Демографическая пропасть в России: как избежать вымирания населения?

427

В России продолжает снижаться рождаемость. Осенью 2018 года она была выше на 8%. Одновременно растет смертность, сокращается население страны. Не надо даже воевать с нашей сверхдержавой, она такими темпами опустеет сама по себе. И это – главная проблема современной России.

Рождаемость в России очень низкая


Если проанализировать демографическую ситуацию в большинстве «русских» регионов Российской Федерации, то можно сделать очень неутешительные выводы.



Наиболее стремительными темпами рождаемость падает в европейской части России. В Центральном федеральном округе население сокращается на 0,5% в год, а в некоторых регионах – и на 0,8% в год. Такие темпы убыли населения вполне можно сравнить с соседней Украиной, но ведь там была война, там отсоединились Крым и республики Донбасса, там колоссальный отток трудовых мигрантов и в Россию, и в страны Евросоюза. Да и вообще Украина рассматривается в России как негативный пример, «страна 404», а ведь, если задуматься, то и у нас ситуация не лучше!

Некоторое увеличение рождаемости показывают только Москва и республики Северного Кавказа. Но в Москве высокая рождаемость – неизбежное следствие большого присутствия внутренних и внешних мигрантов, среди которых преобладают люди детородного возраста. К тому же, в Москву едут мигранты из Средней Азии, Закавказья, в семьях которых и так всегда было неплохо с рождаемостью. А вот соседняя Московская область демонстрирует сокращение и рождаемости, и населения, что лишь подтверждает тезис о связи демографических успехов столицы исключительно с миграцией.


Естественный прирост населения осенью 2019 года имеет место лишь в 17 регионах России. Среди них – 6 кавказских республик: Дагестан, Чеченская Республика, Ингушетия, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия, Северная Осетия-Алания, сибирские национальные регионы – Тыва, Бурятия, Республика Алтай, Республика Якутия – Саха, Ямало-Ненецкий и Ханты-Мансийский округа, а также Тюменская область и Москва.

В Ямало-Ненецком и Ханты-Мансийском округах и Тюменской области, как и в Москве, прирост населения связан с миграцией молодежи, появлением у мигрантов семей и рождением детей. За исключением привлекательных для миграции регионов мы видим, что естественный прирост сохраняется лишь в национальных республиках Кавказа и Сибири и обусловлен национальными традициями и высоким количеством традиционных семей патриархального типа.

Но за последний год темпы естественного прироста населения снизились даже в таких регионах, как Чечня и Дагестан. В сентябре 2018 года в этих регионах, как и в других кавказских республиках, рождаемость была выше, чем сейчас. Но, конечно, в Центральном федеральном округе ситуация с рождаемостью вообще катастрофическая. Даже колоссальные на первый взгляд потоки внешней миграции помогают чуть изменить статистику лишь в Москве, в остальных регионах среднеазиатских мигрантов практически нет, либо они присутствуют там без семей.

Почему снижается рождаемость


Главная причина плачевной демографической ситуации – сокращение среднего количества рождений на женщину. Россия по показателям фертильности отстает от многих стран и регионов мира. Конечно, никто не рассчитывает на показатели Западной Африки (в Нигере, Мали, Буркина Фасо рождается в среднем по 5-7 детей на 1 женщину), но в России они недостаточны даже для простого воспроизводства населения. Кстати, и показатели фертильности также сокращаются: в 2018 году в России они составляли 1,58 на 1 женщину, а в 2019 году – уже 1,55.

В России постепенно увеличивается средний возраст вступления в брак, соответственно и снижается количество рождаемых в браке детей. Это связано не только с социально-экономической ситуацией и даже не столько с ней, сколько с общими социокультурными трансформациями в жизни и нашей страны, и мира в целом. Увеличивается продолжительность детства и юности, сдвигаются вверх их возрастные границы. Если полвека назад никого не удивляла молодая семья, где отцу 21-22 года и он только пришел из армии, а матери – лет 18-20, то сейчас, наоборот, такие семьи скорее удивляют: мы наблюдаем их в большей степени в социально неблагополучной среде, да и непродолжительно их существование.

С другой стороны, подавляющее большинство молодых людей названного возраста сейчас в социальном (а не физиологическом) отношении – подростки, которые учатся, реже – работают на малооплачиваемых работах. Содержать семью они не в состоянии по финансовым причинам, сохранять ее – по морально-психологическим и поведенческим. Против бракосочетания в молодом возрасте в большинстве своем выступают и родители парней и девушек, поскольку они прекрасно понимают, что такая семья с вероятностью в 60% распадется в ближайшие годы, а дальше уже им придется содержать в придачу еще и внуков.

Снижение рождаемости именно в младшей категории детородного возраста идет максимально стремительными темпами. Только за последние три года россиянки в возрасте от 20 до 30 лет стали рожать на 15% реже, чем их ровесницы даже в недалеком 2014 году. Если же сравнивать с поколением родителей, то сейчас 20-29-летние россиянки рожают в 2,5 раза реже, чем их ровесницы в 1990 году. Рассуждения о том, что в современной России выросла рождаемость в возрастной категории старше 35-40 лет не выдерживают никакой критики, поскольку общий вклад таких «старородящих» в рождаемость все равно минимален.


Более половины всех зарегистрированных браков распадается. Для большинства россиянок развод перестал быть настоящей жизненной трагедией. По сути, это — лишь банальная смена партнера, которых до брака у женщины мог быть и не один десяток. К разводам женщины привыкли и готовят себя к ним еще до вступления в официальный брак – и в юридическом плане, заботясь о добрачном имуществе, и в психологическом тоже.

Но если более половины семей распадается, то кто будет рожать в первые брачные годы по трое или даже двое детей? Что делать разведенной 24-летней женщине с двумя или тремя детьми? Шансы вновь выйти замуж сокращаются, материальные проблемы колоссальны и хорошо, если есть поддержка родителей. Государство, на словах заботясь о материнстве и детстве, в действительности вкладывает в реальную поддержку семей с детьми мало и немного не так, как следовало бы вкладывать.

Конечно, безусловным завоеванием эпохи Путина стал материнский капитал. Поскольку Россия не сводится к Москве, Санкт-Петербургу или Новосибирску, в маленьких городах и сельской местности сумма материнского капитала – вполне приличные деньги, за которые можно купить небольшую изолированную квартиру или целый дом, пусть и без особых изысков. Но жилье – жильем, а вот с финансовой помощью молодым семьям в стране все весьма плохо. И не стоило бы правительству оправдываться тем, что детские пособия якобы могут попасть в руки каких-то таинственных многодетных молодых олигархов, которым деньги не нужны, либо алкоголиков и наркоманов, которые их неизбежно пропьют и прогуляют.

Для подавляющего большинства российских семей рождение ребенка, а тем более двоих, троих или четверых, является серьезнейшим ударом по бюджету. И восполнить этот удар можно лишь выплатой нормальных детских пособий до 18-летия ребенка. Пусть эти пособия составляли бы даже половину от формального (не реального, прошу заметить!) прожиточного минимума ребенка, то есть – тысяч 5 рублей на одного, это уже была бы колоссальная прибавка. И семье с тремя детьми на лишние 15 тысяч рублей прожить можно было бы гораздо легче, чем сейчас, когда этих денег просто нет.

Понятно, что среди российских родителей есть и состоятельные люди, и конченые алкоголики. Но и тех, и других – абсолютное меньшинство в соотношении с основной массой населения. И не платить миллионам нормальных семей детские пособия из опасений, что даже 5% от их получателей окажутся недобросовестными людьми и будут эти пособия пропивать, это, увы, лишь дежурная отговорка.

Как порочна и точка зрения, что люди рожают детей якобы для себя. Из этих «рожденных для себя» состоит государство в целом. И солдаты, рабочие предприятий, полицейские, летчики, врачи, преподаватели и даже библиотекари с уборщицами служат и работают не на своих родителей, а на государство и общество.

Можно ли исправить ситуацию?


Снижение рождаемости, сокращение количества браков и повышение реального возраста вступления в брак – общемировая тенденция. Это печально, но это так. Однако государство в национальных масштабах должно заботиться о своей безопасности, а сегодня главная угроза национальной безопасности – не столько даже внешние противники страны, сколько банальное вымирание населения. И с этой угрозой необходимо бороться, породившую ее проблему необходимо решать.

Каким образом? Понятно, что одним росчерком пера людей вступать в брак и рожать не заставишь, необходим целый комплекс усилий, направленных на популяризацию семьи и деторождения. И главные составляющие этого комплекса – финансовая поддержка и создание социокультурного фундамента для популяризации семьи и рождаемости.

Конечно, самая главная мера реального финансирования повышения рождаемости — выплата нормальных заработных плат, на которые можно было бы содержать семью с тремя и более детьми. Такие зарплаты, к сожалению, в современной России получает абсолютное меньшинство. Если мы возьмем четверых детей, неработающую мать и отца, то менее чем на 100-150 тысяч рублей такая семья жить просто не сможет (если не рассуждать о выживании, когда выбираешь, что купить — носки старшему сыну или трусы среднему, картошку или макароны).


Финансовая поддержка деторождения должна на высоком уровне обеспечиваться государством. Детские пособия должны выплачиваться всем семьям с детьми и представлять собой хоть какую-то реальную сумму. Семьям с большим количеством детей или с одним родителем такие пособия должны выплачиваться по крайней мере в размере прожиточного минимума на каждого ребенка. Рождение большого количества детей при условии их воспитания в нормальных условиях и нормальными членами общества (чтобы не плодить люмпенизированные слои) должно рассматриваться государством как почетная функция, заслуживающая максимального финансового и социального поощрения.

Многодетные семьи должны иметь возможность реальной финансовой поддержки со стороны государства, предоставление жилья (даже при наличии собственного, но недостаточного по площади), а многодетные матери и отцы (при условии проживания в одном браке с матерью) пользоваться правом на досрочный выход на пенсию, причем не на 2 года раньше, а ощутимо – на 5-10 лет раньше (в зависимости от количества детей).

Большое внимание следовало бы уделять мерам по сохранению семьи, которые также должны быть комплексными – от финансовой поддержки до реальной борьбы с проявлениями домашнего насилия. Если говорить о социокультурном фундаменте, то это – пропаганда деторождения и семьи в средствах массовой информации, нейтрализация негативного контента, разрушительного для семейных отношений. Молодежь должна видеть, что крепкая и многодетная семья пользуется реальным уважением и реальными привилегиями в обществе, а не получает раз в два года «почетную грамоту» от заместителя главы муниципалитета по социальным вопросам.

Но главный вопрос заключается в том, можно ли рассчитывать на все перечисленные меры социальной и социокультурной поддержки семьи, материнства, отцовства и детства в текущих условиях, при том социально-экономическом и политическом курсе, которым следует руководство нашей страны? Пока, к сожалению, действующая власть не демонстрирует подлинного желания решать социальные проблемы населения.

Более того, такие антинародные меры, как повышение пенсионного возраста, скорее создают ощущение, что государству безразличны его граждане и их проблемы, а о каком повышении рождаемости, о каком преодолении последствий демографической катастрофы тогда может идти речь?
427 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +36
    28 ноября 2019 15:12
    Поскольку Россия не сводится к Москве...
    ????
    Да лично мое мнение, что все и идёт к историческому восстановлению Московского княжества! Здесь, мол, будут князья, а вы, чернь, там... За кольцами в шалашах обитайте! И дань приносить в стольный град не забывайте!
    1. +29
      28 ноября 2019 15:17
      Демографическая катастрофа. Есть ли шанс спасти Россию от вымирания?

      Пока идём хитрыми путями и прорывами - НЕТ! Россия уже потеряла миллионы граждан (в сравнении с 1991 годом), а перспектив к изменению не видно - за этот год - 200 000...
      1. +2
        28 ноября 2019 16:16
        Сколько бы и чего бы мы ни говорили о народонаселении страны, с нынешней властью всё будет по-прежнему!
        Потому что Россией управляют не ДЕРЖАВНО образующая нация - не русские, а представители т.е. "титульных" национальных меньшинств.
        И восходит это ещё к 1917 году и к административно-территориальному делению РИ большевиками - и прежде всего самим Лениным - по т.н. признаку "титульной" национальности, в которой не было места в управлении страной русским, которых Ленин определял "держимордами, подлецами и насильниками".
        Россия стала государством национальных меньшинств.

        В том же духе был и проект национального обустройства России и Гитлера в случае победы над СССР. Сокращение именно русского населения под надсмотром народов национальных окраин России, замещение русских пришлыми народами.
        Тэтчер вообще мечтала всего о 15 млн. населения в России.

        Тэтчер: Население России не должно превышать 15млн.!
        1. +47
          28 ноября 2019 16:32
          И восходит это ещё к 1917 году и к административно-территориальному делению РИ большевиками -


          Если заниматься реальным повышением благосостояния народа ,то результаты уже через несколько лет будут. Большевики вам в пример. А либералы 30 лет что-то реформируют ,доходы от продажи нефти держат в западных банках, при этом привлекают каких-то мифических инвесторов, страна в разрухе, а вам все большевики виноваты.
          1. Комментарий был удален.
          2. -10
            28 ноября 2019 22:45
            Цитата: слава1974
            Если заниматься реальным повышением благосостояния народа ,то результаты уже через несколько лет будут. Большевики вам в пример. А либералы 30 лет что-то реформируют ,доходы от продажи нефти держат в западных банках, при этом привлекают каких-то мифических инвесторов, страна в разрухе, а вам все большевики виноваты.

            Ну, если на то пошло, то объективности ради вот вам демографический график рождаемости за 1000 лет с 1913 года в РИ, СССР, РФ.
            Выводы делайте сами.
            ИТОГО. При большевиках тоже было с рождаемостью не всё так гладко, как вам кажется. Тенденция одна и та же - убыль населения. Причём в основном убыль именно русского населения - и именно благодаря ЛЕНИНСКОЙ русофобской национальной политики антидержавности для именно русского народа! А нынешние либералы - это наследники троцкистов.

            СПРАВКА
            Коммунисти́ческая па́ртия Сове́тского Сою́за (КПСС) — правящая (на протяжении большей части истории Советского Союза — единственная) партия в СССР, ведущая политическая сила советского общества. Согласно 6-ой статье Конституции СССР 1977 года, являлась «руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций».
            Прежние названия
            В 1898 году в Минске собрались 9 представителей российских социал-демократических организаций — петербургского, московского, киевского, екатеринославского «Союзов борьбы за освобождение рабочего класса» и «Всеобщего еврейского рабочего союза». В историю это собрание вошло как I съезд Российской социал-демократической рабочей партии.
            Уже на втором съезде этой партии (проходил в июле — августе 1903 года в Брюсселе и Лондоне) в этой партии оформились два течения, две фракции — большевиков (во главе с В. И. Лениным) и меньшевиков (лидер — Ю.Мартов). От большевистской фракции внутри РСДРП и вела свою родословную КПСС.
            В 1912 году, на IV (Пражской) Всероссийской партийной конференции, большевики образовали отдельную партию — Российскую социал-демократическую рабочую партию (большевиков) (РСДРП(б)).
            Такое название КПСС имела до 1918 года, когда VII съезд РСДРП(б) принял решение о переименовании партии в Российскую коммунистическую партию (большевиков) - РКП(б)
            1. -3
              28 ноября 2019 23:05
              Цитата: Татьяна
              демографический график рождаемости за 1000 лет

              Опечатка.
              Читать - за 100 лет с 1913 года.
              1. -8
                29 ноября 2019 04:15
                Вы упоротая антисоветчица, а значит автоматом и русофобка, что бы там не писали.
                1. 0
                  29 ноября 2019 07:30
                  Цитата: Владимир_2У
                  Вы упоротая антисоветчица, а значит автоматом и русофобка, что бы там не писали.
                  Это вы псевдопролетарский интернационалист-русофоб.
                  Благодаря таким демагогам, как вы, и распался СССР
                  на так н.т. бывшие национальные советские республики, в которых господствует апартеид в отношении русского народа, процветает "титульный" нацизм.
                  Всё это и есть лакмусовая "ошибка" русофобствующих большевиков при создании ими первого в мире советского пролетарского государства.
                  И Горбачёвская "перестройка" в СССР была нерусская, а Гарвардский и Хьюстонский проекты.
                  Мы с такими "слепо верующими" в политике, как вы и РФ потеряем! Впрочем, если вы сам нерусский, то ваш национальный антирусский большевистский шовинизм понять можно.
                  1. -6
                    29 ноября 2019 08:19
                    Понять, пххххостить!
                  2. +5
                    29 ноября 2019 08:25
                    Русские в отличие нацменов живут в городах, где рождаемость куда ниже чем в отсталых аулах.
                  3. -1
                    29 ноября 2019 09:11
                    ну так родите на благо Родине ещё пяток ребятишек и присоедините к тем которых уже родили если конечно рожали .
                2. Комментарий был удален.
            2. +1
              29 ноября 2019 08:24
              Теперь объясни, как Ленин устроил демографические проблемы в Европе, на фоне которой в России всё еще неплохо, и, например, в Японии, которая по фертильности находится на уровне Болгарии, 1.3 и там и там.
              1. -1
                29 ноября 2019 09:08
                Цитата: EvilLion
                Теперь объясни, как Ленин устроил демографические проблемы в Европе,

                Во-первых, вопрос демагогический и глупый - уводит в сторону от существа проблемы, -поскольку не о Европе и т.п., а о России речь идёт!

                А во-вторых, потрудитесь со мною говорить на "вы"! А то я на "ты" здесь ни с кем не разговариваю.

                С такими я не танцую. Девчата.
              2. +3
                30 ноября 2019 09:13
                Цитата: EvilLion
                Теперь объясни, как Ленин устроил демографические проблемы в Европе, на фоне которой в России всё еще неплохо, и, например, в Японии, которая по фертильности находится на уровне Болгарии, 1.3 и там и там.

                Да всё очень просто, что в России, что в Европе: и там и там была атака на традиционные ценности, только в России её осуществили коммунисты, а Европе либералы. А т.к., по сути, эти явления - "родные братья", близнецы, можно сказать, но люто ненавидящие друг друга, то и результат, в принципе, один и тот же. Только в России комми не довели дело до логического конца, не успели, поэтому у нас и шансов больше выкарабкаться, если будем стараться; а вот европейцам и всему "цивилизованному" человечеству меньше повезло, там уже "цветочки" (открытая содомия, чайлдфри, секспросвет в школах, и.т.п.) переходят в "ягодки" (снижение рождаемости, вымирание, замещение коренного населения пришлым).
                1. 0
                  3 декабря 2019 08:02
                  Тогда почему упала рождаемость в исламское Иране, где с традициями полный порядок, а содомиты подвергаются смертной казни?
            3. +4
              29 ноября 2019 09:29
              Причём в основном убыль именно русского населения - и именно благодаря ЛЕНИНСКОЙ русофобской национальной политики антидержавности для именно русского народа!

              Ленин был у власти с 1917 по 1924 года максимум 7 лет. С тех пор изменить можно было все 100500 раз.Поэтому ваше утверждение напоминает анекдот что самое мощное орудие на планете пушка "Авроры" - выстрелило один раз а последствия на 70 лет.
              Самое смешное ,что такие заявления мы слышим постоянно:
              1. Медведев Д.А. " На нефтяную иглу страну посадили коммунисты. Мы пытаемся с нее слезть уже 30 лет. ( При этом зависмость от нефти выросла в 3 раза)
              2. К коррупции приучил Иван Грозный, отдавая должности на кормление. С тех пор все россияне коррупционеры, но правительство не виновато ,виноват Иван Грозный. ( с момента начала правительством борьбы с коррупцией она выросла в 3 раза).
              1. 0
                29 ноября 2019 12:45
                Цитата: слава1974
                Ленин был у власти с 1917 по 1924 года максимум 7 лет.

                Во-первых, Ленин по болезни отошёл от дел в 1922 году. Правил по сути 5 лет.
                Кроме Ленина, страной правили ещё Троцкий, Зиновьев, Бухарин с Ко, с которыми вёл борьбу Сталин!

                Загадка Троцкого. Чего хотят его наследники. Е. Спицын. И. Шишкин •31 окт. 2019 г.
                1. +2
                  2 декабря 2019 09:09
                  Во-первых, Ленин по болезни отошёл от дел в 1922 году. Правил по сути 5 лет.
                  Кроме Ленина, страной правили ещё Троцкий, Зиновьев, Бухарин с Ко, с которыми вёл борьбу Сталин!

                  Это я понимаю. Какое отношение Троцкий имеет к падению рождаемости через 100 лет после своей смерти?
                  Я вот сейчас поднимусь к соседям наверху. Они живут с матерью в 2-х комнатной квартире в комнате 12 кв.метров. Зарплата у нее 15 тыс, у него 30-35, ребенок один. С таким доходами ни об ипотеке, ни о втором ребенке и мечтать не могут.В случае если она уйдет в декрет доход семьи буде 8500 руб на человека.
                  По вашим словам виноват Троцкий!
                  Вобщем вы женщина конечно умная ,начитанная, но будьте ближе к народу, и люди потянутся. hi
                  1. -1
                    2 декабря 2019 17:26
                    Цитата: слава1974
                    По вашим словам виноват Троцкий! Вобщем вы женщина конечно умная ,начитанная, но будьте ближе к народу, и люди потянутся.

                    Вы в этой теме либо совершенно "никакой", либо просто изголяетесь надо мною!

                    Ознакомьтесь хотя бы для начала на "ВО" со статьёй "Попытка создания "Хазарской республики" в советской России" (20 июля 2011) -
                    https://topwar.ru/5660-popytka-sozdaniya-hazarskoy-respubliki-v-sovetskoy-rossii.html

                    Обратите при этом внимание на отрывок в данной статье:
                    Был ли этот проект благом для российских евреев? Маловероятно. Еврейство уже давно пустило корни в Белоруссии, на Украине, получило возможность, с падением «черты оседлости», перебраться в Петроград, Москву, другие крупные города. А тут их отрывали от родных мест и везли начинать всё заново, с неизвестными перспективами. Плюс сопротивление уже существующей в Крыму «автономии» - татарской, которая была «заражена идеями национализма и пантюркизма, руководство татарской автономии жаловалось в Москву, но та всегда принимала сторону «Хазарской республики». В итоге, когда председатель ЦИК Крымской АССР Вели Ибрагимов приехал в Москву, его арестовало ОГПУ, обвинив в «сокрытии бандитов». Затем «зачистили» и его окружение. Противники еврейской «автономии» - 132 человека были расстреляны по обвинению в «националистических настроениях» и «контрреволюционном заговоре».
                    1. 0
                      3 декабря 2019 08:34
                      просто изголяетесь надо мною!

                      Кто еще изголяется - вопрос.
                      Я вам конкретные примеры пишу, почему не рожают детей, а вы мне про события 100 летней давности.
                      Вы мне напоминаете народовольцев, которые " страшно далеки были от народа, не понимали его нужд и чаяний".
                      1. -2
                        4 декабря 2019 11:24
                        Цитата: Слава1974
                        Кто еще изголяется - вопрос.
                        Я вам конкретные примеры пишу, почему не рожают детей, а вы мне про события 100 летней давности.
                        Вы мне напоминаете народовольцев, которые " страшно далеки были от народа, не понимали его нужд и чаяний".
                        Вы пишите мне конкретные примеры, которые я и не отрицаю, а наоборот, по ним логически развиваю вашу мысль дальше по её содержанию. И выкладываю вам свои дальнейшие логические выводы, которые я вам сейчас теоретически объясню. А именно.

                        Ваши конкретные примеры в научном плане являются всего лишь точечной выборкой из общей статистической выборки в области демографии по всем примерам вообще. При этом участники "ВО" выкладывают как отрицательные "точечные" примеры со своими причинами, так и положительные примеры со своими причинами, у которых детей по 4-5 и более.
                        Общее сложение всех точечных примеров с причинами даёт общий статистический результат по каждому году в частности как в числовом, так и в причинно-следственном отношении.
                        1. По числовым данным выстраивается график демографии в стране, начиная с 1923 года, на котором и видна общая закономерность падения демографии в стране. График этот я вам и представила выше. Правда, он получился несколько мелковат и плохо читаем, но тем не менее картина падения численности народонаселения СССР/России на нём хорошо видна, как общая закономерность, начиная с 1917 года.
                        Синяя линия - рождаемость (в промиле) .
                        Красная линия - смертность (в промиле).
                        Зелёная - прирост населения (в промиле).
                        Хотя график этот несколько мелковат, но общая картина на нём видна хорошо. Демография в стране падает, начиная с 1917 года.

                        2. Если согласно формальной логике и диалектико-материалистическому методу перейти от конкретного к общему , то и причина всего этого - по графику - будет искаться уже с переходом от конкретной частной причины к общей причине на всеобщем уровне и теоретически согласно применению на практике принципов диалектики:
                        - принцип перехода от простого к сложному,
                        - исторический принцип - рассмотрение явления по годам,
                        - принцип последовательной исторической непрерывности (за 100 лет),
                        - принцип восхождение от частного к общему и затем к всеобщему через особенное.

                        Иными словами, при рассмотрении явления демографии в нашей стране - СССР/РСФСР/РФ - мы должны найти общую причину сегодняшнего явления, которая и выступает в виде всеобщей ОСОБЕННОСТИ данного явления в нашей стране.
                        Одной из таких причин является политическая русофобия "наверху" в кругах власть имущих, начиная с 1917 года, поскольку сокращение населения в %-ном отношении по национальностям осуществляется именно за счёт исторически государство образующего Русского народа.
                        Вот здесь-то изначально вся "собака" и зарыта как межнациональная проблема картина падения демографии в стране. А как это произошло - в этом и нужно разобраться.
          3. +6
            29 ноября 2019 15:15
            "если заниматься реальным повышением благосостояния" О чем вы говорите? Какое благосостояние? Организован и внедряется в жизнь противоположный процесс, успех которого и проявляется в демографии сегодня. И ничего власть менять не собирается. Разве,что методику подсчета, чтобы цифры не выглядели удручающе.
            1. +2
              2 декабря 2019 09:11
              "если заниматься реальным повышением благосостояния" О чем вы говорите? Какое благосостояние?

              Так я про это и говорю.Вопрос в том ,кто виноват.
              Некоторые в этом обвиняют большевиков и Троцкого, а я говорю что виноваты либералы, которые 30 лет у власти. А у вас какое мнение?
        2. +34
          28 ноября 2019 16:41
          Все гораздо проще.
          Нынешние руководители не могут руководить. Вернее даже не пробовали. Некогда им.
          Просто алчная кодла дорвалась до несметных богатств русских.
          Некогда им думать о стране, о людях.
          Спешат жить вкусно. Везде нужно побывать. Депутаты хвалятся покорением горных вершин, да посещением Антарктиды. Яхты нужно успеть построить, денег пару десятков палет собрать....
          В общем дел как у ду.рака махорки. laughing

          Да и плевать им на чужую рождаемость - на их век холопов хватит. wassat

          з.ы. При Николае II Россия вышла на первое место в мире по темпам естественного прироста населения. Прирост за время его правления составил 50 млн человек.
          1. Комментарий был удален.
          2. +1
            30 ноября 2019 16:35
            Цитата: Владимир16
            Все гораздо проще.
            Нынешние руководители не могут руководить. Вернее даже не пробовали. Некогда им.
            Просто алчная кодла дорвалась до несметных богатств русских.
            Некогда им думать о стране, о людях.
            Спешат жить вкусно. Везде нужно побывать. Депутаты хвалятся покорением горных вершин, да посещением Антарктиды. Яхты нужно успеть построить, денег пару десятков палет собрать....
            В общем дел как у ду.рака махорки. laughing

            Да и плевать им на чужую рождаемость - на их век холопов хватит. wassat

            з.ы. При Николае II Россия вышла на первое место в мире по темпам естественного прироста населения. Прирост за время его правления составил 50 млн человек.


            Да неужли не вы их да выбирали?
            1. +1
              2 декабря 2019 20:00
              Если бы в бюллетенях для голосования была графа " против всех", то было бы видно, что не выбирали, т.к. часто на выборы без выбора люди не приходят, за избранного депутата нередко голосует 4% избирателей, При распространенной явке 40% и числе проголосовавших " за" 30%, получается, что депутатом стало лицо, которого поддержали 12% общего числа избирателей. Это распространенная картина .
          3. 0
            4 декабря 2019 16:08
            детская смертность, кстати, тоже
        3. -17
          28 ноября 2019 17:04
          Нормальный человек своё положение в обществе планирует в составе семьи, а не одиночкой. Это нормальный инстинкт продолжения рода, всё остальное - извращения. Без семьи трудно выстоять в борьбе с жизненными проблемами, семейные не любят одиночек. Все мы старости не становимся привлекательными, скорее - противными занудами. Неприятие одиночек нужно культивировать в обществе, осуждать в семье, вплоть до запрета общения. Нужно лечить общественную мораль.
          1. +12
            28 ноября 2019 17:58
            Неприятие одиночек нужно культивировать в обществе, осуждать в семье, вплоть до запрета общения. Нужно лечить общественную мораль.

            Интровертов с социофобами в лагеря, да, ну или просто довести до самоубийства.
            1. +1
              29 ноября 2019 14:34
              Не надо в лагеря. Лечить - возможно, ибо психически здоровый человек желает продолжения рода. И общество этот критерий должно принимать в первую очередь.
              Бездетных, после достижения определённого возраста, не допускать в сферу образования, педиатрию, возможно - на гос.службу. Когда обществу грозит большая беда - нужны жёсткие меры. А вот семьи полного состава следует всячеси поддерживать. Это уже назрело! Действовать нужно немедленно, хотя-бы в отношении своих подчинённых.
          2. +12
            28 ноября 2019 22:34
            Цитата: виктор н
            Нужно лечить общественную мораль.

            Кроме материальной помощи молодым семьям. На уровне государства необходима нормальная ,хорошая , добрая пропаганда семьи , детей . Необходимы фильмы о простых нормальных семьях с детьми .Детские фильмы . Русские сказки в конце концов ! На кавказе все эти передачи " малаховых -собчак и прочих генетических тестов кобелирующих звёзд " не смотрят .Кавказ живёт по своим законам , в своём мире .. Кому то не выгоден рост русского (по культуре ) населения . Вижу огромное количество одиноких молодых мужчин и женщин .. Многим далеко за 27 -32 года .. При этом большинство крепко стоят на ногах . Да и родители не плохо живут по материальным меркам .Происходит, что то странное ..Что не могу понять . Да , есть ещё одна причина . Огромное множество бездетных пар . Детей хотят .. Может причина Чернобыль или ,чем чёрт не шутит. Пресловутые окорочка " Ножки Буша ".. пища начала девяностых годов ..
            1. +9
              28 ноября 2019 23:37
              Цитата: 30 вис
              Цитата: виктор н
              Нужно лечить общественную мораль.

              Кроме материальной помощи молодым семьям. На уровне государства необходима нормальная ,хорошая , добрая пропаганда семьи , детей . Необходимы фильмы о простых нормальных семьях с детьми .Детские фильмы . Русские сказки в конце концов ! На кавказе все эти передачи " малаховых -собчак и прочих генетических тестов кобелирующих звёзд " не смотрят .Кавказ живёт по своим законам , в своём мире .. Кому то не выгоден рост русского (по культуре ) населения . Вижу огромное количество одиноких молодых мужчин и женщин .. Многим далеко за 27 -32 года .. При этом большинство крепко стоят на ногах . Да и родители не плохо живут по материальным меркам .Происходит, что то странное ..Что не могу понять . Да , есть ещё одна причина . Огромное множество бездетных пар . Детей хотят .. Может причина Чернобыль или ,чем чёрт не шутит. Пресловутые окорочка " Ножки Буша ".. пища начала девяностых годов ..

              У меня дети воспринимают, в основном, советские мультики. По ножкам Буша - мне одна врачиха недавно жаловалась - парацетамол, который приходил из Штатов гуманитаркой, был отличным
              Сделанный в РФ нужно принимать в двойном количестве, иначе не работает. По теме - я сделал 4-х, если все пойдёт нормально, усыновлю или удочерю через пару лет брошенного ребёнка.
          3. +1
            2 декабря 2019 20:27
            Вы оторвались от реальности. У меня есть знакомые женщины, у которых нет детей, большинство не были замужем. Они умные, образованные, у них приятная внешность, хороший характер. У них спокойная жизнь: работают, отдыхают, следят за своей внешностью. На тех, кто не размножается нет прессинга. Женщины с детьми страдают, их чаще увольняют, оставляют без средств к существованию, при этом на них дом, питание, уборка, воспитание, обучение, а когда дети вырастают как говорится " дети малые- заботы малые, дети большие- заботы большие" и всю жизнь не до себя. И во имя чего? Чтобы страдать самой, а потом видеть как страдают твои дети. Мы живем в государстве , которому мешает народ, лишние, ненужное звено.
            1. -2
              4 декабря 2019 14:50
              Семье, племени, нации, обществу имманентно присуще стремление к воспроизводству. Кто в этом процессе не участвует, тот обречён. Он болен, его надо либо лечить, либо заставлять. Чтобы сохраниться, общество ДОЛЖНО управлять процессом - жестко и жестоко. Делать это опираясь на все институты государства.
              Ваши знакомые женщины только кажутся здоровыми и милыми, они неизбежно, с течением времени, превратятся не в любимых бабушек, а во всем противных старух (даже себе). Эта расплата за подавление здоровых инстинктов НЕМИНУЕМА. Проверьте....
        4. -6
          28 ноября 2019 22:56
          Вы своих кумиров больше не выкладывайте - они уже мертвецы, а то что они говорили ушло на тот свет вместе с ними.
          1. -2
            28 ноября 2019 22:59
            Цитата: Вадим237
            Вы своих кумиров больше не выкладывайте - они уже мертвецы, а то что они говорили ушло на тот свет вместе с ними.

            А с вашими кумирами мы - Россия и её государство образующий народ - тоже долго не проживём! Так что сладкой будущностью надолго при нынешней власти по большому счёту не обольщайтесь!
            1. -11
              29 ноября 2019 10:40
              Мои кумиры государствами не управляют и не управляли. В ближайшие лет 10 у России всё наладится и ВВП 5% в год и рождаемость пойдёт в рост и всё остальное выровнится - позитивнее надо быть.
          2. +5
            29 ноября 2019 11:09
            лишний раз доказываешь, что ты и подобные тебе холуи и рабы.
            1. -4
              29 ноября 2019 15:51
              Рабы - это вы, своей лени и головы.
              1. +1
                2 декабря 2019 09:24
                да сколько угодно пиши и говори, но ты уже давно свою рабскую сущность показал.
        5. 0
          29 ноября 2019 04:13
          Ленин лично для Тэтчер написал указания в январских тезисах, так-мол и так Ритка, приступай к зачистке.
        6. +1
          30 ноября 2019 11:05
          Что за бред? Т.е. ленин сделал ссср государством национальных меньшинств, потом 70 лет демография была более чем в норме - исключая провал от великой отечественной, а потом, как только ссср развалился - хитрый план сработал. Так что-ли?

          Многоходовочка однако...
    2. +19
      28 ноября 2019 16:32
      Уже разговоры ходят,что МКАД обнесен большим забором,а за ним есть народ и называют их Замкадыши грязные,необразованные люди в лаптях,стучат вилами о гравий и заглядывают в щели,плюсом можно считать отсутствие интеллигенции))
      1. +28
        28 ноября 2019 19:40
        Ну, так слушайте все, что со мной сегодня приключилось.
        Читала я на мобильнике книжку, потому точно знаю время, когда все началось. А именно в 13.45. В подъезде раздался жуткий крик: "Люди добрые, помогите!" Крик длился и длился, и был он отчаянным, таким, что я, тот самый интраверт, которого предлагается
        уничтожить, выключив мобильник, выскочила на лестничную клетку. С трудом из-за эха поняв, что крик идет с этажа выше, ринулась туда и обнаружила там старушку, которая начала невнятно обьяснять, что человеку плохо, а все было хорошо, заваривал чай, но упал. Я решительно вошла в квартиру. На полу кухни лежал пожилой человек и страшно хрипел, глаза закрыты. Под головой -- подложенная подушка. Старая женщина, вертя в руках телефон, говорила о том, что не знает, как вызвать скорую, и продолжала голосить. Сказав, что все сделаю сама, я вернулась домой и вызвала 112. Просили указать симптомы, и когда я упомянула про хрипы, подушку велели из-под головы убрать. Поскольку соседи новые и я их не знаю, пришлось назвать себя и дать номер своей квартиры -- не обнаружила я у них домофонной трубки, да и на старуху надежды не было -- явно почти глухая. Скорая 112 приехала на удивление быстро, уже в 14.10, и на мой мобильник даже уведомление пришло, что вызов принят. Молодая врач, здоровенная такая девица, начала опрос старушки, которой оказалось 94 года, а больной -- её сын. Уходя, я окинула взглядом жилище. Боже, какая бедность! Да что там бедность -- нищета: две раскладушки, покрытые армейскими одеялами, и это все. И такая же нищенская кухня. А потом подумала: о чем я? Да они еще богачи в сравнении со мной! У них хоть стены не облезлые.
        Но сразу пришло другое.
        Почему на помощь кинулась только я? Ведь в квартирах хрущевки слышно все, что происходит в подьезде. Мимо проскользнул парень, не так давно потерявший мать, еще ранее -- брата, а теперь отец его -- с инсультом. А теперь он сделал вид, что все это его не касается.Не вышла соседка по площадке, из-за двери которой раздавался звук работающего телевизора, скоренько приглушенный. Прочие. А потом, когда уехала скорая, установив в качестве диагноза эпилепсию у приличного седого человека, непьющего и, в отличие от меня, некурящего, все начали потихоньку вышмыгивать из своих квартир, отправляясь по делам.
        Не вышли...
        Но если вы думаете, что я осуждаю этих людей, то ошибаетесь.
        Ненужность. Она висит в воздухе. Хитрыми нейролингвистическими приемами она внушается телеэкраном и устройством жизни. Ненужность русского человека русской земле незаметно вползает в сознание вот уже тридцать лет и делает свое черное дело, разобщая нас и приучая думать, что мы не нужны государству, а значит друг другу мы тоже не нужны. Полная, абсолютная обесцененность русского человека. Избыточность его присутствия на земле предков. И зачем тогда дети?
        С похожей историей примерно два месяца назад я столкнулась в центре поселка. На асфальте лежал мужик. Эпилепсия -- налицо, пена, тряска рук. Бабоньки охали и, охая, проходили мимо. А я не ношу мобильник, он для меня -- драгоценность. И, как и в этом случае, мне, жесткому интраверту, все пришлось брать в свои руки, организуя вызов 112 с чужого телефона. Потому что каждый русский -- мне брат.
        1. +6
          28 ноября 2019 22:06
          Думается что обьединить нас сможет только беда, которая придёт в каждый дом.
          1. +7
            28 ноября 2019 22:39
            Цитата: Рядовой89
            Думается что обьединить нас сможет только беда, которая придёт в каждый дом.

            Сегодня вспоминали о том , что война -горе объединяют народ .. Но !! Не дай БОГ ,войны и горя Русскому народу ! Хватит ... Лить Русскую Кровь !
          2. +2
            29 ноября 2019 09:03
            Ясное дело, что беда и смута объединит нас, но лучше без этого !!! И ведь получалось иногда в прошлом, взять хоть для примера часть 19-го века !
        2. -1
          29 ноября 2019 14:42
          А вот были бы рядом внуки.....
    3. DRM
      +3
      28 ноября 2019 21:53
      Цитата: Вождь краснокожих
      Поскольку Россия не сводится к Москве...
      ????
      Да лично мое мнение, что все и идёт к историческому восстановлению Московского княжества! Здесь, мол, будут князья, а вы, чернь, там... За кольцами в шалашах обитайте! И дань приносить в стольный град не забывайте!

      Это ещё Войнович предсказывал в "Москва 2042"
      1. +2
        29 ноября 2019 09:05
        Кстати, на днях перечитывал Чонкина и Москву - нет, спорный и антирусский этот Войнович... Иногда даже противно было читать !
    4. +2
      30 ноября 2019 07:41
      По-моему причин всего две, низкие доходы граждан и не доступность жилья. Помню считал на своего ребенка детская смесь нестле + подгузники на месяц обходились в районе 10 тыр, просто покушать и покакать ребенку без всего остального.
  2. +50
    28 ноября 2019 15:15
    Завезти в страну 10 таджиков дешевле, чем помочь вырастить 1 русского ребёнка. Ну а славянскую прислугу и охрану набрать, для себя лично, можно и при населении в 1-2 млн. Впрочем и их можно заменить филлипинками да неграми. Остальное элитке неинтересно.
    1. +14
      28 ноября 2019 15:30
      верно подметили,законы у нас какие то кривые,если рожадь детей"экономически неэффективно" а завозить мигрантов полезно
      1. +3
        28 ноября 2019 15:42
        рожадь

        grammar nazi требует наказать этого анонимуса)))
        1. 0
          28 ноября 2019 16:06
          простите,очепятка
  3. -10
    28 ноября 2019 15:17
    Уверен, что большинство комментирующих имеют не более одного ребенка...так же уверен, что многие из них финансово могли бы потянуть плюсом ещё двоих, но как же новая машина( отдых на югах и прочее, прочее) ? отказаться от новой машины (отдыха, спа салонов и т.д.) - потеря статуса! У меня 90% ИТР - не более одного ребенка- хотя не сказать, что нищенствуют.. Заказывал подарки для детей сотрудников на Новый год - смешно - сотрудников больше, чем детей (!), хотя основная масса- это только одна половинка семьи(только муж, только жена)...
    1. +28
      28 ноября 2019 15:23
      Цитата: НасРать
      Уверен, что большинство комментирующих имеют не более одного ребенка...

      Вам бы с такой интуицией работать в гидрометеоцентре... belay
      К великому сожалению, в моей семье получилось родить только одного. И здесь не материальные причины, а медицинские показания...А товарищ мой (по работе) до сих пор не может с супругой "зачать"...Тоже медицинские показания...А у другого - трое (один приёмный и двое своих)...
      1. -10
        28 ноября 2019 15:26
        Ваш пример из трех человек это конечно статистика!
        но, возьмем пример Узбекистана( страна из СССР) - там население увеличилось за эти годы, по моему с 20 млн. чел. до 33 млн. человек( в числах могу ошибаться, но порядок верен).. это те самые люди, которые подметают наши улицы, строят наши дороги и дома, убирают за нами в супермаркетах.... и у них такой прирост населения!!! Люди уезжают на черновую работу в другую страну не от хорошей жизни...и тем не менее - прирост населения! Свалить всю проблему на медицинские показатели и нищету - не получается, потому как есть живой пример одной из бывших республик СССР... и против фактов ни чего не скажешь...
        1. +9
          28 ноября 2019 15:36
          Призываете нас всех жить как таджики с узбеками?? Да за МКАДом большинство и так не шибко лучше живёт уже..
          1. -6
            28 ноября 2019 15:38
            Цитата: paul3390
            Призываете нас всех жить как таджики с узбеками?? Да за МКАДом большинство и так не шибко лучше живёт уже..

            Хотите жить как европа - так там и снижение рождаемости... выбирайте...
            1. +20
              28 ноября 2019 15:40
              Да нам бы хоть до уровня СССР обратно дотянуть... За исключением городов-миллионников - всё гораздо хуже..
              1. -1
                28 ноября 2019 15:50
                Цитата: paul3390
                Да нам бы хоть до уровня СССР обратно дотянуть... За исключением городов-миллионников - всё гораздо хуже..


                Население РСФСР 147 000 000 чел. (1989 г.)
                На 1 января 2019 года численность населения в России составляла 146 510 064 человека.

                когда не рожают русские, не русские с удовольствием это делают, причем в России!!! Вот и задумайтесь...
                1. +15
                  28 ноября 2019 16:03
                  А чего тут думать? Чтобы люди рожали детей - в первую очередь нужны хоть какой-то достаток у народа и уверенность в завтрашнем дне. Плодить голь-шмоль без всякой перспективы, как наши среднеазиатские собратья по разуму на Руси никто не будет. Ибо и климат не тот, да и обидно в богатейшей стране плодить будущих нищебродов. У нас в мазанке из навоза, миске плова и в одном халате - тупо прожить невозможно. Особенно когда все помнят что всего 30 лет назад - всё было совсем не так..
                  1. -17
                    28 ноября 2019 16:08
                    Ну понятно, вы же из ариев, как же ж в одном халате и в мазанке !!! . С высокими думами, о великом прошлом будет вымирать этот народ... Зато гордо!
                    1. +23
                      28 ноября 2019 16:10
                      А вы - поди зимбабвийский негр? Которому ничего кроме связки бананов, повязки на заду и танцев у костра ничего в жизни не требуется?
                      1. -2
                        28 ноября 2019 16:15
                        Цитата: paul3390
                        А вы - поди зимбабвийский негр? Которому ничего кроме связки бананов, повязки на заду и танцев у костра ничего в жизни не требуется?

                        Представьте - русский и род свой знаю поименно с 16 века( в сельской церкви сохранились записи)...и дабы он не прервался зачал троих детей и работаю много...здоровья стало маловато последнее время, четвертого боюсь не подниму по здоровью ... и бананов я не ем...
                      2. -1
                        28 ноября 2019 18:23
                        Вам бы ещё поумнеть хоть чуть-чуть.
                      3. 0
                        29 ноября 2019 11:19
                        Он ,скорее всего, из числа богоизбранного народа. Мысли и слова у него, присущие им.
                  2. -10
                    28 ноября 2019 16:43
                    30 лет назад в РСФСР было 4 миллиона абортов в год в 90ые каждый год умирало под 1,5 миллиона человек больше чем рождалось сейчас в России делают под 300 - 400 тысяч абортов в год в этом году у мерло на 200000 человек больше чем родилось - я бы не назвал это демографической катастрофой при населении 146 миллионов человек - можно стимулировать население на рождаемость за каждого третьего и последующих детей давать 1,6 миллиона рублей но хватит ли денег в бюджете если после принятия такого закона миллион и более семей родят третьего и последующих детей.
                    1. -1
                      29 ноября 2019 16:55
                      В этом году профицит бюджета, т.е. не истраченных денег, три триллиона. Это три тысячи миллиардов! Это без малого 2 миллиона раз по 1,6 миллиона. Хватило бы? Думаю, вполне.
                      1. +1
                        29 ноября 2019 20:16
                        А в России - больше не на что тратить эти три триллиона, других проблем нет?
                      2. -2
                        29 ноября 2019 20:56
                        Раз образовался профицит, значит, по мнению власти, в России деньги тратить не на что. И куда эти деньги уйдут Силуанов уже озвучил-как и в предыдущие годы на покупку ценных бумаг и валюты США, Англии, Японии, Германии, Китая. Поддержим экономики этих стран.
                      3. -2
                        29 ноября 2019 22:02
                        Цитата: at84432384
                        Раз образовался профицит, значит, по мнению власти, в России деньги тратить не на что

                        Юноша, тут кризис ожидается, мировой, экономический, говорят. Подкожные нужны. Не? wink
                      4. +2
                        30 ноября 2019 09:33
                        Цитата: Голован Джек
                        Юноша, тут кризис ожидается, мировой, экономический, говорят. Подкожные нужны. Не? wink

                        Подкожные - ещё один ребёнок в семье, ещё один завод, на котором будет трудиться кто-то из этой семьи, ещё одна школа, возрождённая деревня.... Это и есть подкожные, для страны. А ценные бумаги - подкожные для Силуанова и Ко.
                      5. -3
                        30 ноября 2019 09:47
                        Цитата: EwgenyZ
                        Подкожные - ещё один ребёнок в семье, ещё один завод, на котором будет трудиться кто-то из этой семьи, ещё одна школа, возрождённая деревня.... Это и есть подкожные, для страны

                        Нет. Это есть демагогия, дружище.

                        Страна без денех жить не может. Точнее, может. Но недолго и плохо. В 90-е я это проходил лично, не спорьте, не сто́ит.
                      6. -2
                        30 ноября 2019 10:05
                        Цитата: Голован Джек
                        Страна без денех жить не может. Точнее, может. Но недолго и плохо. В 90-е я это проходил лично, не спорьте, не сто́ит.

                        В том-то и дело, что не может. Вопрос как ими распорядиться, на поддержку семьи и промышленности или на "дядю" в офисе на Манхеттене. Увеличение населения не принесет сразу огромных барышей, но в долгосрочной перспективе даст бОльший запас "плавучести" государству, чем содержание "жирных котов" "за бугром".
                      7. -3
                        30 ноября 2019 10:10
                        Цитата: EwgenyZ
                        Увеличение населения не принесет сразу огромных барышей, но в долгосрочной перспективе даст бОльший запас "плавучести" государству...

                        Слова правильные. Но сказаны не к месту. До "долгосрочной перспективы" надо еще дожить, видите ли.

                        Кризиса, о котором я писал, ожидают в 20-м - 24-м году. Для преодоления его государству будут нужны именно деньги. Если вы этого не понимаете - я вам не доктор.
                      8. -1
                        2 декабря 2019 16:24
                        Ожидается кризис мировой финансовой системы, т.е. с его началом зелёные рубли превращаются в фантики. И о какой "подушке безопасности" тут вообще можно говорить? Эта сказка, придуманная Кудриным, только для людей не знающих политэкономии. Если не изучали, возьмите книжку и почитайте. Ещё проще, послушать макроэкономиста Хазина на Ютюбе-он очень популярно объясняет даже людям не имеющим специальной подготовки. А то, что у государства не может не быть денег, найдёте там же, это обяснит экономист Касатонов. Удачи!
                      9. -1
                        2 декабря 2019 19:37
                        Цитата: at84432384
                        для людей не знающих политэкономии. Если не изучали, возьмите книжку и почитайте

                        Посмешили, спасибо. Политэк и прочую такую "науку" в нас (и в меня) впихивали в 79-80-м. Что называется - захочешь забыть - не забудешь request

                        Цитата: at84432384
                        экономист Касатонов

                        Котоносов.

                        Я с уверовавшими не спорю - смысла в том не вижу просто. Удачи, ага yes
                      10. -3
                        30 ноября 2019 16:31
                        Вот наш крупный бизнес и предложил инвестировать до 70 триллионов рублей в Россию на: промышленность, энергетику, сельское хозяйство, науку образование, инфраструктуру экспорт торговлю услуги и тд - правительство хочет до 24ого реализовать и запустить реализацию проектов на 30 триллионов используя эти инвестиции.
                  3. +6
                    28 ноября 2019 17:15
                    Не надо много думать - надо любить свой род, любить детей, уважать себя и своих любимых предков.
                  4. +4
                    28 ноября 2019 17:20
                    Частенько езжу к соседям - в Финляндию. Климат схож с нашим. Уверенность в завтрашнем дне - выше крыши. Достаток, пособия, короче - все для народа в любое время года. Один - максимум два ребенка в семье.
                    1. +6
                      28 ноября 2019 20:25
                      Андрей.Вы правы.В этой стране,как нигде многое делается для воспитания детей.У нас,если мужчина принесет справку по уходу за ребенком, го могут и не понять.В Финляндии -это в законе вещей.
                2. +3
                  28 ноября 2019 22:11
                  Цитата: НасРать
                  На 1 января 2019 года численность населения в России составляла 146 510 064 человека.

                  Общее количество иностранцев, получивших гражданство Российской Федерации с 1992 по 2018 год 9 344 394 человек. И того в остатке 137 165 670 человек.
                  1. +1
                    28 ноября 2019 23:03
                    Вы эти 9 миллионов по национальностям разбейте. И о каком остатке вы говорите если они стали гражданами России, у нас ещё 1,5 миллиона жителей Донбасса получают паспорта РФ автоматом и гражданство.
                    1. +2
                      28 ноября 2019 23:08
                      По моему, основной вопрос демографии, это рождаемость, а не эмиграция..Вы статью читали?
                      1. -6
                        29 ноября 2019 10:44
                        Подобные статьи каждый год клепают на протяжении 30 лет - сплошное бла бла и каждый год в них с демографией России - надутая из мухи в слона катастрофа - "Вымираем", реально это уже надоело.
                      2. 0
                        29 ноября 2019 10:47
                        Я не слова не сказал о катастрофе, а только указал на не обьективность приводимых им цифр.
          2. +3
            28 ноября 2019 15:43
            Цитата: paul3390
            Призываете нас всех жить как таджики с узбеками?? Да за МКАДом большинство и так не шибко лучше живёт уже..

            Да получше чем узбеки и таджики.
          3. +2
            28 ноября 2019 16:14
            Большинство людей "за Мкадом" работает в МКАДе.
          4. -9
            28 ноября 2019 16:35
            А за МКАДом - что других городов миллионников не существует?
        2. +1
          28 ноября 2019 15:42
          Цитата: НасРать
          возьмем пример Узбекистана( страна из СССР) - там население увеличилось за эти годы, по моему с 20 млн. чел. до 33 млн. человек(

          Был слушок что при Каримове женщин рожавших более трех детей стерилизовали,что бы ребенок родился ехали в Казахстан,тут не США гражданство автоматически не дают.А то у нас уже больше половины узбеков бы было.
        3. +1
          28 ноября 2019 18:29
          Вы бы статистику посмотрели по Узбекистану. И не только ту которая вам нравиться. Рождаемость там падает.
      2. +11
        28 ноября 2019 15:57
        Я сам из РБ, коллеги по работе те кому 30 все испытывают трудности с зачатием.Все через ЭКО,у кого получается у кого нет.Такое чувство что чем-то в своё время обработали что-ли.В Чернобыль слабо верится.
        1. +4
          29 ноября 2019 18:16
          Был в СССР такой институт, ИКИ называется. Там проводились всевозможные опыты с воздействием радиации на организм человека. Никаких закономерностей толком так и не обнаружили. Так что грешить на Чернобыль не нужно. Сейчас много шума о "цифровизации", хотя никаких революций в области микроэлектроники не произошло, а вот после овечки Долли совершенно ничего не слышно про генную инженерию. Тема табуирована. А по периметру бывшего СССР (Казахстан, Грузия, Украина) открыты десятки биолабораторий с непонятными целями... В РФ врачи констатируют увеличение в 1000(!) раз случаев аутизма. Не в 1.5, не в в2, а в 1000! Резкое увеличение онкологических заболеваний. Медикаменты, а в особенности вакцины, имеют либо западное происхождение, либо изготавливаются из западных компонентов. Инсектициды и пестициды сплошь фирмы Байер, поглотившую печально известную Монсанто. Семена от пшеницы до моркови-западного происхождения. Вот где нужно искать корни столь "внезапного" женского и мужского бесплодия. Причём генетики научились делать препараты расово избирательного воздействия. Об этом пытаются донести до народа (власти это не интересно, да она и сама если не прямо, то косвенно в этом участвует ) отдельные биологи, но на высокую трибуну их не пускают, вот о мифическом "потеплении"- пожалуйста. Война с русским народом идёт по всем фронтам-и социальном, и материальном, и культурном, и не видимым глазом биологическом.
          1. +3
            29 ноября 2019 19:39
            В своё время после развала СССР,по всей РБ появились объявления купим волосы.Я спросил мать зачем это ,мать говорит вроде на парики.По прошествии стольких лет я понял зачем,для онализа ДНК. Кстати в Украине биологические лаборатории не прививки от гриппа разрабатывают. Я так думаю это всё звенья одной цепи.
            1. 0
              29 ноября 2019 21:11
              Есть такой интересный болгарин Петков. Он очень много про это знает (долгое время и на высоком уровне вращался в этой среде) и в Ютюбе выложено несколько роликов с его интервью на эту тему. Вот что касается противогриппозных прививок, то он считает, и при этом убедительно доказывает, что сами производители прививок вирус гриппа и распространяют. Там такой расклад: эпидемия гриппа длится около 2 месяцев, а противогриппозную вакцину в необходимом количестве можно создать только за 6 (!). Значит и яд, и противоядие созданы в одном месте одновременно и запущены в "оборот" с небольшой разницей во времени. Учитывая госзакупки в десятки миллионов доз, это колоссальные деньги. А грипп лишь частный случай...
          2. +1
            1 декабря 2019 01:41
            В Китае родили генно модифицированных детей у которых генетически заложен иммунитет от некоторых болезней.
      3. +2
        28 ноября 2019 19:20
        Цитата: ROSS 42
        Цитата: НасРать
        Уверен, что большинство комментирующих имеют не более одного ребенка...

        Вам бы с такой интуицией работать в гидрометеоцентре... belay
        К великому сожалению, в моей семье получилось родить только одного. И здесь не материальные причины, а медицинские показания...А товарищ мой (по работе) до сих пор не может с супругой "зачать"...Тоже медицинские показания...А у другого - трое (один приёмный и двое своих)...

        1. Усыновить это одновременно решить две проблемы. Для себя и для ребенка.
        2. Не поймите не правильно, но за деньги проблеме бесплодия решается. У нас за это платит государство. Туристам это стОит не дешево.
    2. +27
      28 ноября 2019 15:35
      Цитата: НасРать
      Уверен, что большинство комментирующих имеют не более одного ребенка

      У меня трое..
      Цитата: НасРать
      так же уверен, что многие из них финансово могли бы потянуть плюсом ещё двоих,

      На чем основана ваша уверенность, что могут потянуть..? Если бы я мог больше, у меня было бы пятеро..
      Была бы у людей уверенность в завтрашнем дне и достаточные ЗП, не было бы в стране проблем с рождаемостью.. а если бы еще и государство было социально ориентированным, то прирост населения был бы гарантирован.
      1. -1
        28 ноября 2019 15:41
        в странах где экономика в разы сильнее рождаемость тоже падает. дело вообще не в уверенности в завтрашнем дне.
        1. +7
          28 ноября 2019 18:42
          в странах где экономика в разы сильнее рождаемость тоже падает. дело вообще не в уверенности в завтрашнем дне.


          Мощь экономики и уверенность в завтрашнем дне - слабосвязанные вещи. Важны процессы, тенденции, а не абсолютные показатели. Если сегодня лучше чем вчера, а завтра ожидается лучше чем сегодня, то человек размножается. Если экономическое положение ухудшается, пускай даже совсем незначительно и до реальной нужды ещё ой как далеко, то детей заводить не будут. Даже, условно, "купаясь в золоте".
      2. 0
        28 ноября 2019 15:42
        Цитата: Svarog

        Была бы у людей уверенность в завтрашнем дне и достаточные ЗП, не было бы в стране проблем с рождаемостью.. а если бы еще и государство было социально ориентированным, то прирост населения был бы гарантирован.

        Сейчас в мире тенденция такова, что чем выше уровень жизни, тем меньше естественный прирост населения...
        1. +12
          28 ноября 2019 16:21
          Цитата: НасРать
          Сейчас в мире тенденция такова, что чем выше уровень жизни,

          Врёте. Нагло. Откройте русский форбс и посчитайте детей. Намного выше среднего по РФ.
          1. -16
            28 ноября 2019 16:27
            Цитата: Ланнан Ши
            Цитата: НасРать
            Сейчас в мире тенденция такова, что чем выше уровень жизни,

            Врёте. Нагло. Откройте русский форбс и посчитайте детей. Намного выше среднего по РФ.

            Деушка, вы, кроме себя, кого-нибудь слышать - в состоянии?

            Вам сказали совершенно правильную и очевидную вещь: рождаемость, например, в странах Европы (где уровень зарплат много выше российского) тоже падает. Причина - не в зарплате, как таковой, а в головах. Как обычно, впрочем.

            И постарайтесь не верещать столь истошно, не всем тут это нравится. Это совет, добрый.
            1. +5
              28 ноября 2019 18:31
              Цитата: Голован Джек
              Причина - не в зарплате, как таковой, а в головах.

              Не знаю может у вас там и в голове причина. Но во всем остальном мире причина в экономике.
              1. -8
                28 ноября 2019 20:43
                Цитата: IS-80_RVGK2
                может у вас там и в голове причина. Но во всем остальном мире причина в экономике

                Мимо проходи... те negative
                1. +2
                  28 ноября 2019 22:36
                  Цитата: Голован Джек
                  Мимо проходи... те

                  Как можно пройти мимо если в интернете кто-то неправ? laughing
        2. +9
          28 ноября 2019 17:50
          Цитата: НасРать
          Сейчас в мире тенденция такова, что чем выше уровень жизни, тем меньше естественный прирост населения...

          У вас есть какие-то свои доводы? Я бы не сказал, что в РСФСР уровень жизни был низкий. Просто мораль была другая. И народ не жил за решётками и железными дверями. А по вашей "притче" население России уже давно должно было перешагнуть 200 000 000-й барьер. Или вы считаете, что уровень жизни в России с МРОТ в 11 280 - мечта жизни? Это в местности, где среднегодовая температура изображается со знаком "минус"...
          Это верно про узбеков напомнили...Именно они первыми полетели в космос, именно они изобрели АК и С-400...А какие они замечательные архитекторы, конструкторы, изобретатели...А сколькими узбекскими картинами восхищается мир... fellow
          Но вам-то на всё это НасРать?
          Запомните, и рати своей расскажите:
          В тюрьме (на зоне) численность населения контингента не подвластно законам размножения, а определяется начальником режима...

          Это на свободе люди не знают другой такой страны, где так вольно дышит человек...
        3. +6
          28 ноября 2019 22:50
          Цитата: НасРать
          Сейчас в мире тенденция такова, что чем выше уровень жизни, тем меньше естественный прирост населения...

          Очень много приходиться работать молодым . Сужу по своим детям . Уходят на работу к 7-00 приходят в 21 -22 часа .. Зарабатывают не плохо . Плюс нервы , стресс , ...Правда и моё поколение работало на износ Больше половины моих друзей уже нет в живых ...А мне 61.
      3. -5
        28 ноября 2019 15:47
        Цитата: Svarog
        Была бы у людей уверенность в завтрашнем дне и достаточные ЗП, не было бы в стране проблем с рождаемостью.. а если бы еще и государство было социально ориентированным, то прирост населения был бы гарантирован.

        А у нас и без уверенности,в завтршнем дне,численность растет.Много блин матерь одиночек с многочисленой ребятней а что в старости ее мать будут кормить,про будующую пенсию только мечтать,если каждый ребенок 10% заработка будет отдовать,то не плохо и старость можно будет прожить.
        Так и вывод выпрашивается,пенсия это зло. laughing
        1. +21
          28 ноября 2019 15:51
          Цитата: болот
          А у нас и без уверенности,в завтршнем дне,численность растет

          У вас..простите где? Вы китаец?
          Цитата: болот
          Так и вывод выпрашивается,пенсия это зло.

          С пенсиями это отдельная история.. Повышение пенсионного возраста -это не зло.. это геноцид. Самое, что ни есть истребление людей от 50 и дальше.. работу не найти, а кто найдет, тот с внуками нянчится не будет..ибо будет работой занят.. Вот и получается, что живи до 45-50..а потом готовься.. Это еще через пару лет очень заметно станет..и откликнется "цап царапам"..
          1. +1
            28 ноября 2019 16:04
            Цитата: Svarog
            У вас..простите где? Вы китаец?

            Казах,ежегодно проблемы растут что предпологаемая численность первоклашек оказывается больше на 20%
            Цитата: Svarog
            С пенсиями это отдельная история.. Повышение пенсионного возраста -это не зло.. это геноцид. Самое, что ни есть истребление людей от 50 и дальше.. работу не найти, а кто найдет, тот с внуками нянчится не будет..ибо будет работой занят.. Вот и получается, что живи до 45-50..а потом готовься.. Это еще через пару лет очень заметно станет..и откликнется "цап царапам"..

            У нас в 98 году подняли пенсионный возраст.Ни че не вымерли.
            Люди приспособились ,часть европейцев сменило гражданство а аборигены детей и внуков "любить "больше начали.А на кого еще надеяться если не на детей или внуков,государство просто забило на своих граждан да еще давно.
            1. +13
              28 ноября 2019 16:08
              Цитата: болот
              Люди приспособились ,часть европейцев сменило гражданство а аборигены детей и внуков "любить "больше начали.А на кого еще надеяться если не на детей или внуков,государство просто забило на своих граждан да еще давно.

              Люди ко всему приспособятся, а кто не приспособится ..тот в могилу. Но это не есть правильно и хорошо. Зачем тогда по вашему нужно государство? Зачем платить налоги?
              1. +5
                28 ноября 2019 16:17
                Цитата: Svarog
                Люди ко всему приспособятся, а кто не приспособится ..тот в могилу. Но это не есть правильно и хорошо. Зачем тогда по вашему нужно государство? Зачем платить налоги?

                Сам удивляюсь на фига нужно государство при такой жизни,но согласен что бы оно было рефери устанавливало правила,ввиде законов,И согласен платить налоги но не половину заработаного а как подать всевышнему,тот типо за порядком следит,десятину что ранние брали предки.
              2. +6
                28 ноября 2019 17:05
                Цитата: Svarog
                Зачем тогда по вашему нужно государство? Зачем платить налоги?

                По большому счету государство - это " крыша" если использовать бандитский жаргон. Если надо по научному читайте Энгельса "происхождение семьи, собственности и государства"
        2. +6
          28 ноября 2019 18:32
          Цитата: болот
          Так и вывод выпрашивается,пенсия это зло.

          Дедушка болот. С благодарностью приму твою пенсию. Только в тенге не присылай, лучше в долларах. laughing
          1. +5
            28 ноября 2019 18:56
            Цитата: IS-80_RVGK2
            Дедушка болот. С благодарностью приму твою пенсию. Только в тенге не присылай, лучше в долларах.

            На вряд ли получишь внучек мою пенсию,ее поди трижды спустили в пенсионном фонде на свои мереоприятия,плюс закрыли кредиты малообеспеченным,провели интернет загибающимся поселкам,восстановили Арысь.Да еще на всякие социальные нужды потратят,с надеждой что сдохну до пенсии.
            1. +7
              28 ноября 2019 19:11
              Цитата: болот
              На вряд ли получишь внучек мою пенсию,ее поди трижды спустили в пенсионном фонде на свои мереоприятия,плюс закрыли кредиты малообеспеченным,провели интернет загибающимся поселкам,восстановили Арысь.Да еще на всякие социальные нужды потратят,с надеждой что сдохну до пенсии.

              Патриотизм дело не дешевое, таки да. Тем более принудительный. laughing Все хочу посетить столицу суверенного Казахстана посмотреть чего там как. У вас там все крайне динамично. Все строится. Названия столицы меняются с головокружительной быстротой. Вчера еще Астана, сегодня Нур-Султан, завтра Касым-Жомарт. laughing
              1. +1
                28 ноября 2019 19:22
                Цитата: IS-80_RVGK2
                Патриотизм дело не дешевое, таки да

                У меня сосед мечтал выйти на пенсию приобрести автомобиль с салона,со всоих пенсионных.Дуля с маслом,пенсия в районе 90 тысяч,не плохая по нашим меркам,по бумажке пенсионного боле 12 миллионов,он руссак ему патриотизм на фиг не пригрелся,лоханулся что мою шкоду не приобрел а взял нексию,годы2002 или 2014,пробег у обоих 200 тысячь
                1. +4
                  28 ноября 2019 19:30
                  Цитата: болот
                  У меня сосед мечтал выйти на пенсию приобрести автомобиль с салона,со всоих пенсионных.Дуля с маслом,пенсия в районе 90 тысяч,не плохая по нашим меркам,по бумажке пенсионного боле 12 миллионов,он руссак ему патриотизм на фиг не пригрелся,лоханулся что мою шкоду не приобрел а взял нексию,годы2002 или 2014,пробег у обоих 200 тысячь

                  Счастливый в сущности человек. Следующим поколениям видимо пенсия не светит от слова совсем. По другому в капиталистической экономике никак. Так что будем дружно всей планетой вымирать потихоньку.
                  1. +3
                    28 ноября 2019 19:48
                    Цитата: IS-80_RVGK2
                    Счастливый в сущности человек.

                    Относительно,сейчас таксует по патенту,но с 1 января кассовые чеки должен давать,так и я сдавая квартиры в аренду,по патенту где сумма указана должен все проводить через кассовый аппарат.
                    Если не старые родители,уже за братом в Канаду перебрался,что лет пять назад он говорил оно осущевляется.
                    Там далее ,исчезновение наличных денег,все через карту а если возмущаться будешь,все заблакируют.
                    Пальчики добровольно для получения уд.личности или водительского будут откатываться,чуть чуть и ДНКА брать будут
        3. 0
          29 ноября 2019 21:29
          Тогда и зарплата сплошное зло. К рабовладельчеству пора. Похлёбкой чтоб не сдох накормят, чтоб не околел с холода дадут рубище, а если позволят переспать с женщиной (мужчиной), тут столько настрогаешь! Правда, если позволят детям выжить... "Хижина дяди Тома", рекомендую.
    3. +8
      28 ноября 2019 15:36
      Цитата: НасРать
      большинство комментирующих имеют не более одного ребенка...

      отчасти вы правы и в тоже время - не правы. Вчера обсуждали в "Конфликт отцов и детей, или Приход поколения миллениума":
      -в США был проведен опрос 27 тысяч молодых представителей «поколения Y». И вот он-то и показал, что 15% опрошенных в возрасте 20-24 лет, вступив в совершеннолетие, не имели таких отношений.
      - женщины заточены на карьеру, но не на материнство
      -японские мужчины и вовсе заменили любые отношения с живыми женщинами на постоянный роман с виртуальной девушкой-программой, что живет у него в компьютере и… куклой.."
      Это у них, и, частично у нас. У нас в большей степени играет роль экономический фактор:
      Росстат:

      -более четверти (26%) детей в возрасте до 18 лет живут в семьях с уровнем денежных доходов ниже прожиточного минимума (по данным за 2017 год), следует из результатов исследования Росстата «Социально-экономические индикаторы бедности» (выложены 31 июля 2019 года);
      -уровень бедности среди детей в два раза превышает показатель бедности в целом по стране. В 2017 году 13,2% населения России проживали за чертой бедности (19,4 млн человек), в 2018 году — 12,9% населения (18,9 млн человек);
      - особенно остро проблема бедности детей стоит в сельской местности. По итогам 2017 года 45% детей, живущих на селе, росли в малоимущих семьях.
      - самый высокий уровень бедности среди детей, которые живут в многодетных семьях. Более половины — 52,2% — детей в таких семьях растут в бедности.

      Многодетность — это фактор бедности, объяснила директор Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС Татьяна Малева. «Все домохозяйства, которые находились на грани бедности, то есть имели денежные доходы, близкие к прожиточному минимуму, при рождении детей падают ниже этой черты»

      Минтруда: около 80% семей, которые сегодня находятся за чертой бедности, — это семьи с детьми.
    4. +24
      28 ноября 2019 15:40
      Цитата: НасРать
      Уверен, что большинство комментирующих имеют не более одного ребенка...

      Двое. Хотя и 30 ещё нет.
      Цитата: НасРать
      отказаться от новой машины (отдыха, спа салонов и т.д.) - потеря статуса!

      Эмм... А почему именно я должна от чего то отказываться? Почему бы не прекратить рушить рынок труда, сейчас открытый настежь? Например у меня третий в планах, но сейчас никак. Надо копить на голодное время, когда муж будет пятерых кормить. Почему бы элитке не ужаться, платя зп хотя бы как в Китае?
      Кстати. Со средней нашей зп, 1 работающий в семье с 3 детьми - голодная смерть.
      Цитата: НасРать
      Заказывал подарки для детей сотрудников на Новый год

      Сделайте детям настоящий подарок. Платите их родителям нормально.
      1. -22
        28 ноября 2019 15:46
        Цитата: Ланнан Ши

        Сделайте детям настоящий подарок. Платите их родителям нормально.


        Мадам, уверяю Зар.плата нормальная, просто не надо по два раза в год в Италиях развлекаться и машины менять раз в три года.... глядишь и на детей взор обратят..
        1. +8
          28 ноября 2019 15:58
          ты откуда такой появился? вас там клонируют?
          1. -9
            28 ноября 2019 16:01
            Цитата: Варяг71
            ты откуда такой появился? вас там клонируют?

            Тыкайте своим родителям... а я говорю о своих сотрудниках... которые любят отдохнуть в Италиях и любят новые машины( импортные).но детей имеют мало...
            1. 0
              28 ноября 2019 16:06
              люди, видимо, должны любить заный дорогущий сочи, да лады калины.
            2. +5
              28 ноября 2019 16:07
              да это нервный человек) он такое всем пишет кто считает что живет нормально) сейчас орать начнет что вы враг и таких как вы на столбах вешать надо) лучше не отвечайте)
              1. +3
                29 ноября 2019 07:27
                а вы и есть враги Родины. Либо сознательно это делаете, либо за деньги. Только предатель или будет прославлять действующую власть!
            3. +18
              28 ноября 2019 16:50
              которые любят отдохнуть в Италиях и любят новые машины( импортные).
              ...Фигасе,зажрались ваши сотрудники, видимо ламброджини себе покупают,отдыхают в пятизвездочных отелях в Италиях и все это на одну зарплату.Получил, бац и машину купил.На следующую зарплату и отпускные в Италию шиковать поехал..Опять бац, зарплата квартиру прикупил без ипотеки...Вы часом,не Миллер...?Евлампий Спиридонович... laughing
              1. +5
                28 ноября 2019 18:35
                Я тоже думаю, что это какой-то делец, который поймал волну и косит бабки, а сам специально такую дурковатую фотку на свой ник прицепил, мол из простых механизаторов я.
                1. -5
                  28 ноября 2019 18:49
                  а плохо быть деловым?) и жить хорошо своей головой?)
                  1. 0
                    28 ноября 2019 22:30
                    Цитата: carstorm 11
                    а плохо быть деловым?) и жить хорошо своей головой?)


                    Не плохо если зарабатываешь свои трудом, а не присваиваешь плоды чужого.

                    — Себе, себе... только и знаешь — «себе» да «за что». Эх, тёмный ты человек. Бая собакой называешь, а сам баем хочешь стать. Наберешь батраков, будешь их нагайкой лупить. Будешь. Это, брат, марксизм, от него никуда не денешься — наука.
                    1. +1
                      28 ноября 2019 23:39
                      осталось понять что тут каждый под трудом понимает) судя по этим страницах это у всех разное понятие.
            4. +8
              28 ноября 2019 18:36
              75000 рублей получают приблизительно 12% жителей страны, сообщает РИА Новости со ссылкой на своё исследование.

              Данные были сделаны на основе анализа 27 отраслей экономики.

              Отмечается, что больше 75 тысяч рублей получают те, кто занят в сфере добычи полезных ископаемых, рыболовства и финансов, а также те, кто заняты в области IT. А вот доход ниже 15 тысяч рублей зафиксирован среди работников лёгкой промышленности, образования, сельского хозяйства и ресторанного бизнеса.


              Согласно полученным результатам, трем четвертям жителей страны нужны дополнительные средства до получения зарплаты.

              «…38,4% россиян часто требуется около 10 тысяч рублей, чтобы благополучно закрыть разрывы в семейном бюджете», — говорится в исследовании.

              Также отмечается, что 6,8% нужно лишних 6-8 тыс. руб., а 8,4% нуждаются в 5 тыс. руб, 10,2% — в 3-4 тыс. руб., а 11,4% — в 1-2 тыс. руб.


              Это всего лишь беглое гугление по открытым источникам.

              Не, мы конечно рады за ваших сотрудников, но что делать подавляющему большинству ?! И вы после этого смеете тут стебаться над всеми?
            5. +6
              28 ноября 2019 20:13
              Цитата: НасРать
              а я говорю о своих сотрудниках... которые любят отдохнуть в Италиях и любят новые машины( импортные).

              зажрались, однозначно!
              Цитата: НасРать
              но детей имеют мало...

              не успевают, все по заграницам. Роди - и нет заграницы
        2. +14
          28 ноября 2019 16:00
          Цитата: НасРать
          уверяю Зар.плата нормальная
          25-40к в месяц в большинстве регионов страны - это нормальная?
          1. -13
            28 ноября 2019 16:03
            Цитата: Greenwood
            Цитата: НасРать
            уверяю Зар.плата нормальная
            25-40к в месяц в большинстве регионов страны - это нормальная?

            Вы читать умеете? Мадам рассуждала о детях моих сотрудников...
        3. +24
          28 ноября 2019 16:02
          Цитата: НасРать
          Мадам, уверяю Зар.плата нормальная, просто не надо по два раза в год в Италиях развлекаться и машины менять раз в три года..

          Угумс. Переводя на русский - жрите помои, одевайтесь в обноски, живите в конуре. И плодитесь поактивнее. Насратям дешёвая рабсила нужна. Знаете любезный, есть такая птичка, розовое обломинго называется. Не будет никто в нищету себя загонять.
          Ещё раз. Методика выживания впятером на 40 тыс? Не вижу ответа, кроме пожелания по италиям не ездить. А медианная у нас даже не 40, а 30 с копейками. С ней и 1 ребёнок-роскошь.
          1. +7
            28 ноября 2019 16:11
            только вчера читал, что 25000 средняя.
            1. +8
              28 ноября 2019 16:14
              Цитата: Варяг71
              только вчера читал, что 25000 средняя.

              Знаете, я беру в основном данные Росстата. Даже не пробую их оспаривать. И с ними то всё предельно паршиво выглядит.
              1. +2
                28 ноября 2019 16:50
                Росстат считает только официальные зарплаты - а не официальные зарплаты для него закрыты.
            2. +1
              28 ноября 2019 17:10
              Это без учета конвертов и приработков. Самозанятые и пассивные доходы вообще из статистики выпадают.
          2. -8
            28 ноября 2019 16:25
            Цитата: Ланнан Ши
            Цитата: НасРать
            Мадам, уверяю Зар.плата нормальная, просто не надо по два раза в год в Италиях развлекаться и машины менять раз в три года..

            Угумс. Переводя на русский - жрите помои, одевайтесь в обноски, живите в конуре. И плодитесь поактивнее. Насратям дешёвая рабсила нужна. Знаете любезный, есть такая птичка, розовое обломинго называется. Не будет никто в нищету себя загонять.
            Ещё раз. Методика выживания впятером на 40 тыс? Не вижу ответа, кроме пожелания по италиям не ездить. А медианная у нас даже не 40, а 30 с копейками. С ней и 1 ребёнок-роскошь.

            Мадам, зачем нервы? Вымирает народ русский, придет другой народ... зато Ваша жизнь удалась! Ждите когда будут платить сотнями тысяч руб, при тех же расходах и той же работе.... только и тогда не будет прироста населения у русских...однозначно и в этом случае у Вас не будет хватать денег на что то ... какие уж тут дети...
            1. +11
              28 ноября 2019 16:32
              Цитата: НасРать
              Мадам зачем нервы? Вымирает народ русский, придет другой народ... зато Ваша жизнь удалась!

              Эм? А чем вы собственно недовольны? Именно такой стиль жизни задаёт правительство. Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждёт тебя успех. Люди всего лишь приняли правила игры.
              Или вы надеетесь, что народ будет массово жертвы приносить, во имя светлого будущего, а избранные жизнью наслаждаться? Дураков в зеркале поищите.
              1. -16
                28 ноября 2019 16:46
                Цитата: Ланнан Ши
                Именно такой стиль жизни задаёт правительство

                Вам правительство голову заменяет? Мои соболезнования.

                Цитата: Ланнан Ши
                Люди всего лишь приняли правила игры

                За других не надо говорить. Правильно говорить так: "Это я (эпитеты) принял(а) правила игры". И никак по-другому.

                Цитата: Ланнан Ши
                Дураков в зеркале поищите

                Хамите? Это от неуверенности в себе. Со временем пройдет, если не забанят раньше laughing
              2. +4
                28 ноября 2019 18:05
                Цитата: Ланнан Ши
                Или вы надеетесь, что народ будет массово жертвы приносить,

                свет почаще ночером отключчать и демография попрет!!!! и жертв не надо... laughing
                1. 0
                  3 декабря 2019 09:56
                  Инвертор и пара автомобильных аккумуляторов стоят дешевле, чем месячное содержание 1 ребёнка.
        4. +17
          28 ноября 2019 16:13
          НасРать (Евлампий Спиридонович)
          Мадам, уверяю Зар.плата нормальная
          Где?! В Москве?! За МКАД не пробовали выезжать?! Средняя 20 тыров, 30 уже предел счастья. У вас у самого дети есть? Большая пачка подгузников 1100 руб. Даже если получаешь 30 тыс. откинь 8-10 за коммуналку, 3-5 на бензин и соси лапу на оставшиеся. И за одно объясни 1,5-за годовалому ребенку, почему ему нельзя вон то и вон то.

          Деятель блин нашелся. Ах да, я и забыл, вы же у нас сам работодатель. Сколько своим платите, если не секрет? Хотя все равно соврете.
          1. -12
            28 ноября 2019 16:23
            а хамить обязательно? по другому общаться не получается?) то что в вашем окружении 30000 предел счастья( зп консультанта в связном больше) не значит что у других так же) понимаете существуют люди которые получают и по 80 и по 150 тысяч в месяц) и не в Москве и не большие начальники)
            1. +13
              28 ноября 2019 16:30
              carstorm 11 (Дмитрий)
              а хамить обязательно? по другому общаться не получается?)
              Где вы хамство увидели? Или любая точка зрения отличная от вашей это уже хамство?
              то что в вашем окружении 30000 предел счастья( зп консультанта в связном больше) не значит что у других так же) понимаете существуют люди которые получают и по 80 и по 150 тысяч в месяц)
              Да ви шо? И у кого же такие зарплаты? Я стесняюсь спросить, вы где живете?
              Если вы верите, что у простого работяги з/п 80-150 тысяч, то вы явно не из России, Москву в расчет не берем, Москва это точно не Россия, это государство в государстве.
              1. -7
                28 ноября 2019 16:49
                а вы в своих постах хамства к оппоненту не видите?) ну извините ) это видимо уже воспитание) я где то сказал про работяг?) ну у меня сотрудники меньше 75 не получают и что дальше? город Хабаровск. не работяги конечно и работают много но с перспективами. начинают просто с торговых агентов.
                1. +5
                  28 ноября 2019 18:28
                  не работяги конечно и работают много но с перспективами. начинают просто с торговых агентов.

                  Ну вот все и понятно стало. Вы, батенька, судя по всему, типичный комивояджер да и занимаетесь наверное сетевым маркетингом. Все ясно - вы как раз и есть проводник идей "потребления", ибо чем больше ваши "впарят", тем больше у них зарплата. Только вы не думаете о том, что когда закроют последний завод, кто будет эти ваши штучки покупать?
                  Приспособились вы, или, правильнее сказать "вписались в рынок"? (с)
                  1. -1
                    28 ноября 2019 18:53
                    что понятно то?))) нет не сетевым) вы отрицаете тот факт что вам надо кушать и пить что то и кто то вам должен это в магазины доставить?) само оно туда не попадает по взмаху руки как бы) нет. не думаю что закроют) повторю вам все равно надо что то кушать) не приспособился а получил образование и сделал определенную карьеру. я не собственник а наемный работник
                2. +4
                  28 ноября 2019 18:42
                  Ага, торгаш ещё один, если всем идти в чиновники и торгаши, кто будет хлеб растить и печь, кто улицы подметать и лечить народ? Ещё один поймал прибыльную волну, а на остальных плевать, лишь бы себе хорошо.
                  1. -3
                    28 ноября 2019 19:59
                    так идите себе сами все выращивайте) вся ваша беда в том что вы до сих пор понять не можете что торговля была до вас есть сейчас и будет пока человечество живет. что для того что бы в бизнесе чего то добиться нужно образование и не одно. что работать можно не только руками а еще и головой. вы считаете себя оригинальным?) уберите торгашей как вы говорите и помрете с голоду в довольно короткий срок. в этой жизни нужно все. и производить и доставлять до покупателя. вы можете делать какие угодно товары но вы должны их уметь продать. уметь построить логистику. уметь эти товары сохранить и развить. много вы улиц наметете и народа вылечить сможете если у вас в магазине нет товаров? так что вы свое пренебрежение детям показывайте. я знаю работяг которые зарабатывают больше меня. тоже знаете ли волну поймали и косят . вы их как назовете? шабашниками?
                    1. +3
                      28 ноября 2019 20:18
                      Цитата: carstorm 11
                      ...уберите торгашей как вы говорите и помрете с голоду...

                      не спорьте, господа
                      Все значат что-то в жизни этой.
                      И инженеры, и поэты,
                      Кассиры, дворники, певцы
                      И музыканты, продавцы. В. Кан
              2. -4
                28 ноября 2019 16:53
                Простые работяги разные бывают и разными делами и объёмами занимаются - по всей России.
            2. +2
              28 ноября 2019 16:34
              Цитата: carstorm 11
              30000 предел счастья( зп консультанта в связном больше)

              Лапша на уши, если это не касается крупных городов.
              1. -6
                28 ноября 2019 16:50
                откройте НН да смотрите) Барнаул от 35000 например и больше бывает)
                1. +11
                  28 ноября 2019 17:02
                  Цитата: carstorm 11
                  откройте НН да смотрите

                  Если всех, кто объявления дает, сажать на 15 суток за вранье о зарплатах, то вся эта хрень с цифирьками быстро скукожится. После того, как работодатели покойничков потаскают, да голубиный помет с чердаков повыскребают.
                  Итак, Алтайский край, город Барнаул. Здесь несколько моих знакомых работают (вернее работали) продавцами-консультантами в салонах связи сети "Связной". Сначала о размере их заработных плат.

                  Таких знакомых у меня двое - парень и девушка. Кирилл работал в "Связном" пол года и все это время получал примерно 13-15 тысяч рублей. Кристина была более успешна в своей карьере продавца, продержалась в вышеупомянутом магазине год. начинала с 12 тысяч, но потом стала получать до 25. В целом для нашего города зарплата Кристины была неплохой, но почему же она ушла?...

                  ... в нашей барнаульской вакансии также обещают от 35 тысяч, хотя мои знакомые получали намного меньше

                  https://zen.yandex.ru/media/itsaur/skolko-poluchaiut-prodavcykonsultanty-v-sviaznom-5ce97bc1958fa300b29a9f54
                  1. -5
                    28 ноября 2019 17:38
                    ну радует что хоть отзыв с яндекса а не с блога очередного лодыря))) ну вы же взрослый человек ну) конечно кто то больше получает кто то меньше. это же продажи) я говорю про тех кто работает а не тупит в офисе)
                    1. +6
                      28 ноября 2019 17:50
                      Цитата: carstorm 11
                      она не скукожится если работать

                      Вы мне что предложили?
                      Цитата: carstorm 11
                      откройте НН да смотрите)

                      И сами же пишите
                      Цитата: carstorm 11
                      Барнаул от 35000 например

                      "От" - это "От", а не "если сильно постараться", или ещё что то там. Консультант должен консультировать, а не навязывать всякую чепуху, заливаясь соловьем (достали они уже). Поэтому я и пишу, что большинство цифирек в вакансиях - брехня полная.
                      1. -3
                        28 ноября 2019 20:05
                        продавец-консультант) от это значит при выполнении всех условий. это называется уровень. если ты не продаешь то за что тебе тогда платить? за то что сидишь в офисе и весь день на телефоне или компе играешь? это называется мотивация) когда вам что то предлагают это называется просто предложение) знаете как в старые времена на рынках зазывали?) вас брать не заставляют) а по циферкам ну я так же начинал просто в другом направлении) поэтому и утверждаю)
                      2. +2
                        28 ноября 2019 20:24
                        Прямо надо писать - зарплата от минималки и выше, по процентам от продаж, а не от 35 тыщ.
                        И нечего дурацкими цифирями грузить. Помню статья была лет 30-ать назад, студент американский приехал отдыхать на халяву с одним долларом, после суд встал на его сторону, и такой же любитель лапши живо убрал свою рекламную вывеску: "Вы можете приехать сюда с любым кошельком!"
                      3. 0
                        28 ноября 2019 21:24
                        ну это игра слов) закон это не нарушает. вам пишут перспективу. ну не писать же-работы много хотите эти деньги получить рвите одно место) все таки обертка имеет значение и большое) я машину покупал мне в проспекте писали расход по городу 16.5))) или около того точно не вспомню а по факту при моей манере езды он вырос и прилично) 25 как с куста) такой мир такие правила
                    2. +4
                      28 ноября 2019 20:48
                      Ты хочешь сказать что я проектировщик сидя в офисе туплю, а ты на касе мышей ловишь?
                      1. +1
                        28 ноября 2019 21:28
                        ну на кассах в магазинах девушки еще как простите уматываются) работа крайне утомительная и не всякий мужик это выдержит) а по вашему поводу я же не знаю вашей производительности) может весь день сидите на компе пасьянсы катаете а может крутитесь как юла с проектами ) это уже вам лучше знать. в моей среде есть четкие критерии эффективности а как у вас я без понятия.
                  2. +5
                    28 ноября 2019 20:19
                    Цитата: мордвин 3
                    Если всех, кто объявления дает, сажать на 15 суток за вранье о зарплатах

                    работодатели через неделю закончатся hi
          2. -10
            28 ноября 2019 17:48
            Где?! В Москве?! За МКАД не пробовали выезжать?! Средняя 20 тыров, 30 уже предел счастья.


            Заканчиваем школу, учимся на категорию "С", идем в армию, год крутим баранку.
            Приходим из армии, приезжаем в Белгородскую область, садимся на самосвал.



            Год работаем, живем на 20, откладываем 50.

            Через год берем 17 - летний Камаз:


            Вкладываем в него еще 300, оформляем ИП работаем, на себя а не на дядю.

            Имеем в месяц чистыми от 150 000 (жмых, поле-завод, 10 рейсов месяц), до 250 000 (пиломатериал, Брянск-Белгород, 5 рейсов в месяц)

            С 30 годам дом за 12 лямов на берегу реки, Ленд Крузер Прадо, отдых в Дубае.

            Реальный пример из жизни.
            1. -3
              28 ноября 2019 18:32
              Так это же сложно! По крайней мере для многих. Большинство ждет дядю, который за ручку на работу отведет. А если подкопить и взять фуру с рефом, или оборудовать сервис, который будет ремонтировать ваши КАМАЗы, то можно домик с садиком и быстрее купить.
            2. +5
              28 ноября 2019 19:07
              Цитата: Arzt
              Вкладываем в него еще 300, оформляем ИП работаем, на себя а не на дядю.Имеем в месяц чистыми от 150 000 (жмых, поле-завод, 10 рейсов месяц), до 250 000 (пиломатериал, Брянск-Белгород, 5 рейсов в месяц)С 30 годам дом за 12 лямов на берегу реки, Ленд Крузер Прадо, отдых в Дубае.Реальный пример из жизни.

              Государство семь шкур снимет если легально работать.
              1. -3
                28 ноября 2019 23:12
                Главное хорошую рекламу или сайт сделать и среднюю цену на услуги.
            3. +6
              29 ноября 2019 00:54
              Цитата: Arzt
              Год работаем, живем на 20, откладываем 50.

              Не срастается... Вахтовый метод - месяц работаешь, месяц дома, и уже откладывать получится только по 15 тысяч в месяц(70/2-20). Чтобы заработать 600 понадобится 3 с лишним года, а если учесть инфляцию то и пяток лет набежит... Пять лет в молодости - это очень отдалённая перспектива. Это если отбросить обычные молодые дела - кино/девчонки/кафешки/пивко, что нереально.
              1. +2
                30 ноября 2019 14:25
                Не срастается... Вахтовый метод - месяц работаешь, месяц дома

                Я же говорю, реальный пример. Центральная Россия, молодой парень после армии, приехал домой жил с родителями, в 2002 сел на "Камаз", начал работать на частника, через пару лет понял, что может за год взять 20-летний грузовик, уперся, насобирал, купил тогда за 150 000 на ходу. Ремонт деньги одарили на свадьбу. Дальше работал на себя.

                Сканы, приведенные выше - из современного времени навскидку. Сейчас это тоже возможно.

                Главная проблема в вере в себя и в этом:
                Это если отбросить обычные молодые дела - кино/девчонки/кафешки/пивко, что нереально.

                Как только завелись деньги, тут-же вокруг куча друзей-алкашей. Надо уметь послать.
                1. 0
                  30 ноября 2019 23:15
                  Цитата: Arzt
                  Я же говорю, реальный пример.

                  Не спорю. На нестыковку я указал чтобы сказать что не всё так просто. И в Вашем примере между строк явно читается еще один пункт - поддержка родственников. Это очень немаловажно. Плюс парень, когда брал грузовик уже знал что будет на нем делать - это тоже понятно из Вашего рассказа. Я тоже знаю не один такой пример, но обратных примеров как бы не больше могу рассказать, увы...

                  P.S. Это я не к тому что нужно сидеть и не трепыхаться(тогда точно безнадёга), просто возможности, способности и обстоятельства у всех разные.
                  P.P.S. К примеру некоторые жены наших государственных мужей: ну такие скромные были, а как муж заступил на должность - тут талант предпринимательский и попер у них, ничем не остановишь...
            4. 0
              29 ноября 2019 12:05
              Дааа...., сказочник наивный. Это надо же такой бред написать.
        5. +11
          28 ноября 2019 18:35
          Цитата: НасРать
          Мадам, уверяю Зар.плата нормальная, просто не надо по два раза в год в Италиях развлекаться и машины менять раз в три года.... глядишь и на детей взор обратят..

          Я смотрю совсем там демагоги на зарплате оторвались от реальности.
      2. +4
        28 ноября 2019 16:05
        Не поможет. У меня трое детей, ( было бы и четверо, но увы - не судьба) все в жизни состоялись. А размножаться не хотят, даже не планируют, хотя могли бы позволить себе и 4-5 детей. Другая система ценностей.
        1. +7
          28 ноября 2019 18:09
          Цитата: АС Иванов.
          А размножаться не хотят, даже не планируют, хотя могли бы позволить себе и 4-5 детей.

          всему свое время...... yes
        2. +2
          28 ноября 2019 20:21
          Цитата: АС Иванов.
          А размножаться не хотят

          образумятся, главное, чтобы вовремя
    5. +10
      28 ноября 2019 15:41
      У меня двое. Сыну 20, дочери 11. Жена полушутя предлагала на третьего рискнуть, но тут я отказался. Ввиду не стабильности экономического положения. А так, да. Хватает "жирка" на разовую в год поездку на юга и разовую поездку "за бугор". Машине, правда 12 лет и квартира небольшая, двухкомнатная.
      1. +8
        28 ноября 2019 17:20
        Вождь краснокожих, дорогой Вы мой! В 16 лет я видел как родич мой ( офицер) умирал от лейкоза вгоспитале Бурденко... Он служил в одном государстве... не буду распространяться. Там и заболел. Денег заработал- уйму. Здоровья- нет. Тогда я и понял, что в жизни есть другие ценности. Совесть. Присяга. Семья. Да Вы- счастливый человек! Плевать на метраж квартиры и возраст машины! Фигня это!
        1. +7
          28 ноября 2019 17:28
          Знаю, что счастливый). Ещё бабушка моя, воспитавшая двух сыновей, говаривала, узнав, что у меня к сыну ещё и дочь родилась:
          - Ты счастливый человек, у тебя и сын и дочурка)
          А машина... Нас устраивает. Как и квартира. Мы дворца и не хотели.
          1. 0
            30 ноября 2019 16:33
            Цитата: Вождь краснокожих
            Знаю, что счастливый). Ещё бабушка моя, воспитавшая двух сыновей, говаривала, узнав, что у меня к сыну ещё и дочь родилась:
            - Ты счастливый человек, у тебя и сын и дочурка)
            А машина... Нас устраивает. Как и квартира. Мы дворца и не хотели.

            Цитата: Андрей Николаевич
            Вождь краснокожих, дорогой Вы мой! В 16 лет я видел как родич мой ( офицер) умирал от лейкоза в госпитале Бурденко... Он служил в одном государстве... не буду распространяться. Там и заболел. Денег заработал- уйму. Здоровья- нет. Тогда я и понял, что в жизни есть другие ценности. Совесть. Присяга. Семья. Да Вы- счастливый человек! Плевать на метраж квартиры и возраст машины! Фигня это!

            Парни, мое почтение hi
            Вы бы не шумели, в этой теме так громко wink , со счастьем, с иным мнением о совести, семье и смысле жизни, чем либерально-расчетливые "интеллектуалы" математически "доказавшие", что и у вас все плохо crying
            Им виднее, они же выходцы (приверженцы) ВШЭ.
    6. +2
      28 ноября 2019 22:41
      Цитата: НасРать
      хотя основная масса- это только одна половинка семьи(только муж, только жена)...

      Огромное множество бездетных пар . Детей хотят .. Может причина Чернобыль или ,чем чёрт не шутит. Пресловутые окорочка " Ножки Буша ".. пища начала девяностых годов ..
  4. +9
    28 ноября 2019 15:17
    Выход тут один - для начала поднять уровень жизни. А потом будут видны и другие методы.
    1. 0
      28 ноября 2019 15:48
      Цитата: Сергей39
      Выход тут один - для начала поднять уровень жизни. А потом будут видны и другие методы.

      От роста уровни жизни как ни странно рождаемость падает.
      1. 0
        28 ноября 2019 18:36
        Цитата: болот
        От роста уровни жизни как ни странно рождаемость падает.

        Это потому что неправильно выращиваете.
    2. +1
      28 ноября 2019 17:52
      Цитата: Сергей39
      Выход тут один - для начала поднять уровень жизни. А потом будут видны и другие методы.

      Для начала надо определиться с приоритетами. Что важнее семья или карьера с качественным досугом.
  5. +24
    28 ноября 2019 15:20
    Если учесть что для большинства семей два ребёнка - это фактически сразу порог нищеты, чего ж тут удивляться?
    1. Комментарий был удален.
  6. +3
    28 ноября 2019 15:25
    ТОЛЬКО социальные выплаты не помогут.Пример-Югославия,вернее Косово.
    Саудиты отстегивали немалые деньги косоваркам вплоть до рождения ребенка.Далее-помощь от органов СФРЮ. Результат мы видим.
    Тревожно и другое. Нет заботы о стариках.нет перспектив у молодежи.
  7. +6
    28 ноября 2019 15:27
    Тема интересная, но весьма спорная. Количество населения которое потеряно с развалом Союза- не восполнить уже. Но рождаемость, на мой взгляд, имеет и качественные показатели. Количество- не самое главное. Можно нарожать кучу детей- неосознанно и наплевательски относиться и к их воспитанию и к их образованию. Но можно и все взвесив, прежде всего материальные возможности- родить и вырастить достойного члена общества. Молодежь сейчас вполне обдуманно рожает детей. Кроме того, лично я бы, включал в трудовой стаж- матерям у которых трое и более детей. Пусть сидят дома, получают приличное пособие и воспитывают будущих граждан и налогоплательщиков.
    1. 0
      28 ноября 2019 15:44
      по мне так это главная и наверное единственная эффективная мера на данный момент. сделать так что бы материнство стало работой. со всеми вытекающими. плюшками различными людей не заставишь иметь детей. у нас с женой второй появился ближе к 30 . третьего решили сейчас моей 34. ей нужно было время карьеру сделать и утвердиться.капитал для нас например стал просто бонусом но на принятие решения о том рожать или нет он вообще не влиял.
    2. -2
      28 ноября 2019 21:33
      Кроме того, лично я бы, включал в трудовой стаж- матерям у которых трое и более детей. Пусть сидят дома, получают приличное пособие

      А, простите, с какого момента включать в трудовой стаж и платить приличное пособие? С момента рождения первого или третьего?
  8. +3
    28 ноября 2019 15:29
    Демография - это контрольный в голову.
    1. +6
      28 ноября 2019 18:10
      Цитата: prior
      Демография - это контрольный в голову.

      короче... умерли все!.... wassat
  9. 0
    28 ноября 2019 15:32
    ДЕМОГРАФИЯ зависит от ЖЕНСКОГО и МУЖСКОГО - ВРАЧЕЙ!
    Кто из МУЖСКОГО "населения" ВО проходил УРОЛОГА?
    "Мужикам" же это "СТРЁМНО"...
    1. +4
      28 ноября 2019 15:43
      Я стабильно прохожу - почечник "со стажем". И что?
      1. 0
        28 ноября 2019 15:52
        Уролога проходите?
        1. +3
          28 ноября 2019 15:54
          Конечно уролога. Заболевания почек и мочеточных путей лечит именно уролог. Если вы о простате, то проходил осмотр один раз несколько лет назад на медосмотре.
          1. 0
            28 ноября 2019 15:57
            Не каждый МУЖЧИНА на подобное способен! Личный ОПЫТ!
    2. +2
      28 ноября 2019 15:44
      Да. При проблемах - male factor сейчас составляет 50%.
      1. 0
        28 ноября 2019 15:54
        МНЕ лично УРОЛОГ сказал - МУЖЧИНАМ "стрёмно" идти к ВРАЧУ!
        Вся вина лежит на ЖЕНЩИНЕ!
        1. +1
          28 ноября 2019 18:37
          Это был точно уролог?
          Как в анекдоте: "Ну и дупло, а белки в нем водятся?
          Доктор, а вы точно проктолог?"
        2. +1
          28 ноября 2019 18:59
          Вот именно, у меня трое детей и все от разных жён, так как жёны больше одного не хотели. Причём с последней жены перед схождением вырвал обещание, что будем рожать минимум двоих, фиг там обманула, после одного заявила - хватит.
          Поэтому только недавно закончил алименты платить, хотя детям приходится помогать деньгами и скажу вам это приятно, но знаю, что поэтому, например, машину новую уже не куплю, езжу на старом жигулёнке, всё на детей уходит.
  10. +12
    28 ноября 2019 15:36
    В чем согласен с автором, так это в том, что выравнивание демографической ситуации - это комплекс мер. И этот комплекс, если государство заботится о населении - государство и должно обеспечивать.
    Плюс ко всему необходимо менять парадигму развития общества. Сейчас у нас капитализм, где главное доходы, и соответственно выращивают общество потребления. Сменится курс развития - сменится направление развития общества - сменится и демографическая ситуация.
    Да, я говорю за социализм.
    можно ли рассчитывать на все перечисленные меры социальной и социокультурной поддержки семьи, материнства, отцовства и детства в текущих условиях, при том социально-экономическом и политическом курсе, которым следует руководство нашей страны? Пока, к сожалению, действующая власть не демонстрирует подлинного желания решать социальные проблемы населения.

    Да и Путин сказал: "Возврата к социализму не будет".
    Так что вымрем, как мамонты.
    1. -1
      28 ноября 2019 16:13
      и каким это простите способом социализм что то исправит в этом плане?) давайте возьмем в пример Германию где социалка матерям просто огромная. даже платят алименты если отец не может государство. и как это помогает принять решение иметь детей? да вообще никак. рождаемость там только падает. сменить курс общества это конечно круто вот только мировые тенденции вы этим победить не сможете если только не закроете все границы и сделаете общество изолированным от мира. что бы оно развивалось само по себе без влияния со стороны.
      1. +9
        28 ноября 2019 16:15
        Если вы внимательно читали, что я написал, то там есть:
        Сейчас у нас капитализм, где главное доходы, и соответственно выращивают общество потребления. Сменится курс развития - сменится направление развития общества - сменится и демографическая ситуация.

        А вы, видимо, увидели только слово "социализм"?
        1. 0
          28 ноября 2019 16:33
          и да и нет. все равно другой системы противопоставления капитализму вы не назовете. просто главное то в другом. даже социальное государство не повлияет на выбор людей в современном мире. что бы они изменились их надо в этой среде запереть и только тогда они будут меняться. ибо как писал выше при крутой социалке со стороны государства рождаемость падает все равно.
          1. +3
            28 ноября 2019 16:36
            Да не социалка важна, а социально-ориентированное государство. Выплаты, какие большие они не были бы - если ты "потребитель", не заставят ни тебя, ни твою семью обзаводиться потомством. А если ты вырос не "потребителем", то шанс, что у тебя будет двое детей весьма и весьма высок.
            1. 0
              28 ноября 2019 16:52
              так и я спрашиваю-как вы в социально-ориентированном государстве собираетесь допустим за 20 лет измените их головы?))) как они видя мир вокруг захотят стать другими?)
              1. +5
                28 ноября 2019 16:57
                Да точно так же, как из нас делали "потребителей". Это и определенный контент на ТВ, это и литература и СМИ. За 20 лет, как пример, на Украине вырастили нацизм, при использовании той же составляющей. Так что опыт то есть, пусть не у меня, но опыт имеется. А тут всего-то надо, это поменять полярность.
                1. -1
                  28 ноября 2019 17:11
                  понимаете... мы и были потребителями. просто потреблять было нечего вот и сменилось все очень быстро. медицинский факт можно сказать. других причин что огромная страна в массе своей резко развернулась я лично не нахожу. как и нацизм на Украине. там он был и до всего этого. а вот сейчас фарш обратно провернуть это другое совсем... я не против-хотите пробуйте. только не выйдет если вы их не изолируете. да посмотрите на Китай тот же. уж там то потребителей общество нам до них как до луны) и это при том строе что у них сохранился.
                2. 0
                  28 ноября 2019 18:07
                  Цитата: Честный Гражданин
                  Да точно так же, как из нас делали "потребителей". Это и определенный контент на ТВ, это и литература и СМИ. За 20 лет, как пример, на Украине вырастили нацизм, при использовании той же составляющей. Так что опыт то есть, пусть не у меня, но опыт имеется. А тут всего-то надо, это поменять полярность.

                  Вы будете смеяться, но капиталу тоже нужно большее население и высокие зарплаты работников. Широкий рынок сбыта и средства, которые потребитель в состоянии потратить...
                  1. +2
                    28 ноября 2019 18:09
                    Вы будете смеяться, но капиталу тоже нужно большее население и высокие зарплаты работников.

                    Капиталу нужен рынок сбыта. А кто будет покупать - не суть, население, роботы, юридические лица.
                    Зарплаты работника? А как снизить себестоимость продукции, если в нее будет заложена высокая зарплата?
                    1. +1
                      28 ноября 2019 18:22
                      Цитата: Честный Гражданин
                      как снизить себестоимость продукции, если в нее будет заложена высокая зарплата?

                      Повышением производительности труда.
                      1. +4
                        28 ноября 2019 18:51
                        Т.е. больше работать и повысить пенсионный возраст? ГЕНИАЛЬНО!!!
                        Кстати, автоматизация любого процесса не только повышает качество продукта но так же высвобождает некоторое количество рабочего персонала. Это для справки.
                      2. -2
                        28 ноября 2019 22:53
                        Цитата: Честный Гражданин
                        Т.е. больше работать и повысить пенсионный возраст? ГЕНИАЛЬНО!!!
                        Кстати, автоматизация любого процесса не только повышает качество продукта но так же высвобождает некоторое количество рабочего персонала. Это для справки.

                        Нет надо ввести 4 дневную неделю?Тогда будет целых три дня для отдыха на даче и не будет так больно от того, что пенсию начислят на несколько лет позже? Введение автоматизации создает рабочие места по обслуживанию автоматов и создает предпосылки для развития производства, это для справки.
                  2. +1
                    29 ноября 2019 02:47
                    Цитата: Толстый
                    Вы будете смеяться, но капиталу тоже нужно большее население и высокие зарплаты работников. Широкий рынок сбыта и средства, которые потребитель в состоянии потратить...

                    А это как раз одно из жесточайших противоречий присущих капитализму.

                    С одной стороны, капиталу нужны безконечно большие рынки сбыта, т.е. безконечно большое население.
                    С другой стороны, ему же "хоца" безконечно сокращать издержки на з/п, т.е. безконечно сокращать население заменяя его на роботов и автоматы.
    2. +4
      28 ноября 2019 16:18
      А что, социализм отменяет стремление к материальным благам?
      1. +5
        28 ноября 2019 16:21
        Не отменяет. Просто социализм отменяет "общество потребления". Если при "потреблении" тебе со всех каналов, любая реклама говорит: "жри, жри, жри в три, нет в четыре горла, а еще лучше в шесть", то при социализме: "от каждого по способностям, каждому по потребностям".
        Немного разные подходы.
        1. 0
          28 ноября 2019 16:28
          Социализм это "От каждого по способности - каждому по труду". А потребности у всех разные. Кому арбуз, а кому и свиной хрящик. Любой человек мечтает жить хорошо, вы предлагаете его в этом ограничить!?
          1. +5
            28 ноября 2019 16:32
            Любой человек мечтает жить хорошо, вы предлагаете его в этом ограничить!?

            Судя по всему вам скандал нужен.
            Я предлагаю поменять вектор воспитания. Не воспитывать общество потребления, а воспитывать общество созидания.
            1. +1
              28 ноября 2019 16:47
              Созидание не отменяет потребление
        2. +2
          28 ноября 2019 16:35
          подходы разные кто бы спорил.только как это на рождаемость повлияет ?)
        3. +6
          28 ноября 2019 17:01
          Цитата: Честный Гражданин
          Не отменяет. Просто социализм отменяет "общество потребления". Если при "потреблении" тебе со всех каналов, любая реклама говорит: "жри, жри, жри в три, нет в четыре горла, а еще лучше в шесть", то при социализме: "от каждого по способностям, каждому по потребностям".
          Немного разные подходы.

          Сергей hi Вот Вы и назвали главную причину демографической катастрофы. Капитализм сменил человеческие ценности социализма на материальные, пропагандируя общество потребления через рекламы и новодельные фильмы о богатой красивой жизни. Дети становятся помехой в достижении материальных благ- именно об этом верещат из всех утюгов, воздействуя на молодые головы, если говорить напрямую без прикрас. Вырождающаяся капиталистическая Европа тому пример, где уровень жизни гораздо выше..это тем кто больше на нищету нажимает, но это опять следствие капитализма а не причина. Капитализм в любых его ипостасях- вот причина всех нынешних проблем.
          1. +3
            28 ноября 2019 17:03
            Так я это и объясняю, но другими словами. А там или не понгимают, или решили на мне отточить скилл "Тролль" с 80 до 90 уровня.
            hi
            1. +1
              28 ноября 2019 17:48
              да никто вас не троллит) просто наивное желание изменить формат человеческого мышления через смену на социальное государство умиляет. видимо память очень избирательно и из нее просто вылетело что из подобного государства в 91 году страна на перегонки бежала кто быстрее уже забылось совсем...
              1. +5
                28 ноября 2019 17:53
                что из подобного государства в 91 году страна на перегонки бежала кто быстрее

                Бежала, потому что людям показали очень красивую обертку. Теперь фантик развернули многие, увидели что внутри и хотят бежать обратно.
                1. +1
                  28 ноября 2019 18:48
                  тут главное слово-бежала. а по поводу фантика и обертки... ну они по вашему кто-не потребителями были раз так стартанули? а выросли они совсем в другом строе замечу.
          2. 0
            28 ноября 2019 17:45
            о как) а при социализме достижение материальных благ конечно не нужно) зачем они правда?)
            1. +1
              28 ноября 2019 17:56
              Чуть ниже... позволю себе процитировать
              При капитализме высшей ценностью являются деньги.
              При социализме/коммунизме высшей ценностью являются люди.

              Разницу в подходах чувствуете? А это накладывает определенный отпечаток и на поход к воспитанию.
          3. +1
            28 ноября 2019 18:00
            Да, конечно. А если посмотреть на рождаемость во вполне капиталистической Российской Империи? Масса многодетных от нищего крестьянина, до Государя Императора.
            1. +1
              28 ноября 2019 18:14
              А если посмотреть на рождаемость во вполне капиталистической Российской Империи?

              А как вы посмотрите, что во вполне себе капиталистической Российской Империи не было воинственного феминизма и никто не покушался на институт семейной жизни? Не было понятия "толерантность", не было "гей-парадов", не было такого количества "рекламы"?
              Да, если прицепитесь к слову "реклама", а вы прицепитесь, то сравните хотя бы ее количество и ее качество по сравнению с сегодняшним днем. Да или хотя бы и с концом ХХ века.
              1. +1
                28 ноября 2019 18:17
                Правильно: причины падения рождаемости: секуляризация, урбанизация, эмансипация. А не материальное положение, как многие думают.
          4. +2
            28 ноября 2019 18:38
            Цитата: ДЕДПИХТО
            Капитализм сменил человеческие ценности социализма на материальные

            Ты не расстраивайся, но социализм это тоже про материальные ценности. laughing
    3. +5
      28 ноября 2019 17:12
      Цитата: Честный Гражданин
      Плюс ко всему необходимо менять парадигму развития общества. Сейчас у нас капитализм, где главное доходы, и соответственно выращивают общество потребления. Сменится курс развития - сменится направление развития общества - сменится и демографическая ситуация.

      Совершенно верно!

      При капитализме высшей ценностью являются деньги.
      При социализме/коммунизме высшей ценностью являются люди.

      Разные ценности ведут в разные стороны. Там, где деньги ценнее людей ждать демографического взрыва не стоит.

      Пока не сменим текущую формацию на более прогрессивную, ничего с демографией кардинально положительного сделать не сможем. Все разговоры на тему пустые. Хотя боль и озабоченность понятны.
  11. +3
    28 ноября 2019 15:36
    Демографическая катастрофа. Ой. Объясните дурачку - чем это отличается от геноцида?
    1. +6
      28 ноября 2019 15:57
      Ну, примерно, как хрен от редьки отличаются или как яйца, на виде в фас и профиль.
    2. 0
      28 ноября 2019 18:11
      Цитата: Старый Хрен
      Демографическая катастрофа. Ой. Объясните дурачку - чем это отличается от геноцида?

      Так же как суицид от убийства.
  12. +3
    28 ноября 2019 15:40
    Если выглядит как утка, крякает как утка, плавает как утка - то это утка.
    РФ делает всё, чтоб не было людей, в том числе и детей.
    "МВФ напрасно волновался! Как Россия потратит резервы" - прочитайте соседнюю новость на этом сайте и убедитесь.
  13. +10
    28 ноября 2019 15:41
    Для меня очень хорошо видна зависимость рождаемости от двух факторов.
    1)Доступность достаточного жилья. Я имею ввиду не некоего "абстрактного" жилья, а законодательно стабильной и закрепленной за людьми жилплощади , имеющей достаточно хороший доступ к массе рабочих мест. В беднейших странах , как правило ,лучший чем у нас климат позволяет решать эту проблему (хотя бы частично) за счет фавелл или быстровозводимых конструкций . В нашем случае этот вариант не подходит - потому что у нас в обществе существует европейская ценностная ориентация, все еще высокий уровень технической культуры и образования (несравнимый с африкой иили лат.америкой ,по кр. мере) , наконец у нас не тот климат.
    В итоге когда люди начинают задумываться над "ипотекой" в комплекте с мало доверительным партнером (50% разводов которые упомянул автор) - они приходят к логичной мысли о том, что это все ОЧЕНЬ СТРЕМНО. Не имея же недвижимости и стабильности - разумный человек не сильно охоч плодиться . Мало кому хочется оставить своим детям голую фигу .

    Варианты решения : а) На каждого родившегося по месту прописки родителей - начислять от рождения некую сумму денег ,привязанную к средней з/п по региону - до 20 лет . Страна у нас богатая и денег я уверен хватит - если мы перестанем дарить подарки Африкам и кредитовать банановые диктатуры.
    б)Выдавать двухкомнатную квартиру гражданам ,прожившим более 2х лет в браке по рождению ребенка - без возможности ее приватизации.

    2)Снижение законодательного давления на участников официальных отношений. Людей закошмарили этими ужасами про алименты и раздел имущества. В этой схеме мужчина люто дискриминирован,несмотря на то, что основным инициатором разводов является женщина (даже без статистики я просто вижу это вокруг себя) - следовательно, ответная реакция мужчин в этом случае - это т.н "гражданский брак" и отношения без обязательств.
    Внутри такой схемы мужик не торопится заводить детей от человека,который вскоре после этого может оставить его без штанов и должным .

    Варианты решения : Обязательное прививание культуры добрачных контрактов и четкого информирования при вступлении в отношения -кому чего сколько и как будет отходить в случае их разрыва. Снижение юридического давления на мужчину и "разводной сегрегации" .

    Подведу итог - на данный момент мы живем в обществе где женщины при формально равных правах - получают значительную долю точечных преференций, мужчины же в свою очередь подвергаются точечным же дискриминационным воздействиям. Это неизбежно накладывает отпечаток на "классический брак" - ввиду того, что появляется массив всячески избегающих ответственности мужчин и откровенно своевольных, недалеких женщин.

    В случае наличия государственной воли и выдавление формализма за скобки решения этой проблемы - все решаемо. Но к сожалению у нас глава государства любит популизм , по этому вопрос будет решаться катанием бумажек и красивыми цифрами липовой статистики.
  14. +14
    28 ноября 2019 15:42
    Цитата: Честный Гражданин
    Да и Путин сказал: "Возврата к социализму не будет".

    Это мы ещё посмотрим.. Как показала практика - слово Путина не так уж и ценно.
    1. +9
      28 ноября 2019 16:02
      Я бы сказал так - Путин за свои слова не отвечает и часто не делает того, о чём говорит и к чему призывает.
      1. +8
        28 ноября 2019 16:04
        Если говорить проще - тупо лжёт. И чем дальше - тем больше.. Увы.
      2. +8
        28 ноября 2019 16:08
        Путин уже задрал своими призывами. Когда наконец до него допрёт, что правитель - должен ПРИКАЗЫВАТЬ! И жестоко карать за неисполнение.. А он всё больше напоминает африканского заклинателя дождя..
        1. +4
          28 ноября 2019 16:20
          Да вы с ума сошли !!!! Это же ДИКТАТУРА. Сталинизмом попахивает, типа, я сказал-ты сделал. Так с друзьями не поступают. У друзей свои интересы.
        2. -2
          28 ноября 2019 18:40
          Цитата: paul3390
          Путин уже задрал своими призывами. Когда наконец до него допрёт, что правитель - должен ПРИКАЗЫВАТЬ! И жестоко карать за неисполнение.. А он всё больше напоминает африканского заклинателя дождя..

          Есть еще объективные обстоятельства. Но судя по всему это для вас мелочи недостойные внимания.
          1. +2
            28 ноября 2019 18:41
            Сами-то поняли, что хотели сказать?
            1. +1
              28 ноября 2019 19:14
              Цитата: paul3390
              Сами-то поняли, что хотели сказать?

              Я давно понял что таких как вы лучше на пушечный выстрел к политике не подпускать. Для их же блага. А то вы там такого наворочаете. laughing Это только в сказке царь сказал и бояре побежали исполнять. А в реальности все малость, совсем наоборот.
        3. 0
          28 ноября 2019 23:18
          "Путин уже задрал своими призывами". - Вы можете его не слушать, в чём проблема?
    2. +9
      28 ноября 2019 16:22
      Цитата: paul3390
      Цитата: Честный Гражданин
      Да и Путин сказал: "Возврата к социализму не будет".

      Это мы ещё посмотрим.. Как показала практика - слово Путина не так уж и ценно.


      Вы сейчас прям серпом по... скрепам. С особым цинизмом. Сейчас минусёры налетят.
      1. -1
        28 ноября 2019 16:59
        Это когда дело не деньгах заходит в этих случаях они будут до конца стоять
    3. -2
      28 ноября 2019 16:59
      Вот когда экономика России в три раза вырастит с 108 триллионов рублей до 300 триллионов рублей- тогда стройте социализм, а сейчас его строить денег не хватит.
      1. 0
        29 ноября 2019 12:46
        естественно не хватит, если прощать всем долги, содержать чиновников, вбухивать в олимпиады, помогать олигархам и банкам, да не бороться с коррупцией и выводом денег из страны.
        1. -1
          29 ноября 2019 16:00
          Это долги СССР - их изначально никто возвращать не собирался. Уж лучше в олимпиады вбухивать как не крути - работа для сотен тысяч человек и инфраструктурное развитие и приток туристов которые все затраты окупят. На олигархов тоже десятки миллионов человек работают вместе со смежниками и всеми остальными.
    4. +3
      28 ноября 2019 17:34
      А тут смотри - не смотри: молодежи социализм не нужен, они вполне адаптированы к нынешним условиям, а мы - старперы, скоро под списание пойдем. Хотя и мне социализм, если он будет советского типа, даром не нужен. Вот социализм скандинавского типа вполне бы не помешал.
  15. +13
    28 ноября 2019 15:42
    А если такая убыль в русских областях - это целенаправленная политика? Что, если это - результат не ошибки и не жадности, а вполне осознанные шаги?
    1. +3
      28 ноября 2019 16:01
      увеличение пенсионного возраста тоже осознанный шаг. да и это не предел, уверен, что в будущем будет ожидаем еще один рост.
      1. +1
        28 ноября 2019 16:54
        Не будем также забывать про 40 миллионов этнических русских проживающих у наших границ, 30 из которых считают себя почему-то украинцами, а 10 белорусами. Ничего не имею против этнического самосознания, ибо любой здоровый интернационализм должен базироваться на не менее здоровом национализме, без вкраплений в него шовинизма. Но давайте быть честными, только обеспечив триединство русского этноса мы способны хоть как-то выжить в отдаленной исторической перспективе. Для этого необходимо вернутся к позициям традиционной исторической школы, заложенных ещё Ключевским, прямо называющих украинцев, белорусов и великоросов народностями единого русского этноса. Это концептуальная позиция отходить от которой нельзя. Пока же на примере Донбасса мы видим обратное. Таким образом, пока наравне с экономическими механизмами в повестку дня не будут включены ещё и данные "идеологические" постулаты ни о каком политическом и историческом факторе русских как этноса говорить не приходится.
        1. +2
          28 ноября 2019 20:24
          Цитата: Dante
          Не будем также забывать про 40 миллионов этнических русских проживающих у наших границ, 30 из которых считают себя почему-то украинцами, а 10 белорусами.

          сколько этнических русских вернулись в Россию из стран Балтии?А вы об Украине и Беларуси
  16. -4
    28 ноября 2019 15:43
    Да выключить телек и тырнет и все попрёт!
    1. +5
      28 ноября 2019 15:59
      Цитата: Igor Pa
      Да выключить телек и тырнет и все попрёт!

      Может проще электричество в стране отключить laughing
      А если еще и отопление зимой! laughing
      1. +4
        28 ноября 2019 17:02
        [quote]Может проще электричество в стране отключить[/quote
        Ещё проще налог на бездетность ввести, как логическое продолжение пенсионной реформы. Мы же очень резко помолодели, значит и рожать до пенсии можно.
  17. +13
    28 ноября 2019 15:46
    В нашей стране, начиная с 1992 года и по сегодняшний день, осуществляется программа по уменьшению населения. Низкие зарплаты, высокие цены и тарифы, платное образование и медицина, сокращение рабочих мест в производстве (вспомним СССР-вводились в строй предприятия). Жильё купить-ипотека с бешенными процентами, на фоне Зап Европы. Проблемы с дет/садами. По зомбиящику, Дом-2 и прочая мерзость, прививание гордого звания "потребитель". И самое главное-стратегическая цель развития страны, определяется фразой "день простоять и ночь продержаться" Человеку нужна цель, вера во что то. Дети-это будущее страны. А государству нужны наши дети ? Единственное-материнский капитал и тот с Пенсионного Фонда, то есть мы, со своих денег, сами себе материнский капитал выплачиваем. Хорошо государство пристроилось !!! Какой выход ? А менять надо эту власть. За последние 20 лет, ОНИ, доказали свою никчемность.
    1. +8
      28 ноября 2019 16:02
      Сейчас набегут всякие насрати, ивановы и прочее отребье и будет доказывать, что все это не так.
    2. -3
      28 ноября 2019 16:13
      А какую программу проводят страны западной Европы, в частности - Скандинавии? Что у них рождаемость еще ниже нашей?
      1. +3
        28 ноября 2019 16:23
        Пропаганда не традиционных ценностей и потребительства.
        1. -1
          28 ноября 2019 16:25
          Расскажите, как жить не потребляя? Питаться идеями? Так это невкусно.
          1. +3
            28 ноября 2019 16:52
            А как жить, не созидая ? Неужели, главное в жизни одеться, пожрать и развлечься ? Это с экранов ТВ, льется потоком. Я родился в 1975, меня не переделаешь, а дети такие растут.
            1. +1
              28 ноября 2019 18:44
              А я родился в 1963 и, знаете ли, люблю и хорошую одежду и вкусную еду и качественные автомобили. И развлечься не против: рыбалка, охота, даже на квадрике погонять люблю
              - наверстываю то, что в детстве
              и юности недополучил ( я из многодетной семьи)
            2. 0
              28 ноября 2019 23:22
              В жизни не созидают только бездельники - и неважно в социализме или капитализме.
    3. 0
      28 ноября 2019 22:52
      Ну прийдут другие свиньи к кормушке, думаете что нить измениться? Они начнут свои карманы набивать. Это капитализм. Если хотите перемен то менять нужно строй страны. Т.е в сторону социализма. Получается нужна новая Октябрьская!
  18. +11
    28 ноября 2019 15:47
    Могу по личному опыту сказать, что семье из трех человек в Томске нужно не менее 90 тыс.руб. в месяц. Это чтобы Жить, а не существовать. Ребенок заболел - 5-7 тысяч на лекарства и врача и т.д. На один бензин зимой уходит около 12 тысяч в месяц. А машина необходима, потому что в Томске общественный транспорт развален. Много людей с такими доходами? А рассуждать можно бесконечно.
    1. -5
      28 ноября 2019 16:46
      Вас БТР на работу возит?
    2. 0
      28 ноября 2019 17:04
      В Томске нужно возрождать общественную транспортную инфраструктуру.
  19. +13
    28 ноября 2019 15:49
    Как сказал кто-то из власть предержащих,государство вам ничего должно...а оно и правда, государство-то не народное....
    1. +6
      28 ноября 2019 16:00
      Цитата: parusnik
      кто-то из власть предержащих

      многие, в т..ч и сам Владимир Владимирович!
    2. +3
      28 ноября 2019 16:25
      Цитата: parusnik
      Как сказал кто-то из власть предержащих,государство вам ничего должно...а оно и правда, государство-то не народное....



      Ну как не должно? Если хорошо подумать, то как бы должно. Но оно эти долги простило. Само себе. Тогда давайте и налоги по той же схеме оптимизируем.
  20. +6
    28 ноября 2019 16:00
    В совейское время было такое понятие - бесперспективная деревня.
    Сейчас Россия - бесперспективная для жизни страна.
    Вот и вся демография.
    1. -2
      28 ноября 2019 17:06
      Ну для такого настроя как у вас - Россия действительно бесперспективная и страна и люди в ней живущие
  21. +4
    28 ноября 2019 16:09
    В Германии очень похожая проблемма. Только беженцы плодятся как мыши. Да еще все больше поляков переезжают жить в Германию.
    1. +2
      28 ноября 2019 16:22
      Цитата: NF68
      В Германии очень похожая проблемма. Только беженцы плодятся как мыши. Да еще все больше поляков переезжают жить в Германию.

      Только бывшие наши по 3-4 ребенка в семье заводят,выходцы из сел,зная про льготы и дополнительные соц.выплаты. laughing
      1. -1
        28 ноября 2019 16:26
        Цитата: болот
        Цитата: NF68
        В Германии очень похожая проблемма. Только беженцы плодятся как мыши. Да еще все больше поляков переезжают жить в Германию.

        Только бывшие наши по 3-4 ребенка в семье заводят,выходцы из сел,зная про льготы и дополнительные соц.выплаты. laughing


        Это тоже большая редкость. Не особо то за это льготы полагаются или что то еще. До тех льгот, что положены многоженым семьям в Дании, Германии очень далеко.
        1. +3
          28 ноября 2019 16:34
          Цитата: NF68
          Это тоже большая редкость.

          Да не редкость,родные там живут,сами выходцы с сельской местности,так они общаются с выходцами,с Казахстана все кто с сел они от 3 до 5 детей имеют.Просто они привыкли так,да и за заботой тоски по бывшей малой родины не испытывают.
          Это как свояк,белорус,приезжайте чаще а то тоскливо.
          1. +1
            28 ноября 2019 16:39
            Цитата: болот
            Цитата: NF68
            Это тоже большая редкость.

            Да не редкость,родные там живут,сами выходцы с сельской местности,так они общаются с выходцами,с Казахстана все кто с сел они от 3 до 5 детей имеют.Просто они привыкли так,да и за заботой тоски по бывшей малой родины не испытывают.
            Это как свояк,белорус,приезжайте чаще а то тоскливо.


            Я в Германии уже 19-й год живу и родни и и знакомых у меня тут хватает. Родни только у меня под 400 человек.+ еще родня жены. Семей с 3-мя и более детьми и среди выходцев из СССР сравнительно мало. "В среднем" в таких семьях по 2-2,2 ребенка.
            1. 0
              28 ноября 2019 16:46
              Цитата: NF68
              Я в Германии уже 19-й год живу и родни и и знакомых у меня тут хватает. Родни только у меня под 400 человек.+ еще родня жены. Семей с 3-мя и более детьми и среди выходцев из СССР сравнительно мало. "В среднем" в таких семьях по 2-2,2 ребенка.

              Ну вы походу всех перевезли,мои более избирательны Старики на родине остались,копейку знаниями зарабатывали,другие на германской счастье не повелись в Канаду и Сша перебрались,к стати 100% дойч.
              1. +1
                28 ноября 2019 16:49
                Цитата: болот
                Цитата: NF68
                Я в Германии уже 19-й год живу и родни и и знакомых у меня тут хватает. Родни только у меня под 400 человек.+ еще родня жены. Семей с 3-мя и более детьми и среди выходцев из СССР сравнительно мало. "В среднем" в таких семьях по 2-2,2 ребенка.

                Ну вы походу всех перевезли,мои более избирательны Старики на родине остались,копейку знаниями зарабатывали,другие на германской счастье не повелись в Канаду и Сша перебрались,к стати 100% дойч.


                Большая часть моей родни перебралась в Германию раньше нас. Это как раз и касется в основном тех кто в бывшем СССР в селах жил. Их развал страны раньше как следует долбанул, а многие еще до развала СССР собрались уезжать.
                1. 0
                  28 ноября 2019 17:03
                  Цитата: NF68
                  Большая часть моей родни перебралась в Германию раньше нас. Это как раз и касется в основном тех кто в бывшем СССР в селах жил.

                  Мои в 94 начали отъезжать.
                  А в селах по сколько детей у них было? У моей супруги три сестры,у т.Наташи две дочи и два сына.У них,супруги, было в роду еще двоя но умерли при пересылке.
                  По этому любят они большие семьи.
                  Цитата: NF68
                  Их развал страны раньше как следует долбанул, а многие еще до развала СССР собрались уезжать.

                  Да не очень долбанул,они жили в основном совхозах и имели хоть какое то хозяйство,плюс как передовики имели авто,по лучше аборигенов жили.
                  К стати если кино с Цоем Иглу смотреть,там программа на немецком языке шла.
                  1. 0
                    28 ноября 2019 17:08
                    Цитата: болот
                    Цитата: NF68
                    Большая часть моей родни перебралась в Германию раньше нас. Это как раз и касется в основном тех кто в бывшем СССР в селах жил.

                    Мои в 94 начали отъезжать.
                    А в селах по сколько детей у них было? У моей супруги три сестры,у т.Наташи две дочи и два сына.У них,супруги, было в роду еще двоя но умерли при пересылке.
                    По этому любят они большие семьи.
                    Цитата: NF68
                    Их развал страны раньше как следует долбанул, а многие еще до развала СССР собрались уезжать.

                    Да не очень долбанул,они жили в основном совхозах и имели хоть какое то хозяйство,плюс как передовики имели авто,по лучше аборигенов жили.
                    К стати если кино с Цоем Иглу смотреть,там программа на немецком языке шла.


                    Мои родственники еще в конце 80-х стали собираться. Пик пришелся на середину 90-х годов. Многодетных среди них хватало. Жили они в Казахстане не плохо потому что умели работать, но как начался развал, так сразу стало на много хуже. Потому они первыми в Германию и уехали. В районе гдя я родился и вырос немцев в середине 80-х было больше чем казахов.
                    1. 0
                      28 ноября 2019 17:16
                      Цитата: NF68
                      . В районе гдя я родился и вырос немцев в середине 80-х было больше чем казахов.

                      Какой район?Целиноградский?Атак не интересовало почему там казахов мало проживает?
                      1. 0
                        28 ноября 2019 17:19
                        Цитата: болот
                        Цитата: NF68
                        . В районе гдя я родился и вырос немцев в середине 80-х было больше чем казахов.

                        Какой район?Целиноградский?Атак не интересовало почему там казахов мало проживает?


                        Шемонаихинский район Восточно-Казахстанской области. До революции эта територия относилась к Змеиногорскому, если не ошибаюсь, Омской губернии. Там христиане до массового отъезда после распада СССР составляли около 90 % всего населения.
                      2. 0
                        28 ноября 2019 17:24
                        Цитата: NF68
                        Шемонаихинский район Восточно-Казахстанской области. До революции эта територия относилась к Змеиногорскому, если не ошибаюсь, Омской губернии. Там христиане до массового отъезда после распада СССР составляли около 90 % всего населения

                        А как с Историей,давно там христяне обосновались и после каких событий.
                      3. 0
                        28 ноября 2019 17:28
                        Цитата: болот
                        Цитата: NF68
                        Шемонаихинский район Восточно-Казахстанской области. До революции эта територия относилась к Змеиногорскому, если не ошибаюсь, Омской губернии. Там христиане до массового отъезда после распада СССР составляли около 90 % всего населения

                        А как с Историей,давно там христяне обосновались и после каких событий.


                        Развитие началось после того, как туда пришли в начале 18-го века русские. До этого туда в основном забредали охотники. По настоящему район стал развиваться после того как в 1930-х годах туда провели железную дорогу.
                      4. 0
                        28 ноября 2019 17:52
                        Цитата: NF68
                        Развитие началось после того, как туда пришли в начале 18-го века русские. До этого туда в основном забредали охотники. По настоящему район стал развиваться после того как в 1930-х годах туда провели железную дорогу.

                        У вас в Германии как с частной собственностью? Особенно на землю?
                        То же сейчас у меня,не могу нуждник у соседей поставить,в частном доме живу-хотя есть все блага цивилизации,потому что земля не моя
                      5. 0
                        29 ноября 2019 16:10
                        Цитата: болот
                        Цитата: NF68
                        Развитие началось после того, как туда пришли в начале 18-го века русские. До этого туда в основном забредали охотники. По настоящему район стал развиваться после того как в 1930-х годах туда провели железную дорогу.

                        У вас в Германии как с частной собственностью? Особенно на землю?
                        То же сейчас у меня,не могу нуждник у соседей поставить,в частном доме живу-хотя есть все блага цивилизации,потому что земля не моя


                        Законов на этот счет хватает. Как и разного рода ограничений. Стоимость земли и недвижимости в разных регионах Германии может различаться в 10 и более раз.
  22. 3vs
    +4
    28 ноября 2019 16:20
    Зато у нас лучшая медицина!

    "Министр здравоохранения России Вероника Скворцова заявила, что российская система здравоохранения считается в мире одной из эталонных.

    По её словам, россияне, пользовавшиеся медицинскими услугами за границей, например, в Израиле, Германии или США, могут изменить отношение к российской медицине, если пройдут лечение в РФ.

    Сейчас наша модель является одной из эталонных в мире. Мы единственная страна мира, которая бесплатно посещает больных на дому, — нигде больше нет вызова на дом, ни в одной стране мира, — сказала Скворцова на X Всероссийском конгрессе пациентов.

    Среди плюсов российской системы здравоохранения она также назвала быстрое реагирование при подозрении на онкологическое заболевание. По её словам, в такой ситуации пациент в РФ проходит обследование в течение семи рабочих дней, тогда как в Великобритании — около шести месяцев. При этом она отметила, что в системе ещё есть недочёты, над которыми стоит работать, передаёт Агентство городских новостей «Москва».

    Ранее News.ru писал о том, что министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова сообщила, что в среднем медики с высшим или фармацевтическим образованием зарабатывают 79 тысяч рублей в месяц."

    Источник:
    news.ru/health/bolee-poloviny-rossiyan-stradayut-ot-nedosypa/
    1. +4
      28 ноября 2019 16:24
      Надеюсь, ваш комментарий наполнен сарказмом ?
      1. 3vs
        +4
        28 ноября 2019 16:42
        А кто-то сомневается?! request
        Леонида Рошаля надо было ставить министром здравоохранения, пользы было бы больше.
        1. +3
          28 ноября 2019 16:54
          Рошаль врач. А нынешнему режиму, на руководящих постах нужны бухгалтеры. Не по специальности, а по отношению к народу.
    2. +2
      28 ноября 2019 18:42
      Видимо она заикалась, хотела сказать "талонных", а "таланных" у нее вырвалось
      наша система одна из самых эээээ талонных.
      Журналисты как всегда все перепутали wassat
    3. +8
      28 ноября 2019 22:32
      Цитата: 3vs
      "Министр здравоохранения России Вероника Скворцова заявила, что российская система здравоохранения считается в мире одной из эталонных.

      laughing обкурилась барышня! Путин сказал -"катастрофа" , а у скворчихи- эталон.
      Цитата: 3vs
      ...россияне, пользовавшиеся медицинскими услугами за границей, например, в Израиле, Германии или США, могут изменить отношение к российской медицине, если пройдут лечение в РФ.

      так кто мешает им поехать полечиться в Тверскую или Ивановскую область?
      welcome!
      1. -2
        28 ноября 2019 23:25
        Огласите весь список по 85 субъектам РФ.
  23. BAI
    +4
    28 ноября 2019 16:40
    Вспоминаю свое детство. Середина 70-х. В подъезде 4-х этажного дома, 16 квартир, 11 детей до 18 (при этом от многодетной семьи, я считаю двоих детей, т.к. 7 - это аномалия). Сейчас, подъезд 5-ти этажного дома, 15 квартир - 1 ребенок до 18. Вот и вся статистика. Хотя, я бы не сказал, что в 70-е в золоте купались. Исчезла увереность в завтрашнем дне, возникло огромное количество проблем, которых не было раньше, функция размножения просто давится под тяжелым нервным гнетом. При этом даже олигархи в подавляющем большинстве - не многодетны, хотя у них, наверное, свои проблемы, но в первую очередь это не модно. Нищие крестьяне царской России были многодетными, потому что дети содержали стариков, да и детская смертность была высокой. А сейчас, как ни странно это звучит - дети НЕ НУЖНЫ. Никому. Ни родителям, ни государству.
    1. +6
      28 ноября 2019 16:58
      В 1985 году с родителями приехал на БАМ. Минимум, в молодых семьях было двое детей. Как правило, третий, рождался на БАМе. Жили в бараках и вагончиках без удобств. Не было стиральных машин-автоматов, памперсов и сухого детского питания. Зато родители знали, что строят своими руками будущее своим детям.
      1. 0
        28 ноября 2019 19:16
        Вот так, думали строят детям, а сейчас оказалось, что построили для олигархов.
    2. +2
      28 ноября 2019 17:42
      В Российской Империи многодетными были и предприниматели и дворяне и духовенство. Семья Ульяновых, к примеру: пятеро детей.
    3. +6
      28 ноября 2019 17:49
      Вспоминаю свое детство. Середина 70-х. В подъезде 4-х этажного дома, 16 квартир, 11 детей до 18
      ...Эва... smile У нас только на 5 этаже, 5-ти этажного 56 квартирного дома,только в нашем подъезда было 11 детей от 5летнего до 16 летнего возраста...на 4 -ом 4, на 3-м 6,на втором 5..первый детская поликлиника занимала..а так по 4-м подъездам детей хватало разных возрастов, а когда рядом еще один дом построили..Кстати на счет золота, а его можно было купить по разной цене, и многие могли себе это позволить..Дааааа....было время...раньше во дворе от детворы было не протолкнуться, а сейчас машины не куда ставить..а детей нет...
  24. +8
    28 ноября 2019 16:42
    Стоит внимательно послушать, что говорят бизнес и чиновники про "трудовые ресурсы". Вместо того, чтобы дать людям заработать - высчитывают МРОТ (сколько нужно туалетной бумаги, макарошек и пр.), помогают опустившимся люмпенам, всяким бездельникам.
    Разумнее дать возможность широко развивать мелкий бизнес: автослесари, врачи, строители, учителя, фермеры, программеры.
    Если бы отцы семейств могли бы, напрягая силу и разум, иметь доход до 200-250 тысяч то были бы и планы и на 3-4 будущих продолжателей рода.
    Надо легализовать труд детей с 12 лет. Пусть зарабатывают. Более 60% детей в школах после 7го класса просо валяют дурака. Дети во все времена были не проблемой, а надеждой родителей.

    В реальности за счет трудолюбивых и ответственных семей государство поддерживает многодетных люмпенов. Они не станут ни солдатами, ни рабочими, ни учёными. По мне, лучше численность населения на уровне начала ХХ века. Но с закрытыми для мигрантов границами и качеством жизни как в Канаде.
    1. +5
      28 ноября 2019 17:06
      С планами про детский труд давай прямо в дурдом
      1. +1
        28 ноября 2019 17:32
        quote=Кронос]С планами про детский труд давай прямо в дурдом[/quote]
        А зачем так категорично. До 80% детей старше 12 лет постоянно, или от случая к случаю зарабатывают деньги. Это устраивает их, родителей и работодателей. Кто-то зарабатывает на высшее образование, кто-то на подержанную машину, кто-то на "радости жизни". Работают официантками, помощниками автослесарей, пасут скот, работают в садах, торгуют, готовят...

        А под дурдомом видят правила, навязанные всякими иди...алистами, которые не дают всё это делать по Трудовому Кодексу.
        1. +2
          28 ноября 2019 17:34
          19 век когда дети работают вместо учебы оставьте в прошлом
          1. +5
            28 ноября 2019 17:58
            Работать можно и после учебы. В США, Канаде молодешь подрабатывает в ресторанах, на стройках и прочих местах. Много не заработаешь, но трудолюбие и ответственность привить поможет.
    2. +1
      28 ноября 2019 17:55
      Более 60% детей в школах после 7го класса просо валяют дурака.
      ...И как говорит мой приятель,потом идут в техникумы где продолжают это дело...ещё 4 года и успевают рожать детей..у него три семейные пары учатся, в возрасте 16-17 лет и дети есть.. живут гражданским браком..Был "падсталом" от такой новости...
      1. +1
        28 ноября 2019 18:07
        Цитата: parusnik
        Более 60% детей в школах после 7го класса просо валяют дурака.
        ...И как говорит мой приятель,потом идут в техникумы где продолжают это дело...ещё 4 года и успевают рожать детей..у него три семейные пары учатся, в возрасте 16-17 лет и дети есть.. живут гражданским браком..Был "падсталом" от такой новости...


        Продляю ваш "падсталом"... laughing Сейчас в каждом выпускном классе 1-3 семей "де-факто". Забавно смотреть, как некоторые коллеги пытаются читать мораль молодым людям с опытом семейной жизни. Родители благословили, доход и планы на будущее есть...Мешает только ЕГЭ. Ну не идти же на видеокамеры в "интересном положении". laughing
        1. +2
          28 ноября 2019 18:39
          Продляю ваш "падсталом"... laughing
          ...Мда..действительно..не вылезти... laughing О как!..Уж извините, за такой убогий текст..Реально ошарашен..Тенденция,однако...
      2. +1
        29 ноября 2019 13:49
        Цитата: parusnik
        Более 60% детей в школах после 7го класса просо валяют дурака.
        ...И как говорит мой приятель,потом идут в техникумы где продолжают это дело...ещё 4 года и успевают рожать детей..у него три семейные пары учатся, в возрасте 16-17 лет и дети есть.. живут гражданским браком..Был "падсталом" от такой новости...
        А не надо, уважаемый Алексей , быть ""патсталом"". Пусть бы Ваш приятель порадовался за молодые семьи. Я-то как-то читал статистику о родившихся детях у 12-13летних. И----никаких семей молодых в этом случае.
    3. +1
      29 ноября 2019 13:24
      У нас делают все, чтобы люди как можно меньше зарабатывали. Меньше финансов значит люди меньше отдыхают, меньше развлечений, меньше качественных еды, одежды и других физических и духовных потребностей. Да это самый настоящий геноцид!
  25. +2
    28 ноября 2019 16:44
    Все начинают с народа.Самозанятость с народа,демография с народа.Надо бы и самим пример показать.И по детям,и по крепости брака..Если уж пенсионеров трясет от предложений по внедрению в законы,то что говорить о молодых,желающих создать семью.Только человек спокойный может создать полноценную семью.Прочитал такой проект на будущее.Зарабатывающий 96000 рублей наберет нужные баллы для пенсии.
    А если он зарабатывает 20000-30000 рублей,то всего 2 балла.То есть 200 рублей.Да молодежь не стремится иметь детей.И дело здесь совсем не нужде.Многие очень даже зажиточны.Наверное,надо изменить внутренний общественный климат.Но без примера тут ни как.
    1. 0
      28 ноября 2019 16:56
      Цитата: nikvic46
      Только человек спокойный может создать полноценную семью.

      Может и может, только дадут ли быть спокойным!!!

      Совет Федерации подготовил институт семьи к утилизации:
      http://katyusha.org/view?id=13188
      1. +2
        28 ноября 2019 17:16
        Совет Федерации подготовил институт семьи к утилизации:

        Лишь всякую мразь бьющую жену и детей) И судя по злобным крикам - правильный законопроект.
        1. 0
          28 ноября 2019 23:31
          Этих буйных тиранов по закону на принудительное лечение нужно отправлять.
  26. +3
    28 ноября 2019 16:46
    Главная причина- полное забивание государством как на институт семьи, так и на заселение, развитие производства и полноценную защиту Севера, Сибири и Дальнего Востока нашей страны. Отток происходит из за бешеных цен и нищенских зарплат. Скажу честно. Моя дочь через два года закончит школу, и Мурманскую область она покинет. На лучший климат и большую зарплату.
    1. +3
      28 ноября 2019 16:54
      Цитата: bandabas
      Главная причина- полное забивание государством как на институт семьи

      Мало того, сейчас хотят протащить закон, который окончательно добьёт институт семьи в России, а вот тогда Россию уже ничего не спасёт!!!

      Совет Федерации подготовил институт семьи к утилизации:
      http://katyusha.org/view?id=13188
      1. +3
        28 ноября 2019 17:15
        А что ждать от г-жи Матвиенко (бывшей супер комсомольской вожачки), а ныне бессменной председателя СФ РФ. Достаточно посмотреть ее послужной список. До 1991-го -пламенная комсомолка, далее- пламенная ....
      2. -4
        28 ноября 2019 18:47
        Вы сами то законопроект читали? Это утилизация семейного насилия. Очень даже правильный законопроект.
        1. +1
          28 ноября 2019 19:34
          Цитата: АС Иванов.
          Вы сами то законопроект читали?

          А Вы? Вот интересная статья по этому поводу:
          http://ruskline.ru/analitika/2016/10/21/zakonoproekt_o_profilaktike_semejnobytovogo_nasiliya_pravovaya_osnova_genocida_semi
    2. -3
      28 ноября 2019 17:43
      Государство должно в постель лезть и закапывать деньги на Севере?
      1. +4
        28 ноября 2019 18:26
        Родимый. За счет Северов, Зауралья и Дальнего Востока эта страна комсомольце-олигархов еще пока держится. А, Вам пора убираться на историческую родину. Пока еще есть шанс. Скоро не будет.
        1. -3
          28 ноября 2019 18:47
          И будет держаться столько, сколько комсомольцам-олигархам потребуется. wink
          1. 0
            29 ноября 2019 19:49
            Что, еще не слинял в страну обетованную? Ну, ну hi
        2. +2
          28 ноября 2019 23:35
          Судя по этой карте уже не держится, большая часть промышленности, СХ, населения
          сосредоточено в европейской части России
  27. -8
    28 ноября 2019 16:52
    Как вариант.....всех детей отделить от родителей и воспитывать\обучать по методам Ликурга, в отдельных от городов учебных - закрытых городах(на полном государственном обеспечении)...И тогда можно размножаться вволю..не думать чем кормить, во что одеть..куда поступать и тд...
    1. +3
      28 ноября 2019 17:00
      Цитата: Sunstorm
      .И тогда можно размножаться вволю..не думать чем кормить, во что одеть..куда поступать и тд...

      Большей глупости я ещё не слышал!!!
      Думаешь женщины, так и разбежались прыгать тебе в постель, только чтобы родить, а перед 9мес быть малодееспособной? Или надеешься на пробирки?!
      1. -5
        28 ноября 2019 17:40
        Цитата: Dali
        Большей глупости я ещё не слышал!!!
        Думаешь женщины, так и разбежались прыгать тебе в постель, только чтобы родить, а перед 9мес быть малодееспособной? Или надеешься на пробирки?!

        А до этого, до моей идеи (которая между прочим в Истории уже была)они как с разбега? Или их под конвоем? Раскрой мне глаза будь так добр.
    2. 0
      29 ноября 2019 13:34
      клонов что ли предлагаешь выращивать?
  28. +2
    28 ноября 2019 17:09
    Дело даже не в бедности ( которая, конечно, имеет место, причем массово). А в тенденциях. Никакими бодрыми рассказами орешкиных и съездами "Единой России" его не достичь - можно только изжогу получить, непреходящее раздражение.
    Социальный оптимизм должен основываться на несомненных и очевидных улучшениях качества жизни. На значительно протяженном отрезке времени.
    Пока же большие проблемы с несомненностью и очевидностью. Не говоря уж про отрезки времени. Было несколько лет, что становилось лучше, но это уже более 10 лет тому как.
    Второй аспект - борьба с идеологическими диверсиями, каковыми несомненно являются движения "Чайлд фри", и вовлечение молодежи в суицид. Тут как за наркотики наваливать всем участникам, с конфискацией и на строгач от 10 и выше. Кстати, в СССР существовал налог на бездетность, и не сказать, что маленький. Например, с меня из 330р отчисляли 25р в месяц. Кто помнит - советский четвертак не безделицаю
    1. -5
      28 ноября 2019 17:20
      борьба с идеологическими диверсиями, каковыми несомненно являются движения "Чайлд фри", и вовлечение молодежи в суицид
      шапочку из фольги оденьте, полегчает)
  29. -4
    28 ноября 2019 17:20
    Автор статьи не задал самый главный вопрос - “зачем России население”? Для службы в Армии? Так ведь достаточно 18-24летних парней для этого. А после службы пойдут они работать операторами насосных газ/нефте-станций или прокладчиками труб. Ведь газ/нефть - единственный источник богатства страны и, как следствие, суверенитета. Так что не нужны стране студенты/пенсионеры/портные/домохозяйки... - лишние они, только жалобы от них.
    Здесь, на сайте, один жаловался, что очень хорошо, что военное производство растёт, но плохо, что гражданское - отстаёт. На что я ему ответил:
    “Ну вы вааааще - и военное производство, и гражданское!
    Ведь в кольце, окружены, забыли что-ли? Иначе зачем столько фуфели военной клепать? А в кольце что-то одно надо производить! Так что потерпите, пока осаду снимут....”
    Кроме того - при снижении рождаемости снижается нагрузка на гражданское производство. И это гос-ву даже выгодно!
    А с другой стороны - статистика не учитывает рождаемость россиян в США. 3 недели назад провёл отпуск в Маями и, гуляя по пляжу, устал обходить российских беременных мамаш. Только кого они рожают - амеров или российских граждан? Запретите им рожать в США и статистика сразу улучшится!!
  30. -5
    28 ноября 2019 18:28
    Земля и так перенаселена.
    На кой черт вам нужна положительная демография? Зачем???
    Счастье народа, вот что нужно повышать, а не какие то невнятные показатели. Во всех развитых странах демографическая обстановка примерно такая же, как и в России - ну не хотят образованные люди высокой культуры и больших амбиций рожать кодлу детей, которым они не смогут дать качественное воспитание и материальное обеспечение.
    Естественный прирост сохраняется лишь в нищих и отсталых государствах, это на них автор предлагает равняться?
  31. -3
    28 ноября 2019 18:36
    Налог на бездетность и безбрачие.
  32. 0
    28 ноября 2019 19:02
    В России продолжает снижаться рождаемость.

    В общем то во всех развитых странах подобная ситуация!
    Можно ли исправить ситуацию?

    Наверняка можно и рецептов разных много, только ....
  33. +5
    28 ноября 2019 19:17
    Демографическая катастрофа. Есть ли шанс спасти Россию от вымирания?

    Конечно есть!
    -надо ещё повысить налоги,добавить новых,
    -отменить вообще пенсионный возраст и сами пенсии,
    -продолжить и дальше выводить миллиарды из страны,
    - лицам "приближенным к телу" компенсировать "санкционные потери" не в 100 ,а в 1000%,
    -продолжать и дальше втирать про "самые честные выборы"
    -продолжить и дальше поощрять коррупционеров и воров назначать их на самые высокие государственные должности,
    -объявить всё руководство государства кастой неприкасаемых и неподсудными общим законам,
    -чуть не забыл - мигрантов,мигрантов побольше и как можно тупее
    -кредиты повыше,
    -рубль ещё опустить,
    -на экономику и производство и дальше забивать,
    -ориентироваться исключительно на "что скажет друг Трамп и иже с ним"
    -
    -и т.д. и т.п.
    Так и рождаемость поднимем! Ага...
    СарказЬм ,если кто не понял(рукалицо)
    1. +1
      29 ноября 2019 13:38
      Не будет Путина и Единой России, то не будет и России.
      Сарказм, если что.
    2. 0
      29 ноября 2019 20:03
      Большинство надеюсь поняло. Особенно в довесок и т.д. и т.п. Игра на уничтожение продолжается. Де факто, де юре.
  34. +6
    28 ноября 2019 19:17
    Прикольно читать о том, о чём покойный Капица пытался докричаться ещё при жизни. Прикольно слушать про материнский капитал, на который можно купить достойное жильё. СССР разрушено, коммунистические ценности уничтожены и дискредитированы. Христианские ценности уничтожаются и их дискредитируют из всех сил. Осталось принять закон о семейном насилии, который лоббируют такие личности как Оксана Пушкина сотоварищи, и тогда совершенный конец семье и стране. Так чего Вы хотели? request
    1. -2
      28 ноября 2019 19:48
      Христианские ценности, как раз и разрушались коммунистическими ценностями.
      1. +1
        28 ноября 2019 19:50
        Цитата: АС Иванов.
        Христианские ценности, как раз и разрушались коммунистическими ценностями

        Сейчас пытаются добить оставшееся...
  35. +3
    28 ноября 2019 19:27
    Конечно, самая главная мера реального финансирования повышения рождаемости — выплата нормальных заработных плат, на которые можно было бы содержать семью с тремя и более детьми. Такие зарплаты, к сожалению, в современной России получает абсолютное меньшинство. Если мы возьмем четверых детей, неработающую мать и отца, то менее чем на 100-150 тысяч рублей такая семья жить просто не сможет (если не рассуждать о выживании, когда выбираешь, что купить — носки старшему сыну или трусы среднему, картошку или макароны).


    Ничего автор не понял.
    Нигер -доход на душу населения $1'200; рождаемость 6.35 на бабу,
    Сингапур- доход на душу населения $94'100; рождаемость 0.85 детей на бабу.

    Чем больше денег тем меньше детей.
    1. +2
      30 ноября 2019 12:24
      Надо смотреть не на фантики,а на то,что за них реально можно купить...Даже в РФ 300$ в 90-х и сегодня это разные деньги...В 90-х на них можно было жить,сегодня только выживать
  36. DPN
    -1
    28 ноября 2019 19:34
    Да всё нормально ,запад поставил задачу : в России должно быть 15 миллионов человек в к выполнению этой задачи и идём.
    1. +4
      28 ноября 2019 19:47
      А какую задачу Запад поставил сам себе, если они вымирают быстрее нашего?
    2. -2
      28 ноября 2019 21:14
      Цитата: DPN
      запад поставил задачу : в России должно быть 15 миллионов человек

      Этой байке сто лет в обед. И это, дружище, враньё... уж извините request
      1. DPN
        -1
        29 ноября 2019 19:59
        Значит МЫ живём лучше всех и всё остальное брехня никакого вымирания нет и не предвидеться,просто исчезают бледно-лиции.
        1. -1
          29 ноября 2019 21:27
          Цитата: DPN
          Значит МЫ живём лучше всех и всё остальное брехня никакого вымирания нет

          Это вы так считаете? Это неверно.

          Также неверно, что

          Цитата: DPN
          запад поставил задачу : в России должно быть 15 миллионов человек

          Этот фейк уже достал, если честно.

          Логику включайте иногда, еще никому не повредило yes
  37. +4
    28 ноября 2019 19:37
    Есть,ели прекратить обкрадывать Россию вывозя украденное в Лондон,Киргизию.....и начать думать о коренном населении РФ,а не о больных русофобией проходимцах,для которых Россия только дойная корова,которую нужно меньше кормить и больше доить...
    1. 0
      28 ноября 2019 19:47
      Цитата: Sapsan136
      ,Киргизию.

      Тут подробнее, до 2006 года в Киргизии не было не одного вменяемого банка(по сути, их не было вообще!). Когда Киргизия стала Швейцарией или Кипром на худой конец, может чего я не знаю, просветите, куда там пристраивают капиталы? wink feel
      1. +1
        28 ноября 2019 20:14
        В 2018 ВВП списал Киргизии 240 млн $ долгов...В этом году подарил боевой техники на 1 млд руб...У меня вопрос возникает - В какой стране он живет и президентом какой является? Может ему в Киргизию пора,на ПМЖ,если на РФ постоянно нет денег,а на Киргизию всегда есть ?! Рад,что вам весело,а мне и многим другим вот совсем не смешно и очень даже грустно...
        1. 0
          28 ноября 2019 21:01
          Цитата: Sapsan136
          В 2018 ВВП списал Киргизии 240 млн $ долгов.

          Это общемировая практика, если вы не в курсе.
          Цитата: Sapsan136
          .В этом году подарил боевой техники на 1 млд руб...

          Я бы подарил на гораздо большую сумму.
          Цитата: Sapsan136
          Может ему в Киргизию пора,на ПМЖ,если на РФ постоянно нет денег,а на Киргизию всегда есть ?!

          Выскажите ему лично своё мнение...
          Цитата: Sapsan136
          Рад,что вам весело,а мне и многим другим вот совсем не смешно и очень даже грустно...

          Носите траур.
          1. +1
            28 ноября 2019 21:34
            Если вы не в курсе,в РФ полно своих проблем,которые нужно было решить еще вчера и если в России поднимают пенсионный возраст,ссылаясь на нехватку денег и тут же их дарят Киргизиям,то я это расцениваю как государственную измену и бесчестный поступок бесчестных людей,которые не являются патриотами РФ от слова СОВСЕМ...Может вам тоже лучше отказаться от гражданства РФ и на ПМЖ в Киргизию,раз проблемы РФ вас не волнуют,а Киргизия ваше ВСЕ ...потому что с точки зрения коренного населения РФ это воровство...воровство у России и ее народа...в пользу чужого государства...Подарите свою квартиру,а не то,что не принадлежит вам лично,раз вы такой щедрый...Хватит быть щедрым за чужой счет !
            1. -5
              28 ноября 2019 21:46
              Цитата: Sapsan136
              если в России поднимают пенсионный возраст,ссылаясь на нехватку денег и тут же их дарят Киргизиям,то я это расцениваю как государственную измену

              Ай, красиво поешь, дарагой... давай, еще давай...

              Где-то я эти песни уже слышал. Эх, вот не вспомню никак. Склероз, наверное laughing
              1. -3
                28 ноября 2019 23:45
                А вам нравится то что за ваш счет кормят чужие страны? Мне нет,у меня ни в Киргизии,ни в Греции родни нет...
                1. -3
                  29 ноября 2019 20:22
                  СССР за свой счёт кормил 120 стран мира начиная с 60ых - но вы что то молчали по этому поводу.
                  1. 0
                    29 ноября 2019 22:17
                    Потому и развалился СССР,все его деньги сожрали иностранные дармоеды,а на собственное население их не осталось...Теперь всякие не умные люди РФ разваливают
            2. -2
              28 ноября 2019 21:54
              Цитата: Sapsan136
              Если вы не в курсе,в РФ полно своих проблем,которые нужно было решить еще вчера и если в России поднимают пенсионный возраст,ссылаясь на нехватку денег и тут же их дарят Киргизиям,то я это расцениваю как государственную измену и бесчестный поступок бесчестных людей,которые не являются патриотами РФ от слова СОВСЕМ..

              Всё пропало!
              Цитата: Sapsan136
              .Может вам тоже лучше отказаться от гражданства РФ и на ПМЖ в Киргизию,раз проблемы РФ вас не волнуют,а Киргизия ваше ВСЕ ...потому что с точки зрения коренного населения РФ это воровство...воровство у России и ее народа...в пользу чужого государства...Подарите свою квартиру,а не то,что не принадлежит вам лично,раз вы такой щедрый..

          2. +2
            28 ноября 2019 23:42
            У России есть ещё 50% изношенных основных фондов на сумму 86 триллионов рублей которые надо восстанавливать.
          3. -2
            29 ноября 2019 13:41
            Из своего кармана, будь добр
            1. 0
              29 ноября 2019 16:05
              И так оплачиваем налогами в бюджет и местным софинансированием проектов.
  38. +2
    28 ноября 2019 19:48
    Это вопрос к демографам. Где наука демография? Ау! Какая структура населения будет через 15 лет? Будет ли из кого набрать лётчиков и сколько их можно будет набрать?
  39. +1
    28 ноября 2019 19:50
    Самая высокая рождаемость в СССР была ,после Победы в Великой отечественной и во времена правления Брежнева (так называемый застой" ..Вот и думайте мужики ,что для этого нужно русскому народу ! hi
    Идеологие нужна объединяющая народы России и уверенность в завтрашнем дне.! А нет ,ни того и ни другого..В России правят временщики ,вот.у них "идея" есть,хапнуть и на запад свалить вместе со всей семейкой..И ВСЕ! Посмотрите наше ТВ на их лица и все сразу поймете negative
    1. Комментарий был удален.
  40. +2
    28 ноября 2019 20:18
    Сравнивали рост населения на примере Узбекистана, уточняю- с 1991 по 2019 год население Узбекистана выросло с 24 до 34 млн. У нас тоже рождаемость падает. У меня четверо детей,а у детей только по два. Больше не хотят. У нас поддержки семей со стороны государства почти нет, всё сами. Родить ребенка и вырастит и воспитать это тяжкий труд. Слепые и глухонемые,инвалиды,у всех семьи и несколько детей. Бездетные считаются одними из самых несчастных людей, несмотря на богатство и карьеру. При знакомстве спрашивают прежде всего сколько детей,а не про богатство.Религиозный фактор тоже влияет, мусульманин должен оставить после себя потомство,и род не должен угаснуть. Нам трудно понять тех,кто сознательно не хочет иметь детей.
    1. +1
      28 ноября 2019 20:54
      Вооот! Бездетный - значит несчастный ( или ущербный?) Насколько я помню, у вас в Узбекистане, нет и брошенных детей. Несмотря на то, что социальная сфера у вас не очень. Рождаемость - она в головах.
  41. 0
    28 ноября 2019 20:21
    Если бы,способные рожать имели бы хотя бы по одному ребенку, у нас было бы все хорошо.
  42. -5
    28 ноября 2019 20:34
    Можно сделать прибавку населения по одному простому способу.В США неважно кто родил ребенка,мигрант или местный.Ребенок,рожденный на территории США является гражданином Америки.
    1. +1
      29 ноября 2019 08:40
      Трамп выступает за отмену этого положения.
  43. +3
    28 ноября 2019 20:46
    Цитата: АС Иванов.
    Христианские ценности, как раз и разрушались коммунистическими ценностями

    Вы не имеете в виду храмы? Потому что это архитектурные, скорее, ценности, чем христианские.
    А вот христианские, как ни странно, но коммунисты весьма укрепили, в виде морального кодекса строителя коммунизма, который вбивали с усердием не меньшим, чем Владимир с Путятой (оба имени не имеют отношения к сами знаете кому) в свое время вбивали христианство.
  44. 0
    29 ноября 2019 03:37
    на самом деле всё очень просто решить:
    - нужно избавиться от тысячи элитных "пиявок" , владеющих 90% национальных богатств России и высасывающих основные доходы от продажи природных ресурсов;
    - в два-три раза сократить количество чиновников на всех уровнях и соответственно бюджет на их содержание;
    - реформа пенсионной системы, отмена двойных пенсий чиновникам и депутатам всех уровней, ограничение общей максимальной пенсии суммой в 50 тыс. руб;
    - трудовые пенсии размером не менее 2-х МРОТ выплачивать только гражданам России которые имеют трудовой стаж не менее 25 лет и исправно платили налоги;
    - жёстко ограничить внешнюю трудовую миграцию, виза на 6 месяцев для гастайбартеров должна стоить 60 тысяч рублей и оплачиваться перед въездом в страну;
    - принудительное выдворение из России граждан других государств не имеющих оплаченной трудовой визы, без права въезда в РФ на 10 лет.
    - минимальная заработная плата гражданина России за 160 ч в месяц должна быть не менее 2 МРОТ, а количество гастарбайтеров в общем списке трудового коллектива не более 10 %;

    - каждая мать, являющаяся гражданкой России (родившаяся в России и являющаяся представительницей коренных народов России) должна получать пособие в два прожиточных минимума, на себя и на ребёнка до достижения им 3-х летнего возраста, далее выплачивается пособие только на ребёнка до достижения им 18 летнего возраста.
    - бесплатное медицинское обслуживание для граждан РФ;
    - бесплатное школьное образование + колледж для граждан РФ ;

    Через 10 лет Россия будет "страной детей"....
    1. +1
      2 декабря 2019 10:35
      Я это пособие лучше бы платил мужчине-главе семьи. Чтобы у женщины не было соблазна развалить семью.
  45. +1
    29 ноября 2019 06:59
    О каком деторождении может идти речь? Смысл реформ, начавшихся в 90- е и нынешних программ в уничтожении населения. Чубайс, Греф играющие существенную роль в формировании государства РФ, даже не скрывают смысла происходящих в стране преобразований- превратить народ в рабов , что успешно претворяется в жизнь. Русское население замещают мигранты с традиционно высокой рождаемостью. Это совсем другое качество людей,привыкших к тяжелому физическому труду , более выносливых с пониженным образовательным уровнем. Мигранты образуют диаспоры, что позволяет им выжить. А русские - разобщенный народ, даже в своем государстве. Вспомните, как формировалось государство Российское: происходило переселение из центра , где земель не хватало для пропитания, в глубинку и окраины. Там земель хватало и местным и переселенцам. Это один этап разделения. В коллективизацию пострадали потомки этих переселенцев, это их выселяли , т.к. они более успешно вели экономическую деятельность. В советское время происходил следующий этап расселения. Наиболее успешных выпускников распределяли в глубинку, где строились основные промышленные объекты. А в 90- годы основной удар реформ был направлен на разрушение промышленности, работавшие на них специалисты оказались за гранью выживаемости. Работники сельхоз предприятий могли выжить за счет личного подворья, у большинства специалистов промпредприятий шансов не было. К настоящему времени окончательно сформировалась новая модель общества:
    - собственники всех природных богатств и их многочисленная обслуга:
    1) чиновничий и депутатский корпус, лоббирующие их интересы,
    2) СМИ, навязывающие потребительскую модель поведения, создающие миф о благополучии в стране,
    3) развлекательный сегмент, артисты, спортсмены, и прочие шоумены,
    4) прислуга, обеспечивающее комфортную и безопасную жизнь.
    - Производящий блага сегмент немногочисленен, зарплаты на уровне реального прожиточного минимума, гарантии выплаты нет.
    -Бюджетники , выполняющие государственный социальный заказ( врачи, учителя и т.п.) с мизерной зарплатой, обеспечивающие существование семьи за счет кратной переработки рабочего времени.
    - самозанятый сегмент, на периодических заработках, преимуществе связанных с паразитированием на населении, ходящих по домам и вводящих в заблуждение стариков и находящихся на отдыхе после трудового дня людей, у которых бдительность в этот момент снижена.
    И зачем рожать детей, которых надо кормить, одевать, обувать, обучать, терпеть лишения, недосыпать, недоедать, уставать физически и при этом не факт, что сможешь обеспечить детям требуемый государством уровень жизни, потому можешь потерять их. К чему новое поколение может стремиться? Научиться обманывать таких же рядовых граждан , нередко без того находящихся в сложной жизненной ситуации. Как они будут жить, если у народа в стране обязанности есть, а прав или нет или они не соблюдаются? Народ вымирет, т.к. государству народ не нужен. Гимн, флаг, название, зиц президент есть и будет, вероятно даже название сохранится, а государства не будет и русского народа не будет. Народа , который победил внешних врагов, и стал жертвой предателей.
    1. -3
      29 ноября 2019 08:27
      Действительно, как тут рожать, когда в жизни столько развлечений. Вот крестьян в царский России ничего не отвлекало от данного процесса. Совершенно неважно каким будет ур. благосостояния в России, вам всё равно будет мало, хотя никогда еще Россия не жила так хорошо, как сейчас.
      1. 0
        29 ноября 2019 16:08
        Дело не в развлечениях. Впрочем то, что любители развлечений не рожают, даже хорошо, ибо к развлечениям прилагается алкоголь, желания воспитывать детей нет, значит это будут сироты при живых родителях. Дело в том, что лица желающие иметь детей, сразу попадают в трудную жизненную ситуацию.
  46. 0
    29 ноября 2019 07:50
    Здесь правильно многие отметили - дело не в деньгах. Думаете у богатых, детей больше в семьях? Нифига. Те же 1-2 ребёнка. Считаю, что дело в модели современного общества - частично эгоизм (желание пожить самому) и частично модель потребления. Хочется лучше квартиру, машину, попутешествовать, дети не вписываются. У тех, у кого туго с деньгами - желание есть выбраться из ямы, больше работать, опять же дети не вписываются.
    У самого двое детей и желания иметь больше нет. Хотя могу и 2-3 ещё потянуть по финансам. Хочется для себя пожить, а не статистику выправлять :)
    1. 0
      29 ноября 2019 14:52
      Дети - это и есть "жить для себя". Никакая машина Вас не приласкает как ребёнок. На курорте оберут, да и по тыкве схлопотать можно...
  47. -3
    29 ноября 2019 08:22
    Смертность расти не может, она 100% для всех людей. А рождаемость надо повышать в постели, а не на митингах. И вообще, можете обратиться к опыту Нигерии, Афганистана и др. мест, где с рождаемостью всё в полнейшем порядке.
  48. +1
    29 ноября 2019 08:33
    Судя по динамике уменьшения населения ,великие управленцы Путин и Ко только к этому и стремятся
  49. +1
    29 ноября 2019 08:54
    Может мы бы с супругой и сподвиглись бы еще на одного ребенка, но, помимо прочего, мне становится тоскливо от мысли, что еще 4 года, почти каждое утро придется тратить по 40-45 минут для того что бы отвезти ребенка в садик, который расположен за две станции метро от дома. Плюс еще время, чтоыбы забрать из его из сада. При этом новый садик есть в 50ти метрах от дома. Но там нет мест. В очередь на сад вставали сразу после рождения.
    1. 0
      29 ноября 2019 15:05
      Вы ещё пожалеете о таких мыслях и ошибках. И всхлипните - но будет поздно! И ведь даже на жену не будет возможности вину переложить...
  50. -2
    29 ноября 2019 09:25
    Отключить интернет, ТВ и демография выправится
  51. +1
    29 ноября 2019 10:24
    Вернуться к социализму, и вся демография выправится за 15 лет, да ещё как выправится.
  52. +5
    29 ноября 2019 11:15
    Дайте гражданство всем русским из бывших союзных республик! Почему до сих пор не принят закон о носителях русского языка или рожденных в СССР? У меня 4 детей, и живу я до сих пор не в России, поскольку, что бы получить гражданство, надо пройти 7 кругов ада...((( Верните соотечественников на Родину! У нас есть опыт в повышении демографии и работе собственными руками!
  53. 0
    29 ноября 2019 11:36
    Нынешняя демографическая яма это не следствие ошибок последних пяти лет, это следствие не верной демографической политики на протяжении 30 лет.
    30 лет ошибок это круто.
    1. -1
      29 ноября 2019 13:27
      Цитата: Qwertyarion
      Нынешняя демографическая яма это не следствие ошибок последних пяти лет, это следствие не верной демографической политики на протяжении 30 лет.
      30 лет ошибок это круто.

      По сути с революции никакой демографической политики не было.да и будь она,с постоянными катаклизмами в виде голода 30х годов,репрессиями,войнами ,дефолтами ,толку от нее мало
  54. +5
    29 ноября 2019 12:20
    Тема ушла, а я полюбила ушедшие темы. Можно говорить спокойно, без нервов.
    Ведь что получилось? А получилось как-то так, что большая часть русских людей оказалась под палубой галеры с вёслами в руках. А на палубе -- в основном нерусские. А если там завелось несколько русских, то, стыдясь своей национальной принадлежности, они начинают искать свои корни либо в Израиле, либо среди других народов России. Вот как Медведев. А президент прямо заявил, мол, русские -- это кто? Таковых, мол, нет! В так называемых русских, мол, все понамешано. Вопреки тому, что говорят даже западные специалисты по генетике. Говорят и ищут биологическое оружие, избирательно уничтожающее нас.
    И вот уже массовый русский человек, обнаружив у себя в руках весло, а над головой -- палубу, взятую под суровую законодательную охрану людьми с оружием из своих же, теряет волю к жизни. Бейся, не бейся об палубу макушкой, выхода наверх нет. Весло и палубный потолок -- твоя судьба. О социальных лифтах речь уже не идет. Для рядового гребца они напрочь отсутсвуют. Будь ты хоть семи пядей во лбу. Потому, потребляя скудную пайку, гребет вяло. Часто в отчаянии бросая весло. И потому мощные гигантские корабли других стран давно обогнали нашу галеру. И находятся такие, которые были хилыми раньше, но тоже набирают мощь и обгоняют нас, обдавая брызгами. А на палубе творится собственная жизнь, борьба за куски пожирнее. С завистливыми взглядами в сторону обгоняющих. И две эти жизни -- на палубе и под палубой -- не пересекаются. Лишь под палубу несутся покрикивания, мол, гребите интенсивнее, размножайтесь. А зачем?
    Покрикивающие, конечно, знают, что днище галеры в распоряжении гребущих и его можно пробить. Потому предусмотрительно создали и продолжают создавать солидный запас спасательных средств. Для себя. Мол, проплывающие мимо подберут. Вопрос: владельцев тех средств или средства? Но этот вопрос меня не волнует. Важно другое. Сумеют ли гребцы залатать течь. И если да, то что -- опять под палубу? Да сколько же можно!
    1. 0
      29 ноября 2019 15:21
      Нужно себя уважать и не представлять гребцом на галере. Не давать другим себя обгонять. Лезть на палубу, в рубку, на мостик даже если не пускают! Даже если Вас обогнали - не лезьте снова под палубу! Даже в случае тяжёлого ранения - помогайте тем, кто может! Да просто тем, кто в поле зрения. МЫ САМИ полные ХОЗЯЕВА своей судьбы!
  55. 0
    29 ноября 2019 13:19
    Цитата: Вадим237
    Мои кумиры государствами не управляют и не управляли. В ближайшие лет 10 у России всё наладится и ВВП 5% в год и рождаемость пойдёт в рост и всё остальное выровнится - позитивнее надо быть.

    Вы очень оптимистичны
    1. -2
      30 ноября 2019 16:42
      Всё так и будет - проблемы пойдут на спад, главное что бы никакого нового мирового кризиса не произошло за эти 10 лет.
  56. ort
    +1
    29 ноября 2019 15:14
    "главный вопрос заключается в том, можно ли рассчитывать на все перечисленные меры социальной и социокультурной поддержки семьи, материнства, отцовства и детства в текущих условиях"
    --------------------

    А "текущие условия" как раз очень неплохие. На дворе 21 век и мы живём в самой богатой стране Мира. Не в "условиях" дело.

    Дело в том, что на протяжении сотен лет русский народ В МАССЕ СВОЕЙ никак не пытался бороться за политические права. Влиять на политику государства. Этим занимались лишь отдельные группировки из среды дворянства или казачества.

    А масса народа - как стадо шла за ними. А затем , как стадо- предавала их. Теперь же идти не за кем. Идеалисты, ведущие борьбу за народное счастье - В ПОДЛЕЙШЕЙ -ХОЛОПСКО - ВОРОВСКОЙ СРЕДЕ - НАПРОЧЬ ВЫМЕРЛИ.

    И в результате нынче целый народ оказался подобен холопу Фирсу из пьесы А.П. Чехова "Вишнёвый сад". ЕГО БАРЕ ПРОСТО ЗАБЫЛИ В ПРОДАННОЙ ИМИ УСАДЬБЕ. Как старого пса забыли !
    1. -3
      29 ноября 2019 16:22
      Мы живём в самой большой и непригодной для жизни стране мира, большая часть территории России вечная мерзлота, тундра, тайга и болота температурные перепады от плюс 55 на юге до минус 80 на севере с растянутой, недолговечной и дорогой инфраструктурой которая будет постоянно сжирать огромные человеческие и финансовые ресурсы что делает само по себе добычу полезных ископаемых трудоёмким и затратным так же как и СХ - а так да страна самая богатая в мире, по геморою в добыче своих богатств и созданию инфраструктуры.
    2. ort
      -1
      29 ноября 2019 17:02
      Цитата: Вадим237
      Мы живём в самой большой и непригодной для жизни стране мира,

      А тогда- какие проблемы ? Отдадим нехорошую "мерзлоту" хоть китайцам, хоть американцам - пусть геморрой будет у них. Да уже это и делается. А мы будем припеваючи жить в районах, где тепло. В России и таких мест немало. Тесно не будет. Сократим территорию раз в 5 - тогда и "инфраструктуру" будет удобно строить. Умное слово- "инфраструктура"..... сразу видно у кого ума - палата.

      Есть такая пословица: " ХЕРОВЫМ ТАНЦОРАМ ДАЖЕ И СВОИ ЯЙЦА МЕШАЮТ ( Вот , кстати- причина вымирания русской нации ! Яйца мешают....) , А НЕ ТОЛЬКО НЕУДОБНЫЕ БОГАТСТВА ".
      А так да страна самая геморройная в Мире из-за просирания всех своих богатств в иные страны с развитой промышленностью и наукой.
      Только Америке Аляска почему-то не мешает....... у них и с яйцами и с головой - всё в порядке.
      1. +1
        29 ноября 2019 21:21
        На Аляске в основном горный рельеф минимум вечной мерзлоты на 1,7 миллиона квадратных километрах проживает всего 720000 человек - 400ая часть населения США. Наша мерзлота и камарильня с зимними отрицательными температурами при которых солярка начинает кристаллизоваться и задаром никому не нужна, большая часть населения Китая и США живут у морей и океанов в мягком и тёплом климате, в будущем если глобальное потепление реально происходит вся эта мерзлота на обширной территории начнёт таять вызывая такие явления как: провалы почвы, выбросы метана и появление неизвестных науке вирусов и бактерий - увы, никаких перспектив для этой территории кроме добычи газа нефти, металлов и других полезных ископаемых нет и не будет, а жить там будет всё сложнее. Имеем то что имеем
        к несчастью в этом деле всё хреново
        1. 0
          30 ноября 2019 09:11
          Но жить будем! И лучше всех.
        2. ort
          0
          2 декабря 2019 16:12
          Если Вы о том, что на Аляске мало народа, то что необычного, если и в России "на мерзлоте" мало народа ?
          Или Вам обязательно надо, чтоб вся Россия туда переселилась ? Это что, у Вас идея - фикс такая ?
          Кстати, Вы не ответили на моё предложение продать все "неудобные" территории России американцам, китайцам или японцам. По Вашему- жить будем когда избавимся, ну прямо как "при коммунизме". А они пусть мучаются ! ВЫ- ЗА ? Выходит, это только у нас, сотни лет Государство занималось идиотским присоединением земель.... сами не знали, что и зачем делают, пока Вы не родились и не объяснили.

          Но в реалиях наших- Аляска Америке почему-то не обуза. Да и в России широты именно "на мерзлоте" дают деньги, на которые она живёт. Пожалуйста- для начала наведите порядок в собственной голове, а потом уж- рассуждайте о России в целом. Картинки-то зачем ?
    3. 0
      29 ноября 2019 22:01
      Пытались изучите борьбу рабочих за свои права например в Российской Империи конца 19 начало 20 века
  57. +1
    29 ноября 2019 18:29
    Не перестаю повторять, чтобы знали как можно больше людей.
    У нас 8 детей и никакой поддержки от государства мы не имеем. Все обращения к городским властям и губернатору заканчиваются издевательскими отписками. Льготы за электроэнергию около 500-800 р. в месяц - это всё. Зато местные власти по щедроте душевной предлагают малоимущим многодетным сдавать детей в детдома. Нам пока не предлагали, слава Богу.
    Мы выживем, мы счастливая и дружная семья, а они - нет.
  58. ABM
    +1
    29 ноября 2019 22:29
    Цитата: НасРать
    Цитата: paul3390
    Да нам бы хоть до уровня СССР обратно дотянуть... За исключением городов-миллионников - всё гораздо хуже..


    Население РСФСР 147 000 000 чел. (1989 г.)
    На 1 января 2019 года численность населения в России составляла 146 510 064 человека.

    когда не рожают русские, не русские с удовольствием это делают, причем в России!!! Вот и задумайтесь...



    146 780 720
  59. 0
    29 ноября 2019 23:23
    В свое время у государствообразующего народа была разрушена крестьянская община Благодаря ей с детства человеку закладывались такие жизненные принципы которые обеспечивали и раннее вступление в брак и положительную демографию Были у нее и отрицательные стороны-грубо говоря являлась тормозом прогресса Вот ничего на ее замену придумано не было И хотя мы наблюдаем краткие всплески рождаемости(например после ВОВ) общую тенденцию это изменить не может То же происходит и в других странах где произошло разрушение национальных устоев Там где по разным причинам этого не произошло-регионы азии центр азии кавказа африки индия лат и южной америки и некоторые другие тенденция обратна независимо от материального благосостояния населения Поэтому задача довольно сложна Необходимо создавать заново некий общественный институт(подобный общине) но в условиях индустриального общества Как это сделать-ответа пока нет ни у кого Кроме того этот институт по факту возьмет на себя задачу по моральному воспитанию молодежи(грубо говоря появляется еще один и довольно мощный центр власти(влияния)) А отсюда у руководства государства возникают логические противоречия уже на этапе постановки задачи Какие? объяснять не буду)
  60. +2
    30 ноября 2019 07:31
    Главная причина плачевной демографической ситуации – сокращение среднего количества рождений на женщину.

    После этих слов можно не читать.
  61. +1
    30 ноября 2019 09:19
    Глупые люди.... Аппетит приходит во время еды. Поэтому сколько не увеличивай выплаты за детей - всегда будет мало. Сегодня требуют "нормальных зарплат на период родов и воспитания" - завтра получат это и начнут блажить, что мало. Мало! Давайте больше! Вдвое, потом втрое, в десятеро! А суть всего лишь в том, что просто не хотят рожать. На карьере и учебе плохо сказывается. Поэтому - именно что заставить и именно росчерком пера. Обязать. И за бездетность карать женщин самым жестоким образом. А все остальное - только оттягивание неизбежного конца. Ну, или резко перепрыгнуть из постиндустриальной фазы развития обратно в аграрную экономику. Там дети жизненно необходимы.
    1. 0
      30 ноября 2019 11:23
      Цитата: Molot1979
      И за бездетность карать женщин самым жестоким образом.


      Закапывание живьем? Сжигание?
      1. 0
        1 декабря 2019 10:15
        Как вариант. За измену Родине
        1. 0
          1 декабря 2019 12:25
          Цитата: Добрый_Анонимус

          Закапывание живьем? Сжигание?
          Цитата: Molot1979

          Как вариант.



          Я бы спросил, какой вариант вы выбрали для своей жены, но, боюсь, модераторам это не понравится smile
  62. -2
    30 ноября 2019 16:22
    Россия это ресурсы большой территории (1 млн рабочих), логистика большого пространства (2 млн рабочих), впк-атом-космос (1 млн рабочих) ну и войска (ещё миллион).
    Обоснуйте необходимость для выживания и зажиточной жизни существование всех остальных.
    1. 0
      30 ноября 2019 16:49
      А СХ, машиностроение, химическую промышленность. лёгкую промышленность, науку, медицину, образование, энергетику кроме атомной, сферу торговли, обслуживания и смежников - мы уже не считаем?
  63. -1
    30 ноября 2019 22:23
    Ответ совершенно ясен -вернуть ВСЁ назад ограбленному Народу и восстановить Сталинское, лучшее в Мире образование с раздельным обучением мальчиков и девочек (дабы в определённом возрасте не отвлекались друг на друга), с учебниками по ЛОГИКЕ и ПСИХОЛОГИИ, ВЕРНУТЬ СТАЛИНСКУЮ СИСТЕМУ ЖЁСТКОГО КОНТРОЛЯ ВЕРХУШКИ с ЖЁСТКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ ЗА НАРУШЕНИЕ ЗАКОННОСТИ И ЗА САБОТАЖ И ОШИБКИ!
    Дуракам, поверившим либерастической брехне на великого Сталина, НЕОБХОДИМО ПОСМОТРЕТЬ СТАТИСТИКУ НАРОДОНАСЕЛЕНИЯ СССР Тех Времён, ВПЕЧАТЛЯЮЩУЮ ДИНАМИКУ РОСТА НАРОДОНАСЕЛЕНИЯ!!!
    Нынешняя ,,власть" суетится точно в рамках Меморандума СНБ 20/1 от 18 августа 1948 года, ПЛАНОМЕРНО уничтожая ПРЕЖДЕ ВСЕГО РУССКИХ (Русичей).
  64. +1
    1 декабря 2019 14:11
    Все таки социально-экономическая ситуация играет самую важную роль. Семье нужно жилье. А с такими процентами по ипотеке и кредитам страшно считать выплаты, для многих они неподьемны...
  65. 0
    1 декабря 2019 18:24
    Подводя итог,после прочтения комментариев,можно прийти к выводу,что пока не сменится СИСТЕМА государственного управления,вымирание России продолжится.
  66. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
    2. -1
      17 декабря 2019 13:52
      После того как скакуасы в ад вернутся.
  67. +1
    2 декабря 2019 09:29
    Вчера радио включил, и - не какое нибудь Эхо, а ФМ Москва - "медицина Росиии прошла точку невозврата"...

    Ничего, Росстат гордо доложит, что население возросло, надо только опять директора поменять...
  68. 0
    3 декабря 2019 01:57
    автор правильными словами очередной раз описал очередную чернуху жизни. Уверен по нормам швейцарии у них тоже куча чернухи, ну типа жемчуг мелкий и т.д.
    Где решение проблемы предложил просто - деньги деньги деньги и деньги. Короче давайте работать всей страной на деторождение. Встречал я таких, один помнится предлагал работать всей страной на космос, ну мол Марс, Луну осваивать и тем самым мощнейший стимул всей экономике будет.
    Человечество всегда и везде рожало детей не потомучто им государство помогало, а потомучто мотив был. А сейчас его нет, поясню.
    В результате холодной войны были разработаны куча технологий по подрыву страны противника без прямого соприкосновения армий. Т.е. деверсионные группы, криминал на зарплате, объеврействование элиты (где у них святая родина все знают, и как евреи любят гоев тоже), шпионы, "Горбачёвы", Ельцин (агент в тёмную), экономические убийцы, шакалы, и м.н. т.д.
    Одним из рычагов был подрыв населения противника. Технология развивалась давно. Короче, скрытое лобирование под прикрытиями "благ" таких правовых и культурных которые направлены на разрушение семейных связей. Например в загсовом брачном договоре ни один пункт не в пользу мужчины (глава семьи !), СК РФ абсолютно антисемейный, да чётам говорить мужики и мясо для войны и для тюрьмы и для шахты, и как отпущения за ошибки чиновников и т.д. и т.д. и до пенсии недоживают. Матриархальная культура всегда и везде это культура схлопывания. Мизандрия.
    Мы живём в вассальстве, где главный хозяин планомерно схлопывает русскую цивилизацию как исторически и геополитически опасную ему.
    Да чё там говорить, в1924 году коммунисты упразднили имперскую нацию - русские. При этом привив название к ранее называющимися великорусам, - с прицелом сделать интернациональных коммуняк новой имперской нацией взамен имперской от царя. Коммунизм пал, а обратно так ничего не поменялась америкосам наруку, которые смеются с рабов Иванов как непомнящих даже своего названия.
    Надо корень проблемы рассказывать людям, чтобы они начали вырабатывать иммунитет с корня, а не лупить миллиардами несостоятельными идеями.
  69. 0
    4 декабря 2019 15:15
    как как завезьти китайцев и всех остальных. И построить аванпост.
  70. 0
    4 декабря 2019 22:03
    Вопрос решается очень просто. За счёт иммиграции. Конечно, с иммигрантами надо работать. Отшивать криминал, маргиналов, остальным помогать адаптироваться. Но экономически это очень выгодно. Дешевле принять на работу готового работника, чем 16 лет растить и учить своего.
  71. 0
    5 декабря 2019 18:19
    Довольно часто "демографию"стараются "навесить" на ВОВ, при этом всячески замалчивая тот ФАКТ, что довоенная численность советского населения ВОССТАНОВИЛАСЬ(!!!) уже в первое послевоенное десятилетие. А потом НЕлюдь Хрущёв в 1955 году запустил, длящийся по СЕГОДНЯШНИЙ день, АБОРТИВНЫЙ ГЕНОЦИД(!!!!!!!!!!) БЕЗвинных советских детей!!! Масштаб которого за 1964 г. уже достиг 5.4 МИЛЛИОНА детских БЕЗвинных ЖИЗНЕЙ( на словах - перегонял США; а на деле - ПЕРЕГНАЛ Гитлера, которому на 6-миллионный Холокост всё-же лет пять "потребовалось"), а рождаемость( в расчёте на 1000 жителей!), в сравнении с САМЫМ ТЯЖЁЛЫМ(!) первым послевоенным десятилетием, "РУХНУЛА" более чем ДВУКРАТНО!!!!! Настоящая же демографическая, даже не "яма", а "бездонная ПРОПАСТЬ", - это те самые, по официальным(=заниженным!) данным, 146 МИЛЛИОНОВ БЕЗвинных русских людей, в период с 1955 г. - по сегодняшний день превращённых в "кровавую кашу" путём "УЗАКОНЕННОГО" ГЕНОЦИДА!!!!!!!!!
  72. 0
    14 февраля 2020 15:14
    Найдено решение демографической катастрофы в России
    https://snob.ru/profile/32112/blog/164574