"30 лет ждём, когда наступит благополучие как в Америке": выпуск программы "Агитпроп"

164

Почему при всех рекламируемых достижениях капитализма одни страны сохраняют экономическое благополучие и высокий уровень жизни, а другие страны не способны обеспечить своё население даже элементарными благами? Почему для одних есть преимущества на рынках товаров и услуг, а другим изначально отводится роль захолустной периферии с депрессивной экономикой и социальной средой?

Эти вопросы поднимает в новом выпуске «Агитпропа» Константин Сёмин. По его словам, адепты капиталистической теории продвигают идею о том, что если та или иная страна не могут добиться экономического благополучия, то связано это либо с «нехваткой демократии», либо с тем, что в стране пытались строить социализм.



В материале приводится высказывание главы Счётной палаты Алексея Кудрина, который говорит о том, что для нормального развития, «для айфонов и освоения космоса», нужна конкуренция, в первую очередь в частном секторе.

Константин Сёмин:

Даже в кабинетах Кремля есть люди, которые твердят, что у нас тоже будет густо, будет как в Америке, только надо немного потерпеть. И вот мы уже терпим-терпим, зажмурившись уже 30 лет. Терпим, а как в Америке почему-то не получается. То есть, у кого-то, конечно, персонально наступила, но вот ведь незадача: не у вас.

По словам автора ролика, приватизация 90-х в чём-то напоминает вариант английского огораживания или американского рабства: когда одни годы трудились на благо других - тех, кто в итоге оказался толстосумом, разграбив национальные богатства.

164 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    25 ноября 2019 09:04
    Все все знают и, по Жванецкому, даже свет в конце тоннеля виден, только тоннель, блин, не кончается!...
    1. +4
      25 ноября 2019 09:08
      одни страны сохраняют экономическое благополучие и высокий уровень жизни, а другие страны не способны

      Поскольку существующая социально-экономическая парадигма другого не допустит - благополучие за счёт грабежа и любую страну, которая поднимет голову сразу начнут демократизирировать по примеру Ливии
    2. +5
      25 ноября 2019 09:10
      Цитата: Вождь краснокожих
      даже свет в конце тоннеля виден, только тоннель, блин, не кончается!

      Тоннель может и кончается где то, да вот беда, кто то свет выключил.
      1. +9
        25 ноября 2019 09:17
        Цитата: tihonmarine
        Цитата: Вождь краснокожих
        даже свет в конце тоннеля виден, только тоннель, блин, не кончается!

        Тоннель может и кончается где то, да вот беда, кто то свет выключил.

        А тех кто у кормушки все устраивает....
        1. +2
          25 ноября 2019 09:52
          Цитата: APES
          А тех кто у кормушки все устраивает....

          А хавать из кормушки света не надо, можно и в темноте. Главное ходить никуда не надо.
    3. +2
      25 ноября 2019 09:13
      30 лет ждём, когда наступит благополучие как в Америке": выпуск программы "Агитпроп


      не почему? Некоторые абрамович,усманов,мельниченко и ещё сотня миллиардеров уже дождались царства божия на земле.
      1. -3
        25 ноября 2019 09:19
        Или как Маск, Рокфеллер, Цукерберг - и далее везде. А то картинка там неправильная. Надо:
        1. +2
          25 ноября 2019 10:40
          Цитата: RWMos
          А то картинка там неправильная. Надо:

          На картинке КТО, Бонни и Клайд ...... закончили они не ах, если что.
          1. -2
            25 ноября 2019 10:46
            Березовский тоже. Да и Наваленок сел, а он олигарх. А так-то по бандитизму - лидирует - и всегда лидировала совсем не РФ, а именно США. Это у них например в вооруженных силах СЕЙЧАС - около 10% - активные члены БАНД, причем это не кремлевская пропаганда, а книга, бестселлер, кстати, Мэтта Кеннарда «Нерегулярная армия: как американские военные брали на войну с террором неонацистов, членов бандитских группировок и преступников».
            Картинка в статье - просто полный атас! Особенно вспоминая. что одно из обещаний ТРАМПА перед прошлыми выборами - развязать войну с бандами, контролирующими даже не районы, а целые города в США... И что мы скажем про ту картинку? Что это строго наоборот!
            1. +1
              25 ноября 2019 11:05
              Цитата: RWMos
              А так-то по бандитизму - лидирует - и всегда лидировала совсем не РФ, а именно США.

              Если посмотреть по разным источникам, в полосатии и сидельцев, на душу населения, выше всех ... даже если отфильтровать всякую мелочь от серьёзных правонарушений.
              Такова се ля ви.
              Кстати, а в чём таком нелицеприятном, Россия впереди планеты всей??? Затрудняюсь ответить вообще.
            2. -1
              25 ноября 2019 11:15
              Цитата: RWMos
              А так-то по бандитизму - лидирует - и всегда лидировала совсем не РФ, а именно США.


              Угу. А по насильственным смертям почти поровну...
              1. 0
                25 ноября 2019 11:31
                Цитата: Цой
                Угу. А по насильственным смертям почти поровну...


                Коммент написал и полез статистику проверить. Убийств за 2016 год. США - 17 тысяч, РФ - 15 тысяч. В пересчете на 100 тысяч населения. США - 5, РФ - 10. Но в российской статистике учитываются еще и покушения на убийство. Официально зарегистрированных убийств 2018 год - 7609 человек, 2017 год - 8844 человек. В перерасчете на население это 7 убийств на 100 тысяч.
                1. 0
                  25 ноября 2019 11:47
                  Т.е. в США покушение на убийство в статистику НЕ попали - логично, че. Нафиг статистику себе портить... И интересно, сколько именно убийств по классификации США в России? А то покуда - это сравнение теплого с мягким
                  1. -2
                    25 ноября 2019 11:57
                    Покушение на убийство и убийство все-таки разные вещи. При чем тут теплое и мягкое? Сравнивать можно именно по убийствам на душу населения. Цифры выше есть. И получается что только официально в РФ убивают больше, чем в США. Но в численном выражении в США больше убитых.
                    1. +1
                      25 ноября 2019 12:48
                      Цитата: Цой
                      Сравнивать можно именно по убийствам на душу населения. Цифры выше есть. И получается что только официально в РФ убивают больше, чем в США.

                      В США граждане имеют легальное гражданское оружие и могут себя защитить, а в России увы стволы у преступников, а законопослушному гражданину обороняться нечем. Поэтому и преступлений против личности в России больше если считать на душу населения.
                      1. -3
                        25 ноября 2019 13:32
                        Цитата: Nick
                        а в России увы стволы у преступников, а законопослушному гражданину обороняться нечем. Поэтому и преступлений против личности в России больше если считать на душу населения.


                        Согласен что в США у человека больше шансов для самообороны, но в РФ такое работать не будет. Разреши сейчас короткоствол и тут Дикий Запад начнется. А с нашей судебной системой... Так что для такого же положения как в США касаемо огнестрела нужно не только повышать культуру обращения с оружием, но и позаботиться о законах по мерам самообороны. Сейчас попробуй с ружьем свой дом защитить... Сразу срок дадут, не разбираясь.
                      2. +6
                        25 ноября 2019 13:37
                        Да ничего не начнётся,наоборот,бандюки сто раз подумают,стоит ли идти на дело,если у гражданина оружие есть!
                      3. +6
                        25 ноября 2019 16:09
                        Цитата: Nick
                        Поэтому и преступлений против личности в России больше если считать на душу населения.

                        Интересная логика... wassat То есть если в СССР ,в котором проживало почти 300 миллионов,у простых людей не было оружия,то по вашей логике,там и убийств должно быть больше...
                        Я вот помню,как моя знакомая,с одного конца города до другого в 3 ночи прошла,ее пальцем никто не тронул.А сейчас вы свою жену бы так прогуляться отпустили бы?
                        Дело не в количестве оружия,а дело в культуре,ценностях моральных ,образовании и тд...если человек образован,культурен,духовен,он не выйдет на улицу убивать,даже если у него в погребе будет арсенал,чтоб развязать войну с другим государством.
                      4. +1
                        25 ноября 2019 16:59
                        Интересно, прошла бы ваша знакомая в начале 80-х ночью по Казани? Или по питерскому Купчину? Не думаю.
                      5. +1
                        25 ноября 2019 18:29
                        Цитата: НЕКСУС
                        Интересная логика... То есть если в СССР ,в котором проживало почти 300 миллионов,у простых людей не было оружия,то по вашей логике,там и убийств должно быть больше...

                        В СССР не было таких возможностей как сейчас легализовать неправедно полученное, потому и соблазнов идти на преступление против личности было меньше, наркош, БОМЖей и прочих люмпенов не было практически, а это все криминалгенерирующая среда. Отсутствовал практически полностью, нелегальный оборот оружия. Но самое главное, в СССР был на порядок более серьёзный контроль за обществом со стороны МВД, КГБ и других госструктур.
                        На основании вышеизложенного, сравнивать СССР и сегодняшнюю Россию, ИМХО, не совсем корректно. hi
                      6. +3
                        25 ноября 2019 19:55
                        Цитата: Nick
                        На основании вышеизложенного, сравнивать СССР и сегодняшнюю Россию, ИМХО, не совсем корректно.

                        А я не сравниваю...я говорю о ценностях которые были у нас и которые есть на Западе.И это все,как из канализационной трубы льется к нам. Сейчас понятие порядочности по сути нет,так как сейчас люди не живут,а выживают. Тогда было время Гоши из "Москва слезам не верит",порядочного,рукастого и правильного мужчины.А сейчас эталон успешности-это миллионер с любовницей,самолетом и в костюме от Армани, или рэпер ,называющий себя черным,и возомнивший себя пупом земли.
                        Вы говорите,был контроль за населением МВД,КГБ и тд...так и нация то была самая читающая,образованная. Нас не держали в ГЕТТО,за колючей проволокой ,не обкладывали податями ,кредитами,ценами и не травили едой,которую даже свиньи брезгуют есть.
                      7. -3
                        25 ноября 2019 20:13
                        Цитата: НЕКСУС
                        Тогда было время Гоши из "Москва слезам не верит",порядочного,рукастого и правильного мужчины

                        Это у которого к 45 годам не было ни кола ни двора,жил в бомжатнике и регулярно уходил в запой?
                      8. +2
                        25 ноября 2019 23:40
                        Цитата: НЕКСУС
                        .А сейчас эталон успешности-это миллионер с любовницей,самолетом и в костюме от Армани, или рэпер ,называющий себя черным,и возомнивший себя пупом земли.

                        Ну это кому как. Семину может быть это эталон. А по мне, так это эталон тупости и глупости. Положил душу на стяжательство земных благ, на тщеславие, а они оказалось, не его, а во временном пользовании только. Что этот успешный миллионер в могилу унесет? НИЧЕГО. А душу бессмертную разменял на стяжательство.
                      9. 0
                        3 декабря 2019 14:29
                        Цитата: НЕКСУС
                        Я вот помню,как моя знакомая,с одного конца города до другого в 3 ночи прошла,ее пальцем никто не тронул.А сейчас вы свою жену бы так прогуляться отпустили бы?

                        Это в каком городе РФ, мне интересно, в 3 часа ночи по городу не пройтись.
                    2. -3
                      25 ноября 2019 12:57
                      Цифры выше - УБИЙСТВ именно сколько в РФ? Там цифра - убийства ПЛЮС покушения на убийства, а по США вы нашли ТОЛЬКО убийства, БЕЗ покушения на оное. Что-то с чем вы сравниваете?
                      В США граждане имеют легальное гражданское оружие и могут себя защитить, а в России увы стволы у преступников

                      Вот-вот. о том и речь, как и закон о запрете короткоствола. Криминал взял ствол, прошел-применил-выкинул. Шанс, что его поймают - небольшой. Если я ПОДОЗРЕВАЮ, что мну грохнуть попытаются - мне ствол надо с собой таскать всегда. Рано или поздно попадусь. Так в интересах кого закон о запрете короткоствола?
                      1. 0
                        25 ноября 2019 13:27
                        Цифры выше - УБИЙСТВ именно сколько в РФ? Там цифра - убийства ПЛЮС покушения на убийства, а по США вы нашли ТОЛЬКО убийства, БЕЗ покушения на оное. Что-то с чем вы сравниваете?


                        Официально зарегистрированных убийств 2018 год - 7609 человек, 2017 год - 8844 человек. В перерасчете на население это 7 убийств на 100 тысяч.

                        Сказал же "выше цифры есть". Именно это и есть только убийства. Поэтому опять процитирую сам себя.

                        При чем тут теплое и мягкое? Сравнивать можно именно по убийствам на душу населения. Цифры выше есть. И получается что только официально в РФ убивают больше, чем в США. Но в численном выражении в США больше убитых.


                        Еще вопросы?
                    3. -2
                      25 ноября 2019 15:00
                      При том, что вы сравнили статистику - "убийства ПЛЮС покушения на убийства" и "ТОЛЬКО убийства". Давайте подумаем, коль вы усердно не понимаете, что я вам ТРЕТИЙ РАЗ сказал - вы НЕ ХОТИТЕ понимать или занимаетесь пропагондонией? Вариантов-то больше не намечается, если не брать вариант задержки умственного развития.
                      1. +1
                        25 ноября 2019 16:00
                        Цитата: RWMos
                        При том, что вы сравнили статистику - "убийства ПЛЮС покушения на убийства" и "ТОЛЬКО убийства". Давайте подумаем, коль вы усердно не понимаете, что я вам ТРЕТИЙ РАЗ сказал - вы НЕ ХОТИТЕ понимать или занимаетесь пропагондонией? Вариантов-то больше не намечается, если не брать вариант задержки умственного развития.


                        Скажите вы русский человек? Вы читать умеете? Нет? Напишу в 4 раз для тугодумов. Официально зарегистрированных убийств 2018 год - 7609 человек, 2017 год - 8844 человек. В перерасчете на население это 7 убийств на 100 тысяч. Это только убийства. В РФ. Без учета покушений на убийство.

                        Убийств за 2016 год. США - 17 тысяч. Это только убийства. В перерасчете на население это 5 убийств на 100 тысяч.

                        Вам как еще написать чтобы вы наконец поняли? Может комикс в картинках для людей с задержкой развития? Только не говорите что еще и в 5 раз придется писать одно и тоже.
                      2. -5
                        25 ноября 2019 18:43
                        Скажите вы русский человек? Вы читать умеете?

                        Не бийсь, я хохил... А читать умею получше тебя:
                        Цитата: Цой
                        Но в российской статистике учитываются еще и покушения на убийство.

                        Цой, кстати, Корея этнически. А ВОТ ТЕБЕ - читать учиться пора. Хотя бы то, что ТЫ сам писал, начни с малого
                      3. -1
                        25 ноября 2019 20:16
                        Цитата: RWMos
                        Цой, кстати, Корея этнически. А ВОТ ТЕБЕ - читать учиться пора. Хотя бы то, что ТЫ сам писал, начни с малого


                        Ну по этой фразе видно что русский не родной. Чтобы отправлять кого-то учиться неплохо бы начать с себя. Хорошо хоть с 4 раза дошел смысл комментария в котором черным по белому все было расписано.
                      4. -4
                        25 ноября 2019 20:50
                        Что кое-кто читать не научился? Так школы деградируют - Сопля, он же Попель(Сопля) в гораздо лучшей школе учился... Абвера... Хотя, говорят, ему науку в задницу вколачивали - в прямом смысле. Намекните кураторам - это действенный для подобных организмов метод. Авось и вы читать научитесь
                  2. +1
                    25 ноября 2019 16:34
                    Цитата: RWMos
                    И интересно, сколько именно убийств по классификации США в России?

                    Вы пытаетесь сравнить не сравниваемое. Для начала надо сравнить состояние следственной и судебной системы. Вы что, в серьез верите в беспристрастность наших органов?
              2. 0
                25 ноября 2019 11:34
                разницу в 10 раз ты называешь почти поровну. до слез
                1. +3
                  25 ноября 2019 11:36
                  Цитата: Алекс Фокс
                  разницу в 10 раз ты называешь почти поровну. до слез


                  Учебник по математике дать попользоваться? Где тут 10 раз? Максимум в 2. Но в пересчете на население в РФ убивают больше. Обратно в школу.
                  1. Комментарий был удален.
            3. 0
              3 декабря 2019 14:27
              Цитата: RWMos
              Это у них например в вооруженных силах СЕЙЧАС - около 10% - активные члены БАНД, причем это не кремлевская пропаганда, а книга, бестселлер, кстати, Мэтта Кеннарда «Нерегулярная армия: как американские военные брали на войну с террором неонацистов, членов бандитских группировок и преступников».

              https://www.youtube.com/watch?v=SNbpAhXyNl4
      2. +1
        25 ноября 2019 09:53
        Цитата: Бар2
        не почему? Некоторые абрамович,усманов,мельниченко и ещё сотня миллиардеров уже дождались царства божия на земле.

        Да потому, что капитализм наступил.
      3. +1
        25 ноября 2019 13:32
        Бога давайте оставим в покое. И Его Царство. Небеса против богачей, если ш о Ведь у них, у богачей, есть ,,тайна,,...Все умники и умницы ее знают? Не все? Тогда расскажем...
        Богатство - оно ТОЛЬКО за чужой счет. Достаток - за счет упорной своей работы и своей семьи (команды). Богатство - это обязательно ,,покатушки,, на чужой шее. Вот почему ,,дедушка,, Ленин, абсолютно р у с с к и й по духу дедушка, и стремился ,,уничтожить буржуазию как класс,,.
        Небеса ,,на четком русском языке,, говорят: ,,Нельзя служить Богу и кошельку одновременно,,. Тогда кому о н и служат? А догадайтесь с трех раз.... Почему и назвали госпереворот 1917 года ,,Великой Октябрьской Социалистической Революцией (все четыре слова - с большой буквы),,. Именно ПРАВОСЛАВНАЯ Россия сказала всему миру, что не нужно позволять ,,нелюдям обыкновенным,, кататься на людях, широко используя помощь ,,дурных людей,,. Весь МИР ЛЮДЕЙ рукоплескал этому событию. Но удержать завоевания ВОСР п о д п о рч е н н ы е т.н. ,,атеизмом,, люди - граждане СССР не сумели. Зло сильно и могущественно. Сосчитай, попробуй, бараки заключенных нацистского концлагеря на знаменитых кадрах кинохроники....Это тебе не шуточки - организовать подрыв башен-близнецов в Нью-Йорке или целое государство террористов на Ближнем Востоке....
        Только ЛЮДИ могут успешно бороться с ,,нелюдями обыкновенными,,. Поэтому в т о р ы м они и не нужны. Поэтому и разлагают их при помощи мировых СМИ. ....Откровенная пропаганда преступности...преступники р о м а н т и з и р у ю т преступность.
        Все может плохо кончится для страны России. Небесам в ы р о д к и не нужны! Ценности не представляют - ,,яко изчезает дым, да изчезнут,,. Выход - вернуть политическую власть ЛЮДЯМ. Чем скорее - тем лучше будет для всех. В т.ч. и для искренне заблуждающихся и д и о т и к о в
    4. +2
      25 ноября 2019 09:13
      Вот это мешает.....
      1. 0
        25 ноября 2019 09:29
        а вы деньгами не интересуетесь в своей жизни?) эта картинка для любого человека имеет значение. просто запросы разные
        1. +3
          25 ноября 2019 09:46
          Цитата: carstorm 11
          запросы разные
          А если глаза застит, то и запросы другие
          1. -1
            25 ноября 2019 09:53
            доход любого человека имеет для него значение. и бедного и богатого. если вы имеете в виду что прибыли выше обычной жизни это да. а альтруистов простых нет давно.детей лозунгами не накормишь
            1. +5
              25 ноября 2019 14:23
              Цитата: carstorm 11
              доход любого человека имеет для него значение.

              Прибыль,доход...любыми путями. Важны только деньги и прибыль. Никакой морали и человечности .Закон капитализма! Откуда это? Правильно,из США. Вот такие субьекты как вы, которым прополоскали мозги этой западной идеологией,и сидят тут строчат про правильность и необходимость такого образа жизни.
              А после бежите в Макдональдс,сьесть очередной гамбургер со своей девушкой(женой) и свято верите,что это все правильно,не вредно и конечно же прогрессивно.А кто этого не понимает,то совок,или дегенерат,или неудачник.Потому что удачу и счастье вы измеряете цифрами на банковской карте.
              Так вас научили. Как Буратину,выстругали из палена и вы ,как деревянный солдатик Урфина Джюса пошли всем рассказывать про правильность такого образа жизни.
              Вам даже в головешку не приходит,а почему дети наши стали болеть чаще,почему пища стала не питательная,а просто обманка для желудка с ароматизаторами,овкуснителями и тд...
              Вы не остановитесь и не подумаете о том,а почему жизнь с каждым днем все дорожает то?Или бензин какой то особый становится каждый день,а может пшеница стала лучше? Ну не доходит до вас все это...вернее вы даже не думаете об этом,бегая за зелеными фантиками как умалишенный,чтоб потом отнести их снова в банк,клянча новый кредит.
              Так вот,Баратина, доход имеет значение ,-это большой обман,так как на место настоящих ценностей пришел доллар,банки,кредиты и тд...поэтому люди и разучились любить,дружить,ценить.
              Раньше,лет 30-40 назад,люди у нас двери не закрывали,и к друг другу входили без звонков,стука и тд...не было сигнализаций на машинах,сейфов в домах,и домофонов...
              Но вам этого не понять,так как выстругали вас для другого...
              1. +1
                25 ноября 2019 17:31
                само собой. я не пью и не курю. хожу в спортзал каждый божий день. пытаюсь воспитать двоих и жду третьего ребенка офигеть какой неправильный по сравнению с жрущим водку и пиво и майонез кг за вечер чувак то и ладно. мне как то не обидно совсем.мы те кто мы есть.
              2. +1
                31 декабря 2019 01:03
                Ага, раньше при социализме народ думал по другому, более возвышенно:
                - Тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин а не гость.
                - Хочешь жни, а хочешь куй все равно получшь ... (вымпел).

                Ох уж эти сказочники со склерозом: тут помню (хорошее), а тут не помню (плохое).
        2. +5
          25 ноября 2019 09:56
          Цитата: carstorm 11
          эта картинка для любого человека имеет значение. просто запросы разные

          Вы врёте! Врёте нагло и бестолково, потому что прекрасно знаете, что на свете существуют вещи, которые нельзя купить ни за какие миллионы долларов.
          А, вот про запросы вы сказали правду. Некоторые посвятили свою жизнь именно этому:
          НАДО ЖИТЬ, ЧТОБЫ ЕСТЬ!
          И продолжают жрать даже тогда, когда и пихать некуда, и тогда они начинают выказывать чванство и пренебрежение к тем, кто ещё не выбрал для себя именно такой путь "цивилизации"...
          А запросы всегда были разные:
          «у кого-то щи пустые, а кому-то жемчуг мелкий»
          У кого-то честь, порядочность, благородство присутствует, а кто-то покупает себе причастность к дворянству и элите, шагая по головам и трупам...
          hi
          1. -6
            25 ноября 2019 12:46
            вы можете считать как угодно и обвинять тоже. но я вам просто скажу-пойдите и наладить жизнь без этих бумажек попробуйте а потом мне расскажите что есть вещи которые нельзя купить. и не надо этих глупостей про есть что бы жить. давайте в рубища одеваться а зубы чистить начнем мочей. зачем деньги тратить?
            1. +4
              25 ноября 2019 14:01
              Цитата: carstorm 11
              вы можете считать как угодно и обвинять тоже. но я вам просто скажу-пойдите и наладить жизнь без этих бумажек попробуйте а потом мне расскажите что есть вещи которые нельзя купить.

              Я постараюсь, в свой День рождения обломать ваше упрямство. Так вот, мне много лет и мне самому ничего особого не надо. Я не пью, не курю, веду размеренный образ жизни, получаю пенсию (две: военную и гражданскую страховую в размере 29 900). Два раза в неделю я отсылаю sms "50" на номер 8888 и 6162 - надеюсь хоть как-то облегчить участь родителей, которым судьба уготовила испытание - преодолеть тяжёлую болезнь детей, которым вся Россия собирает на лечение. Каждою утро я повторяю: "Отче наш, Иже еси на небесех! Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое, да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли. Хлеб наш насущный даждь нам днесь; и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим; и не введи нас во искушение, но избави нас от лукаваго. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь."
              И далее:
              "Господи, помилуй! Господи, помилуй! Господи, помилуй и благослови сына моего раба Божьего *********** и даруй ему выздоровление! Аминь."
              И выздоровление это нельзя ни купить, ни приобрести в кредит.
              Я сижу и печатаю, а слёзы застилают глаза мне офицеру-отставнику, который мог обойтись без многого и сносил тяготы и лишения, не требуя роскоши...
              А вы тут сидите и несёте хреновину. Я даже не понимаю, почему земля носит таких упырей, для которых деньги заменили всё - любовь, семью, родину...
              1. -3
                25 ноября 2019 17:43
                знаете какая между нами разница? то что вы описываете это ваша жизнь и ваш выбор. я не собираюсь в него влезать. моя же жизнь это мой. вы можете отслужить и ничего не требовать но почему должен я например или другие жить по вашим понятиям? вы меня сейчас сидите оскорбляете как вам хочется а я на ваш уровень не опускаюсь а пытаюсь сказать элементарные вещи. вы мне говорите про сбор на лечение вот только подобные дети 30 лет назад просто бы умерли без возможности хоть за деньги лечиться. всю эту альтруистическую дурь я слышал много раз . не надо нам жить хорошо нам надо жить правильно. вам даже в голову не приходит что эти вещи идут рядом. я тоже армии много лет отдал. как и мой отец.
                1. +3
                  25 ноября 2019 19:37
                  Цитата: carstorm 11
                  вы мне говорите про сбор на лечение вот только подобные дети 30 лет назад просто бы умерли без возможности хоть за деньги лечиться.

                  30 лет назад медицина у нас была БЕСПЛАТНАЯ и одна из самых развитых в мире.Это так,чтоб вы особо пузыри не пускали.
                  Не пьете не курите и что? Это вам ваш организм в старости скажет спасибо и не более...и то не факт,что от такой новой еды геноизуродованной вы не загнетесь от какой-нибудь болячки,прилетевшей к вам не знама откуда. И сейчас это воспринимается не как какая то идиотия и неправильность,а как фатум...типа,ну судьба такой значит.
                  Это Зазеркалье не тут родилось,оно пришло с Запада. Детям больным всей страной по копейке собирать на лечение,при этом спокойно воспринимать идиотию в ящике этих так называемых звезд,которые миллионы зашибают. Время фриков,дегенератов,моральных уродов и бездарей. Шутки ниже пояса,песни без смысла,книги в массе своей идиотия с паронойей пополам. И все это под соусом -побыстрее,чтоб прибыль скорее получить.
                  Если ты катаешься на Майбахе,то ты успешен,ты величина,а если пешком ходишь,то ты никто и звать тебя никак. Потому богатенькие выхухоли женского пола,давят маленьких детей на стоянках,а после суд медэксперт заявляет,что ребенок был в крайнем алкогольном опьянении.
                  И вы тут сидите и рассказываете про ценности ?
                  Один мой знакомый сказал-сейчас Бога поменяли...раньше был Христос,а сейчас Золотой телец. И судя по вашим рассуждениям,вы его ярый адепт.
            2. +7
              25 ноября 2019 14:52
              Цитата: carstorm 11
              давайте в рубища одеваться а зубы чистить начнем мочей.

              А 40 лет назад люди в рубищах ходили,или чистили зубы мочой? Че за бред то?
              Я вот например думаю,почему при СССР люди работали,не было нищих на улицах,попрошаек,бабушек,которые всю жизнь проработав,ходят по рынку и просят на хлеб деньги. И я больше чем уверен,вы ни разу даже сотни не дали такой бабушке,так как -у нее есть внуки,которые ее и должны содержать.А если не содержат,значит так ей и надо. Так вы рассуждаете...и проходите мимо,делая вид,что не замечаете.
              В рубищах тогда ходили?Или сейчас треть населения в секонд-хендах отоваривается,так как денег на новое тупо не хватает? Это не рубища?
              А едите вы фаст-фут ,тем самым убивая напрочь свою пищеварительную систему -это конечно полезнее ,чем мочой зубы чистить.
              Западный уклад жизни и ценности...ага...посмотрите,сколько производится автомобилей легковых в мире ежегодно и сколько покупается.Сильно удивитесь разнице.А разница эта потом гниет на стоянках никем не купленная,так как утилизировать дорого.Но а вы этот металлолом за сотни тысяч берете и сильно этим гордитесь. А точно такое же ведро с гайками ,стоит где-нибудь в США на стоянке и ржавеет,так как не купили его. Вот так и втюхивают в головы неокрепшие мораль,порядочность и западные ценности ,чтоб потом это творение тут писало про деньги,заработок и успешность.
              1. -4
                25 ноября 2019 17:49
                давайте не будем. вы считаете в СССР был достаток ваше право. у меня допустим не было даже нормального дома. мы квартиру свою получили в 1998 году. фасфуд я не ем. здоровая пища дороже гораздо но мне вот ближе. я не ел жареного мяса лет 8 уже. чем выше достаток тем более правильно питаются люди. тем больше занимаются своим здоровьем . и т.д. и т.п. не равняйте по себе.
                1. +1
                  25 ноября 2019 18:28
                  Дмитрий.А квартиру вы за сколько рублей получили.В 1998 году ох как трудно было заработать даже на жизнь.
                  1. 0
                    25 ноября 2019 19:24
                    отцу по выходу на пенсию через суды. как то получилось.
                2. 0
                  25 ноября 2019 22:00
                  А я ем жареное мясо и курю уже лет 50.По случаю могу с друзьями граммов 400-600 накатить...
                  Но я не об этом
                  сегодня мне в одном офисном здании повстречалась реклама.
                  Дословно,,или Вы или Вас'',как правильно эксплуатировать своих подчиненных по полной...
                  Вот такой вот семинарчик,естественно ведёт его( семинар) еврейчик,фамилию не запомнил...
    5. +1
      25 ноября 2019 09:24
      Кирдык скоро вашей Америке. (с) 2000 Брат 2.
      Сила в правде! А не в грязной зеленой бумажке, тоже с 2000 года.
      1. +1
        25 ноября 2019 09:56
        Цитата: Гражданский
        Сила в правде! А не в грязной зеленой бумажке, тоже с 2000 года.

        Хотя, когда этих грязных бумажек очень много, то и силы много. ( Но у нас ни то го ни другого нет).
      2. +8
        25 ноября 2019 10:00
        Да разве только с 2000 но?
        Сколько себя помню, Америка последние деньки догнивает.....
        Шестой десяток лет догнивания идёт...
    6. +5
      25 ноября 2019 13:48
      Цитата: Вождь краснокожих
      Все все знают и, по Жванецкому, даже свет в конце тоннеля виден, только тоннель, блин, не кончается!...

      А вам так сильно хочется хлебнуть американского благополучия?
      Вы знаете,например,что в США законна реклама амфетаминов? Фаст-фуд в США еще в 1910 году считался едой бедняков,и продавался только с тележек. И уже тогда все знали,что это еда низшего качества.
      Посмотрите на американских спортсменов...Они поголовно сидят на амфетаминах и допинге. Англосаксы,и в частности США превратили с ВАДА и МОК не в соревнование спортсменов,а в соревнование фармакологов,генетиков ,химиков и тд...и спортом это назвать уже нельзя. Предел силы,скорости ,выносливости людей давно пройден,и потому качают допингами,амфитаминами спортсменов.А после у этих бедолаг появляется рак,наркозависимость,алкоголизм,проблемы с сердцем и головой,то есть эти люди превращаются в инвалидов. Другими словами,если раньше,человек занимающийся профессионально спортом,укреплял свое здоровье,сейчас же,он сокращает жизнь,убивает свой организм и тд. И все это пришло из США.
      Вы никогда не думали,почему последние лет 20 еда стала не такой питательной,здоровой,полезной? Вы посмотрите ,например,сколько витаминов и мин.веществ было в яблоке или груше лет 50 назад,и сколько сейчас. Есть такие данные.Так вот сравнение показывает,что в несколько раз меньше стало всего полезного в овощах,фруктах ,крупах и тд,в сравнении с временем 40-50 лет назад. И это факт. Сейчас все процессы в мире заточены на получение быстрой прибыли по максимуму. Это закон западного мира,во главе которого стоит США. И эта идеология пришла и к нам. Зачем ждать пока помидоры созреют в земле?За ними надо же ухаживать,поливать,обрабатывать.Если можно с помощью химии и генной инженерии получать по 8 урожаев этих помидор,которые растут не в земле,а в ватных мешках. И что в таких помидорах с витаминами,мин веществами?Не задумывались над этим?
      Расплодилось врачей больше чем лет 50 назад,но люди стали болеть куда чаще и такими болячками,о которых пол века назад даже не слышали. Так почему так? Опять -скорейшее получение прибыли. Врачи не лечат,а травят нас таблетками,которые больше не лечат,а калечат.Пример-антибиотики. Тот же анальгин растворяется в желудке лишь через две недели! Если 50 лет назад,сахарный диабед был относительно редким заболеванием,то сейчас ,эта болезнь набрала обороты эпидемии.
      50 лет назад никто даже не знал о многих психологических болезнях,которые сегодня плодятся как грибы. В погоне за деньгами,прибылью,люди загоняют себя в психушку.
      Засилие потребительской западной идеологии привело мир к экологическому коллапсу. Зачем строить очистительный перерабатывающий завод,если можно тупо все сливать в моря и океаны? Снова-скорейшее получение прибыли.
      Банки,займы,кредиты ,ипотека и тд...откуда это пришло? При СССР жилье гражданам предоставлялось бесплатно!
      И вы тут мечтательным видом ,говорите про тоннели светлого западного будущего? Да горело бы оно синем пламенем с этой гонкой за прибылью(любыми способами),деньгами и тд!
      Большинству граждан и нашей страны уже прочно засела идеология жизни ради ПОТРЕБЛЕНИЯ. Все для желудка,все для машин,Бали и Гоа,айфонов и прочего.
      Мы стали как скот,который откармливают,какое то время доят,а потом отправляют на убой.
      И в итоге,а кто в выигрыше? Ответ знают все(при этом ,пишут о светлом Западе)-хозяева доллара,хозяева мира,элиты над элитами. Они не едят фаст-фуда,не лечатся у хреновых врачей, они не выходят на митинги и не идут в реке людей Бессмертного полка.Это все нам они дали,а заодно и идеологию РАБА-ПОТРЕБИТЕЛЯ.
      1. -7
        25 ноября 2019 14:28
        То, что вы сейчас описали, это всего лишь дань техническому прогрессу.
        1. +3
          25 ноября 2019 14:31
          Цитата: АС Иванов.
          То, что вы сейчас описали, это всего лишь дань техническому прогрессу.

          Технический прогресс тогда прогресс,когда общество не регрессирует. А общество наше деградирует, не эволюционирует. В туалет люди с мобилой ходят.О чем тут говорить вообще?
          Деградация общества,управляемая. И это иллюзия благополучия тоже не простыми людьми придумана.
  2. -5
    25 ноября 2019 09:07
    Сначала ждали всеобщего благополучия и проуветания при сицилизьме и коммунизме ... Больше 70 лет ждали , боролись с дефицитом, стакачами и империализмом ...
    1. +7
      25 ноября 2019 09:32
      То, что было в СССР в последние годы в дефиците, не относилось к основным благам - достаточность еды, жилье и тепло. Дефицит водки, курева, сахара, мыла и пр. создавался искусственно для раскачивания системы теми в стране, кто нацелился на ее разграбление через приватизацию. hi
      1. -2
        25 ноября 2019 10:50
        Дефицит многих товаров народного потребления был и при Хрущеве и при Брежневе, задолго до перестройки.
        1. +2
          25 ноября 2019 11:41
          Цитата: АС Иванов.
          Дефицит многих товаров народного потребления был и при Хрущеве и при Брежневе, задолго до перестройки.

          Дефицит дефициту рознь.

          Скажем, дефицит в СССР был? Это смотря как посмотреть, смотря по какой цене. По государственной на что-то был. А по рыночной?
          Скажем, дефицит в РФ есть? Опять же - по какой цене. По рыночной - дефицита нет, а по доступной - еще какой. Когда пенсионер от 11 т.р. 7 относит за коммуналку, ближайшие 30 дней у него наступает тотальный дефицит на все.

          Опять же дефицит чего - предложения или потребления?
          Возьмем жилье. В СССР был жуткий дефицит - годами в очереди стояли. В РФ с жильем все прекрасно - дефицита нет. Полно пустующих, продающихся квартир. Такое впечатление, что нуждающиеся в крыше над головой уже кончились.

          Вывод: Дефицита на полках магазина, наверное, нет. Но, образно говоря, в желудках миллионов он есть. Однако желудок не виден, а витрина - вот она. И как бы все хорошо - никакого дефицита!
          1. -2
            25 ноября 2019 11:45
            Рыночная цена, к примеру на автомобили, одежду, бытовую технику, при СССР составляла состав преступления - спекуляция. Дефицит потребления, все таки, симпатичнее дефицита предложения.
            1. +4
              25 ноября 2019 12:34
              С какой стати? Дефицит предложения определенных товаров в СССР существовал за счет того, что предложение и потребление основных товаров было обеспечено. В условиях дефицита потребления (вам симпатичного) люди могут умереть от голода или холода. В СССР никто от голода и холода не умирал, а дефицит автомобилей жигули здоровью и жизни не угрожает.
              1. -3
                25 ноября 2019 14:31
                Что считать основными товарами? В дефиците, кроме тряпок, были и книги. Из всех этих мелочей: тряпки, шмотки, бытовая техника, услуги и сервис, как раз и складывается жизнь человека. В тюрьме тоже не умирают с голода.
                1. 0
                  25 ноября 2019 17:57
                  Цитата: АС Иванов.
                  В дефиците, кроме тряпок, были и книги.

                  про библиотеки вам, наверняка мама не рассказывала,бедолаге.книги были там почти все.много и разных,ну,кроме раскрасок только...
                  1. -3
                    25 ноября 2019 18:01
                    Ну, попробовали бы взять в библиотеке Пикуля или Ю. Семенова. В очередь, укины дети, в очередь. Как и за многим другим.
                    1. 0
                      25 ноября 2019 18:04
                      Цитата: АС Иванов.
                      Ну, попробовали бы взять в библиотеке Пикуля или Ю. Семенова. В очередь, укины дети, в очередь. Как и за многим другим.

                      ну...у моего деда ,потом у родителей теперь у меня не кислая такая библиотека...а чего не было,свободно брал в городской .Тольятти,если чо.да и "за многим другим" что то не припомню,что бы в очередях страдал.это 70-80 годы.
                      1. -3
                        25 ноября 2019 18:22
                        Я стоял в очереди почти месяц, чтобы прочитать "Момент истины" Богомолова. Хотя эта книга должна была быть в свободном доступе, для патриотического воспитания, а не "Малая земля" с "Целиной" Брежнева, которыми было завалено все и вся. А за мясом-сыром-колбасой на поезд, 5 часов и ты в Ленинграде. Только так можно было купить.
                      2. 0
                        25 ноября 2019 22:19
                        И в каким годе Вы не могли прочесть Богомолова???
                      3. 0
                        25 ноября 2019 23:25
                        В конце 70-х. Тогда она еще называлась "Чрезвычайный розыск"
                  2. 0
                    25 ноября 2019 18:06
                    Цитата: полярный лис
                    книги были там почти все.много и разных,

                    Книжный дефицит был большим,в том числе и в библиотеках,там почему боялись держать хорошие книги - воровство процветало,то есть за мнимую утерю библиотечной книги штраф был небольшим,поэтому и выбор был невелик.
                    А в читальном зале библиотеки выбор был вполне приличным,по той причине,что там "несунов" не было.
                2. +1
                  25 ноября 2019 18:24
                  Андрей.Про шмотки.Молодежь сейчас одевают в обноски,которые тоннами закупаются заграницей.И продаются килограммами.Разве вы об этом не знаете?
                  1. -3
                    25 ноября 2019 18:29
                    С чего вы это взяли? Вон она, молодежь, бегает по брендовым магазинам в ТРК, тряпки себе выбирает. И абы какую не купят, моветон это. Фирму им подавай. Хотя в секондах можно купить по-настоящему брендовую вещь, причем незадорого. Но молодежь в секонды, как раз и не ходит.
    2. +5
      25 ноября 2019 09:33
      При социализме не ждали.а строили и создавали.и преодолевали трудности которые создавали нынешние партнёры.
  3. +1
    25 ноября 2019 09:08
    "30 лет ждём, когда наступит благополучие как в Америке" Даже в кабинетах Кремля есть люди, которые твердят, что у нас тоже будет густо, будет как в Америке, только надо немного потерпеть.
    Можно и сто лет ждать, но пока не появится такой же "Печатный станок" как в Америке, или пока доллар не рухнет, никакого благополучия не появится. Своё благополучие мы профукали уже в 1991 году.
    1. +8
      25 ноября 2019 09:19
      Цитата: tihonmarine
      "30 лет ждём, когда наступит благополучие как в Америке" Даже в кабинетах Кремля есть люди, которые твердят, что у нас тоже будет густо, будет как в Америке, только надо немного потерпеть.
      Можно и сто лет ждать, но пока не появится такой же "Печатный станок" как в Америке, или пока доллар не рухнет, никакого благополучия не появится. Своё благополучие мы профукали уже в 1991 году.

      У вас получается или доллар рухнет, или печатный станок свой появится вот тогда и заживём , нет не заживёте пока будете думать в этой парадигме. Разруха она не в стране, а в голове.
  4. +3
    25 ноября 2019 09:09
    Выступая на съезде/пленуме Хрущев сказал,что в 80-м году мы будем жить при коммунизме!
    Вопрос из зала-а мы?
  5. -1
    25 ноября 2019 09:16
    воровать не надо,вот и попрет,
    1. +5
      25 ноября 2019 09:50
      "Не воровать" - не вариант. Это вросло в приматов. А вот если надрессировать примата на причину-следствие - "воровство-возмездие", то картина действительности резко поменяется.
      А иначе - если папашя/ мамаша (организованно, в группе или индивидуально - не важно) тащит с работы (ну или из бюджета), то с чего бы потомству быть другим?
      1. +1
        25 ноября 2019 11:49
        Хех, у нас целые поколения выращены на лозунге: "Неси с работы каждый гвоздь, ты ведь хозяин, а не гость" Работа у всех разная и гвозди тоже.
        1. 0
          25 ноября 2019 19:01
          Цитата: АС Иванов.
          Хех, у нас целые поколения выращены на лозунге: "Неси с работы каждый гвоздь

          Ну дык, не будем тогда роптать на то, что и дети такие же и начальство, и власть такая же и нет нам выхода из этого порочного круга, хоре? wink
          1. -3
            25 ноября 2019 19:25
            А я и не ропщу. Здесь на сайте очень многие не понимают, что кого во власть не ставь, все равно воровать будут. И только когда мы воспитаем своих детей в неприятии воровства и взяточничества, тогда наши внуки , может быть, будут жить в обществе с разумным уровнем коррупции. По-иному никак.
            1. -1
              25 ноября 2019 21:33
              Цитата: АС Иванов.
              И только когда мы воспитаем своих детей в неприятии воровства и взяточничества

              Ну и как, получается? И как дитё "переваривает" ситуацию неравноценной конкуренции со сверстниками, которые
              Цитата: АС Иванов.
              "Неси с работы каждый гвоздь, ты ведь хозяин, а не гость"
              ?
              1. -1
                25 ноября 2019 21:53
                Так это в идеале. Моих воспитывать уже поздно, у них у каждого уже свои гвозди.
    2. +1
      25 ноября 2019 10:11
      Цитата: цап царап

      воровать не надо,вот и попрет,

      Капитализм - это прибыль, прибыль - это воровство.
      1. +1
        25 ноября 2019 11:05
        Любое производство основано на прибыли, иначе оно не имеет смысла, за редким исключением. Даже сажая картошку, мы надеемся что соберем больше, чем посадили. Прибыль - это норма.
        1. +2
          25 ноября 2019 11:15
          Цитата: АС Иванов.
          Даже сажая картошку, мы надеемся что соберем больше, чем посадили.

          Если только вы частый предприниматель, а сажая картошку на даче, вы сажаете её для себя, а не для прибыли.
          1. +1
            25 ноября 2019 11:25
            И все равно я получаю прибыль. Купив семенного материала на сотню, я получаю урожай на тысячу, условно говоря. Прибыль - краеугольный камень экономики.
            1. +1
              25 ноября 2019 12:42
              Цитата: АС Иванов.
              Прибыль - краеугольный камень экономики.

              Всё запущено. Прибыль это основа капиталистического общества. Раньше всё это учили. А для себя нужно прочитать "Манифест" Маркса и Энгельса, "Капитал" Маркса и "Империализм высшая стадия капитализма" Ленин. Ну если понравится читайте дальше основоположников, они дурного не насоветуют.
              1. -4
                25 ноября 2019 13:47
                Не только читал, а еще экзамены по марксизму- ленинизму сдавал. Утопия, не более того. Причем, как это показала история - нежизнеспособная утопия, от которой не отказались только Куба и КНДР. Прибыль же естественная основа реального общества. Идеи Смита оказались реалистичнее Марксовых.
            2. +2
              25 ноября 2019 13:52
              Своя картошка на даче прибыль вам приносит только в том виде, что вам не надо тратиться на ту же картошку на рынке, где в ее цене помимо прямых затрат и накладных расходов присутствует и эта самая сметная прибыль продающего эту картошку. То есть ваша картошка вам обойдется в ПЗ+НР, а покупная в ПЗ+НР+СП. Поэтому на вашей картошке вы на эту самую СП просто экономите свой бюджет. А кроме семенного материала на 100 р вы потратите еще 900 на поддержание почвы в "родючем" состоянии, баланс азота еще никто не отменял.
      2. -7
        25 ноября 2019 11:47
        прибыль это наценка,если вы не разбираетесь в экономике то не пишите пожалуйста,не позорьтесь
        1. -2
          25 ноября 2019 12:06
          Вообще то прибыль в первом приближении, это положительная разность между доходами и затратами, а не наценка. Отрицательная разность называется убыток. Прибыль - краеугольный камень экономики.
        2. +2
          25 ноября 2019 12:24
          Цитата: цап царап
          прибыль это наценка,если вы не разбираетесь в экономике то не пишите пожалуйста,не позорьтесь

          Вы что-то не в ту степь поперли.Торговая наценка — составная часть цены товара, разница между розничной и оптовой ценой товаров, необходимая для покрытия издержек и получения средней прибыли предприятиями торговли(заметьте - торговли, но не всего производственного процесса). А прибыль — положительная разница между суммарными доходами (в которые входит выручка от реализации товаров и услуг, полученные штрафы и компенсации, процентные доходы и т. п.) и затратами на производство или приобретение. Т.е наценка это одна из составных частей прибыли. Чтобы кого-то учить, надобно самому что-то знать.
        3. +2
          25 ноября 2019 12:45
          Цитата: цап царап
          прибыль это наценка,если вы не разбираетесь в экономике то не пишите пожалуйста,не позорьтесь

          Вы просто маленький амбициозный ребёнок, считающий себя знатоком. А жизнь говорит вам - нет.
  6. -3
    25 ноября 2019 09:26
    даже название глупое ей богу. какое благополучие как в Америке? что эта фраза значит вообще? как уровень благополучия там высчитывали? и там и у нас для этого прежде всего надо получить хорошее образование и потеть до одурения за свой шанс.
  7. -5
    25 ноября 2019 09:30
    Работать научитесь сначала, так, как работают в Америке. А пока у вас работают от перекура до перекура и строят 3000 тонные кораблики по 10 лет, благополучия не дождетесь.
    1. -2
      25 ноября 2019 10:13
      Цитата: Иван Славянский
      Работать научитесь сначала, так, как работают в Америке

      Как ни работай, но печатного станка у нас не появится.
      1. Комментарий был удален.
    2. 0
      25 ноября 2019 11:00
      Работать умеем. Нет тех, кто работу организовывать должен. Таких раньше назывались управленцы-производственники, а сейчас топ-менеджер. Ему что Почтой управлять, что НПЗ, что департаментом.
      1. -3
        25 ноября 2019 14:27
        При таких управленцах их компании накроются медным тазом в первые же месяцы. Управленцы идиёты сейчас никому не нужны.
  8. +3
    25 ноября 2019 09:35
    Сейчас, сейчас, всем0гущий дал "фас", грызть и шпенять am.
  9. +1
    25 ноября 2019 09:41
    Потрясён словами Юмашева (на 21:55) о путине. Теперь понятно, почему мы так вот уже 20 лет живём. И жить будем только ещё хуже, пока возглавляемый СамиЗнаетеКем компрадорский режим не свергнем. Без разницы-на выборах или прикладом автомата постучим в ворота Кремля. Иначе наши дети станут рабами. Сейчас за копейки трудимся, да платим за всё, а за детей своих страшно. Вон, у ЭТИХ, новой аристократии, свои подрастают. Выученные в иностранных университетах, у которых учителями были подобные Фридману. Черным рабам и рабочим царской России будем завидовать.
    1. -4
      25 ноября 2019 09:53
      Цитата: Февральск.Морев
      Иначе наши дети станут рабами

      Как только про рабов начинают говорить - ищи свидомого, эти любят голосить про нерабов.
    2. -4
      25 ноября 2019 10:01
      вы когда что то пишите читайте сами. люди всегда должны трудиться. и всегда будут те кто получает меньше. и дело тут не в режимах а в вашем желании обеспечить свою жизнь. что плохого в обучении в иностранном универе? я вас уверяю это могут позволить себе многие.я таких людей сотни знаю и там единицы с натяжкой обеспеченные. я допустим что бы того уровня достатка что имею сейчас достигал и стоянки охраняя и такси не чурался.и режим кровавый мне в этом не мешал совсем.дети у них рабами станут.... дайте им образование хорошее и потом эти рабы вас на старости по курортам возить станут. а то как кого не встречу заявления типо как дорого детей учить. они в 11 классе оказывается осознали что учиться это денег стоит. а 10 лет до этого чем занимались то?
    3. -2
      25 ноября 2019 10:55
      Ну постучите вы прикладом в ворота Кремля. Наивно думаете во власть придут честные и неподкупные?
      "Революцию подготавливают гении, осуществляют фанатики, а плодами ее пользуются проходимцы."
      Карлейль.
      Так, что стучите не стучите ничего не изменится. Да да, как на Украине. А вот крови прольется немеряно.
      1. +1
        25 ноября 2019 11:24
        В Октябре 1917 постучали в ворота Зимнего дворца. Что, получилось хуже, чем при царе ? На Украине не было революции. Там одни олигархи, отталкивали от корыта других. А народ ... так, расходный материал (извините за цинизм)
        1. -5
          25 ноября 2019 11:28
          Голод, разруха, позорная гражданская война, около 10 млн. жертв. Конечно же лучше! Русский народ Лениным тоже рассматривался как расходник для дела мировой революции.
          1. +4
            25 ноября 2019 12:29
            Конечно, царем, который по сути развязал ПМВ и вступил в нее с неподготовленной армией, загнал на убой без оружия (1 винтовка на троих это из ПМВ, снарядный и патронный голод, вооружение тыловых частей холодным оружием...) два миллиона своих сограждан (наибольшие потери понесла именно Россия) русский народ рассматривался не как расходный материал для дела мирового империализмма и капитализма :)
            1. +3
              25 ноября 2019 12:35
              Царю простительно народ свой убивать. Ленину-нельзя, это же преступление !!!!
              1. +1
                25 ноября 2019 12:38
                А Ленин свой народ и не убивал. Гражданская война - следствие последовательно случившихся:
                1. февральской революции, когда у власти вместо царя встали непонятные народу люди
                2. продолжения войны, когда непонятные люди начали продолжать отправлять народ на убой
                3. октябрьской революции как реакции на бессмысленную войну в первую очередь
                4. неприятия непонятными людьми, которые путем переворота захватили власть в феврале октябрьской революции.
                Так что вина белых в гражданской поболее чем у Ленина будет - и те и те совершили насильственный захват власти, но Ленин хотел прекратить войну, а беляки - не хотели прекращать.
              2. -1
                25 ноября 2019 13:53
                За время царствования Николая 2 было казнено около 3000 по суду, считая уголовников. Еще 17 тысяч погибло в беспорядках. Во время красного террора было казнено 1,2 миллиона. Так кто там кровавый?
                1. +2
                  25 ноября 2019 18:33
                  Андрей.А вы не считаете сколько человек погибло при строительстве Восточной ЖД? Каторга была основным ресурсом царской России.
                  1. -3
                    25 ноября 2019 18:36
                    А сколько погибло при строительстве линии Котлас - Воркута? Как местные говорят: под каждой шпалой по покойнику. ГУЛАГ был основным ресурсом Советского Союза.
            2. 0
              25 ноября 2019 14:30
              "Конечно, царем, который по сути развязал ПМВ" И как же он её развивал - исторические подробности приведите. Охота послушать альтернативную историю начала перво мировой войны.
    4. +3
      25 ноября 2019 13:16
      Цитата: Февральск.Морев
      Выученные в иностранных университетах, у которых учителями были подобные Фридману. Черным рабам и рабочим царской России будем завидовать.

      Вот видите, вы всё таки поняли основы Марксизма-Ленинизма. Некоторые, но их мало поняли это в 1991 году, некоторые поняли за эти 28 лет, но некоторые так и не поняли до сих пор, но их половина и понять они не хотят.
  10. +6
    25 ноября 2019 09:54
    Не раскачивайте лодку. Кормчего уже тошнит.
  11. +3
    25 ноября 2019 10:28
    Ух ты, минусы пошли, наверное от приверженцев одной партии, про которую "Сам" недавно проговорился.
    1. -2
      25 ноября 2019 14:31
      ЦК КПСС - Горбачёв одобряет.
  12. +7
    25 ноября 2019 10:41
    Общества равноправия и справедливости капитализмом не предусмотрено!
    1. 0
      25 ноября 2019 10:57
      Его и при социализме не было, равенства этого. Некоторые все равно были равнее других. Равенство - это утопия, человеческий менталитет его не предусматривает.
      1. +6
        25 ноября 2019 11:10
        Цитата: АС Иванов.
        Некоторые все равно были равнее других.

        ЭТО ПРАВДА, в позднесоветский период мы это увидели ... те кто смотреть умел и хотел.
        Но общество в целом было много справедливее для большинства ... в условном пролёте были, но это уж совсем те, кто ничего делать, изменить в своей жизни не хотел.
        Просто не мог, это совсем исключение из общего.
  13. +2
    25 ноября 2019 10:48
    "благополучие как в Америке" А кто-нибудь его как-то мерил ? Америка очень разная. Там не только Маски и Цукерберги. Вообще народ там очень терпеливый, поэтому из дерьма и вылазили всегда.
  14. +1
    25 ноября 2019 10:50
    Всё когда-нибудь обязательно будет!
    Но не сейчас.
    И не здесь.
    И не факт, что у вас...
  15. +1
    25 ноября 2019 10:53
    Цитата: bober1982
    Как только про рабов начинают говорить - ищи свидомого, эти любят голосить про нерабов.

    Ага, чуть что, так Украина, санкции, Трамп. На космодроме Восточный походу, агенты Госдепа и по совместительству либералы, миллиарды воровали. Врачи увольняются из-за низких зарплат-Навальный не выполняет майские указы. Вы ролик АгитПром внимательно смотрели или квасной патриот такое не смотрит. Ах да, там имя путина упомянули всуе.
    1. -2
      25 ноября 2019 10:59
      Цитата: Февральск.Морев
      имя путина

      Цитата: Февральск.Морев
      Юмашева

      Цитата: Февральск.Морев
      Фридману.

      Забавно получается.
    2. +1
      25 ноября 2019 10:59
      Страной с 1992-го года рулят экономисты - выпускники ВШЭ, созданной на гранты Франции и ЕС. Так что насчет агентов госдепа...не все так однозначно.
      1. -2
        25 ноября 2019 12:09
        Откуда еще брать экономистов. Своей нормальной экономической школы, по вполне понятным причинам, у нас нет, а когда появятся свои Адамы Смиты, самому Богу неизвестно.
        1. +4
          25 ноября 2019 12:12
          А откуда их брали когда за две пятилетки на основе реализованного плана ГОЭЛРО из отсталой аграрной страны СССР сделали промышленным гигантом мирового уровня?
          1. 0
            25 ноября 2019 12:17
            Для начала: план ГОЭЛРО был разработан еще до революции рядом энергетических компаний РИ. Осуществлению его помешала 1МВ. Большевики его только скорректировали. Далее: эффективную экономику СССР так и не создал, открыв мировой рынок оказалось, что большинство предприятий - неконкурентоспособны.
            1. +3
              25 ноября 2019 12:20
              Если СССР не создал эффективную экономику... то как он смог победить в войне с Германией и стать второй супердержавой после войны?
              1. -1
                25 ноября 2019 14:34
                Как он смог победить в войне с Германией - исключительно за счёт внутренних ресурсов людских и промышленных, но и Ленд Лиз был поддержкой.
            2. +2
              25 ноября 2019 13:41
              план ГОЭЛРО был разработан еще до революции рядом энергетических компаний РИ

              laughing
              И кем это? И как это?
              1. 0
                25 ноября 2019 14:06
                Наиболее масштабным был проект, разработанный в начале ХХ века ученым Владимиром Вернадским. Он предусматривал создание к 1920 году на всей территории страны широкой сети электростанций, энергия которых могла питать новые промышленные районы. Собственно, именно эти идеи и легли в основу будущего "ленинского" плана ГОЭЛРО. И план строительства Московского метрополитена был разработан и одобрен в 1913 году.
                1. +2
                  25 ноября 2019 15:25
                  Наиболее масштабным был проект, разработанный в начале ХХ века ученым Владимиром Вернадским. Он предусматривал создание к 1920 году на всей территории страны широкой сети электростанций, энергия которых могла питать новые промышленные районы.

                  laughing
                  Вернадский без сомнения талантливый ученый. Но он ни разу не энергетик. Хотя в составе КЕПСа ему пришлось затрагивать несвойственные для себя отрасли. И ваш "наиболее масштабный" проект - это 20 электростанций. Единственное сходство - человек хотя бы понимал концепцию. Ну ладно бы Кржижановского назвали, это хоть основания бы под собой имело.
                  Только причем мысли Вернадского на тему к
                  план ГОЭЛРО был разработан еще до революции рядом энергетических компаний РИ

                  Покажите хоть что-то близкое вот к тем 600 страницам плана ГОЭЛРО. Где самыми важными буквами есть ГО, так как никакой отдельной компании это не под силу и просто напросто не надо.
    3. +1
      25 ноября 2019 11:15
      Извините, а назовите период в жизни России, когда не воровали. Воровали даже при Сталине и при Петре, хотя это было небезопасно.
      1. +2
        25 ноября 2019 12:14
        А знаете, чем эта деятельность должностного лица при Петре Первом и Сталине заканчивалась ? Не назначали его (казнокрада) индустриальным директором в авиакорпорацию.
        1. +1
          25 ноября 2019 12:30
          Туполева вполне себе назначили :) казнокрадом он не был, скорее растратчиком :) Но теми не менее. Да и Королев сидел не на пустом месте.
        2. -4
          25 ноября 2019 13:59
          При Петре ворюга Меншиков был его правой рукой. Видимо экономический эффект от него, как от управленца, был выше уворованного. Хотя бивал его Петр дубиною за все художества. И реформу в МО РФ, качественную реформу, провел отнюдь не Кужегетович. Если такую реформу проведут в авиапроме, этому можно будет только аплодировать. Ну а при хлебе - не без крох, никто не будет за гроши наживать себе влиятельных врагов.
      2. +4
        25 ноября 2019 12:14
        Ну тут вопрос в масштабах. Проворовавшийся директор рынка Брежневских времен имел машину себе и детям, 5-комнатную квартиру себе и детям, золотишко...Генерал-коррупционер Сталинских времен вез себе трофейные опели и пианины... Сравните с сегодняшним днем.
        1. -1
          25 ноября 2019 14:36
          Возможностей и средств стало больше - вот и воровать стали больше.
  16. +4
    25 ноября 2019 10:56
    США стали супердержавой не в результате экономического развития, а в результате двух мировых войн, которые сами США и их территорию фактически не затронули. По факту ВМВ США захватили рынки бывших колоний бывшей Британской Империи. Потом навязали всем бретон-вудские соглашения и в итоге перешли к свободному валютному рынку с долларом в виде основной резервной валюты. За счет этого и живут. Что не отменяет экономического прорыва в США конца 19-начала 20 века, но это именно прорыв дикого промышленного капитализма, страна богатела, а рабочие спали стоя за деньги.

    Европа - ее благосостояние основано на бывшем колониальном прошлом. За счет этого они получили "начальный" капитал, который сперва умело развили, а потом угробили в войнах и проедают сейчас, теряя постепенно значение.

    Большинство развивающихся кап. стран - развиваются на принципах дикого капитализма промышленного с дикой нищетой местами (Индия, Бразилия).

    Исключение - коммунистический Китай :) Но там тоже не все так просто.
    1. 0
      25 ноября 2019 11:56
      Стать сверхдержавой - это надо еще суметь. Войны, согласен, дали толчок к развитию, но были и светлые головы, которые обратили их на пользу собственной стране. Важен ведь не процесс, а - результат, не так ли?
      1. +2
        25 ноября 2019 11:58
        Кто спорит? США сумели. У них был шанс и они им воспользовались умело разведя остальных на бабки. У СССР, например, такого шанса не было - страна после войны в руинах оказалась.
        1. Kaw
          +1
          26 ноября 2019 23:54
          У СССР отличный шанс был. По результатам ВОВ был создан советский Евросоюз, СЭВ назывался. В нем был даже свой кусочек Германии. И каков результат? Все обнищали и разбежались от нас.
          В чем причина? ИМХО Попытка строить государство по принципам Карла Маркса. Ну ладно, мы русские, может у нас менталитет испорчен. Но ведь и немцы в ГДР жили гораздо хуже чем они же в ФРГ. Это о чём-то говорит. Ни одна страна, где пытались строить социализм, не достигла экономического благополучия.
  17. 0
    25 ноября 2019 11:40
    Цитата: Avior
    Да разве только с 2000 но?
    Сколько себя помню, Америка последние деньки догнивает.....
    Шестой десяток лет догнивания идёт...

    СССР умирал с 1952 года. сколько ему хватило заложенного вождем ресурса? почти 4 десятка лет. Про реальный развал США заговорили в основном после кризиса 2008 года. вот и берите отчет, сильное государство не может исчезнуть мгновенно. Это долгий процесс брожения. аналитики ставят на 2033-2035 годы. дата может сдвигаться и в ту и в ту сторону. И связанно это именно с экономическими проблемами, прибыль падает. долг увеличивается.
    1. -2
      25 ноября 2019 14:38
      Эти прогнозы не сбудутся как и все предыдущие, можете даже не надеяться на это.
  18. 0
    25 ноября 2019 12:00
    Господи, опять эти либеральные экономисты, мнящие экономику наукой. Наука в мире одна, это математика, Есть естественно научные дисциплины в виде физики и математики и их приложения в виде технических дисциплин. Важное свойство перечисленных ранее дисциплин это отсутствие периодических мировых кризисов у них. Никто ещё не видел, к примеру, периодического химического кризиса со всеми его атрибутами. Экономика, по своей сути, религия. Есть безусловное "божество" которому поклоняются экономисты - прибыль. Та же схоластика, то бишь наукоподобная болтовня и подмена понятий. Те же группировки по интересам, то бишь секты. Все теории "высосаны из пальца", отсюда и постоянные кризисы. В России существует своя тоталитарная экономическая секта ВШЭ и её невменяемые, экзальтированные последователи в виде наших "видных экономистов" с либерастнутой направленностью. Исус Христос гнал таких из храма и в открытую говорил им что их отец "дьявол". Так что вы хотите от этих ребят? Достоевский дал им чёткое определение - "бесы".
    1. -3
      25 ноября 2019 14:42
      "Математика, Бесы, Исус, Либералы, ВШЭ" - Ваша секта как называется?
  19. Комментарий был удален.
  20. +2
    25 ноября 2019 12:31
    Всё гораздо проще. Англосаксонский колониальный рецепт универсален. И нам тоже следует прекратить все дотации и начать выкачивать ресурсы в метрополию, то есть русские области. Весь ареал расселения русских следует объединить в автономную республику. И ни копейки русских денег за её пределы.
  21. +1
    25 ноября 2019 12:42
    Блин, кто вам сказал, что в Америке хорошо живут?!
    1. -3
      25 ноября 2019 14:47
      Сёмин говорит - он там учился, у него там жена и дочь вроде как сейчас живут. А ему, просто нет никаких абсолютно предпосылок не верить - Капитализм это тотальная эксплуатация всех и вся на земле. Но в Америке всё отлично - цветёт и пахнет.
  22. +2
    25 ноября 2019 12:55
    Я полагаю, что, исходя из принципа управления государством "ворон ворону глаз не выклюет", существующее положение в стране существенно не изменится и в ближайшие 20 лет...
    Хотя, хуже может быть.
  23. +1
    25 ноября 2019 14:35
    Автор, да всё ви врети! am laughing
    Какие Магнитки? Какие Норникели? Гарант же сказал, что СССР кроме галош ничего не производил, а посему и вывод для истинного патриота капитализма простой: грабить то было нечего, "пустыня" была, одни галоши кругом. Это большевики все нажитое "нулевым" результатом до октября 17-го года "разграбили и пропили в кабаках" wassat
    Все же достижения советского народа это фейк, пропаганда! ВДНХ это комплекс воздвигнутый в честь "инопланетян", забудьте эту "чушь"!
    Наконец то Фридман нам все объяснил, а наш Гарант это подтвердил. Все эти умные, трудолюбивые, а главное, рожденные из пробирки гениальности в секретных лабораториях КГБ, но при этом "угнетаемые" этим же советским "тоталитаризмом" сливки российского общества, заработали свой капитал исключительно честно, никого не грабя и своим собственным трудом, чисто из воздуха!. fellow
  24. 0
    25 ноября 2019 18:43
    Этот спор можно вести без конца.А никто не задумывался о том,почему рабочий живет неплохо.Думаете капиталисты это все добровольно дали? Тогда у вас совсем мозгов нет.
  25. -1
    25 ноября 2019 18:58
    Костя опять будит в народе бесов зависти, сребролюбия и наживы. Да, в США с хлебом насущным получше чем в России, не так как лет 13-15 назад, но посытнее. Этому есть ряд объективных и субъективных причин. Но знает ли Костя почему в каждое воскресение население США как будто до полудня вымирает? Ни машин, ни людей на улицах почти не видно. Да потому, что американцы в массе своей народ набожный, и с утра до полудня в воскресение все в Церквах на Воскресной Литургии моляться.
    Господь говорил: Ищите прежде всего Царствия Божьего, а остальное приложится вам.
    А мы к сожалению наоборот, только о чреве своем печемся, и завидуем у кого брюхо больше набито. А в храмах от силы пять-шесть процентов моляться.
  26. +3
    25 ноября 2019 20:54
    Судя по словам наших идеологов, люди на западе стали жить лучше только благодаря колониям.Но упускают чуть не самое важное.Крупный капитал не по доброте душевной сделали жизнь людей лучше.Вся жизнь рабочего класса на Западе прошла в непрерывной борьбе.Этот факт замазывают либералы.
  27. 0
    25 ноября 2019 22:36
    И все молчат, что толкового парня Константина Сёмина правдами и не правдами вытолкали с телевидения "1 канал". Детишкам новального это знать не надо. Пусть питаются объедками с барскаго стола и мечтают разбогатеть сразу и уже вчера.
  28. 0
    26 ноября 2019 02:19
    Цитата: АС Иванов.
    Для начала: план ГОЭЛРО был разработан еще до революции рядом энергетических компаний РИ. Осуществлению его помешала 1МВ

    Плохому танцору, всё время, что то мешает. Разработать план не проблема. Проблема его воплотить в жизнь. Найти средства, знающих людей и организовать работу. Есть хороший план-Стратегия 2020. Там зарплаты по 170 тыс и пенсии около того, 25 млн рабочих мест. А где это всё ? 2020 год через месяц. Что то помешало нашему гаранту ? Ах да, Крым, санкции, кризис, война в Сирии. Если бы этого не было-что нибудь придумали бы.
    1. -1
      26 ноября 2019 11:09
      Вы вообще Майские Указы до 2024ого года читали там 25 миллионов рабочих мест прописаны как ИП уже имеющиеся и создаваемые. И нет там ни каких зарплат по 170 тысяч и пенсий около того - все планы могут в любой момент корректировать обстоятельства экономические и организационные.
  29. 0
    26 ноября 2019 12:00
    Цитата: АС Иванов.
    За время царствования Николая 2 было казнено около 3000 по суду, считая уголовников. Еще 17 тысяч погибло в беспорядках.

    При подавлении беспорядков в деревне в 1905-06 годах Столыпин (ему памятник в Москве поставили, а в Омске егр именем назвали АгроУниверситет) в нарушении законодательства ввел военно-полевые суды, в к.т три офицера решали, повесить или выпороть смутьяна. Хоронили казненных под именем Бесфамильный. С тех пор в России появилась поговорка " Убьют и фамилии не спросят". Считали Бесфамильных ? А насчет погибших в беспорядках ... это вы про Кровавое восскресенье и Ленский расстрел ?
  30. Kaw
    0
    26 ноября 2019 23:43
    Почему при всех рекламируемых достижениях капитализма одни страны сохраняют экономическое благополучие и высокий уровень жизни, а другие страны не способны обеспечить своё население даже элементарными благами?

    Тут нужно помнить одну вещь. Ни одна страна, в которой пытались строить социализм, не стала экономически благополучной и с высоким уровнем жизни. По крайней мере до того, как там не перестали строить этот самый социализм (например в восточной германии и китае).