Как Россия потеряла постсоветское пространство и что делать

318

За три десятилетия, прошедшие с момента распада Советского Союза, Россия в значительной степени утратила контроль над постсоветским пространством и реальное политическое влияние на бывшие советские республики. Некоторые из них превратились в открытых противников нашей страны, но и с, казалось бы, близкими союзниками вроде той же Белоруссии отношения складываются не лучшим образом.

От политического суверенитета к отторжению России


Когда в 1991 году прекратил свое существование Советский Союз, большинство постсоветских республик еще по инерции продолжали тесное сотрудничество в рамках Содружества Независимых Государств, хотя уже тогда начались первые проблемы в отношениях и с Украиной, и с Грузией, и с республиками Средней Азии. Но слишком плотными тогда еще были экономические, политические, культурные связи между бывшими советскими республиками.



Прошли годы и десятилетия. Люди, родившиеся в период распада СССР, сейчас взрослые тридцатилетние мужчины и женщины. В бывших советских республиках выросло два поколения, не связанных общим государством и общей историей с Россией. К каким это привело последствиям, мы видим на примере Украины с ее воинствующей русофобией, которую, кстати, поддерживают и многие русские по происхождению люди, выросшие уже в постсоветском украинском государстве. Ведь школьные уроки истории, государственная пропаганда, работа масс-медиа – все это в совокупности формирует национальную и гражданскую идентичность.

Для национальных элит постсоветских государств Россия всегда была и остается фактором риска, в первую очередь потому, что сама власть этих элит основывается на противопоставлении своих стран российскому государству. Националистическая мифология, включающая в обязательном порядке тезисы о существенном отличии от России и русских, о российской и советской оккупации, в том или ином виде присутствует в государственной идеологии практически всех постсоветских республик.


И речь сейчас не только о явно недружественных к России Украине или Грузии, Эстонии или Латвии, но и о Казахстане, Кыргызстане и даже Белоруссии. Если не демонизировать Россию и не подчеркивать свои от нее отличия, то неизбежно встанет вопрос, зачем вообще было отделяться и создавать свое суверенное государство. И чтобы этот вопрос никогда не задавали, и казахские, и киргизские, и белорусские элиты выстраивают системы политической мифологии.

Сегодня русофобия возведена в ранг важнейшего идеологического компонента практически во всех республиках бывшего СССР. На словах руководители Казахстана или Белоруссии, может быть, и являются лучшими друзьями Москвы, но на практике это совсем не так. И мы все не раз слышали резкие слова в адрес России даже со стороны «батьки» Александра Лукашенко, которого еще не столь давно прочили в президенты объединенного государства России и Белоруссии, а многие патриоты восторженно восклицали: вот был бы в России Лукашенко президентом!

Республики экс-СССР неинтересны крупному бизнесу


В современном мире политика во многом определяется экономической реальностью, а в отношении стран СНГ она такова, что российскому крупному бизнесу постсоветское пространство не интересно. Дело в том, что в качестве рынка сбыта постсоветские республики могли бы представлять определенный интерес для обрабатывающей промышленности, но она до сих пор находится в России в не лучшем состоянии.

Что же касается флагманов современной российской экономики – нефтяной и газовой промышленности, то они в постсоветском рынке не заинтересованы. Главные покупатели российских нефти и газа – страны дальнего зарубежья, поэтому и ориентированы наши топливно-энергетические гиганты на европейское и восточноазиатское направления.

Стоит отметить и то, что постсоветские рынки за тридцать лет благополучно заняли другие игроки, прежде всего Евросоюз и Китай. Влияние Китая особенно сильно ощущается в Центральной Азии, где китайские компании открывают новые предприятия, где магазины и рынки перенасыщены китайскими товарами. Пекином Центральная Азия рассматривается как историческая сфера влияния, а центральноазиатские элиты, прельщенные китайскими инвестициями, предпочитают помалкивать даже о притеснениях в КНР родственных тюрок – уйгуров Синьцзяна и тех же казахов, киргизов и узбеков.

Украина, Молдавия, Белоруссия ориентированы на Европу, хотя торговые связи с Россией все равно остаются очень сильными. Но и европейские компании не дремлют, равным образом, как и китайцы. В ту же Белоруссию Поднебесная давно и активно инвестирует приличные средства. Конечно, сферой влияния Китая Белоруссию не назовешь, но российским компаниям «партнеры» из Поднебесной составляют серьезную конкуренцию.

И Европа, и США, и Китай не заинтересованы в том, чтобы Россия в полной мере восстанавливала контроль над постсоветским пространством и превращалась в ключевого игрока в Евразии. Ведь разрозненными и слабыми государствами гораздо легче манипулировать, если говорить о политической точке зрения, а если иметь в виду экономическую составляющую, то максимальное снижение присутствия российских товаров и инвестиций также способно освободить постсоветские рынки для новых игроков.

Российское влияние и безопасность постсоветского пространства


Первоначально, в начале 1990-х годов, СНГ рассматривалось Москвой и как военно-политическое объединение, было даже общее военное командование. Но затем, по мере постепенного дистанцирования значительной части постсоветских республик от России, наступили перемены и по линии военного сотрудничества.


Многие постсоветские республики полностью или частично переориентировались на военное сотрудничество со странами НАТО. Латвия, Литва и Эстония вообще вступили в Североатлантический альянс, Азербайджан тесно сотрудничает с Турцией, Молдавия – с НАТО, Грузия и Украина мечтают о вступлении в его состав и теснее всего сотрудничают сейчас с американскими вооруженными силами.

Сферой повышенной конкуренции сейчас является и военно-техническая отрасль. До недавнего времени Россия была основным поставщиком военной техники и вооружений армиям постсоветских государств. Теперь ситуация меняется. Например, та же Украина уже приобретает оружие у стран Запада, повышая доходы американской и европейской военной промышленности. Понятно, что Западу гораздо выгоднее вытеснить Россию и с других постсоветских рынков вооружений, обеспечивая присутствие на них собственной продукции.

Пока Россия сохраняет наиболее плотные военные связи с Белоруссией, Арменией, в меньшей степени – с Кыргызстаном, Таджикистаном и Казахстаном. Из перечисленных государств Кыргызстану, Таджикистану и Армении военная поддержка Москвы просто необходима, поскольку ее отсутствие чревато очень серьезными, а возможно даже и катастрофическими последствиями. Что касается Казахстана, то он демонстрирует все большую самостоятельность, точно такая же ситуация – и с Белоруссией, которая, правда, пока остается главным военным союзником России на постсоветском пространстве.

Во многом утрата прежнего влияния в постсоветских республиках связана с недочетами российской внешней политики. В частности, то, что произошло на Украине осенью 2013 – зимой 2014 гг., стало возможным лишь благодаря тому, что Москва полностью пустила на самотек ситуацию в соседнем государстве и спохватилась лишь тогда, когда было уже совсем поздно. В итоге Россия потеряла Украину – пока неизвестно, навсегда ли или на какой-то относительно продолжительный срок, но всей этой проблемной ситуации могло бы и не быть, проводи наша страна с самого начала грамотную политику по контролю за ситуацией в соседнем государстве.

На протяжении двадцати лет украинское руководство, на словах демонстровавшее показное дружелюбие к Москве, в действительности играло в двойную игру, развивая отношения с Западом и закрывая глаза на активизацию националистических группировок. Не под властью Петра Порошенко, а под властью Виктора Януковича и Леонида Кучмы расцветали и множились, тренировали боевиков, издавали прессу многочисленные ультранационалистические организации, которые и не скрывали своей пещерной русофобии не только в 2013, но и в 2003, и в 1993 годах. Москва на эти процессы не обращала внимания, точно также, как и практически не реагировала на притеснение русскоязычного населения в прибалтийских республиках, хотя оно имело вопиющий характер: один статус «неграждан» в Латвии чего стоит!


Ответственность за провалы внешней политики на постсоветском пространстве лежит, в первую очередь, на двух основных ведомствах российской власти – на Министерстве иностранных дел и на Администрации Президента Российской Федерации. Именно они курируют внешнюю политику и действуют часто весьма не согласованно, что обусловлено еще и наличием противоречивых интересов у различных групп и группок российского истеблишмента.

При всей гневной риторике министра иностранных дел Сергея Лаврова, которая вызывает восторг у патриотов, если снять розовые очки, то можно увидеть довольно неприглядную картину. Именно за последние полтора десятилетия очень серьезно ослабли позиции России на постсоветском пространстве, имела место война с Грузией, разгорелся вооруженный конфликт на Донбассе. Что это, как не провалы российской внешней политики, да еще непосредственно на российских границах?

Есть ли шанс исправить ситуацию?


В сложившихся условиях возвращение утраченного влияния на политические процессы в странах бывшего СССР становится не просто желаемой целью, а жизненной необходимостью. Ни о каком возрождении могущества России как мировой державы, хоть создай мы сотни новых военных баз в ЦАР, Судане или Мозамбике, говорить нельзя, пока Москва не контролирует ситуацию в ближнем зарубежье, в странах, которые менее чем полвека тому назад были единым с Россией государством.

Для того чтобы преодолеть все плачевные последствия утраты контроля над постсоветским пространством, прежде всего необходимо поменять саму парадигму восприятия постсоветских республик как неких второстепенных стран, которые никуда от России не денутся. Денутся, и еще как! Пример Украины – типичное тому подтверждение. А если такое произойдет в Белоруссии, к чему все и идет? А в Казахстане?

Смена политической парадигмы, активная экономическая интеграция, возрождение культурных связей – эти цели должны стать для России, для ее дипломатического ведомства приоритетными. Например, всеми силами необходимо сохранять влияние русского языка как языка межнационального общения на постсоветском пространстве.

Необходимо использовать рычаги политического и экономического давления, инструменты убеждения для того, чтобы сохранить за русским языком официальный статус в как можно большем количестве постсоветских республик, а там, где он по какой-либо причине был утрачен, добиваться его восстановления.

Пророссийские политические организации, общины и диаспоры русских и русскоязычных должны получать всестороннюю поддержку со стороны Москвы – не только на словах, но и на деле: информационную, правовую, финансовую, а при необходимости – и политическое заступничество на самом высоком уровне.

Ведь ситуация, когда мы снижаем барьеры для получения гражданства мигрантам, а на родине этих мигрантов всячески притесняют и выживают русскоязычных людей, не является нормальной, и не понимать это или понимать, но не предпринимать мер, – преступление против своего народа и его безопасности.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

318 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +23
    26 ноября 2019
    Как государство Россия относится к своим гражданам,так и они к нам,ничего необычного.Что может сделать богатая-нищая Россия со своими бывшими республиками?
    1. +13
      26 ноября 2019
      А что Россия должна по вашему сделать?
      Нужно просто, без истерик и популизма выстраивать нормальные добрососедские отношения... к всеобщей выгоде, как экономической так и политической! Чтобы там не происходило - Мы всё равно будем Соседями!
      1. +45
        26 ноября 2019
        Ответственность за провалы внешней политики на постсоветском пространстве лежит, в первую очередь, на двух основных ведомствах российской власти – на Министерстве иностранных дел и на Администрации Президента Российской Федерации.

        Автор немного лукавит.
        Вся персональная ответственность за провалы внешней политики лежит непосредственно на нашем ГАРАНТЕ Конституции.
        Это он лично назначает министров, послов и т.д.
        Какой гарант, такие и министры, а соответственно и внешняя политика.
        Нашей страной руководят воры, мздоимцы и прочее отребье, которым наплевать на собственный народ. Причем их дети и родственники живут, учатся и работают за границей.
        Кто с такой страной захочет иметь дела? Что посеешь, то и пожнешь.
        1. +9
          26 ноября 2019
          Цитата: Оби Ван Кеноби
          Автор немного лукавит.
          Вся персональная ответственность за провалы внешней политики лежит непосредственно на нашем ГАРАНТЕ Конституции.
          Это он лично назначает

          Да меня это тоже резануло. При чем здесь МИД и админы президента? Он же их сам всех назначает и формирует общую повестку. Я думаю автор тут просто сглаживает углы.
        2. +8
          26 ноября 2019
          Всеправильно.Нынешняя власть неспособна выстраивать взаимовыгодное сотрудничество ,если оно не касается продажи полезных ископаемых
        3. 0
          26 ноября 2019
          Цитата: Оби Ван Кеноби
          Это он лично назначает министров, послов и т.д.

          Конституция РФ:

          Статья 111 п.1. Председатель Правительства Российской Федерации назначается Президентом Российской Федерации с согласия Государственной Думы.

          Статья 112 п.2. Председатель Правительства. Российской Федерации предлагает Президенту Российской Федерации кандидатуры на должности заместителей Председателя Правительства Российской Федерации и федеральных министров.

          Статья 113 Председатель Правительства Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и указами Президента Российской Федерации определяет основные направления деятельности Правительства Российской Федерации и организует его работу.
          1. +3
            26 ноября 2019
            Цитата: Boris55
            Конституция РФ:
            Здесь оргии с гетерами, заказывали севрюжину с хреном, и тут Вы со своей Конституцией... smile
            1. 0
              27 ноября 2019
              Да Боря задолбал этой Конституцией, ну и зачем он перечислил эти статьи? Когда и так известно, что не захоти Путин Медведева или любого другого министра назначить на данный пост, то их бы там и не было. Бори надо любой ценой "отмазать" Путина, от того, что это именно он назначил бездарей на высокие государственные посты.
              1. 0
                27 ноября 2019
                Цитата: Fan-Fan
                и так известно, что

                О, троллик! Оборот стандартный, "этот звук много мне говорит" yes

                Ба, да то ж Фаня-в-квадрате! Привет, деушка, давно не виделись! Потанцуем? wink laughing
              2. +1
                27 ноября 2019
                Цитата: Fan-Fan
                известно, что не захоти Путин
                Кремлёвский инсайдер, задолбанный Конституцией?
        4. +3
          26 ноября 2019
          Почти во всем согласен.Надо основное ударение возлагать на систему КАПИТАЛА. Деньги -ВСЁ! Народу терпеть. А говорить можно Красиво и Что угодно. Социализм для ЧЕЛОВЕКА РАЗУМНОГО! А " в семье не без урода" .Вот все и стали ближе к "...не без урода". А капитализм-закон Дарвина в диком лесу.
        5. -12
          26 ноября 2019
          Старая песня о главном.... Все пропало ла-ла-ла. Мы все умрем ла-ла-ла.
          1. -1
            27 ноября 2019
            Ты из тех кто наживается на народе и масле? Или из им сочуствующих?
        6. +10
          26 ноября 2019
          Помните недавнюю историю с медосмотром для получения и замены водительских прав? Наш гарант все узнает неожиданно из СМИ. Хорошая и удобная позиция.
          1. -3
            27 ноября 2019
            Цитата: bandabas
            Помните недавнюю историю с медосмотром для получения и замены водительских прав? Наш гарант все узнает неожиданно из СМИ. Хорошая и удобная позиция.
            Вы думаете, чем он там вообще занимается, если с ним даже не согласовывают суммы медосмотров? Он мог бы обратить внимание и на цены зубопротезирования для пенсионеров, если делать нечего, правильно? А если мы тут все вместе ему список напишем каждый про своё, то на каком месте в рейтинге значимых будет стоять ваш медосмотр?
            1. 0
              29 ноября 2019
              Не вешайте ляля на уши. Все идет к тому- арбайтен за масло и яйка. А, еще лучше- за "макарошки". У, меня, родимый вредность исчезла . С 2008-го года стало производство без опастности. Только могилы на кладбище до 50 лет.
        7. +1
          26 ноября 2019
          Цитата: Оби Ван Кеноби
          за провалы внешней политики

          А не расскажите конкретно в чем провал внешней политике?
          Цитата: Оби Ван Кеноби
          Какой гарант, такие и министры, а соответственно и внешняя политика.

          ))) А вас что не устраивает во внешней политике? Хотелось бы конкретике, а не общими фразами.
          Цитата: Оби Ван Кеноби
          Нашей страной руководят воры, мздоимцы и прочее отребье, которым наплевать на собственный народ. Причем их дети и родственники живут, учатся и работают за границей.

          Ну как обычно одна и таже песня. Ну так давайте фамилии тех кто руководит нашей страной и соответственно по именам их родственников, где учатся, работают, живут за границей. Давайте без болтовни, чисто факты.
          1. -8
            26 ноября 2019
            Ну так давайте фамилии тех кто руководит нашей страной

            Ну если Вы не знаете фамилий руководителей вашей страны, то это, как минимум, говорит о Вашем умственном развитии. В связи с этим мне с Вами говорить не о чем.
            Повышайте уровень интеллекта самостоятельно. Я Вам лекции читать не нанимался.
            1. +6
              26 ноября 2019
              Цитата: Оби Ван Кеноби
              Ну так давайте фамилии тех кто руководит нашей страной

              Ну если Вы не знаете фамилий руководителей вашей страны, то это, как минимум, говорит о Вашем умственном развитии. В связи с этим мне с Вами говорить не о чем.
              Повышайте уровень интеллекта самостоятельно. Я Вам лекции читать не нанимался.

              Да уж Нет! Это говорит о чьей-то Трусости! Потому, что когда спросят... ответите - а Я чё, Я не Чё....
              Страшно с Фамилиями, обличитель? laughing
              1. -3
                27 ноября 2019
                А вы что не знаете у кого на государственных должностях дворцы как у помещиков времён Екатерины Второй и милионные зарплаты? Чё прикидываетесь?
                1. 0
                  28 ноября 2019
                  Цитата: Fan-Fan
                  А вы что не знаете у кого на государственных должностях дворцы как у помещиков времён Екатерины Второй и милионные зарплаты? Чё прикидываетесь?

                  Давайте фамилии и фото домов.
            2. +6
              26 ноября 2019
              Цитата: Оби Ван Кеноби
              Ну если Вы не знаете фамилий руководителей вашей страны, то это, как минимум, говорит о Вашем умственном развитии. В связи с этим мне с Вами говорить не о чем.
              Повышайте уровень интеллекта самостоятельно. Я Вам лекции читать не нанимался.

              Ну как я и думал.)))))))))) Ответить на эти простые вопросы вы не можете. Потому что у таких как вы лож на лжи. Вялая попытка уйти от ответа. Ну ОК. Давайте уже конкретизируем. Где за границей живут, где работают, где учатся дети Путина, Медведева, Лаврова, Шойгу для начала. Давайте трепач, факты в студию.
              1. +2
                26 ноября 2019
                Да не ответит он laughing потому как Страшно! yes только в лужу пукнуть...
              2. -4
                26 ноября 2019
                Вот Вам ссылка, дальше сами:
                https://zen.yandex.ru/media/kak_svalit/deti-chinovnikov-patriotichno-jivuscie-za-granicei-5b94a83e04327700ab9a7243
                1. +7
                  27 ноября 2019
                  Цитата: Оби Ван Кеноби
                  Вот Вам ссылка, дальше сами:
                  https://zen.yandex.ru/media/kak_svalit/deti-chinovnikov-patriotichno-jivuscie-za-granicei-5b94a83e04327700ab9a7243

                  )))) То есть я должен поверить каждому слову какому то клоуну который создал канал и бездоказательно пишет в нем все что попало?
                  1. До дочкам Путина уже он сам говорил, что они живут и работают в РФ, если вы склонны верить каналу Сваливаю, то пусть эти клоуны предоставят доказательства.
                  2.Про сына Медведева это вообще лож. Он уже давно закончил МГИМО и прежде чем писать, что он якобы:
                  в интервью сказал, что продолжит обучение в Масачусетском университете США.
                  Пусть они покажут видео этого интервью.
                  3.По Лаврову это даже не бред, но тут надо головой думать, что вы делать не хотите. Конечно его дочка закончила Колумбийский университет, потому что жила в Нью-Йорке, а жила она в Нью-Йорке потому что ее отец там жил, в связи с тем, что был с 1994 по 2004 год — Постоянный представитель Российской Федерации при Организации Объединённых Наций и в Совете Безопасности ООН.
                  4.По Железняку вы реально собираетесь верить всему, что написало это существо навальный? Он же так не любимый вами либерал? Тем более Жуков объяснил свои доходы.
                  5.По Жукову. Его сын некоторое время работал за границей т.к. работал в иностранных банках. Сейчас живет в Москве.

                  Вот реально надоело по каждому пункту во всех комментариях объяснения всего и вся давать. Не хотите ничего читать и во что то вдумываться. Лишь бы ахинею бездоказательную в пару строк найти и все, довольны. Это все не доказательства.
                  А самое главное другое. Посылать детей учится за границу - это нормально. Это еще со времен Петра Первого практикуем. ну по вашей бредовой логике если человек отправил ребенка учится за границей то он значит сразу предатель родины. Вот у Си Цзиньпина по некоторым сведениям дочь в Гарварде училась, а некоторые родственники в Австралии и Канаде живут. А Ван Хунин член Постоянного комитета Политбюро в свое время работал в университете Айовы и Калифорнийском университете. Они тоже предатели родины?
                  Эти бредни в свое время в СССР компартия распостраняла, а сама в свое время в Западной Европе сидела и революцию на деньги Германии делала.
                  1. -2
                    27 ноября 2019
                    А я вот что обнаружил:
                    Старшая дочь президента России четыре раза меняла фамилию, чтобы избежать публичности. Однако пресса оперирует только двумя фамилиями – Фаассен и Воронцова. Как Мария вышла замуж за голландского бизнесмена Йоррита Фаассена – пресса умалчивает, фотографии тоже отсутствуют на просторах Интернета. Сейчас Мария и Йоррит живут на юге Нидерландов (город Ворсхотен), воспитывают сына, который, вероятнее всего, имеет статус гражданина Европейского союза.
                    1. +3
                      27 ноября 2019
                      Цитата: Fan-Fan
                      А я вот что обнаружил...

                      ... под подушкой у себя, поди... али в еще более интимном месте...

                      Ссылочки надо давать, на "где обнаружил"... чудо request
                    2. +1
                      28 ноября 2019
                      Цитата: Fan-Fan
                      А я вот что обнаружил:

                      Прям детектив))))) Обнаружил он. Лично в Голландии был? И лично в городе дочь Путина встретил.))))) Одна болтовня. Вы это не обнаружили, а прочитали в интернете.
                      Я вот тут тоже обнаружил.
                      Согласно распространённой в западных и российских СМИ информации, Мария замужем за голландцем Йорритом Йоостом Фаассеном, бизнесменом, бывшим топ-менеджером Газпромбанка и российской консалтинговой группы «МЭФ аудит». В СМИ упоминалось, что некоторое время Мария проживала в нидерландском городе Ворсхотен, однако Путин в 2015 году утверждал, что ни одна из его дочерей никогда не жила за границей. По состоянию на 2015 год, Мария Фаассен — выпускница факультета фундаментальной медицины МГУ (по данным «The New Times», училась как Мария Владимировна Воронцова), кандидат медицинских наук, специалист в области эндокринологии. Соавтор научного исследования на тему «Состояние антиоксидантной системы крови у пациентов с акромегалией». Является сотрудником Эндокринологического научного центра в Москве, участвует в благотворительном проекте фонда «Альфа-Эндо», финансируемом Альфа-Групп, цель которого — помощь детям с заболеваниями эндокринной системы. Совладелица компании Номеко, участвующей в реализации крупнейшего в российском здравоохранении частного инвестиционного проекта по борьбе с раком; его стоимость оценивается в 40 млрд рублей.
                2. +3
                  27 ноября 2019
                  Цитата: Оби Ван Кеноби
                  .../kak_svalit/deti...
                  Спамите рекламой для эмиграции?
            3. +2
              26 ноября 2019
              Цитата: Оби Ван Кеноби
              Ну если Вы не знаете фамилий руководителей вашей страны, то это, как минимум, говорит о Вашем умственном развитии.
              О вашем умственном развитии вообще ничего не говорит. request Вам про родственников этих руководителей, но вы не дочитываете даже. Лекции, говорите, читаете? Беда...
          2. +1
            26 ноября 2019
            Провал внешней политики налицо. Друзей у России нет, даже прикормленных. А фамилии наших руководителей, у которых детки пристроены за границей слишком известны, чтобы произносить их вслух laughing laughing
            Я бы сказал больше: их можно устать перечислять!
            1. +1
              26 ноября 2019
              Цитата: ltc35
              Друзей у России нет, даже прикормленных.
              А у вас есть друзья, хотя бы прикормленные?
              1. +1
                26 ноября 2019
                Есть. Но я бы так не сказал. Я помогаю всем своим друзьям. Даже, когда сам нуждаюсь, не требуя взамен ничего. Но получаю в ответ больше. Меня уважают и всегда прислушиваются, спрашивают мое мнение в различных вопросах. А "прикормленные" просто не мешают жить. Как-то так.
            2. +2
              27 ноября 2019
              Цитата: ltc35
              Провал внешней политики налицо. Друзей у России нет, даже прикормленных.

              А давайте конкретику? В чем провал внешней политики и что в вашем понимании друзья?
              Цитата: ltc35
              А фамилии наших руководителей, у которых детки пристроены за границей слишком известны,

              Так давайте доказательства в студию.) Вам же все известно.)))
              1. 0
                27 ноября 2019
                Вот кло-ун, статью хоть прочитал? В чём провалы? А Украину кто потерял, до Путина Украина, худо-бедно, но особо не лезла в Европу и не лизала американцам, а сейчас Россия получила враждебные государства почти на всех своих границах. Хороша политика!
                1. -1
                  28 ноября 2019
                  Цитата: Fan-Fan
                  Вот кло-ун, статью хоть прочитал? В чём провалы? А Украину кто потерял

                  Клоун здесь только ты. Укропия это, что карандаш который можно потерять?
                  Цитата: Fan-Fan
                  до Путина Украина, худо-бедно, но особо не лезла в Европу и не лизала американцам,

                  Че ты там знаешь, какая была украина? Ты в ней жил? Ты хоть раз там был? А я в отличии от тебя 26 при независимой украине прожил, не считая УССР. И уж получше тебя знаю, что там и как там было. Делалась очень большая и планомерная работа с 91-го и вливались в это все значительные деньги. Все молодые политики 90-х проходили различные стажировки в сша. И уже в 90-х говорилось о вступлении и ЕС и проводилась работа по пропаганде о вступлении в НАТО. 2004 и 2014 подготавливались. По этому РФ получила враждебное правительство, а не государство украина.
                  А самое главное другое. Такие как вы клоуны только и можете бредовым кртиканством заниматься. А может расскажите, что должна РФ была последние 20 лет делать по отношению к украине?
                  Цитата: Fan-Fan
                  получила враждебные государства почти на всех своих границах

                  Пацаненок посмотри на карту. Каких почти всех границах? Это КНР, Япония, Казахстан, Азербайджан, Белоруссия, Финляндия враждебные?)))))) Головой своей хоть немного подумай.
        8. +3
          26 ноября 2019
          Если граждане позволяют себе оскорблять и обвинять свою страну, то иностранцы не станут её больше уважать.
          1. -4
            27 ноября 2019
            Мы не страну обвиняем, а обвиняем бестолковое руководство. В пример можно поставить Сингапур: их премьер Ли Куан Ю пришел к власти во главе левой партии, вся его политика была направлена на создание собственника, а не иждивенца. В Сингапуре нет пособия по безработице, и безработица составляет всего 2%. В Сингапуре нет нищих районов: город поражает зеленью, чистотой и красотой везде. Ключевым моментом реформ Ли Куан Ю стало создание системы индивидуальных пенсионных счетов, деньги на которые частично брались с самого работника, а частично — с работодателя. Под залог этого счета работник мог купить квартиру и Сингапур быстро стал государством частных собственников — собственников квартир. А политика, которая еще в студенчестве отбирает в чиновники лучших и дает им гигантские зарплаты, привела к парадоксальному и маловоспроизводимому за пределами Сингапура результату. Сингапур — это единственная страна в мире, где государственные корпорации успешнее частных.
            Была такая возможность как и у Куан Ю и у нашего президента. И власти было выше крыши, и нефть по цене заоблачной, и народ готовый работать за копейки, и иностранцы вкладывались и строили заводы, и малый бизнес поднимался. Все было. Но сознание жульническое оказалось не преодолимым препятствием для принятия решения о служении народу и строительства передового государства. Да и обманули народ доверчивый и наивный, верящий в Слово и протолкнули в правители Чекиста, и править стали чекисты и переобутые вместе с ними коммунисты. Деньжищи не сметные, триллионы, на запад в страны НАТО отправляли и отправляют, развивают их экономику, да и живут многие чиновники там, здесь у них как вахта рабочая. Будущее России не просматривается. Более четверти детей - будущее России, живут в нищете.
            1. +1
              27 ноября 2019
              Fan - вентилятор с английского, соответствует..
            2. 0
              2 декабря 2019
              Как обычно Фан. Опять не удосужились, что либо прочитать и несете бред. Так же как с либерализмом и консерватизмом.
              Цитата: Fan-Fan
              В пример можно поставить Сингапур: их премьер Ли Куан Ю пришел к власти во главе левой партии

              Это партия Народное действие левая? Эта партия консервативная, проповедующая экономический либерализм который вы так не навидете.
              Цитата: Fan-Fan
              вся его политика была направлена на создание собственника, а не иждивенца.

              ))) Ага. Прям в уставе партии так и записано было. А у кого в уставе написано создание иждивенца?
              Все что вы потом написали про молочные реки и кисельные берега Сингапура это конечно хорошо, вот только на самом деле там не рай на земле и как везде есть богатые и бедные. Умудрились вы все равно еще чушь написать.
              Цитата: Fan-Fan
              Сингапур — это единственная страна в мире, где государственные корпорации успешнее частных.

              Назовите мне хоть одну государственную корпорацию Сингапура. А про единственную страну вы конечно насмешили. Больше прям нигде нет успешных государственных компаний? Ростех государственная компания ее чистая прибыль 2 млрд.долл., General Dynamics и Raytheon частные и у них тоже по 2 млрд.долл. чистая прибыль.
        9. +3
          26 ноября 2019
          Цитата: Оби Ван Кеноби
          Нашей страной руководят воры, мздоимцы и прочее отребье, которым наплевать на собственный народ. Причем их дети и родственники живут, учатся и работают за границей.

          Какой народ, такие и гаранты, его избранники, и министры..... Нет? Как же вы выбираете "отребье" в свое управление, а теперь жалуетесь на их негодные качества? Не надо пенять на зеркало, коли сами его приобретаем и деньги за него платим... laughing
          Цитата: Оби Ван Кеноби
          Автор немного лукавит.

          Автор вообще не политолог и сам не знает ничего кроме прописных истин и газетных лозунгов.
          Во многом утрата прежнего влияния в постсоветских республиках связана с недочетами российской внешней политики. В частности, то, что произошло на Украине осенью 2013 – зимой 2014 гг., стало возможным лишь благодаря тому, что Москва полностью пустила на самотек ситуацию в соседнем государстве

          Ну так расскажите г. Полонский, коли вы такой критик, что должна была Россия сделать и чего она не сделала, Конкретно, по пунктам. Без всяких расплывчатостей и прочей лабуды, вроде "углубить, наладить грамотную политику", как практически "контролировать ситуацию" в другой стране? Что именно не сделал МИД, а что - администрация Президента?
          Для того чтобы преодолеть все плачевные последствия утраты контроля над постсоветским пространством, прежде всего необходимо поменять саму парадигму восприятия постсоветских республик как неких второстепенных стран, которые никуда от России не денутся.

          Вы понять не хотите, что не от России бывшие республики "девались", а от Союза ССР. От того же Союза ушла и РСФСР в свое время. И РСФСР в Союзе была не самой привилегированной республикой. Несете какую-то околесицу, начитались претензий прибалтов и украинцев, как они Россию в Союзе кормили, и тут мозг полоскать пытаетесь. Нам бы, России, в Союзе быть такой "второстепенной", как прибалты или грузины.... Лучше бы вы ничего не писали, коли не имеете представления о предмете... Зря время потратил...
          1. -5
            27 ноября 2019
            Ты статью читал? На все твои вопросы есть ответы в статье. Чё придуриваешся или просто демагогию разводишь?
            1. +4
              27 ноября 2019
              Цитата: Fan-Fan
              Ты статью читал? На все твои вопросы есть ответы в статье.

              "Тыкать" незнакомому человеку не вежливо. На счет ответов на вопросы - нет ни одного вразумительного. Вы тоже вряд ли хоть одну претензию по делу сможете сформулировать, потому что не представляете суть и объем работы обвиненных инстанций, как и то, что ими было сделано или не сделано. В идеале, после признания неудачи в работе с какой-то страной, должна была быть создана президентская комиссия, по типу "комиссий Маленкова", которая провела бы независимое расследования причин этих неудач, назвала бы виновников, обозначила бы меры профилактики. Была бы возможность что-то обсудить. А расписывать бабские сплетни с базара и ума много не надо, и толка ни на грош... Вам нравится вату катать? Читайте развлекайтесь...ваше право.
      2. +12
        26 ноября 2019
        В целом, хорошая статья, трезвый взгляд, обзор, что с нами стало за последние 30 лет.

        Чтобы давать адекватную оценку происхолящему нужно рассматривать любые достижения именно так, в протяженности. Сейчас принято кричать уря - любому всплеску. Любому позитиву за последние 3-5 лет. Кажется что это победа. Но если рассматривать события в крупном мосштабе возникает уже другой взгляд.

        Это всё равно что кричать ура любой забитой шайбе, но не видеть результата всего матча, который может быть проигран.
        1. +4
          26 ноября 2019
          Цитата: Stas157
          В целом, хорошая статья, трезвый взгляд, обзор, что с нами стало за последние 30 лет.

          laughing Вы вообще статью читали? Она вообще то не про нас, а про наших соседей.
          1. +2
            26 ноября 2019
            Не согласен. Статья о нас. О том, как мы бездарно все отдали, а теперь сокрушаемся, как так, а нас-то не уважают! Но забыли, что уважают в первую очередь сильных духом, тех, на чьей стороне правда, тех кто уважает своих соседей, проводя внятную внешнюю политику, понятную соседям. А они видят отношение власти к собственному населению, и не спешат дружить с Россией, предпочитая рабство перед Западом.
            1. 0
              28 ноября 2019
              Цитата: ltc35
              О том, как мы бездарно все отдали, а теперь сокрушаемся

              В этом виновата нынешняя власть?
              Цитата: ltc35
              а нас-то не уважают

              Нас уважают еще и как. В 2008 показали, что даже за маленького своего сателлита можем войну начать. А уже после 2014-го и вовсе многое что увидели. Например что при необходимости и за своего союзника крупномасштабную военную операцию не у своих границ можем начать и выиграть. Что у другой страны территорию забрать можем. Уважают, по этому и просят РФ участвовать в решении конфликтов на Ближнем Востоке и Африке. Поэтому на Западе обвиняют в поддержке Венесуэлы. По этому с нами не просто ведут диалог, а хотят вести диалог и торговать, не только дружественные нам страны на Ближнем Востоке, но и союзники сша.
              Цитата: ltc35
              Но забыли, что уважают в первую очередь сильных духом, тех, на чьей стороне правда, тех кто уважает своих соседей, проводя внятную внешнюю политику, понятную соседям.

              Одна демагогия. Это мы не сильные духом? А есть какой то прибор который его измеряет. В конституции соседних стран написано, что они не уважают стран чей дух слабый?))))))
              Вы хотите сказать что на нашей стороне нет правды? Примеры фактов приведете?
              Каких соседей мы не уважаем и в чем это проявляется?
              А про невнятную внешнюю политику это вообще смешно. Она внятная и ясней некуда.
              1. +1
                28 ноября 2019
                Ближних. Ближних. Нет четкой линии в отношениях с теми же среднеазиатскими республиками. А они с нашего молчаливого согласия пускают туда китайцев и других "партнёров", а те по-тихому подкармливают местную элиту, щедро приплачивая за русофобию. Вот вы говорите, что мы в лёгкую можем забрать любую территорию? Можем. А что потом с этим добром делать? Наши олигархи вместо строительства новых заводов в США и суперсовременных госпиталей в Африке могли бы делать то же самое в родной стране. Но, нет же. Вместо этого элита имеет по два, а то и три гражданства. Кто станет нас уважать после такого? Фасад сверкает, а половицы в доме гнилые.
                1. 0
                  2 декабря 2019
                  Цитата: ltc35
                  Нет четкой линии в отношениях с теми же среднеазиатскими республиками.

                  Шутите? Четче некуда. Взаимовыгодное экономическое и политическое сотрудничество в лице Таможенного союза и ОДКБ куда почти все среднеазиатские страны и вступили.
                  Цитата: ltc35
                  А они с нашего молчаливого согласия пускают туда китайцев и других "партнёров"

                  Они не наши вассалы и вправе пускать тех инвесторов каких хотят. Если бы мы как раз и вели такую политику, что хотите вы и указывали бы дружественным нам странам как им строить свою экономическую политику, то как раз и не имели бы друзей, а только врагов.
                  Цитата: ltc35
                  а те по-тихому подкармливают местную элиту, щедро приплачивая за русофобию

                  ))) Не знаю кого там подкармливают, так же как не знаете вы, но если уж им за русофобию приплачивают, то назовите мне хоть одного правителя среднеазиатского кто занимается русофобией.
                  Цитата: ltc35
                  Вот вы говорите, что мы в лёгкую можем забрать любую территорию? Можем. А что потом с этим добром делать?

                  А мы собираемся что то забирать? Вроде нет. Ну допустим присоединим ЛДНР, Абхазию и Южную Осетию. И что? Появятся 4 новых субъекта Российской Федерации и все.
                  Цитата: ltc35
                  Наши олигархи вместо строительства новых заводов в США и суперсовременных госпиталей в Африке

                  Назовите эти заводы построенные в США. И да о ужас. Русал госпиталь в Гвинее построил. Просто негодяи.
                  Цитата: ltc35
                  могли бы делать то же самое в родной стране.

                  А они делают. Вам перечислить заводы или сами погуглите? Тот же Русал строит Богучанский алюминиевый завод, построил Хакасский алюминиевый завод, совместно с ОАО «РусГидро» проекта БЭМО по строительству Богучанской ГЭС. С 2010 года РУСАЛ реализует конкурсную программу «Территория РУСАЛа», которая направлена на развитие социальной инфраструктуры и поддержки гражданских инициатив. В рамках программы построено, отремонтировано и переоснащено 100 объектов социальной инфраструктуры, грантовая поддержка предоставлена более 2 тысяч культурно-просветительским и оздоровительным проектам некоммерческих организаций и социальных учреждений.
                  Цитата: ltc35
                  Вместо этого элита имеет по два, а то и три гражданства.

                  Фамилии назовете?
                  Цитата: ltc35
                  Кто станет нас уважать после такого?

                  После какого такого? А за что нас уважают уже выше написал. Любую страну уважают за ее экономические достижения, военную силу и ее возможности решать международные проблемы, а не зато у кого там сколько паспортов.
                  1. +1
                    2 декабря 2019
                    Живу на Алтае. Занимаюсь небольшим бизнесом. Бываю в селах своего региона, соседних и в Казахстане. Общаюсь с казахами, киргизами, узбеками. Вы такую картину благостности и счастья нарисовали, что я ощущаю себя слепым. И... наверное жуву не в одной стране с Вами. Вы вообще за МКАДом бывали? Или это вам Олег все рассказал?
                    1. 0
                      3 декабря 2019
                      Цитата: ltc35
                      Бываю в селах своего региона, соседних и в Казахстане. Общаюсь с казахами, киргизами, узбеками.

                      Интересно вы перевернули. То пишите, что элиту подкармливает запад за русофобию, а по факту это только ваши домыслы. По факту вы общаетесь с обычными людьми и это далеко не показатель общего отношения большинства населения к русским.
                      Цитата: ltc35
                      Вы такую картину благостности и счастья нарисовали, что я ощущаю себя слепым

                      Я не про какие молочные реки и кисельные берега нигде не писал и про рай на земле, а я про реалии писал. Чувствуете себя слепым? Так прозрейте. 90-е не помните и начало 00-х? Люди месяцами зарплаты не получали, пол страны жрать было нечего, про квартиры и машины только и мечтали. Вы сейчас голодаете? Наверное пол года на хлебе и воде сидели, что бы себе смартфон или ноутбук купить с которого вы теперь пишите? Люди сейчас живут, а не существую и могут позволить как и в других экономически развитых странах купить квартиру в ипотеку, машину и технику в кредит, и еще за бугор отдохнуть слетать. А много стран назовете где за рождение ребенка денег дают? А вам все не так все ни то. В 90-х страна была в политическом, экономическом кризисе и на грани развала. Сейчас спокойно можно жить и работать.
                      Цитата: ltc35
                      И... наверное жуву не в одной стране с Вами. Вы вообще за МКАДом бывали?

                      Я вам раскрою тайну, но в Краснодаре нет МКАДа.)))) Так же его нет в Ростове, Симферополе и Воронеже, но мои друзья и родственники живущие там работают в различных сферах и покупают себе квартиры в ипотеку, машины и ездиют два раза в год отдыхать в России и за границу.
                      1. 0
                        3 декабря 2019
                        Грустно. Значит мы в Сибири живем много хуже вас. В 90-е жил прекрасно. Окончил ВУЗ. В кредит ничего не брал, и вообщем-то ни тогда, ни сейчас особо не ущемлен. Но вижу, как живут люди и по этому грустно. Может и у вас хорошо там, но выскажу сомнение - был во многих местах и особой разницы не вижу. hi
      3. +17
        26 ноября 2019
        Цитата: Охотовед 2
        А что Россия должна по вашему сделать?

        Россия, как государство, должно создать условия когда будет ценится человек, когда он будет востребованным и ценным ресурсом, тогда и только тогда мы будем иметь вес!!!!
        Тост Сталина " За винтики":- "Не думайте, что я скажу что-нибудь необычное. У меня самый простой, обыкновенный тост. Я бы хотел выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звания незавидные, за людей, которых считают винтиками великого государственного механизма, но без которых все мы - маршалы, командующие фронтами и армиями - грубо говоря, ничего не стоим. Какой-либо винтик разладился - и кончено. Я поднимаю тост за людей простых, обычных, скромных, за винтики, которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства, военного дела. Их очень много, имя их – легион, потому что это - десятки миллионов людей. Никто о них не пишет, званий у них нет, но это люди, которые держат нас, как основание держит вершину".
        1. +2
          26 ноября 2019
          Никто в обществе, а тем более в государстве, не будет выискивать у Вас достоинства. Добиваться уважения каждый должен САМ. Повысить уважение к России обливая её и руководство страны грязью НЕВОЗМОЖНО! Эффект будет обратный.
          1. +5
            26 ноября 2019
            Цитата: виктор н
            Никто в обществе, а тем более в государстве, не будет выискивать у Вас достоинства.

            зато будут увеличивать Пенсионный возраст и облагать налогами laughing Ибо в обществе которым правят деньги, они и есть главное достоинство.
            Цитата: виктор н
            Добиваться уважения каждый должен САМ.
            идя по костям конкурентов wink
            Цитата: виктор н
            Повысить уважение к России обливая её и руководство страны грязью НЕВОЗМОЖНО!
            грязью это самое руководство пятнает себя само.
            Цитата: виктор н
            Эффект будет обратный.
            - это как простите? wassat
      4. +7
        26 ноября 2019
        Цитата: Охотовед 2
        нормальные добрососедские отношения...

        Упоминаемые в статье республики не способны, в условиях современного мира, быть независимыми. А те, в чью зависимость они попадают отрываясь от России, не заинтересованы в сохранении корня "добр" в слове "добрососедские" по отношению к России.
        1. +5
          26 ноября 2019
          Цитата: Geo⁣
          Упоминаемые в статье республики не способны, в условиях современного мира, быть независимыми.

          именно поэтому они и выбирают сильнейшего
          1. -4
            26 ноября 2019
            Цитата: Silvestr
            именно поэтому они и выбирают сильнейшего

            what Если посмотреть на современную ситуацию в Средней Азии и приложить к этой ситуации ваши слова то.....ну как не крути выходит что Россия сильнейшая...а это никак не вяжется с вашим мировоззрением...дилемма однако!!!!!
            1. -1
              26 ноября 2019
              Цитата: Serg65
              Если посмотреть на современную ситуацию в Средней Азии и приложить к этой ситуации ваши слова то.....ну как не крути выходит что Россия сильнейшая

              а если сравнить Россию не с азиатами, а с кем нибудь более солидными?
              1. +6
                26 ноября 2019
                Цитата: Silvestr
                сли сравнить Россию не с азиатами, а с кем нибудь более солидными?

                laughing Сильвестр, ну это банальный флуд!
                Разговор был за....
                Цитата: Silvestr
                Цитата: Geo⁣
                Упоминаемые в статье республики не способны, в условиях современного мира, быть независимыми.

                именно поэтому они и выбирают сильнейшего

                А вы начинаете вилять умом...как это коммунистически wassat
        2. +9
          26 ноября 2019
          А что, собственно говоря, дает России, это самое "добрососедство"? Каков от него прок, в финансовом, материальном и социальном планах? 30 лет старательно делали вид, что в Трибалтике нет ни какой дискриминации русскоязычных, чего добились-то? Делаем вид, что все нормально с русским населением Туркменистана - чего ради для? Они боятся? Надо же! Стало быть есть тому причины? Они "противопоставляют", а мы им "добрососедство"? Иными словами они наших людей дискриминируют, а мы угодливо им подхихикиваем, типа: Да фигня это, мы и внимания не обращаем!
        3. +6
          26 ноября 2019
          А РФ не зависима конечно же. Россия зависит от так называемой мировой финансовой олигархии, которая через ФРС США, МВФ, Всемирный банк, систему SWIFT и другие институты глобальной "фискальной вертикали" управляет финансовой системой РФ и, следовательно, российской экономикой как таковой.Россия растеряла и распродала целые сектора экономики, попала в зависимость от импорта товаров народного потребления, промышленного, медицинского и иного оборудования, электроники, бытовой техники, лекарственных средств и даже продовольствия. За то можем рассуждать о том, кто и в чью зависимость может попасть.
        4. +6
          26 ноября 2019
          Цитата: Geo⁣
          Упоминаемые в статье республики не способны, в условиях современного мира, быть независимыми.

          Россия тоже, знаете ли, не отличается особо свободным нравом. Покорно отдаем ресурсы в обмен на бусы, мы гордимся трубами и потоками, а из бывшего советского народа делают заготовку для будущих войн. Нас приучают ненавидеть Украину, не доверять Белоруссии, Казахстану... Идеологию подвига заменили идеологией потребления и сейчас мы ничем не отличаемся от жителей страны собачьих парикмахеров. Думаю если мы применим ЯО то получим дружную поддержку и одобрение всего российского народа. Дело Цезаря живет и побеждает - разделяй и властвуй!
      5. +3
        26 ноября 2019
        Цитата: Охотовед 2
        А что Россия должна по вашему сделать?
        Нужно просто, без истерик и популизма выстраивать нормальные добрососедские отношения... к всеобщей выгоде, как экономической так и политической! Чтобы там не происходило - Мы всё равно будем Соседями!

        Михана подменили laughing кхе-кхе , разумные мысли вещать сталlaughing
        1. +4
          26 ноября 2019
          Ау, гражданин... голова болит? fool к доктору со своим кашлем...
          1. 0
            26 ноября 2019
            Цитата: Охотовед 2
            Ау, гражданин... голова болит? fool к доктору со своим кашлем...

            Не михан ? Ну бывает , он уже под сотней ников регистрировался. Вроде и охотоведом был , правда может 1 .
            1. +6
              26 ноября 2019
              Бывает, что и палка стреляет. А Мужчины - за слова отвечают... или извинения приносят, если не правы... но к вам это не относится, не берите в голову.
              1. +5
                26 ноября 2019
                Цитата: Охотовед 2
                не берите в голову.

                Алексей, не кипятитесь! Семгур казах и прекрасно понимает что автор написал, мягко говоря, полную чушь! Особенно касаясь Средней Азии и Казахстана!
                1. +7
                  26 ноября 2019
                  Сергей приветствую hi! Да нормально Всё, ошибаются Все, просто нужно уметь признавать свои ошибки... а не быковать дальше! Он ведь не автору своё послание адресовал! А альтернативно одарённые - ему ещё и плюсики ставят! laughing
                  1. +6
                    26 ноября 2019
                    Цитата: Охотовед 2
                    Он ведь не автору своё послание адресовал!

                    laughing Бывает за ним такие недоразумения, человек душой переживает за свою страну и есесено нервничает, когда кто то по недоразумению шнягу гонит!
                    1. +11
                      26 ноября 2019
                      Бедный Виталя (Михан) - наверное икает без остановки... ему здоровье нужно беречь, он сердечник! Будем считать ему Плюс к карме - через Меня! bully
                      1. +11
                        26 ноября 2019
                        Цитата: Охотовед 2
                        ему здоровье нужно беречь, он сердечник!

                        laughing Нууу, Михан-самый знаменитый и один из самых древних "жителей" ВО! Закаленный в "боях" ветеран! Долгих лет ему жизни!
              2. +1
                26 ноября 2019
                Охотовед что истерите , вроде написал что спутал ваш ник с местным урапатриотом " михан"
                Цитата: семург

                Не михан ? Ну бывает , .

                Хотя вроде в своем посте ничего оскорбительного не написал, а просто удивился что разумные вещи стал писать михан. Или вас так сильно задел факт что вас с миханом спутали ,что стали писать про мужчин которые отвечают за слова , давайте теперь ещё пальцы веером гнуть и на счётчик ставить. Или адрес мой просить что бы приехать для мордобития или дуэли , как некоторые уже предлагали мне такой вариант.
      6. Не соседями мы должны быть, а родственниками и единым целым ! С XVIII века и по декабрь 1991 года Российская Империя и затем Советский Союз были "плавильным котлом", где нации и народности перемешивались и сплавлялись в единую общность. В единении была сила. Именно благодаря этому мы и победили в двух мировых войнах XX века!
        1. -12
          26 ноября 2019
          Насчёт победы в двух мировых войнах не погорячились?
          Я напомню: Россия проиграла Первую мировую войну. Войну выиграла Антанта, в составе которой Россия была.
          Но благодаря деятельности большевиков, уничтоживших Российскую империю, Россия не только оказалась удаленной из числа победителей, но ещё и отдала побежденной Германии огромную территорию в результате позорного Брестского мира, заключённого большевиками.
          1. +7
            26 ноября 2019
            И по Брестскому миру белорусов, как мешок картошки, отдали Польше. Потом древнюю белорусскую столицу Вильно в 1939 отдали литовцам. О количестве концлагерей на территории Литвы во времена ВОВ, где планомерно уничтожали белорусов сначала Литвы, а потом и Белоруссии стыдливо предпочитали умалчивать. В 1945 отдали Белосток, где до сих пор более 75% проживают белорусы. Семьи резали по живому. Чеслав Немен-музыкант, Маруся-Огонек из "Четырех танкистов..." в свое время вынуждены были выехать к своим родным, живущим уже в Польше. А теперь мы ездим и в Литву и Польшу к своим кровным родственникам...и это не по вине Лукашенко. Никто родственные связи отменить не может. Про Хатынь, которую так часто любят теперь упоминать...Спохватились. А как создавался этот монумент? А почему белорусских авторов проекта вызывали в Москву, мадам Фурцева орала на них и требовала сровнять все с землей. Только благодаря Машерову сохранена память не только о Хатыни, а и обо всех сожженных селах Белоруссии.
          2. +16
            26 ноября 2019
            Цитата: Chit
            Но благодаря деятельности большевиков, уничтоживших Российскую империю
            Может, большевики предварительно и русско-японскую войну 1904-1905 года проиграли? Империю уничтожило отречение Николая II от престола, Февральская революция, Первую же мировую царское правительство бездарно проигрывало само по себе, равно так же, как и войну с японцами. Шла борьба за лидерство, и не нужна была сильная Россия той же Англии. Осталась бы власть с Керенским или ему подобными, появились бы у нас чубайсы и гайдары не в 1991 году, а уже в 1917, и не при наследии от космической и ядерной сверхдержавы, а при долгах от царских кредитов, при полной технологической зависимости от Запада, с населением, где значительная часть оставалась вообще неграмотной.

            Не надо здесь этих "песен". Большевики не только спасли Россию от развала, но и построили великую страну, на запасе прочности от которой нынешняя власть до сих пор едет. Что до гражданской войны, так была она и в древнем Риме, после перехода Юлием Цезарем Рубикона, и в Британии, и в США, это историческая закономерность при смене власти. Не факт, что гражданская война в России не возникла бы и без большевиков, тот же генерал Корнилов вполне мог развязать войну между монархистами и прозападными "демократами".

            Прошло уже более 28 лет, после 1991 года, нет никакого "экономического чуда" в России от капитализма, но налицо зависимость "элиты" от Запада, от тех где они хранят свои денежки. Продолжаются сокращения и "оптимизации" в промышленности, падает здравоохранение и образование, наука и культура. Продажа сырья и советских военных наработок, вот основной удел нынешнего развития страны, "выжимания лимона" от советской сверхдержавы.
          3. Ну, по моему скромному и неисторическому мнению, ПМВ мы тоже выиграли, да и потом в 1939-40гг. почти вернули все, что надо ! Ну, упустили Проливы - впрочем еще вопрос, дали бы нам их после победы в ПМВ, если эмпирически исключить революцию из хода событий 1917г. Я что-то уверен, что англосаксы кинули бы РИ и тут !...Может кусочек Османской Империи и дали бы, а может и нет.
            Но это все уже грязная альтернативщина, которую я хоть и читаю, но на дух не переношу!!!
      7. +7
        26 ноября 2019
        Мы нормально выстроили взаимоотношения с Прибалтикой. В начале "пути" огромное количество грузов шло через их порты. Они были в единой энергетической системе . Они отгружали нам свою молочную и рыбную продукцию.
        Не ведомо мне сколько они на этом зарабатывали, но сегодня все приближается к нулю.
        Об Украине и говорить не хочется. Сотни миллиардов долларов прошло через них от нас.
        И что?
        Туркмения, Таджикистан, Киргизия - такая же история.
        И когда они достигли своего дна, тогда у них наступило прозрение.
        И поехали разнорабочие и дворники в Россию.
        О Белоруссии говорить не стану. Только ленивый еще не высказался.
        Чем мягче и податливее Россия, тем наглее и хамовитее сосед.
        Если неправ - поправьте.
    2. +1
      26 ноября 2019
      Если не демонизировать Россию и не подчеркивать свои от нее отличия, то неизбежно встанет вопрос, зачем вообще было отделяться и создавать свое суверенное государство. И

      Хорошо сказано what
      1. +4
        26 ноября 2019
        Цитата: APES
        Если не демонизировать Россию и не подчеркивать свои от нее отличия, то неизбежно встанет вопрос, зачем вообще было отделяться и создавать свое суверенное государство. И

        Хорошо сказано what

        Плохо сказано , по крайней мере в отношении казахов. Мечта казахов о своем государстве которая при союзе казалась не реальной превратилась в явь. Уйдет мое поколение родившихся при союзе , уйдут они от власти и новое поколение будет строить отношения как государства соседи без ностальгии по союзу. Где при союзе в своей молодости и яблоки были слаще и зори утренние ярче.
        1. +6
          26 ноября 2019
          Цитата: семург
          Мечта казахов о своем государстве которая при союзе казалась не реальной превратилась в явь

          Приветствуем Семгур, я может и не прав, но мне кажется что без советского прошлого и современного Казахстана не было бы!
          Цитата: семург
          новое поколение будет строить отношения как государства

          А сейчас разве уже не так?
          1. +3
            26 ноября 2019
            Приветствую. Можно предположить и такой вариант, но есть то что есть . Казахи имеют свое государство. На счёт сегодняшних реалий пока у российской политической элиты нет в полной мере понимания что республика Казахстан это хоть и союзник но со своими интересами и своим видением окружающего мира
        2. +3
          26 ноября 2019
          Вначале казахов Россия спасла от истребления джунгарами, потом - образование, медицина, разведка недр, промышленность, транспорт, сельское хозяйство, наука... В итоге - "спасибо тебе, старший брат-ака", дальше я сам куп-жаксы развиваться буду, ты только плати за Байконур, за Сары-Шаган... В итоге - закончите Синзян-казахским автономным округом...
          1. +3
            26 ноября 2019
            Старший брат ака спасибо за все . Тебе не все равно как закончит не благодарный братишке.
            1. +1
              27 ноября 2019
              Братишка - подрос, выбор - его, последствия - тоже его
              1. 0
                27 ноября 2019
                Конечно все последствия его. Братан вы наш laughing Улыбайтесь и машите.
                1. 0
                  27 ноября 2019
                  Я не ваш братан, кушайте беш-бармак, а улыбаться вас китайские братья скоро научат
          2. +3
            27 ноября 2019
            Цитата: ААК
            Вначале казахов Россия спасла от истребления джунгарами

            Потом казахи защищали Москву!
            Цитата: ААК
            В итоге

            В итоге Казахстан принял сотни тысяч беженцев и раненных во время ВОВ.
            Цитата: ААК
            дальше я сам куп-жаксы развиваться буду

            laughing Так не надо было петь..Перемен! требуют наши сердца! И сейчас не пришлось бы плакать о упущенном!
            1. -1
              27 ноября 2019
              Москву защищала вся страна и также заслуга всей страны, что война не дошла до Казахстана.
              В войну Казахстан принял сотни тысяч беженцев, после 1991 - отправил также сотни тысяч, если не миллион беженцев.
              Дело не в песне про перемены, случилось то, что случилось, причем новые баи, беки и ханы зажаждали перемен пожалуй даже и побольше. Ну а плачут, пожалуй, может быть только те, кто вынужден из Казахстана уехать не по своей воле. Я о развале СССР не плачу, после метаморфоз партийно-хозяйственной номенклатуры в 60-х - 80-х по другому быть уже не могло, все уже было упущено. Ну а до срастания и неоимперии - для добровольного - еще не наступили условия и не скоро наступят, ну а насильственного уже не будет, России это не нужно
              1. -1
                27 ноября 2019
                Цитата: ААК
                новые баи, беки и ханы зажаждали перемен пожалуй даже и побольше.

                Т.е. вы считаете что "новые казахи" ночами не спали-думали как советскую власть сковырнуть?
                Цитата: ААК
                после 1991 - отправил также сотни тысяч, если не миллион беженцев.

                what Прям выгоняли? Или там....насильничали, головы резали...как было то?
                Цитата: ААК
                Я о развале СССР не плачу

                Ну а если не плачете, то зачем вся ваша писанина?
                Цитата: ААК
                России это не нужно

                А что России нужно?
                1. +2
                  27 ноября 2019
                  Мягко говоря странные у вас рассуждения, коллега, особенно в части комментария причин для выезда русских из национальных республик. В Казахстане, за исключением юга, подобные вещи происходили, как правило, без особо жестоких противоправных эксцессов, но ситуация все равно неприятная, русские оттуда уезжали и продолжают уезжать, значит есть основания..
                  Дело не только в казахах, новых или старых, в каждой из национальных республик с конца 80-х вся национальная "элита" мечтала рулить самостоятельно, а от центра только получать деньги и фонды. Мне в 70-х - 90-х довелось много поездить по СССР, в т.ч. неоднократно бывал на Кавказе и в Средней Азии, в т.ч. и в Казахстане, так в отдельных местах советской властью уже в те времена не особо и пахло, нельзя мечтать свергнуть то, чего нет, а уж потом вообще интересно стало...
                  Писаниной, причем достаточно глумливой и беспардонной, могу назвать и Ваши комментарии. По СССР действительно не плачу, есть основания
                  Если уж цитируете, то не выдергивайте слова из контекста, я написал, что России не нужна насильственная имперскость, если Вы сторонник воссоздания СССР "... на штыках Красной Армии, несущей свет освобождения мировому пролетариату..", тогда Вам надо писать на других порталах..
                  А России нужно воссоздавать нормальную экономику, обустраивать достойную жизнь всем категориям своих граждан, ну и крепить оборону
                  1. -1
                    28 ноября 2019
                    Цитата: ААК
                    Мягко говоря странные у вас рассуждения

                    Ну я уже понял что ваш УМ загораживает солнце от жителей земли!
                    Цитата: ААК
                    В Казахстане, за исключением юга, подобные вещи происходили, как правило, без особо жестоких противоправных эксцессов

                    А на юге значит были противоправные действия? Не так ли?
                    Цитата: ААК
                    ситуация все равно неприятная, русские оттуда уезжали и продолжают уезжать, значит есть основания..

                    Что особо не приятно, так это то, что русские и из России уезжают...значит есть основания?
                    Хотя соглашусь с вами, основания действительно есть! Уезжали большей частью те, кто прожил в том же Казахстане 5-10 лет, их отцы, матери, сестры и братья были в России, в Казахстане их ничего не держало!
                    Цитата: ААК
                    неоднократно бывал на Кавказе и в Средней Азии,

                    Вы бывали, а я знаете ли вырос там и не поверите...сейчас я тоже там!
                    Цитата: ААК
                    в отдельных местах советской властью уже в те времена не особо и пахло

                    laughing Вы меня сейчас очень рассмешили! В те времена на удалении 100 км от Москвы уже не особо пахло, да и в самой Москве, честно сказать, запах был слабый!
                    Цитата: ААК
                    нельзя мечтать свергнуть то, чего нет

                    laughing Опять интересно! УМНЫЙ человек, а кто то свергал советскую власть?
                    Цитата: ААК
                    Писаниной, причем достаточно глумливой и беспардонной, могу назвать и Ваши комментарии

                    Чего не могу сказать о ваших, ну очень УМНЫХ высказываниях!
                    Цитата: ААК
                    я написал,

                    what Вы написали???? Ой, а я то грешным делом подумал что вы демагогией занимались...как там у Грибоедова..Горе от Ума?
                    Цитата: ААК
                    России не нужна насильственная имперскость

                    Батенька, вот вас вообще куда понесло? Сближение близких по духу государств-это союз! И вряд ли этот союз приведет к сращиванию этих государств! И знаете почему? Потому, что политика России как девочка на выдане, любая смена власти в России приводит к кардинальным как внешнеполитическим, так внутриполитическим изменениям! А это очень большой фактор сдерживания!
                    Цитата: ААК
                    Вы сторонник воссоздания СССР

                    laughing Это ваш УМ вам такое подсказал?
                    Цитата: ААК
                    тогда Вам надо писать на других порталах..

                    laughing Да с фига ли, девки загуляли? Это как раз таки не вашего УМА дело!
                    Цитата: ААК
                    России нужно воссоздавать нормальную экономику, обустраивать достойную жизнь всем категориям своих граждан, ну и крепить оборону

                    belay what Этому кто то препятствует?
                    hi С уважением! Всегда рад с вами пообщаться!
                    1. 0
                      28 ноября 2019
                      Коллега, не злоупотребляйте прописными буквами в комментариях (симптом, однако) и не теряйте логической последовательности (сначала пишете одно,потом взаимоисключающее другое) и все-таки уберите флажок с аватарки, не ваше это...
                      1. -1
                        28 ноября 2019
                        Цитата: ААК
                        не теряйте логической последовательности

                        laughing Господин учитель, за вашим снобизмом прячется болезненное зазнайство...
                        hi Удачи вам!
                      2. -2
                        28 ноября 2019
                        Прошу прощения, коллега, что решил вступить с Вами в полемику, не учел, что с латентным носителем МДП это бесполезно. Еще раз извините за беспокойство, выздоравливайте
        3. 0
          26 ноября 2019
          Цитата: семург
          Уйдет мое поколение родившихся при союзе , уйдут они от власти и новое поколение будет строить отношения как государства соседи без ностальгии по союзу.

          А там глядишь и от Казахстана ничего не останется как и от прочих удельных княжеств.
          Цитата: семург
          Мечта казахов о своем государстве которая при союзе казалась не реальной превратилась в явь.

          Ага, для отдельных 10 процентов казахов мечта сбылась. А остальные пока подождут. laughing
    3. +10
      26 ноября 2019
      Что может сделать богатая-нищая Россия со своими

      А с ними ничего делать не надо. Будет жить Россия счастливо и богато они сами назад потянутся....
      1. +5
        26 ноября 2019
        Цитата: APES
        Будет жить Россия счастливо и богато они сами назад потянутся....

        когда это произойдет, население на постсоветском пространстве будет иметь совершенно иные приоритеты в жизни и Россия тогда им будет не нужна.
        1. +3
          26 ноября 2019
          совершенно иные приоритеты в жизни

          Главный приоритет любого - это стремление к счастью, или жить хорошо:) а жить хорошо на постсоветском пространстве без России не возможно, чисто в силу экономических причин.
          Это отбросив всякую идеологию
          1. 0
            26 ноября 2019
            Цитата: APES
            совершенно иные приоритеты в жизни

            Главный приоритет любого - это стремление к счастью, или жить хорошо:) а жить хорошо на постсоветском пространстве без России не возможно, чисто в силу экономических причин.
            Это отбросив всякую идеологию

            Экономические, инфраструктурные, культурные , транспортные связи крепки у пост.советских республик и РФ , но это дело не навсегда. И ваш постулат что хорошо жить без РФ не получится ложный.
            1. +3
              26 ноября 2019
              постулат что хорошо жить без РФ

              Получиться wink
              Один пример: Украинское сало в Европе никто продовать не позволит. crying
              Просто экономика: РФ для для бывших республик СССР - главный рынок.
              Или Грузинское вино пользуется особым спросом в Италии?
              Или Белорусские креветки ждут в Исландии? recourse
              А так все течёт - все изменяется.
              1. +3
                26 ноября 2019
                Цитата: APES
                Просто экономика: РФ для для бывших республик СССР - главный рынок.

                Сало и вино говорите. А может надо делать как китайцы. "Умные китайцы вкладываются в инфраструктуру, дают кредиты — у них много не только африканских, но и азиатских стран в кабале. Потому что эти кредиты очень трудно оплатить. Это инфраструктура, которая переходит в твое ведение как управленца. Ты с этого оперативные доходы получаешь. Ну, может по уму как-то все делать? Может, брать пример с великих и могучих китайских братьев, которые не просто дали кредит, построили за счет своих китайских строительных компаний, за счет китайской техники, которая использована для возведения этих объектов.

                А потом, если ты бедный – ну, скажем, Пакистан или Бангладеш, — и не смог расплатиться, ты отдаешь в аренду этим же китайцам пользование. И они получают оперативные доходы. Вот это мудрая политика. Циничная, но мудрая."
              2. +1
                26 ноября 2019
                В начале 2000 РФ был главным торговым партнёрам для республик , но как вы говорите все течет и все меняется . На сегодня для Казахстана например РФ на 3 месте . И тенденция к сокращению товарооборота сохраняется даже не смотря на образование еаэс.
            2. +2
              26 ноября 2019
              Цитата: семург
              И ваш постулат что хорошо жить без РФ не получится ложный.

              А кто у нас из бывших хорошо живёт?
              1. -2
                26 ноября 2019
                Азербайджан хорошо живёт.
            3. +1
              26 ноября 2019
              Цитата: семург
              Экономические, инфраструктурные, культурные , транспортные связи крепки у пост.советских республик и РФ

              Потому что это логично. А вот пилить это все дурь несусветная. Но некоторым профессиональным казахам не занимать упорства скакать по граблям, как впрочем и остальным профессиональным русским, украинцам и прочим евреям
              Цитата: семург
              И ваш постулат что хорошо жить без РФ не получится ложный.

              Ну да, без России вы жить конечно можете, но недолго. laughing Кстати как там идет в цэевропейском Казахстане внедрение латинского алфавита? Когда там Казахстан избавится от тяжкого наследия тоталитарного прошлого? И да когда там следующий этап со сносом памятников и прочей декоммунизацией? laughing
          2. +5
            26 ноября 2019
            Цитата: APES
            Это отбросив всякую идеологию

            отбросив всякую идеологию... рыба ищет где глубже, человек где лучше... найдет, а там уже не протолкнутся... wink
        2. Увы, я не пророк - и такое тоже возможно... Впрочем, нет - мы с прошлого настолько связаны с Россией тысячелетними узами, что разрыв невозможен !
        3. +4
          26 ноября 2019
          Цитата: Silvestr
          когда это произойдет,

          это уже произошло!
      2. -2
        26 ноября 2019
        Вот прямо так и потянуться сами? И кто же им даст-то, потянуться-то? Такой подход - это прямая дорога к разжиганию войн и конфликтов по всей периферии российских границ. Ибо таковые прекрасный способ не допустить, того, что бы они "потянулись". И его, само собой ни кто из "партнеров" не упустит. Слишком удобно.
    4. +13
      26 ноября 2019
      Цитата: Пессимист22
      Что может сделать богатая-нищая Россия со своими бывшими республиками?

      Вопрос нужно поставить иначе:
      Чем может привлечь Россия с феодально-олигархическим укладом соседние республики и какая польза от этого привлечения будет для народов России?
      А то за громадьём планов и прорывов мы забываем про тех, смыслом жизни которых является справедливая жизнь в собственной стране и надежда на будущее детей и внуков, - про самих себя - простых граждан, живущих в самой Российской Федерации, где:
      Статья 3
      1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
      2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
      3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
      4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

      hi
      1. +3
        26 ноября 2019
        Цитата: ROSS 42
        мы забываем про тех, смыслом жизни которых является справедливая жизнь в собственной стране

        Проблема в том, что понятие справедливости у каждого разное. Вот, к примеру, Чубайс считает, что если на пути к капитализму вымерло несколько миллионов, то это ни чего страшного, они просто не вписались и это по его мнению справедливо, а по моему - нет.

        Про третью статью...
        Народ, через механизм выборов, осуществляет все эти права и ни кто ему в этом не препятствует. Вопрос в том, что народ по причине непонимания процессов управления не способен скинуться и выдвинуть дядю Ваню из соседнего подъезда, а выбирает из того, что подсовывают буржуи.
        1. Комментарий был удален.
        2. +2
          26 ноября 2019
          Цитата: Boris55
          Цитата: ROSS 42
          мы забываем про тех, смыслом жизни которых является справедливая жизнь в собственной стране

          Проблема в том, что понятие справедливости у каждого разное. Вот, к примеру, Чубайс считает, что если на пути к капитализму вымерло несколько миллионов, то это ни чего страшного, они просто не вписались и это по его мнению справедливо, а по моему - нет.
          Где там у чубайса понятие справедливости увидели? Это эгоизм в кубе! - тех, кто влез на вершину олигархического капитализма по трупам миллионов .
          1. +4
            26 ноября 2019
            Цитата: ДЕДПИХТО
            Где там у чубайса понятие справедливости увидели?

            Попробуйте понять смысл мною написанного.
            С точки зрения Чубайса - это справедливо.
            С моей точки зрения - это не справедливо.
      2. +2
        26 ноября 2019
        Цитата: ROSS 42
        Чем может привлечь Россия с феодально-олигархическим укладом соседние республики и какая польза от этого привлечения будет для народов России?

        Встречный вопрос..а чем может привлечь Россия с феодально-коммунистическим укладом соседние республики?
        \
        Цитата: ROSS 42
        4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

        feel Юрий Васильевич, я дико извиняюсь, но вы наверное сами того не желая, сами для себя статью определили?
        1. +1
          26 ноября 2019
          Цитата: Serg65
          Юрий Васильевич, я дико извиняюсь, но вы наверное сами того не желая, сами для себя статью определили?

          Я могу только согласиться или нет с предложенным направлением проведения реформ. Поэтому я и говорю, что пропасть между малообеспеченными и "сверхдоходными" не исчезнет, только потому, что индексация зарплат будет проводиться в геометрической прогрессии (на одинаковый процент). Не хочу соглашаться с НДС в 20% которую платит покупатель в магазине. Не доволен шкалой НДФЛ...
          Само экономическое рабство, в которое поставлена большая часть населения, (когда доходов хватает только только) мне тоже претит.
          Я не считаю праздником при во время чумы.
          1. +2
            26 ноября 2019
            Цитата: ROSS 42
            Я могу только согласиться или нет

            what Как то вы туманно и необычно выразили свою мысль!
            Цитата: ROSS 42
            пропасть между малообеспеченными и "сверхдоходными" не исчезнет

            А она-эта пропасть и не исчезала никогда!
            Цитата: ROSS 42
            Не хочу соглашаться с НДС в 20% которую платит покупатель в магазине. Не доволен шкалой НДФЛ...

            Ну я тоже НДС не доволен, хотя и понимаю что этот НДС с себестоимости товара, а не с его розничной цены. НДФЛ - 13%, ну и при Союзе Подоходный был 12%, практически тоже самое...хотя нет, + 6% за бездетность...итого 18%.
            Цитата: ROSS 42
            экономическое рабство

            В чем это рабство выражается, не могли бы вы расширить эту тему?
            1. +4
              26 ноября 2019
              Цитата: Serg65
              А она-эта пропасть и не исчезала никогда!

              Это где Вы в Союзе пропасть то увидели?
              1. +3
                26 ноября 2019
                Цитата: мордвин 3
                Это где Вы в Союзе пропасть то увидели?

                Пропасть? Что бы купить мопед мне, сыну столяра и медсестры, в 14 лет пришлось идти на завод работать, а моему соседу Аркашке, сыну товароведа и зав.автоколонны желание купить такой же мопед стоило только одного слова "хочу"! Это одна из частей пропасти.....могу еще и по другим частям напомнить wink
                1. +1
                  26 ноября 2019
                  Цитата: Serg65
                  сыну товароведа и зав.автоколонны

                  А у товароведа с замом были трудовые доходы, или по ночам не спали, кадилами от ОБХСС отмахивались? А то так в пример можно привести и полковника Захарченко с участковым Анискиным.
                  1. +1
                    26 ноября 2019
                    Цитата: мордвин 3
                    А у товароведа с замом были трудовые доходы

                    Их трудовые доходы разительно отличались от нетрудовых, и вы это прекрасно знаете!
                    1. +4
                      26 ноября 2019
                      Цитата: Serg65
                      Их трудовые доходы разительно отличались от нетрудовых, и вы это прекрасно знаете!

                      Естественно. Поэтому я и пишу, что они скорее всего под статьей ходили. А может и нет, поскольку у заведующего автоколонной всяко-разно зарплата раза в два три больше была, чем у столяра. Но это далеко не пропасть в цвете нынешних реалий. Если министр в СССР получал раз в десять больше дворника, то сегодня он получает раз в 50 больше.
                      1. -1
                        27 ноября 2019
                        Цитата: мордвин 3
                        ни скорее всего под статьей ходили

                        Под статьей пол Союза ходило!
                        Цитата: мордвин 3
                        заведующего автоколонной всяко-разно зарплата раза в два три больше была, чем у столяра.

                        Зарплата на 80 рублей отличалась, но автоколонна, которой заведовал Валерий Сергеевич, была коопторговской...дальше продолжать?
                        Цитата: мордвин 3
                        Если министр в СССР получал раз в десять больше дворника, то сегодня он получает раз в 50 больше.

                        Совминовская уборщица получала как медсестра, но ходила, в отличии от последней, вся в золоте......
                        П.С. Вы задали вопрос
                        Цитата: мордвин 3
                        Это где Вы в Союзе пропасть то увидели?

                        Я вам ответил!
                2. +2
                  26 ноября 2019
                  "Что бы купить мопед мне, сыну столяра и медсестры, в 14 лет пришлось идти на завод работать,"
                  Я Вас умоляю. Пропасть! Мопэд!... what
                  Вы будете смеяться, но меня в четырнадцать год матушка тоже пристраивала на летние каникулы на завод "Море". И многие так поступали. Даже внук начальника ОК там присутствовал. В транспортном цеху- мыл машины.
                  Никто- не умер. Более того скажу, я даже имел некую гордость по этому поводу. Я, и на секретном заводе!!! fellow
                  Да ещё и деньги какие-то там платят!
                  Никто из пацанов- дальше проходной ничего не видел, а я по "Зубру" ходил! Вот это- поворот! Вот ради этого-стоит жить! Тогда он казался мне- гигантским!!!
                  И не сильно- то мы там с Вами перетрудились в четырнадцать-то год на самом деле... hi
                  А щас я на велосипэд новый долго и нудно зарабатывал на этом же предприятии. Причем отдачи от меня в разы теперь больше.
                  1. -1
                    27 ноября 2019
                    Виталий дело не в том что
                    Цитата: Бензорез
                    не сильно- то мы там с Вами перетрудились в четырнадцать-то год на самом деле..

                    А в том, что люди при Союзе не одинаково жили....были и богачи, были и средней руки, но были и бедные...про это разговор!
                    Цитата: Бензорез
                    Вы будете смеяться,

                    Смеяться я не буду, потому как моя трудовая деятельность началась рано...хочешь что то, иди работай, половину заработанного отдай матери, остальное твое!-слова отца! И я не комплексую от этого! Кстати к своим сыновьям отношусь так же wink
    5. +6
      26 ноября 2019
      Причин 2, одна проистекает из другой.
      1. Россия не создала привлекательной общественно-экономической формации, после сильного потрясения 90-х, российское общество не сплотилось, а развалилось на соперничающие группировки и хатаскрайников.
      2. Этим немедленно воспользовались враги как на Западе так и на Востоке. Подстрекая и финансируя русофобство.
      Россия пока находится в режиме схлопования и упадка. В критические моменты ее элита, например как декабристы, пытались скорректировать вектор развития. А сейчас, ну откуда у спекулянтов, хоты бы государственное мышление.
      1. +2
        26 ноября 2019
        Цитата: Гражданский
        А сейчас, ну откуда у спекулянтов, хоты бы государственное мышление.

        laughing А тем временем в Средней Азии российские товары упорно вытесняют китайских конкурентов с рынка, с подачи ФСБ в Казахстане буквально недавно предотвращен "Майдан" профинансированный дедушкой Соросом, все плотнее становятся экономические связи, но согласен...на этой ниве еще много работы!
        1. +1
          26 ноября 2019
          Интересно про Майдан в QZ, расскажите пажалста!
          1. 0
            26 ноября 2019
            Цитата: Talgat 148
            про Майдан в QZ, расскажите пажалста!

            26 октября в Алмате и Нур Султане что было, у вас, я так понимаю, категорическое нежелание вспоминать?
    6. +3
      26 ноября 2019
      Цитата: Пессимист22
      Что может сделать богатая-нищая Россия со своими бывшими республиками?

      Да просто лицом к ним повернуться!
    7. -4
      26 ноября 2019
      Уж что, а кормить Россия за свой счёт эти республики точно не должна.
      1. +5
        26 ноября 2019
        Цитата: Вадим237
        кормить Россия за свой счёт эти республики точно не должна

        А ее кто то просит кормить?
    8. +2
      26 ноября 2019
      Цитата: Пессимист22
      Что может сделать богатая-нищая Россия со своими бывшими республиками?


      Россия обязана быть дойной коровой для своих бывших республик и непременно им чего то давать?
  2. +13
    26 ноября 2019
    На какой основе Россия должна дружить с соседями?
    У почти всех их одна цель использовать Россию как дойную корову...взять от нее бесплатно кредиты,природные ресурсы использовать ее вооруженные силы для своих целей и взамен дасть пустые обещания в дружбе и добрососедстве не гарантируя ничего...прекрасная позиция.
    1. 0
      26 ноября 2019
      А у нас, получается, такие лошки в руководстве государством, что на эти обещания ведутся?
      1. +11
        26 ноября 2019
        А у нас, получается, такие лошки в руководстве государством, что на эти обещания ведутся?

        Ну простили же им миллиардные долги...хотя можно было бы взять в концессию их природные ресурсы взамен....а так ради расположения местного бая или хана начинают задабривать подарками.
        1. +8
          26 ноября 2019
          Значит, все-таки лошки. Так и кто им после этого злобный доктор? (я про наше руководство)
        2. +1
          26 ноября 2019
          простили же им миллиардные долги...хотя

          Это вы про Африку??? Я тоже не понял зачем what
        3. -4
          26 ноября 2019
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Ну простили же им миллиардные долги...хотя можно было бы взять в концессию их природные ресурсы взамен.

          laughing
          1. +4
            26 ноября 2019
            И Киргизии простили. И остальным. А Киргизию догнали и еще дали. Уже сейчас. На развитие образования и прочее. Там список длинный.
            1. +3
              26 ноября 2019
              Цитата: депрессант
              Там список длинный.

              laughing Товарищ борец за счастье народов, странно слышать от вас такие речи!
        4. +4
          26 ноября 2019
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Ну простили же им миллиардные долги..

          По данным сайта Евразийской экономической комиссии, в прошлом году Киргизия продала товары на 314 миллионов долларов, а купила на 1 миллиард 635 миллионов, профицит в сторону России 1 миллиард 321 миллион! Киргизия экспортирует сельхозпродукцию, урановую руду, редкоземельные металлы и текстиль, а импортирует из России в основном продукты питания, промышленные товары и нефтепродукты!
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          ради расположения местного бая или хана начинают задабривать подарками.

          Этот метод давно уже канул в лета!
      2. Комментарий был удален.
    2. 0
      26 ноября 2019
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      На какой основе Россия должна дружить с соседями?
      У почти всех их одна цель использовать Россию как дойную корову

      В политике, как и в жизни человеческой, нет простых ответов.
      Сколько семей распадается из-за материальной неблагоустроенности.
      Означает ли это, что всем правят деньги?
      Думаю, что нет. Просто надо понять аксиому, что нет в мире ничего идеального.
      Надо учитывать многофакторного нашего бытия. И в политике тоже.
      Да, экономика во многом влияет на социумы и отношения между ними.
      Это данность, с которой приходилось считаться с древних времён, приходится считаться и сейчас.
      И без выгод экономического взаимного сотрудничества России не приблизить бывшие республики.
      Другое дело, что нельзя бездарно упускать имеющиеся возможности.
      Думается, это и есть основная проблема политики России на постсоветском пространстве.
      1. +2
        26 ноября 2019
        Цитата: Наводлом
        Думается, это и есть основная проблема политики России на постсоветском пространстве.

        Лавров самый бездарный руководитель МИДа , за время его пребывания на посту , Россия потеряла всех союзников .
        1. 0
          26 ноября 2019
          Цитата: atalef
          Лавров самый бездарный руководитель МИДа , за время его пребывания на посту , Россия потеряла всех союзников .

          Два вопроса:
          - с кем сравниваете Лаврова, приходя к такому диагнозу?
          - вы считаете, что Лавров абсолютно независимая фигура?
          1. +7
            26 ноября 2019
            Цитата: Наводлом
            - с кем сравниваете Лаврова, приходя к такому диагнозу?

            А ачем с кем то сравнивать ?
            Достаточно посмотреть на результаты его деятельности
            Цитата: Наводлом
            - вы считаете, что Лавров абсолютно независимая фигура?

            Вы конечно можете сказать , что он контролируется гос.депом.
            Но мне кажется , что он в своей деятельности достаточно независим и контролируется только Путиным.
            ывывод ?
            Если Лавров не при делах , а является марионеткой в руках Путина - то в общем , тогда все ещё хуже.
            1. +1
              26 ноября 2019
              Цитата: atalef
              А ачем с кем то сравнивать ?
              Достаточно посмотреть на результаты его деятельности

              Сравнение - это основа любого анализа.
              Цитата: atalef
              Вы конечно можете сказать , что он контролируется гос.депом.
              Но мне кажется , что он в своей деятельности достаточно независим и контролируется только Путиным.

              Я могу сказать, что он контролируется президентом Молдовы. Я многое могу.
              Но по факту вы не достроили цепочку умозаключений.
              Лавров как минимум формально подчинён Медведеву.
              Его контроль Путиным тоже не должен вызывать больших сомнений.
              Но главное - что мешает Путину делать всё на благо народу. Усмирить бюрократизм, пересажать воров, заставить работать на благо Отечеству олигархат, вычистить авгиевы конюшни в думе и Совете федерации, провести реформы здравоохранения, образования, налогообложения, органов правопорядка, пенсионную реформу, вывести бизнес из серой зоны, заставить банки кредитовать под минимальные ставки бизнес и частные лица и т.д. Продолжать можно долго.
              Может, он сам зависим? Зависим от нечистоплотного, непрофессионального, лицемерного окружения. Уверен, что так. Это, разумеется, не снимает с него ответственности. Но даёт нам возможность воспринимать действительность в более полном объёме, а не эпизодично.
              1. -3
                26 ноября 2019
                Цитата: Наводлом

                Сравнение - это основа любого анализа.

                Делает ли работу Лаврова хорошей тот факт, что как министр он скажем хуже Козырева.
                Только чем он лучше его?
                При козыреве большинство стран мира и ближнего зарубежья были в дружеских отношениях с Россией.
                Вы конечно начнёте говорить, что у РФ не было самостоятельной политики все остальное бла- бла.
                Простой вопрос , приКозыреве народ жил тяжело , но РФне воспринимали в мире как врага , при Лаврове - народ живёт еще хуже и перспективы не лучшие, при это Россию большинство прежних друзей стали считать врагом.
                Это если так сказать проанализировать
                1. +2
                  26 ноября 2019
                  Цитата: atalef
                  Простой вопрос , приКозыреве народ жил тяжело , но РФне воспринимали в мире как врага

                  Папуа - Новую Гвинею тоже не воспринимают в мире враждебно. Вы считаете это серьёзным аргументом, по которому можно замерять эффективность внешней политики?
                  А как вы оцениваете в таком случае деятельность МИДа Украины, которой на западе многие благоволят?
                2. +1
                  26 ноября 2019
                  Цитата: atalef
                  при Лаврове - народ живёт еще хуже

                  Аталеф ты реально считаешь что тут никто не помнит что было в 90-х? Ты давай со своей демагогией не перегибай. laughing
                3. +1
                  26 ноября 2019
                  Цитата: atalef
                  При козыреве большинство стран мира и ближнего зарубежья были в дружеских отношениях с Россией.

                  Уже смешно.
              2. 0
                26 ноября 2019
                Но главное - что мешает Путину делать всё на благо народу. Усмирить бюрократизм, пересажать воров, заставить работать на благо Отечеству олигархат, вычистить авгиевы конюшни в думе и Совете федерации, провести реформы здравоохранения, образования, налогообложения, органов правопорядка, пенсионную реформу, вывести бизнес из серой зоны, заставить банки кредитовать под минимальные ставки бизнес и частные лица и т.д. Продолжать можно долго.

                Время , мало , боюсь не успеет.
                Сравнение , основа любого анализа - как вы говорите.
                Так сколько лет понадобиться Путину что бы сделать все вами описанное , если за 20 лет он ни сделал из этого списка и 10%?
                200 лет?
                Так нахрена начинать то , что априори не выполнимо wink
              3. +2
                26 ноября 2019
                Цитата: Наводлом
                Но главное - что мешает Путину делать всё на благо народу.

                дело в том, что у Путина для народа только один рабочий день в году smile. Все остальное время у него для государства. А государство это аппарат подавления и принуждения....
            2. -4
              26 ноября 2019
              Цитата: atalef
              Если Лавров не при делах , а является марионеткой в руках Путина - то в общем , тогда все ещё хуже.

              Лавров умный человек, на своем месте... является заложником внутренней ситуации в России.
              1. 0
                26 ноября 2019
                Не бывает в своре воров умных и честных
          2. +3
            26 ноября 2019
            Два вопроса:
            - с кем сравниваете Лаврова, приходя к такому диагнозу?
            - вы считаете, что Лавров абсолютно независимая фигура?

            Ну по времени нахождения в министрах - с Громыко, а по результатам с Козыревом. Увы растеряли союзников факт. Крым не признали. А вспомните Чичерина, который отстоял Советскую республику.

            Лавров министр и не является независимой фигурой. Однако совести положить на стол заявление, после всех провалов, ему не хватило. Да и возраст уже такой, что не положит.
            1. -4
              26 ноября 2019
              Слушатель: Я бы поставил оценку неудовлетворительную российской внешней политике, поскольку мы в последние годы путинского правления растеряли практически всех союзников, какие у нас были. Нас никто не уважает, нас просто боятся.

              Слушатель радио свобода согласен.
              https://www.svoboda.org/a/29713688.html
              Тут много критики Лаврова. Если враги ругают, значит не всё так плохо.
              1. -4
                26 ноября 2019
                Наводлом (Владимир Ильич) Слушатель радио свобода согласен.

                Давно слушаете американское радио? Кто надоумил? Мы со своими министрами сами разберемся, а вы давайте скачите дальше.
                1. +3
                  26 ноября 2019
                  Цитата: Гражданский
                  Давно слушаете американское радио? Кто надоумил? Мы со своими министрами сами разберемся, а вы давайте скачите дальше.

                  Да вы успокойтесь. Я понимаю, что неприятно. Но в жизни так бывает.
                  Такое поведение вас не красит. Показать паспорт гражданина РФ, чтобы получить ваше соизволение на критику? Детский сад.
                  1. -2
                    26 ноября 2019
                    Цитата: Наводлом
                    Да вы успокойтесь. Я понимаю, что неприятно. Но в жизни так бывает.
                    Такое поведение вас не красит. Показать паспорт гражданина РФ, чтобы получить ваше соизволение на критику? Детский сад.

                    Вы там в вашем детском саду, критикуйте на здоровье. Главное сурово охраняйте вход, а то был недавно случай.
                    1. +1
                      26 ноября 2019
                      Цитата: Гражданский
                      Вы там в вашем детском саду, критикуйте на здоровье. Главное сурово охраняйте вход, а то был недавно случай.

                      Даже юмор у вас вышел кособокий, унылый.
                      Может, лучше вам потренироваться пока на кошках?
              2. 0
                26 ноября 2019
                Кто не умеет связать воедино смысл двух и более строк, знайте, что я вас не виню.
                Каждому своё.
        2. +5
          26 ноября 2019
          Цитата: atalef
          Лавров самый бездарный руководитель МИДа

          добавьте, который назначается президентом и выполняет его политическую волю
          1. +3
            26 ноября 2019
            Цитата: Silvestr
            добавьте, который назначается президентом и выполняет его политическую волю

            what Коммунисты и семиты опять в одной связке?
            1. Комментарий был удален.
              1. +1
                26 ноября 2019
                Цитата: Голован Джек
                у них тут интернационал

                what дело Ленина-Троцкого живее всех живых?
        3. +5
          26 ноября 2019
          Цитата: atalef
          Россия потеряла всех союзников .

          what Ой как бы вам в ближайшем будущем свою государственность не потерять...
        4. +3
          26 ноября 2019
          Цитата: atalef
          Лавров самый бездарный руководитель МИДа , за время его пребывания на посту , Россия потеряла всех союзников .

          Это каких же?
          1. +3
            26 ноября 2019
            Цитата: Винни76
            Это каких же?

            Какой-то вы подозрительный, гражданин.
            Любопытство проявляете не к месту.
            Сказано "всех" - значит всех.
            Вы что, на слово не верите?
        5. +1
          27 ноября 2019
          Коллега, попробую (исходя из содержания комментария) задать Вам вопрос в стиле "65-го Сержа", а огласите-ка список союзников России, потерянных в период пребывания С. Лаврова на посту руководителя МИДа?
    3. +5
      26 ноября 2019
      Ответственность за провалы внешней политики лежит на двух ведомствах – на Министерстве иностранных дел и на Администрации Президента Российской Федерации.
      И не надо лохматить бабушку !
      1. 0
        26 ноября 2019
        Цитата: Uncle Lee
        Ответственность за провалы внешней политики лежит на двух ведомствах – на Министерстве иностранных дел и на Администрации Президента Российской Федерации.
        И не надо лохматить бабушку !

        А на ком ?
        На министерстве сельского хозяйства что ли ?
        1. Комментарий был удален.
    4. +4
      26 ноября 2019
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      На какой основе Россия должна дружить с соседями?

      взаимовыгодной , а не с позиции старшего брата и если что , то к ногтю прижму
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      У почти всех их одна цель использовать Россию как дойную корову.

      не правильное толкование , в конце концов на Западе покупают , если Россия отказывается продавать и никто бесплатно плюшки не раздает
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      взять от нее бесплатно кредиты

      бесплатно кредиты - ну это наверное на сегодняшний момент Венесуэла , Иран , Боливия , Никарагуа -- в этом списке нат ни молдовы , ни Грузии , ни прибалтики , ни Украины ( уже )
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      использовать ее вооруженные силы для своих целей

      Это кто ж ?
      киргизстан и Таджикистан ?
      ну да , но это как мне кажется более ваша заинтересованность - сами же же на ВО кричите -- больше баз.
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      не гарантируя ничего..

      Ну вы как то то же ничего не гарантируете.
      Украине гарантировали территориальную целостность и?....
      1. 0
        26 ноября 2019
        Цитата: atalef

        Ну вы как то то же ничего не гарантируете.
        Украине гарантировали территориальную целостность и?....

        Вывезли ЯО с территории пост советских республик под эту гарантию , это и есть реал политик остальное все бла-бла.
        1. +2
          26 ноября 2019
          Цитата: семург
          Цитата: atalef

          Ну вы как то то же ничего не гарантируете.
          Украине гарантировали территориальную целостность и?....

          Вывезли ЯО с территории пост советских республик под эту гарантию , это и есть реал политик остальное все бла-бла.

          Вывезли яо , а в итоге своей бездарной внешней политикой получили Украину и Грузию в НАТО - что хуже?
          Вот это явный политик
          1. 0
            26 ноября 2019
            Цитата: atalef
            Вывезли яо , а в итоге своей бездарной внешней политикой получили Украину и Грузию в НАТО - что хуже?

            1. Украина не в НАТО. Это только хотелки и мечталки.
            2. Хуже ЯО в руках дурней.
          2. 0
            26 ноября 2019
            Цитата: atalef
            Вывезли яо , а в итоге своей бездарной внешней политикой получили Украину и Грузию в НАТО - что хуже?
            Вот это явный политик

            Ты когда там великий политик с арабами под боком разбрешься? laughing
        2. +1
          26 ноября 2019
          Цитата: семург
          Вывезли ЯО с территории пост советских республик под эту гарантию , это и есть реал политик остальное все бла-бла.

          Кстати что там насчет нашего Северного Казахстана? laughing
      2. +1
        26 ноября 2019
        Украине гарантировали? Это каким таким местом, ей что-то там гарантировали? Про Меморандум, что ли, из Будапешта? Так любой Меморандум есть Договор о намерениях: Мол мы, при благоприятных условиях, купим у Вас ваш песок, как только они нам понадобится. Вот смысл любого Меморандума.
        И есть еще один момент: Слово мужика! Захотел дал, захотел, вернул в зад.С волками жить, по волчи выть, знаете ли.
      3. +3
        26 ноября 2019
        Цитата: atalef
        Украине гарантировали территориальную целостность и?...

        Ну так вы же эту целостность и порушили...не?
        1. -2
          26 ноября 2019
          Каким образом порушили,скажите пожалуйста
          1. +4
            26 ноября 2019
            Цитата: Андрей ВОВ
            Каким образом порушили,скажите пожалуйста

            belay вы тоже еврей?
            А разве не евреи порушили эту независимость?
            1. -1
              26 ноября 2019
              Из вашего текста следует что Россия порушили,если я правильно понял,потому и задал вопрос,а по национальности я не еврей,не вобуждайтесьсь так
              1. +1
                27 ноября 2019
                Цитата: Андрей ВОВ
                Из вашего текста следует что Россия порушили

                Из моего ответа израильтянину Аталефу следует что, Украину порушили сыны Давида и бандеровцев тоже они вскормили!
                Цитата: Андрей ВОВ
                не вобуждайтесьсь так

                Я и не возбуждаюсь!
        2. -2
          27 ноября 2019
          Колега 65-й, Вы уж, как горячий противник "порушительства", тогда флажок российский с аватарки уберите, тут как в анекдоте: "...батюшка, вы либо крест снимите, либо рясу из трусов выправьте..."
          1. -1
            28 ноября 2019
            АААх какой коллега, вы имеете вопросы к российскому флажку или просто потрындеть?
            1. -1
              28 ноября 2019
              Российским флагом - горжусь, что до иных пассажей в ваших комментах - ответ модератор не пропустит, ну в общем вы в курсе...
    5. +6
      26 ноября 2019
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      У почти всех их одна цель использовать Россию как дойную корову...взять от нее бесплатно кредиты,природные ресурсы использовать ее вооруженные силы для своих целей и взамен дасть пустые обещания в дружбе и добрососедстве не гарантируя ничего...прекрасная позиция.

      ну если Россия позволяет себя обводить вокруг пальца и не извлекать для себя выгоды, то это проблема руководства России.
    6. -2
      26 ноября 2019
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      На какой основе Россия должна дружить с соседями?

      Позвольте тогда спросить (вижу вы дока в этих вопросах):
      На какой основе Россия должна дружить с не соседями? belay
      1. +4
        26 ноября 2019
        Цитата: ROSS 42
        На какой основе Россия должна дружить с не соседями?

        Вам же ваш брат - еврей ответил уже...на взаимовыгодной!
    7. +5
      26 ноября 2019
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      На какой основе Россия должна дружить с соседями?

      Бесплатность давно уже канула в лету, сейчас за российскую помощь полюбовно приходится платить!
  3. +5
    26 ноября 2019
    Как вариант для начала признать не законным беловежский сговор, и итоги перестройки
    1. +5
      26 ноября 2019
      Как вариант для начала признать не законным беловежский сговор, и итоги перестройки

      А дальше что?...какие потом использовать инструменты и главное для чего...силой что ли заставлять их дружить?...нет это тупиковый путь.
      1. +2
        26 ноября 2019
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        нет это тупиковый путь.

        Нарисуйте путь, где виден свет в конце тоннеля...
        Беловежский сговор нужно признать антиконституционным (противозаконным) только для того, чтобы отменить (ХОТЯ БЫ!!!) последовавшие за этим (после этого) внутри России экономические реформы по указке Запада, проведённые в жизнь его "носителями идей"...Хотя бы всё, что связано с именем Чубайса...
        А Союз собирать не надо, можно объединиться на основе этнических, экономических и других связей, которые сплачивали россиян с соседями. Кто не желает, - референдум в помощь?
        ВЕЧЕ...Если на то пошло. Чтобы не семиты определяли российское бытие, а титульная нация...По конституционному праву и праву создания государства и его основ.
        1. +5
          26 ноября 2019
          Цитата: ROSS 42
          Чтобы не семиты определяли российское бытие, а титульная нация.

          belay Да вы, батенька, националист однако! Я так понимаю у современных коммунистов ленинская интернациональ не в фаворе?
          Цитата: ROSS 42
          ВЕЧЕ...Если на то пошло.

          belay Юрий Васильевич, у вас большая тяга сказать " караул устал"???
          1. -5
            26 ноября 2019
            Вече – реальное, а не фиктивное самоуправление. Вам более нравится «наша» американская конституция и все чужие действующие формы управления Россией?
            1. +2
              26 ноября 2019
              Цитата: Александр Ра
              Вече – реальное

              Александр, как вам удается совмещать славянский Ведизм и коммунистические принципы? Для меня это давно загадка?
              1. -4
                26 ноября 2019
                Доверяю законам биологии. Вече (копа, мир, община, казачий круг..) – эволюционный результат работы нашего народа. А -измы, в том числе и коммунизм – информационные вирусы, привнесённые извне для нашего «блага».
                1. +3
                  26 ноября 2019
                  Цитата: Александр Ра
                  А -измы, в том числе и коммунизм – информационные вирусы, привнесённые извне для нашего «блага».

                  Фашизм, капитализм, популизм-это тоже для нашего "блага"???
                2. +2
                  26 ноября 2019
                  Цитата: Александр Ра
                  Доверяю законам биологии. Вече (копа, мир, община, казачий круг..) – эволюционный результат работы нашего народа.

                  Одна только беда - эти формы выборности и правления не связаны напрямую с государственностью. Более того вся история русской государственности - результат твёрдой, в той или иной мере единоличной власти.
                  1. 0
                    27 ноября 2019
                    1. Результат этой 1000-летней «единоличной» государственности – национальная катастрофа. Признаки известны. Насильно внедрено неорганичное народу химерическое устройство.
                    2. Результат – закономерное вырождение «элиты» (без обратной связи), уже не отождествляющая себя с народом. Беда в другом – у нас нет национальной элиты, народ без мозга. Имеем много радости - «ярмо с гремушками да бич».
                    Жизненные силы народа перемалывались в силу Государства, эти силы бесконечны? Почему Государство в последнее время ускоренно гробит и тупит эти силы?
                    1. +1
                      27 ноября 2019
                      Вам может не нравиться результат. Это ваше право.
                      Но именно такое устройство и привело к одной шестой суши.
                      Вам остаётся только строить догадки: "а вот если бы".
                      1. -1
                        27 ноября 2019
                        До библейского (1000 лет) периода предки жили на значительно большей территории Евразии и сев. Африки. Сегодня на шестой живут хуже, чем в Польше, и по словам СП Капицы «пришли к тому, к чему стремились все эти 15 лет, - воспитали страну идиотов», «верной дорогой идём» лозунг не для всех.
                      2. 0
                        27 ноября 2019
                        Предлагаете вернуться к общинному строю, в землянки?
      2. -1
        26 ноября 2019
        Провести на основании решения референдумы типа крымского например
      3. -3
        26 ноября 2019
        Да, целостность народа, если надо - отстаивать силой. Добром что-ли нас крошат? Клин клином.
        1. +1
          27 ноября 2019
          Цитата: Александр Ра
          целостность народа, если надо - отстаивать силой

          Кого изнасиловать предлагаете? Жителей "вна", кои себя, практически поголовно, братьями категорически не считают? Или белоруссов, кои тоже как-то в единую семью не особо рвутся?

          И вообще - как вы себе это видите - "отстаивать силой"? От кого, какой-такой силой?

          Конкретику, сестра... конкретику good
    2. Комментарий был удален.
    3. +2
      26 ноября 2019
      Цитата: 24rus
      Как вариант для начала признать не законным беловежский сговор, и итоги перестройки

      Признайте и ?
      На это есть три варианта
      Можно признать , можно не признать и не имеет значения.
      Так вот , после того как обгадился на всех фронтах , проще всего сказать , а мы не согласны с развалом СССР ,
      только какое это имеет значение сейчас ? Всем в общем на это решение будет пофиг и ничего кроме смеха не вызовет.
      1. -4
        26 ноября 2019
        Приватизацией обгадились – тоже не возражать, не не соглашаться? «Не смешной», а гордый мазохизм одобрямсов и терпил.
    4. +1
      26 ноября 2019
      Это же прямая угроза благополучию российских олигархов. Они сами себя будут наказывать? Для них эти события являются праздником.
    5. +4
      26 ноября 2019
      Цитата: 24rus
      Как вариант для начала признать не законным беловежский сговор, и итоги перестройки

      1. поздно
      2. элита, обгатившаяся во время и после "Пущи" вам попросту не даст это сделать. Думаете Путин поступится своей властью ради этого? Вопрос о власти краеугольный в таком процессе
  4. +6
    26 ноября 2019
    российскому крупному бизнесу постсоветское пространство не интересно
    А российскому крупному бизнесу, можно подумать, внутрироссийское пространство интересно. У наших нуворишей одно цель - хапнуть побольше. Уже и офшоры для них созданы, и черт знает сколько налоговых амнистий проведено, и сам темнейший говорил, что замучаетесь пыль глотать - не, не возвращают деньги. Ну, никак.
    1. +9
      26 ноября 2019
      российский крупный бизинес ,слова то какие-да это просто банда ворюг и паразитов ничего не сделавшие своими руками и головой
    2. +2
      26 ноября 2019
      Цитата: Дальний В
      Уже и офшоры для них созданы, и черт знает сколько налоговых амнистий проведено, и сам темнейший говорил, что замучаетесь пыль глотать - не, не возвращают деньги.

      Дураков то нет .
      Парочка вернула , поверив обещалкам об амнистии , в итоге деньги конфисковали а лохи ( поверившие ) сели .
      Цитата: Дальний В
      Ну, никак.

      А как иначе ?
      1. +9
        26 ноября 2019
        Малазийскому премьеру Хрензнаеткак Поимени Языксломаешь во времена азиатского кризиса (на рубеже 2000-х) ничто не помешало ввести жесткие ограничения на трансграничные финансовые операции. И Малайзия первой из т.н. "азиатских тигров" выбралась из кризиса. А нашим вечно что-то мешает. Плохому танцору, вестимо... Или еще присказочка есть: "Стоя на асфальте я, в лыжи обутый..." Из той же оперы.
      2. -1
        26 ноября 2019
        Цитата: atalef
        Парочка вернула , поверив обещалкам об амнистии , в итоге деньги конфисковали а лохи ( поверившие ) сели .

        А кто эти наивные люди?
        1. -2
          26 ноября 2019
          Цитата: мордвин 3
          Цитата: atalef
          Парочка вернула , поверив обещалкам об амнистии , в итоге деньги конфисковали а лохи ( поверившие ) сели .

          А кто эти наивные люди?

          https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2019/09/22/811765-fsb-ispolzuet-amnistii
          1. -1
            26 ноября 2019
            Цитата: atalef
            https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2019/09/22/811765-fsb-ispolzuet-amnistii

            Идиотизм... Если у ЕБН было семь пятниц на неделе, то у нынешнего - пореже, зато пятницы - ого-го.
      3. +1
        26 ноября 2019
        Цитата: atalef
        Парочка вернула , поверив обещалкам об амнистии , в итоге деньги конфисковали а лохи ( поверившие ) сели .

        А уж что гнусный режымЪ сотворил с Березовским и Ходорковским. Нет предела мерзостямЪ антинародной власти! laughing
  5. 0
    26 ноября 2019
    Как потеряла, когда потеряла, что потеряла...Как быстро можно ввести в заблуждение огромные массы людей. Всё давно известно, все причастные указаны и обозначены и новых имён мы не найдём.
    Снявши голову по волосам не плачут

    Вот один пример. Спроси любого здесь находящегося о значении деятельности ГМС в развале СССР и он сразу же расскажет про это пятно на "челе" страны. Но!!! stop Он там один со всем управлялся? Фамилия Яковлев ничего не говорит? А Рыжков Николай Иванович - "плачущий премьер"? Оказывается,
    Стало известно, кто получил госнаграды за выдающиеся достижения в различных сферах.
    В Кремле состоялась церемония вручения государственных наград. Президент вручил ордена и медали за выдающиеся достижения в области культуры, медицины, спорта, производства...
    ЗВАНИЕ ГЕРОЯ ТРУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    РЫЖКОВ Николай Иванович — член Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации от Белгородской области — представитель от исполнительного органа государственной власти Белгородской области, член Комитета Совета Федерации по федеративному устройству, региональной политике, местному самоуправлению и делам Севера...

    Обратимся за разъяснением:
    Н. Рыжков находился на должности Председателя Совета министров СССР с начала Перестройки, когда были заложены основы изменений в хозяйственной и экономической жизни страны. Заметно сократилось обновление основных фондов, производство средств производства и отчётливо возросла дифференциация доходов групп населения, приведшая к изменению масштаба цен уже в 1988 году. Таким образом, в период его руководства были созданы предпосылки для системного кризиса экономики в 1991—98 гг. Однако, не следует считать, что Н. Рыжков имел злой умысел на развал экономики СССР. По воспоминаниям коллег, причина лежит в его недостаточной компетентности и отсутствии необходимой квалификации, что регулярно приводило к манипулированию им со стороны его помощников.

    Есть ли шанс исправить ситуацию?
    В сложившихся условиях возвращение утраченного влияния на политические процессы в странах бывшего СССР становится не просто желаемой целью, а жизненной необходимостью...

    Пока власть, продолжающая дурить людям мозги, чествует пособников развала СССР (пусть даже по наивному дилетантизму), пока героями в стране становятся те, кто её гробил и наживал на её крахе состояние, говорить о каком-то возвращении утраченного, о какой-то необходимости - смешно.
  6. +2
    26 ноября 2019
    На нынешний день необходимо создать крепкие экономические связи.То,что для нас затратно,можно производить в бывших республиках.Дело в том,что для всех нас экспорт является чем то священным.Во вторых такое сотрудничество делает государства зависимыми друг от друга.Конечно,найдутся внутри страны противники,готовые гнать недоброкачественную продукцию.Вот здесь и нужно силовое решение властей.
    1. +2
      26 ноября 2019
      Цитата: nikvic46
      На нынешний день необходимо создать крепкие экономические связи.

      эти связи могут возникнуть только на взаимовыгодной основе и если будет уверенность в неизменности этого подхода
      Цитата: nikvic46
      Во вторых такое сотрудничество делает государства зависимыми друг от друга.

      а мы все зависимы друг от друга и вы зависите от своеих соседей , в большей или меньшей степени , поэтому лучше дружить .
      Цитата: nikvic46
      Конечно,найдутся внутри страны противники,готовые гнать недоброкачественную продукци

      смысл ?
      Не купят же.
      Цитата: nikvic46
      Вот здесь и нужно силовое решение властей

      о , опять власти должны контролировать качество валенок , продаваемых за бугор , урюпинской валяльной фабрикой.
      Там где власть контролирует такие вещи , начинается коррупция.
  7. +9
    26 ноября 2019
    Я бы разделял отношения Белоруссии и России и желания московских и питерских хомячков заграбастать белорусскую промышленность. Ну не хочет батька ложиться под «друзей» сами знаете кого.
    1. 0
      26 ноября 2019
      Цитата: sergo1914
      Я бы разделял отношения Белоруссии и России и желания московских и питерских хомячков заграбастать белорусскую промышленность. Ну не хочет батька ложиться под «друзей» сами знаете кого.



      Не обижайте хомячков!
      Не путайте их с крысами!
  8. +3
    26 ноября 2019
    Илья, извините, но
    активная экономическая интеграция, возрождение культурных связей
    – так СНГ и был отчасти создан и для этого, за 30 лет сильно интегрировались в экономическом плане и возродили культурные связи?Например,День Победы не является единым для всех республик,его мягко приватизировали.. у каждой пост-советской республики своя Победа..
    Необходимо использовать рычаги политического и экономического давления,
    ....Шпроты у Прибалтики не покупать, в у Среднеазиатских республик хлопок, у Грузии Боржоми и и т.д.?
    инструменты убеждения для того, чтобы сохранить за русским языком официальный статус в как можно большем количестве постсоветских республик, а там, где он по какой-либо причине был утрачен, добиваться его восстановления.
    ...А постсоветским республикам это сильно надо...в настоящее время?..Меры убеждения...типа учите русский язык, иначе вас на работу в Россию не позовут..Эти 30 лет показали следующее: лозунг "буржуины всех постсоветских республик,объединяйтесь!", не прокатил...СНГ загинается, альтернатива, Союз России и Белоруссии толком не оформился...
  9. +3
    26 ноября 2019
    Прошли годы и десятилетия. Люди, родившиеся в период распада СССР, сейчас взрослые тридцатилетние мужчины и женщины. В бывших советских республиках выросло два поколения, не связанных общим государством и общей историей с Россией............... вот самое главное, и от этого надо исходить. а, торговля, бизнес выгода, и т.п не являются главным фактором. при общении с народом из бывших республик ссср, особенно с прибалтами , западно-украинцами , начинаешь понимать, что вот это всё,, выгодно, не выгодно,, не работает. оказывается не всё можно купить за деньги. это у нас и правительство, да что говорить и многие люди, рассуждают, ничего лишнего, только бизнес, а там оказывается есть понятие, как национальные интересы, не важно правильные или нет, но они есть . так что подход надо другой. а начинать надо с наших посольств, и консульств , гнать оттуда всяких чинуш , и проводить работу с теми кто там из русаков остался, с молодежью говорить о россиии, о её прошлом, и вообщем вести пропаганду в таком русле. нужна идеология- которая потихоньку начнёт объединять, то что разрушили и разрушают. а вот её то нет, и будет ли?
    1. +3
      26 ноября 2019
      Прочитал комментарии! Всё правильно. Суть проблемы состоит в том, что в России реальная власть принадлежит кучке компрадорской буржуазии и властные структуры ничего более, чем охранители её интересов. Метать камни в Путина бесполезно, ибо Путин не более, чем слуга Сечиных, Аликперовых, Фридманов и иже с ними - внимание власти к перевооружению армии не более чем создание гарантии того, что, к примеру, у Миллера "Газпром" никто не отберёт. Будь на его месте хоть Зюганов, ситуация не поменяется. Поэтому все разговоры о смене парадигмы не более чем бла-бла. Автор сам же правильно пишет, что нашим "капитанам бизнеса" страны СНГ безразличны. Они проявят интерес только если от этих стран будет происходить реальная угроза их капиталам, а случится ли это пока неясно.
  10. 0
    26 ноября 2019
    Что тут, что там, ВЕЗДЕ правят "богатые буратины", а им самый лучший, проверенный метод "Разделяй и властвуй" м.... кто то ожидал чего то другого???
    Говорить, что пока Власть не сменится, ничего не изменится, глупо и наивно!!!
    Пока не вытравят из народа его СОВЕТСКУЮ СУТЬ, никакого объединения, дружбы и не планируется ....
    Делаем выводы ...... а какие?
    1. +4
      26 ноября 2019
      Цитата: rocket757
      Пока не вытравят из народа его СОВЕТСКУЮ СУТЬ, никакого объединения, дружбы и не планируется ...

      т.е ?
      Что бы вновь подружиться надо забыть СССР ?
      1. +2
        26 ноября 2019
        Цитата: atalef
        т.е ?
        Что бы вновь подружиться надо забыть СССР ?

        Чтоб о дружбе не говорили вообще .... на первом месте должна стать ВЫГОДА!
        Это не Советская идея, это нормальный капиталистический подход.
        1. +1
          26 ноября 2019
          При таком подходе "внезапно" окажется, что дружить прибыльнее с США и ЕС, а не с Россией.
          1. +3
            26 ноября 2019
            Цитата: DNS-a42
            При таком подходе "внезапно" окажется, что дружить прибыльнее с США и ЕС, а не с Россией.

            Не зря ж, при всём, при том, у наших "богатеньких буратинов", за бугром, куда не глянь, одни партнёры!!! Это бж-ж-ж не спроста.
            1. -4
              26 ноября 2019
              Партнёры по бизнесу, а не партнёры по власти.
              1. +2
                26 ноября 2019
                Цитата: Вадим237
                Партнёры по бизнесу, а не партнёры по власти.

                Бизнес - власть, это совсем рядом ... делится никто не спешит нигде и никогда.
                1. -3
                  26 ноября 2019
                  Ну конечно - особенно когда санкции вводят на бизнесменов занимающихся импортом и экспортом.
                  1. +2
                    26 ноября 2019
                    Санкции становятся не интересны, когда проигрываешь/ теряешь сам.
                    Дядя Сэм теряет меньше других, а "партнёры"? Да ему на них положить.
          2. +3
            26 ноября 2019
            Цитата: DNS-a42
            При таком подходе "внезапно" окажется, что дружить прибыльнее с США и ЕС, а не с Россией.

            ага! кинут... не задумываясь....
        2. 0
          26 ноября 2019
          Цитата: rocket757
          Цитата: atalef
          т.е ?
          Что бы вновь подружиться надо забыть СССР ?

          Чтоб о дружбе не говорили вообще .... на первом месте должна стать ВЫГОДА!
          Это не Советская идея, это нормальный капиталистический подход.

          А что при ссср денег небыло?
          1. +1
            26 ноября 2019
            Цитата: atalef
            А что при ссср денег небыло?

            Деньги были, выгода была, только с вопросом о дружбе это как сочетается?
            1. +1
              26 ноября 2019
              Цитата: rocket757
              Цитата: atalef
              А что при ссср денег небыло?

              Деньги были, выгода была, только с вопросом о дружбе это как сочетается?

              Очень просто, вы продали продукцию, вам за неё заплатили - у вас деловые партнёрские отношения, вы получаете прекрасный това и платите хорошую цену -- все довольны , все улыбаются.
              Почему то у вас дружба всегда сочетается с халявой.
              Вы друзьям в долг даёте?
              Или дарите?
              1. +1
                26 ноября 2019
                При чем здесь ДРУЖБА?
                1. 0
                  26 ноября 2019
                  Цитата: rocket757
                  При чем здесь ДРУЖБА?

                  А что вы под этим подразумеваете?
                  Как то я вас не пойму,
                  С одной стороны вы вопите, что бы все ваши друзья вернули долги, это ведь не подружески, wink
                  Подружески простить fellow
                  А с другой стороны , обижаетесь что простили.
                  Вас Сидоровых не понять ( как в старом анегдоте)
                  1. +2
                    26 ноября 2019
                    Цитата: atalef
                    Как то я вас не пойму,

                    А вот это правильный вопрос ... на разной волне вещаем.
                    Если друг оказался вдруг
                    И не друг, и не враг, а - так,
                    Если сразу не разберешь,
                    Плох он или хорош, -…

                    Тема о партнерстве, о долгах и всём остальном прочем, совсем другая.
                    И мы не Сидоровы и какие то другие прочие, мы ИВАНОВЫ!
                  2. 0
                    26 ноября 2019
                    Цитата: atalef
                    Подружески простить

                    А израильтяне нам надеюсь друзья? У меня тут как раз с финансами некоторые проблемы. laughing
              2. +4
                26 ноября 2019
                Цитата: atalef
                деловые партнёрские отношения

                Ну купил, продал-это все понятно, меня вот другой вопрос мучает...США ваш Израиль крышует на коммерческой основе или тут какой то другой интерес?
                1. +2
                  26 ноября 2019
                  США таким образом в течении вот уже 60 лет консолидирует арабский мир , а то они между собой передрались бы. drinks
                  Цитата: Serg65

                  Ну купил, продал-это все понятно, меня вот другой вопрос мучает...США ваш Израиль крышует на коммерческой основе или тут какой то другой интерес?
                  1. +1
                    27 ноября 2019
                    Цитата: семург
                    США таким образом в течении вот уже 60 лет консолидирует арабский мир

                    what Интересный вариант консолидации! drinks
    2. +2
      26 ноября 2019
      Цитата: rocket757
      Пока не вытравят из народа его СОВЕТСКУЮ СУТЬ

      тогда и объединять некого будет. Что будет служить объединяющим началом? Тогда только "вставай проклятьем заклейменный..."
      1. +1
        26 ноября 2019
        Цитата: Silvestr
        Цитата: rocket757
        Пока не вытравят из народа его СОВЕТСКУЮ СУТЬ

        тогда и объединять некого будет. Что будет служить объединяющим началом? Тогда только "вставай проклятьем заклейменный..."

        Так многие считают, что уроки ИСТОРИИ, это не про них и не для них!
        Ведь было и такое, очень похожее!
        Плохой период, неучей! Ни мы, не они, не выучили СВОИ уроки и делаем ошибки ....
  11. +3
    26 ноября 2019
    Говорить о влиянии России, сравнивая РФ с СССР, на постсоветском пространстве - пустое занятие. А если и говорить, то нужно не использовать советские подходы и формулировки, ибо в СССР РФ не являлось той государственной структурой которая объединяла другие национальные республики, Объединяла в СССР жёсткое руководство и контроль со стороны КПСС местных политических элит. Что бы современная Россия имела влияние нужно уметь влиять на политические элиты (особенно новые) бывших республик, что у нас (несмотря на то, что у власти 20 лет - бывший специалист КГБ по работе с агентурой) не совсем получается. Да и экономически (в т.ч. по уровню благосостояния населения) Россия для бывших республик не привлекательна... Мы сами живём на иностранных инвестициях...
    1. -2
      26 ноября 2019
      Цитата: Виталий Цымбал
      Россия для бывших республик не привлекательна...

      Как это понимать? От бывших наших братьев не протолкнуться,от киргизов до украинцев.
      Цитата: Виталий Цымбал
      Мы сами живём на иностранных инвестициях...

      Санкционных инвестициях?
      1. +4
        26 ноября 2019
        Для bober1982 (vladimir)
        Доброе утро Владимир. Где же Вы "толкаетесь" - в Москве? Так Москва - не вся Россия. У нас на Северном Кавказе "бывшие братья" встречаются очень редко... Да и братские отношения поддерживаются не между правителями (хотя о "братстве" у нас громче всех кричат чиновники), а между простыми людьми. Мы - афганцы до сих пор считаем друг друга, не зависимо от страны проживания, братьями.
        Говоря об иностранных инвестициях я имел в виду, то что наша власть заигралась в "глобализм", вместо того что бы развиваться самими - в основе нашей экономики должен быть свой капитал, а не иностранный...
        1. 0
          26 ноября 2019
          Доброе утро! Спорить не буду,пусть будет так.
  12. +7
    26 ноября 2019
    Пока Россия будет искать и выдумывать очередную "русофобию" из-за своей
    идиотской внешней, да и внутренней политики, тем самым оправдывая все свои провалы, то разумеется Россия таким образом, потеряет ещё и Беларусь с Казахстаном, и ещё много чего интересного.
    Те же США не парятся об "американофобии", хотя всякие клепто/автократические бантустаны, прочитано изливают тонны "говинды". США не парятся насчёт этого, но не мы
    1. 0
      26 ноября 2019
      самый разумный комментарий
  13. +5
    26 ноября 2019
    Главная ошибка, по моему мнению в первых предложениях статьи:
    Россия в значительной степени утратила контроль над постсоветским пространством
    Нужно было не ВЛИЯТЬ на соседей, а ПОДДЕРЖИВАТЬ ДРУЖЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ на равных!!!
    Разве возникнут таковые при постоянном напоминании, что "мы выше, главнее"....?
    Сейчас многие начнут вспоминать о скидках на газ и ТД. Но ведь были и угрозы отключить таковой. А сколько было "сырных", "конфетных" и других "войн"? Вот и доигрались. Причем, судя по тому, что от нас отдаляются ВСЕ, не они виноваты, а где то у нас в верхах не то....
  14. Naz
    +1
    26 ноября 2019
    Статья для молодежи. Мы то знаем все как было и почему сейчас так. Все все прекрасно понимаю, что разглагольствовать.
  15. 0
    26 ноября 2019
    А куда идет Россия, какие у нее цели, идеалогия, как живут ее граждане и как живет элитка. Граждане живут от зп до зп, в кредитах, хорошо живет элитка, у нее от избытка денег крышу конкретно сносит. Элитка народ не любит, жить с ним не хочет, предпочитает Лазурный берег, Лондон, Майями. Вы думает на это клюнут бывшие республики, нет. Нужна глобальная, имперская цель, ради которой не жалко брость свою синицу.
    1. -6
      26 ноября 2019
      Денег у России на всякие имперские цели не хватит - а у наших элит зарубежом сейчас проблемы санкции и аресты счетов и имущества на Лазурном берегу в Лондоне и Маями.
  16. +1
    26 ноября 2019
    нужно прекращать кормить русофобов
    1. +2
      26 ноября 2019
      Цитата: fraders
      нужно прекращать кормить русофобов

      Так вы своей внешней политикой, тв ( Киселев и соловьев), жирик итд -- вы же кормите и растите русофобов.
      Ложками кормите.
      У вас по тв уже 5 лет какой канал не включи -- или Украина или кругом враги .
  17. +3
    26 ноября 2019
    Главное не метаться, швыряя "чаевые" направо и налево в попытке купить "любовь" соседей. Пдобное вызывает только злорадство и неуважение. Работать на страну надо, а не грабить её. Крепкого хозяина пусть чаще не любят, но всегда уважают. Будет Россия крепко на ногах стоять, сами придут. Как уже не раз в истории было с теми же грузинами, с теми же украинцами.
  18. 0
    26 ноября 2019
    Одной из главной ошибок российской власти - выброс бывших советских республик из рублевой зоны в начале 90-х. Если бы г-да Шохин и Ельцин не сделали бы этого, то сейчас финансово-экономические связи дали бы России еще один рычаг влияния на бывшие республики СССР.
    1. +2
      26 ноября 2019
      Цитата: Печенег
      Одной из главной ошибок российской власти - выброс бывших советских республик из рублевой зоны в начале 90-х. Если бы г-да Шохин и Ельцин не сделали бы этого, то сейчас финансово-экономические связи дали бы России еще один рычаг влияния на бывшие республики СССР.

      То была не ошибка, то было сделано по указу заокнанских кураторов
      1. +2
        26 ноября 2019
        Цитата: Светлан
        Цитата: Печенег
        Одной из главной ошибок российской власти - выброс бывших советских республик из рублевой зоны в начале 90-х. Если бы г-да Шохин и Ельцин не сделали бы этого, то сейчас финансово-экономические связи дали бы России еще один рычаг влияния на бывшие республики СССР.

        То была не ошибка, то было сделано по указу заокнанских кураторов

        Ну , стоит вспомнить рубль конца 90-х и начала 2000-х, очень привлекательная валюта была.
        2 -дефолта, пол страны баксы в кубышках держит.
        Ну прям верх стабильности - а все гости.деп виноват , он еще и в лифтах .... писает
        1. +1
          26 ноября 2019
          Учитывая, что именно амис зделали все чтобы развалить страну, то да, госдеп виноват. Принцип "Разделяй и Властвуй" они знают не по наслышке.
  19. +4
    26 ноября 2019
    Цитата: Пессимист22
    Как государство Россия относится к своим гражданам,так и они к нам,ничего необычного.Что может сделать богатая-нищая Россия со своими бывшими республиками?


    Вот я вижу, Ваше высказывание всем понравилось и хорошо заплюсованно. Но при этом оно содержит именно то, что и обидно бывшим республикам. Республики, а сегодня уже и государства, надо принимать как независимые субъекты, а не свои и тогда будет много проще.
    И из-за обилия плюсов, можно сделать вывод, что многие не понимают или не принимают этого.
    1. 0
      28 ноября 2019
      Скорее Вы не понимаете реальности существования этих "независимых субьектов". Мы живем в прибалтике и видим все изнутри, республики настолько малы, что все процессы почти прозрачны, все жители, либо через 2-3 человека родственники, либо знакомые. Скрыть от народа истинные векторы влияния сложно и мы их видим ежедневно. Никакой независимости не было изначально и нет сейчас. Все ключевые решения принимаются на западе и озвучиваются поставленными оттуда людьми в местных правительствах. Даже местное население залитое нацистской пропагандой по уши это понимает, но сделать ничего не может.
  20. BAI
    +4
    26 ноября 2019
    сама власть этих элит основывается на противопоставлении своих стран российскому государству.

    Всегда нужен внешний враг, в борьбе против которого общество сплачивается вокруг власти. Когда экономическое положение плохое, внешний враг жизненно необходим (особенно, если он нападать не собирается).
    Россия может метать биссер на постсоветском пространстве сколько угодно. Она будет назначена врагом по определению. Больше некого.
    1. +1
      26 ноября 2019
      Цитата: BAI
      сама власть этих элит основывается на противопоставлении своих стран российскому государству.

      Всегда нужен внешний враг, в борьбе против которого общество сплачивается вокруг власти. Когда экономическое положение плохое, внешний враг жизненно необходим (особенно, если он нападать не собирается).

      Это вы о РФ телевидении написали?
    2. +1
      26 ноября 2019
      Цитата: BAI
      сама власть этих элит основывается на противопоставлении своих стран российскому государству.

      Всегда нужен внешний враг, в борьбе против которого общество сплачивается вокруг власти. Когда экономическое положение плохое, внешний враг жизненно необходим (особенно, если он нападать не собирается).

      Это вы о РФ телевидении написали?
  21. +3
    26 ноября 2019
    За тридцать лет выросло два поколения не только в бывших постсоветских республиках,но и в самой России тоже. Поздно такие статьи писать,уважаемый автор. Надо принять состоявшееся положение вещей в постсоветском пространстве и выстраивать отношения с соседями. А не усиливать контроль и влияние.
    1. +1
      26 ноября 2019
      Эти поколения во многих республиках - поколения одинаковых людей. В разделенной Польше сколько поколений сменилось? А ведь тогда не было интернета и телевидения. Ложную идентичность легко навязать, но также и легко уничтожить. Просто бывают времена разбрасывать камни, а бывают - собирать их...
  22. +5
    26 ноября 2019
    Российский капитализм является второсортной копией западного, уступая оригиналу почти во всем. Никаких перспектив он не несет ни для самой России, ни для её соседей. Более того, на каких принципах объединяться? Советский период мы отрицаем. Что мы можем предложить взамен? Николая 2 и белогвардейцев? Роттенбергов взамен Порошенок?

    Есть ли шанс исправить ситуацию?

    Есть. Трудящемуся большинству нужно объединяться: организовать профсоюзы, вести борьбу за свои права, изучать марксизм, а в дальнейшем создать свою политическую организацию – коммунистическую партию. Затем вернуть социализм, сломав капитализму хребет. Вот тогда и соседи поймут, что здесь более справедливое мироустройство, к которому нужно стремиться.
    1. -1
      26 ноября 2019
      Какой бред бредовый
  23. +5
    26 ноября 2019
    адекватная статья со здравыми мыслями и выводами!
    ... зачем вообще было отделяться и создавать свое суверенное государство.

    Все просто: решался вопрос личной власти. Ведь развал СССР состоялся "благодаря" жажде личной власти ЕБН и ненависти к Горбачеву. В этот момент республиканские князьки почуяли возможность самим стать ПЕРВЫМИ! Вот они ими и стали.
    В бывших советских республиках выросло два поколения, не связанных общим государством и общей историей с Россией. К каким это привело последствиям, мы видим на примере Украины с ее воинствующей русофобией, которую, кстати, поддерживают и многие русские по происхождению люди, выросшие уже в постсоветском украинском государстве.

    Совершенно верно, и дальше этот процесс будут нарастать , как снежный ком. Я уже писал не раз, что из 35 добробатов в АТО около 30 создано из населения Центральной и Восточной Украины, которые традиционно тяготели к России
    ... за провалы внешней политики на постсоветском пространстве лежит, в первую очередь, на двух основных ведомствах российской власти – на Министерстве иностранных дел и на Администрации Президента Российской Федерации.

    Забыли упомянуть СВР, Министерство культуры, образования, здравоохранения.
    При полном пофигизме верховной власти и снисходительной, высокомерной оценке положения, мол куда они
    ... Денутся
    , "это не государства, а образования", произошло именно то, что произошло и не могло быть иначе.
    "Кадры решают все"- это крайне актуально было тогда и сейчас. А какие кадры "решали" вопрос на постсоветском пространстве?- Реформатор Зурабов и ему подобные! Чему удивляться!
    Необходимо использовать рычаги политического и экономического давления

    Хотелось бы понять, о чем речь вообще идет? Утеряны эти рычаги, их просто нет.
    Для давления нужна экономическая мощь, авторитет и образ благополучной, сильной, заботящейся о своих гражданах, стране. Разве это применимо к России сейчас?
    1. -1
      26 ноября 2019
      Всегда с глубоким интересом читаю Ваши комментарии Сильвестр.Спасибо за ясность мысли и строгость в изложении.С уважением к вам.
  24. +2
    26 ноября 2019
    Ведь ситуация, когда мы снижаем барьеры для получения гражданства мигрантам, а на родине этих мигрантов всячески притесняют и выживают русскоязычных людей, не является нормальной, и не понимать это или понимать, но не предпринимать мер, – преступление против своего народа и его безопасности.

    Не при этой власти!)) А вообще все просто, развитие собственной страны, общества и экономики, когда начнет покупать у бывших республик их сырье, а им будем поставлять высокотехнологические ништяки, а на уровне государства будем привлекательны для их социума все наладится!)) Пока все наоборот, сами гоним сырье на экспорт, у нас уезжают и вымирают русские...
    1. -4
      26 ноября 2019
      Их потоки гастарбайтеров, пора перекрывать а свой социум они налаживают за счёт работы в России, гоним сырьё на экспорт, но и с каждым годом всё больше продукции переработки этого сырья начинаем поставлять, уезжает незначительное количество народа вымирают русские - да ладно в 90ые каждый год по полтора миллиона умирало, а сейчас за двести тысяч за год, не показатель для вымирания в стране с населением 147 миллионов - ждём переписи населения в 2020ом.
  25. 0
    26 ноября 2019
    На мое убеждение Россия поступает во внешней политике ну не то -что изволите но примерно так.
    А вот америкосы и прочая шв...выступают под флагом-против лома нет приема.И добились заметных успехов в этом,плевав на всякие морали,договора и принцыпы. Такой-же флаг они предприменяют и внутри России,разрушив мораль граждан,историю православие и не надо кидать ракеты.
  26. -1
    26 ноября 2019
    В минском аэропорту все надписи на 3х языках белорусском ,русском и китайском.
    1. Насчет китайского - не верю !!!
      1. 0
        26 ноября 2019
        Вы в шереметьево давно были?
        1. Не буду врать, давненько - последние годы поездами езжу ! А, что и правда надписи на китайском есть???
          1. 0
            27 ноября 2019
            Был в августе. А че мне свистеть!? Говорю как есть.
        2. Комментарий был удален.
        3. 0
          27 ноября 2019
          В 2005, давно я не был в шерементьево. А вообще каждый год куда либо летаю. Но на китайском видел только в Китае. Ну и в Минске конечно.
    2. +1
      26 ноября 2019
      А во времена советские на каком языке были надписи? Мы, белорусы, улицы переименовывали? Памятники разрушали? Не до глупостей нам было.
    3. 0
      26 ноября 2019

      https://ru.depositphotos.com/195824064/stock-photo-minsk-belarus-may-01-2018.html
      на белорусском нет? smile
      1. 0
        27 ноября 2019
        Не везде есть на белорусском но на китайском везде
  27. 0
    26 ноября 2019
    Увы, правящие национальные олигархи не хотят сближаться и пускать к себе чужих олигархов...
    Это явно прослеживается везде...
    Сказать можно все, но деньги - врозь...
  28. +3
    26 ноября 2019
    Был такой министр обороны СНГ - маршал авиации Шапошников. Он первый вслух догадался, что исполняет фиктивную должность и прекратил это делать. Остальные чиновники и дипломаты еще до сих пор в это все играют. Незабесплатно, между прочим.
  29. 0
    26 ноября 2019
    Цитата: Оби Ван Кеноби
    Ответственность за провалы внешней политики на постсоветском пространстве лежит, в первую очередь, на двух основных ведомствах российской власти – на Министерстве иностранных дел и на Администрации Президента Российской Федерации.

    Автор немного лукавит.
    Вся персональная ответственность за провалы внешней политики лежит непосредственно на нашем ГАРАНТЕ Конституции.
    Это он лично назначает министров, послов и т.д.
    Какой гарант, такие и министры, а соответственно и внешняя политика.
    Нашей страной руководят воры, мздоимцы и прочее отребье, которым наплевать на собственный народ. Причем их дети и родственники живут, учатся и работают за границей.
    Кто с такой страной захочет иметь дела? Что посеешь, то и пожнешь.

    Всё это так, только при каком министре иностранных дел и администрации президента было всё нормально построенно во внешней политике, при Шеварнадзе, Козыреве или при ком. Единственным светлым пятном был Примаков, но за это пострадал, убрали с должности. Тогда виноват и всё упущено только при Путине или эта мина заложена была при СССР, а возведена при Ельцине?
  30. +2
    26 ноября 2019
    Если бы в руководстве РФ сидели люди заинтересованные в контактах и дружбе со странами , ранее входящими в СССР , то тогда бы не было такого , как сейчас . Нынче же страной руководят олигархи , которых интересует только прибыль любой ценой и дружба и взамиотношения - это для них , что - то эфимерное и не приносящее прибыль .
  31. 0
    26 ноября 2019
    Прочитал комментарии! Всё правильно. Суть проблемы состоит в том, что в России реальная власть принадлежит кучке компрадорской буржуазии и властные структуры ничего более, чем охранители её интересов. Метать камни в Путина бесполезно, ибо Путин не более, чем слуга Сечиных, Аликперовых, Фридманов и иже с ними - внимание власти к перевооружению армии не более чем создание гарантии того, что, к примеру, у Миллера "Газпром" никто не отберёт. Будь на его месте хоть Зюганов, ситуация не поменяется. Поэтому все разговоры о смене парадигмы не более чем бла-бла. Автор сам же правильно пишет, что нашим "капитанам бизнеса" страны СНГ безразличны. Они проявят интерес только если от этих стран будет происходить реальная угроза их капиталам, а случится ли это пока неясно.
  32. -1
    26 ноября 2019
    Вот вы постсоветское государство. Наблюдаете за Россией, США, Китаем, Германией. Кому то больше нравится политико-экономическое устройство Китая, кому то - США, кому то Германии или Швеции. Но представить себе страну и народ, который хочет сделать у себя как в России мне вот сложно. Поэтому ее могут учитывать как поставщика сырья, как военную угрозу, как гаранта защиты правящей элиты (тот же Асад), но никак образец для подражания.
  33. DPN
    0
    26 ноября 2019
    Как только НАРОД России будет жить не хуже кучки олигархов, так сразу все вернутся ,вопрос а надо ли верхам России.
  34. +1
    26 ноября 2019
    РФ не потеряла, а разогнала "постсоветское пространство". Забыли, как, начиная с 1985 года, по команде из Москвы начались кампании по выяснению вопроса, кто кого кормят или "хто с'ил наше сало, хто выпив нашу горилку?" И Ельцын тоже на этом вылез, и КПРФ поддержала "суверенитет". А уже через несколько лет американцы командовали везде.
  35. +3
    26 ноября 2019
    Илья, хорошая статья. Благодарю Вас за хороший анализ.

    В "лихие 90-е" представители политической элиты азиатских республик спрашивали у Ельцина, что нам делать с русскими (пример Киргизия), смысл сказанного Ельциным был такой - " делайте, что хотите".

    Пока в нашей стране на государственном уровне не произведут "разбор полётов" по политическому прошлому: эпоха Хрущёва ("бомба" которую он заложил под СССР, начиная с ХХ-го съезда), эпоха Горбачёва, эпоха Ельцина, мы, не сделав чёткого, бе(з)компромиссного анализа, неприятного для нас, но честного по отношению к самим себе - только так и не иначе, мы и наше государство сможем сделать "правильные" шаги на пути к решению кризиса. Также разбор геополитической обстановки которая была в прошлом, в такие периоды времени когда были правители земли Русской (особо с "любознательным пристрастием"): князь Святослав (война с Хазарским каганатом), эпоха Ивана Грозного, Пётр 1-й, Екатерина 2-я, Павел 2-й, Александр 1-й, Николай 1-й, Александр 2-й, Николай 2-й,Иосиф Сталин. Также особо уделить внимание щекотливой теме - раскол в церкви. Церковный вопрос (вместе или порознь идти к Виктории государства Российского?), что нам нужно - капитализм или социализм в "новой трансформации"? Всем нам надо определиться - поддержать ли нам концепцию Третьего Рима. Оценка трудов русских мыслителей на общеобразовательном уровне для юношей и девушек - анализ трудов: Данилевский Н. Я. ("Россия и Европа"), Леонтьев К. Н., Ильин И. А., Соловьёв С. С., Достоевский М. Ф., Ключевский О. К. и другие мыслители. А также не забывать про мыслителей востока и т. д. Эпоха Греции, Рима. Ознакомление с трудами святых служителей церкви: Николай Сербский, Игнатий Брянчанинов и другие. Изучение - анализ гражданской войны в России и образование государства - СССР. Учебное образование в СССР - анализ образования в эпоху Сталина (особо уделять внимание). Возвращение (поправки в конституцию) общенародной (общепринятой), всенародно-одобряемой идеологии государства Российского.

    Герман Греф сказал, что экзамены в школах не нужны, школы с математическим уклоном не нужны и т. д.
    Чубайс, мы все знаем как высказывается он про Достоевского и про народ России.

    И тут явно видно, что необходима смена "элит". Пусть не всех, но смена точна нужна, а как сделать так, чтобы не было смуты, потому что враг у ворот. Либо во время военного противостояния с силами тьмы произойдёт трансформация власти (частичная или полностью). Хорошо или плохо - это время покажет. Возможен другой путь? Наверно он есть.

    И нужно противостоять всеобщей глобализации (при этом противостоять проекту - разделение общества по классу -"элите" всё,а тебе что-то, победить "всеобщее", принудительное чипирование населения России, её нам готовит "элита".

    Пример: В Томске профессор Константин Олегович Беляков принял решение принять участие в эксперименте и вживить под кожу электронный чип. Он выполняет функции банковской карты, электронного ключа для доступа в здания ТГУ и транспортной карты "Тройка", которая используется в Москве, — сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу.




    Возможно массово это они планируют после военного коллапса, когда люди взвоют, уставшие от воин. Если у них получится? Шансы у нас есть.

    Для начала надо начинать с себя. Начинать освободительную духовную войну внутри себя. И учится жить в любви и согласии между собой.
    1. 0
      26 ноября 2019
      Цитата: Eugene(Эжен)
      Шансы у нас есть.

      В том то и дело,что шансов нет.
      Кстати, проректор грамотно чипируется на правую руку.
      1. +4
        26 ноября 2019
        После тьмы приходит рассвет. Давайте не отчаиваться.

        С уважением, Эжен.
    2. -1
      26 ноября 2019
      Цитата: Eugene(Эжен)
      надо начинать с себя. Начинать освободительную духовную войну внутри себя.

      Эта война "внутри себя" завершилась саморазрушением - "советский народ, советский человек" более не существуют. Новейшие духовные пастыри с временным лагом ведут нас в свои "европы", где советские люди неконкурентоспособны. Следите за последними законами и законопроектами.
      1. +2
        26 ноября 2019
        После тьмы приходит рассвет. Давайте не отчаиваться.

        С уважением, Эжен.
      2. -1
        26 ноября 2019
        Атеистов это не касается - у нас всё хорошо, потому как нет всяких "духовных пастырей" которые кого то куда то ведут.
  36. +4
    26 ноября 2019
    Относительно "вины" России за утрату контроля над окраинами - полная чушь. Это не вина, а итог поражения нашей страны в девяностые годы. Нас не просто победили и разграбили, у нас вычистили всё. Людей, богатства, идею. В прошлую войну страна была разорена бандой европейцев только до Урала, нынче - вся. До самой отдаленной сибирской деревни, до кочевьев в тундре. Полностью. И потому Держава ослабла. В такой позиции пытаться сохранить контроль за окраинами абсолютно невозможно. И все взбрыки на окраинах это закономерный исторический процесс, тормозить его бесполезно. Окраины вернутся сами. Все, включая прибалтов и горцев. Но это уже иная тема.
  37. 0
    26 ноября 2019
    «Отдаляйся от врагов твоих и будь осмотрителен с друзьями твоими» - прописано в Библии.
  38. +1
    26 ноября 2019
    Быть вместе добровольно можно лишь имея одинаковое мировоззрение а общая идея или цель сплачивают В самой России мировоззрение людей уже расходится хотя критический порог еще не достигнут в полной мере Вопрос какое мировоззрение какой части населения России(способной к принятию и реализации решения) соответствует мировоззрению населения какой либо республики (либо ее части) способной принимать и реализовывать решения Вопрос при совпадении вышеперечисленного будет ли у данных групп общая цель?(
    1. 0
      26 ноября 2019
      Общая цель - есть, она не может не есть.
  39. +1
    26 ноября 2019
    Россия потеряла постсоветское пространство из за чрезмерной мягкотелости руководства РФ во внешней политике и заигрывания с нацменами...Слабых не уважают,к ним не присоединяются
  40. +1
    26 ноября 2019
    Отрезать их всех да и все. Ввести визы для начала. Гастрабайтеров - домой. И перестать кормить нищие армению, и всякие там станы.
  41. -1
    27 ноября 2019
    21-го числа у Соловьева обсуждался вопрос взаимоотношений с РБ. Это началось где-то в 2.02.00. На ютубе это есть. К Соловьеву можно относиться по разному, я не рекламирую его программу, просто там очень интересно объяснение темы этой дискуссии. Мнения разных политиков, в том числе и из президентской команды РФ.
  42. +2
    27 ноября 2019
    В чем,в чем, а в глобальных вопросах мы мостаки.Мы не хотим видеть,как нас разрушает современная культура-эта мускулистая бездушная баба.Мы не хотим видеть нормальные фильмы.Эти непонятные диалоги.Нам подавай горы трупов.Взрывы, снаряд в полете и всякую подобную дребедень.Обычный человек должен делать свою работу, полиция свою, а армия свою.Только спокойное грамотное общество может победить все невзгоды.
  43. 0
    27 ноября 2019
    Как Россия потеряла постсоветское пространство и что делать
    наращивать экономическую мощь,развивать промышленность и технологии(где то "цап-царап" по-путински),не дарить всем деньги не лезть в ненужные войны...
  44. 0
    27 ноября 2019
    Чтобы привлекать другие народы, чтобы добиться их уважения, сперва нужно уважать свой. То есть русских. А у нас даже упоминать слово запрещено, в конституции нет ни единого упоминания русского народа.
  45. 0
    27 ноября 2019
    Что же касается флагманов современной российской экономики – нефтяной и газовой промышленности, то они в постсоветском рынке не заинтересованы. - обман
    1. -1
      27 ноября 2019
      Цитата: smaug78
      Что же касается флагманов современной российской экономики – нефтяной и газовой промышленности, то они в постсоветском рынке не заинтересованы. - обман

      Разве? Вот нашим газовикам ваши запретили из Ирана поставить нормального диаметра газопровод - чтобы не могли транзитить в Грузию и не дай Бог - в Украину...
  46. +1
    27 ноября 2019
    Цитата: faterdom
    Был такой министр обороны СНГ - маршал авиации Шапошников. Он первый вслух догадался, что исполняет фиктивную должность и прекратил это делать. Остальные чиновники и дипломаты еще до сих пор в это все играют. Незабесплатно, между прочим.

    Именно Шапошников оставил в Чечне море стрелкового оружия из наследства СССР, которое там сразу раздали населению... Есть у меня смутные подозрения, что Шапошников знал, зачем он это сделал...
  47. 0
    28 ноября 2019
    Россия в отличии от США и СССР старается не влиять на политику соседних и других стран. И в этом, по моему мнению, совершает ошибку.
    В наше время большую роль в выборах глав государств играют деньги. То есть это реклама, правильные слова и дела растиражированные по ТВ. И если бы наша страна вкладывала деньги в правильную кандидатуру на пост президента, то практически везде во главе сидели люди дружественные нам. И не было бы ЛДНР и других, так как все жили бы в мире и согласии.
    И в материальном плане и в плане культуры все только от этого выиграли бы.
    Это и сейчас сделать не поздно. Только теперь, чтобы навести порядок , как говорил Жириновский, нужен диктатор из военных, чтоб быстро заткнуть несогласных.
  48. 0
    2 декабря 2019
    Уход республик произошел не вдруг. Еще в начале 70-х, как сообщает Анатолий Черняев* в своих дневниках, Политбюро обсуждало проблему национализма в республиках, в частности украинской. Согласно докладу Андропова, указывает Черняев, еще в конце 60-х украинские националисты затеяли уход от России.
    А местные власти в республиках во всех бедах винят Москву, даже свои ошибки объясняют происками Москвы, чем подогревают сепаратистские настроения.
    В какой-то момент деградировавшая политическая элита, уже зараженная гедонизмом (о чем пишет и Черняев, и видно в кинематографе того времени), потребительством, возжелала встроится в "глобальный" мир. Тогда же, как читал не раз, был взят курс на сырьевую промышленность в ущерб остальным отраслям.
    Просто высшие руководители республик возжелали стать царьками своих республик, жить как на Западе. Ведь национализм - это чаще всего интерес местного капитала.
    Был такой украинский националист Лукьяненко. Пока Украина боролась за самостийность, он был популярен, нужен. Когда переродившиеся в капиталистов коммунисты получили власть в республике, они забыли о нем.
    Золотой телец сразил СССР. Корни сепаратизма в нем.
    * Анато́лий Серге́евич Черня́ев (25 мая 1921, Москва — 12 марта 2017, там же) — советский историк и партийный деятель, помощник генерального секретаря ЦК КПСС, затем президента СССР по международным делам (1986—1991).

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»