

[Писсаро]

Это называется этническая чистка и за это сажают. Сгонять людей со своей земли нельзя

[Arzt]

Это называется этническая чистка и за это сажают. Сгонять людей со своей земли нельзя

Я не имел ввиду сгонять. Просто жили в Сирии, а будут жить в Курдистане. Но если что, им есть куда идти. А курдам некуда.

[Klingon]

доиграются курды, что останутся о них только записи в талмудах по музеям всяким , как о шумерах

[chenia]

парадокс заключается в том, что существование курдского государства больше всего выгодно России и как не странно Израилю. То.что Турция и Иран у нас как бы союзник, то это будет недолго. А то, что американцы курируют курдов, так это же прекрасно. Весь негатив от турков и иранцев они берут на себя.
Задача России объединить курдов с Асадом с максимальной автономией. Этому будут противодействовать и турки и иранцы. Ну последних слегка контролирует Израиль (как это не смешно, но именно они подчеркивают
главенствующую роль России в этом регионе).

И еще Асаду не зачем объединять всю Сирию, уже не получится, а если получится он тогда точно проиграет мир. Контролирует значительную часть страны,при этом выдавив непримиримых в анклавы, минимизировав их влияние. и так может продолжаться вечно. И естественно союз с курдами.

[Писсаро]

Асад наш очень надёжный союзник. А курды увидев американскую морковку сразу к ним побежали. Сомнительный обмен.

[Грац]

я считаю курдов надо оставить туркам, пусть сами между собой разбираются

[SatanicPanic]

Гм, а в Сребренице не полиция ООН ли допустила резню? Как посмотреть на ситуацию.

[neden]

А мне интересно только почему эти бравые на фото русско-курды посылают детейпод турецкие и русские бтры? И почему нападают а потом когда приходит ответка плачутся? Или они думали что уйдут за трассу после нападения а турки за ними не пойдут?

[neden]

Люди которые под шумок с помощью сша прибрали земли арабов и нефтяные месторождения говорят о турецкой агрессии. Это люди которые собирают дань у своих же, а кто отказывается наказывают. Недавно за отказ похитили водилу курда. Об этом писал курдский сайт. Пытаются себе образ романтических борцов за свободу создать

[Азад]

Кто у кого чего отобрал и кто кого геноцидит.

[Viltor]

На мой взгляд, Россия совершила тактическую ошибку, рано войдя на территорию курдов, да ещё с турецкой армией, объявив себя при этом миротворцами. Для курдов турки враги, а значит и Россия поддерживает их врагов. Как это не цинично звучит, но задержись мы на пару недель с этой инициативой по мирному патрулированию и получи курды от турецких войск ощутимый урон, вмешательство российской армии оценивалось бы совсем по другому.

[neden]

Задержись вы на пару недель турки бы заняли всю 30 км зону. И было бы всем счастье

[zan_parti]

Цитата: Азад

Извини, а ты кто чтобы решать за людей живущих на своей земле чо им делать и как? ТЫ КТО?

Реальность не всегда совпадает с нашими планами. Понятно, что очень многие народы хотят оставаться самостоятельными сильными, способными самостоятельно решать свои проблемы. Но часто так бывает, что все окружающие этот народ силы не заинтересованы в том, чтобы этот народ стал сильнее, особенно если этот народ начинает мешать всем.

В этом случае открытое противостояние всем подряд, будет вредить этому народу и помогать тем, кому он мешает и кто хочет его уничтожить.

Гарантии - шмарантии соблюдают тогда, когда ситуация простая и решит проблему. Ели выполнение гарантий приведет к ухудшению ситуации, войне, ссорам между более "важными" союзниками, никто их выполнять не будет.

Единственно правильный способ для курдов на мой взгляд - договориться с Асадом об автономии в составе Сирии. В этом случае и вам воевать будет незачем, и у турок не будет причин на вас нападать, и Россия будет вас защищать.

А в данный момент вы держите в руках оружие, и никого не слушаете, тем самым говоря всем окружающим, что не нуждаетесь в защите и способны сами решать свои проблемы. Как устанете и поймёте, что это не помогает, а только вредит вам - садитесь за стол переговоров. В вашей ситуации лучше синица в руках

[Михаил42]

Пора турецким военным нейтролизовать этих нападающих бандитов !