Украинский "Нафтогаз" заявил, что с 1 января "Газпром" "закрывает трубу"

1 января 2020 года российский "Газпром" перекроет поступление газа в газотранспортную систему Украины в случае отсутствия нового транзитного договора. Об этом сообщил исполнительный директор "Нафтогаза" Юрий Витренко в интервью немецкому изданию Deutsche Welle.

По его словам, украинская компания уже получила письмо с предупреждением о прекращении транзита газа в Европу через ГТС Украины с 1 января 2020 года, если не будет заключен новый транзитный договор. Таким образом, пояснил он, Россия "перекроет трубу" на Украину, полностью прекратив подачу газа в Европу.

В письме, которое "Газпром" направил "Нафтогазу", черным по белому написано, что 1 января в 10:00 по московскому времени у "Газпрома" не будет оснований для того, чтобы газ поставлялся в направлении Украины

- заявил он.

В вою очередь Украина также не намерена пропускать газ в Европу через свою ГТС без соответствующего договора. Если Россия продолжит гнать газ в Европу после окончания действия действующего договора, Украина будет вынуждена закачивать его в свои хранилища, так как он будет считаться бесхозным.

Однако он признал, что в таком случае Киев столкнется с определенными "трудностями" на физическую закачку. Мощность украинских ПГХ составляет от 25 до 30 млрд кубометров, а в них уже находится до 21 млрд кубометров газа.

Ранее Витренко заявил, что последний срок для заключения нового договора - 13 декабря 2019 года, или должно быть какое то другое "промежуточное решение".

Comments

[Честный Гражданин]

Красавчик! Это не мы, это все злой "Газпром"!
Вот так и перекладывает с больной головы на здоровую.

[Венд]

Посмотрим, чем это обернётся.

[Sky Strike fighter]

Только бы не как всегда.Шаг вперёд и два назад.

Цитата: Венд

Посмотрим, чем это обернётся.

[Borik]

Да какая проблема, матрасники ведь уже начали поставлять своё СПГ вот пусть и радуются этому.

[майор147]

Цитата: Borik

матрасники ведь уже начали поставлять своё СПГ

по 660

Цитата: Borik

вот пусть и радуются этому.

[Вождь краснокожих]

Ставки повысились. Тут теперь включатся залужные партнёры и старушка Европа. Я даже не знаю на кого из участников спора сделать ставку.

[Честный Гражданин]

Полагаю на Европу. Они уже в Стокгольме дали "Нафтогазу" все, что он требовал, а "Газпромовскую" аппеляцию отклонили. И не важно, с какой формулировкой, у них "прецедентное право".
"Никто не вспомнит, по какому поводу, по какой причине команда проиграла. Все запомнят счет встречи" (с)

[30hgsa]

Отклонили апелляцию по иску газпрома к нафтогазу, там и понятно было, что отклонят.
Апелляцию по иску нафтогаза к газпрому (где арбитраж нарисовал газпрому долг) рассмотрят после нового года.

[sen]

Если и придется платить Газпрому, то лучше ему выкупить долг Украины перед Россией в 3 млрд. и заплатить им Нафтогазу.

[NKT]

Отклонили первую, которая о бери или плати и про реэкспорт газа, цена «подарка» около 40 млрд.$. Осталось еще две. Решения будут в середине и конце 2020.

[майор147]

Цитата: NKT

Отклонили первую, которая о бери или плати и про реэкспорт газа, цена «подарка» около 40 млрд.$.

Это когда садишься играть в карты с шулерами их колодой!

[210окв]

Один звонок в Кремль, и никаких проблем. Все эти заявления-чушь.

[BrTurin]

Цитата: Честный Гражданин

Полагаю на Европу.

Европа....
Европейская комиссия (ЕК) не будет обжаловать решение суда, ограничившее использование сухопутного отвода от газопровода "Северный поток" - газопровода Opal
Германия обжаловала решение Суда ЕС относительно газопровода Opal,

[Alien From]

Меркель запердела, зачем ей головняк на закате карьеры??

[venik]

Цитата: Венд

Посмотрим, чем это обернётся.

=======
Поверьте мне! НИЧЕМ ХОРОШИМ - ЭТО "не обернётся".... По крайней мере - для Украины!!!

[210окв]

Да ну? Посмотри с января. Ничем хорошим это не окончится для бюджета. Нашего, зацикленного на углеводороды.

[Ныробский]

Цитата: 210окв

Да ну? Посмотри с января. Ничем хорошим это не окончится для бюджета. Нашего, зацикленного на углеводороды.

С третей декады декабря заработают два газопровода "Турецкий поток" и "Сила Сибири" которые уже наполнены технологическим газом, ввод которых в действие перекроет выпавшие бюджетные поступления. "СП-1", как работал, так и будет работать в штатном режиме. Ну-у и видимо предусмотрев такую "шляпу" с украинским транзитом, Газпром в этом году прокачал в Европу рекордный объём газа сверх норматива, так что даже если вентиль будет закручен на ноль, законтрактованный объём газа уже находится в Европе и его запасов теоретически хватит до окончания строительства СП-2, поскольку имеющиеся ПГХ позволяют европейским странам использовать газ автономно без дополнительных поступлений от 3 до 6 месяцев.

[Астронавт]

С третей декады декабря заработают два газопровода "Турецкий поток" и "Сила Сибири"

Сила Сибири запускается 1 декабря

[Ныробский]

Цитата: Астронавт

С третей декады декабря заработают два газопровода "Турецкий поток" и "Сила Сибири"

Сила Сибири запускается 1 декабря

Спорить не буду. Знаю что в декабре. Чем раньше тем лучше

[avdkrd]

А можно подробнее, про бюджет? Как вообще это может отразиться? У тебя оч21 в дюймах? Провокатор.
Даже если РФ вообще откажется от экспорта газа на Запад, то на бюджете это отразится примерно через год. У нас текущий профицит бюджета выражается в астрономических цифрах. Наличие собственной эмиссии вообще бы решило проблему, Сталин говорил: для того, что бы построить завод, не нужны деньги, нужны кирпич, металл, и люди.
Вот бы ещё один Сталин....

[Рядовой-К]

Сталин говорил: для того, что бы построить завод, не нужны деньги, нужны кирпич, металл, и люди.

Сталин не до говорил, что среди необходимых металлов нужно... золото.
Ну а рабочим платить чем? Ничем? Пусть работают за еду?
Примеры из первых советских пятилеток лучше не приводить.

[БЛОНДИН]

Сталин не до говорил

Он делал это и в условия изоляции полнейшей

[Рядовой-К]

У нас все основные заводы строили американские фирмы с полным инженерно-техническим сопровождением. И платили им - золотом. ЗО-ЛО-ТОМ.

[lis-ik]

Цитата: 210окв

Да ну? Посмотри с января. Ничем хорошим это не окончится для бюджета. Нашего, зацикленного на углеводороды.

Абсолютно верно.Сколько раз уже делались громкие заявления по разным поводам, но весь пар,как всегда в свисток. У этой команды жуликов во главе угл прибыль и отнюдь не для страны.

[майор147]

Цитата: venik

Поверьте мне! НИЧЕМ ХОРОШИМ - ЭТО "не обернётся".... По крайней мере - для Украины!!!

Очень на это надеюсь!

[kit88]

Да там все походу красавчики. Они уже всей 404 предвкушают приятные проблемы.

Однако он признал, что в таком случае Киев столкнется с определенными "трудностями" на физическую закачку. Мощность украинских ПГХ составляет от 25 до 30 млрд кубометров, а в них уже находится до 21 млрд кубометров газа.

Мощностей ПГХ не хватает куда бесплатный газ складывать.
Ну, как тут цитату Лаврова не вспомнить...

[Alien From]

Я Лаврова тут с периодичностью вспоминаю (самую крылатую фразу ), только не пишите ее даже в сокращении, модер ругается....)))

[Вояджер]

Ага, мне тоже влетело за неё

[майор147]

Цитата: Вояджер

Ага, мне тоже влетело за неё

А у меня уже 2 предупреждения, так я вообще про эту ситуацию молчу

[PROXOR]

СЛАБАК! У меня уже три. Не любят модеры когда люди по пролетарски тут прямо в лицо все говорят.
Им подавай латентную политкоректность. ФУ МЛИН!

[Alien From]

Эх ребята)))) у меня 6, и ничего, жив ещё курилка)))

[майор147]

Цитата: PROXOR

Им подавай латентную политкоректность. ФУ МЛИН!

[avdkrd]

Дело не в их мощностях, хотя Лавров в силе. Кто им даст воровать? Понятно, что Газпром, так себе Народное достояние, но даже так "проводники народной воли" не смогут слить переговоры. Вв чётко обрисовал рамки- либо без штрафов и 1 год, либо никак. Нет сомнения, что ВВ говорит что то необдуманно. Очень обдуманно.

[alexmach]

Вот так и перекладывает с больной головы на здоровую.

Да нет, это по-моему для внутреннего пользования заявления. Там вчера премьер заявлял что Украина согласна только на долгосрочный контракт, вот это наверно месседж для него. Хотя странно, сам Витренко младший до сих пор вроде тоже был непримирим-непримиримей не найти.

[den3080]

Пора сносить бандеровский режим.
Зеленского потом можно оставить в шоу бизнесе. Трудоустроить в цирке, клетки дрессированных животных чистить.

[Ныробский]

Цитата: Честный Гражданин

Красавчик! Это не мы, это все злой "Газпром"!
Вот так и перекладывает с больной головы на здоровую.

Не знаю как насчёт "красавчик", но "идиот" редкостный поскольку от пролонгации действия договора(без каких то там значительных утрясок) ещё на один года отказался, а предполагаемый газ поставленный вне договора обозначил как "бесхозный" т.е. подлежащий аресту, сиречь "безнаказанно уворованный" и использованный по своему усмотрению. Кто на таких условиях, будучи в здравом уме, захочет иметь дело с этим недоразумением?

[avdkrd]

По логике, конечно Газпром никому не должен. Бред редкий, но 404 хочет просто получать деньги за то, что она 404. Оплатить штраф за то, что ты монополист, когда ты реально монополист, это изеуитство. Логика "суда" позволяет это делать, а там вступают личные мотивы. Кто вна 404 откажется от халявы? Лавров великий человек и его идеомы позволяют делать оценку этому политическму мусору, но в Газпроме нет идиотов.

[avdkrd]

Стокгольмский арбитраж, является арбитром, лишь пока стороны устраивает такой подход. В данный момент "суд" дискредитировал себя двойными стандартами и хотя это не просто, можно оспорить его компетенцию. Уверен так и будет, так как это проще чем военной силой отменять аресты имущества РФ в третьих странах. СССР как то справлось..

[Кубик123]

Цитата: avdkrd

Стокгольмский арбитраж, является арбитром, лишь пока стороны устраивает такой подход.

Стокгольмский арбитраж является арбитром только потому, что десять лет назад он был прописан в таком качестве в действующем до 1 января договоре. При заключении нового договора этот пункт легко может быть изменен.

[mso.716]

Не только 2.6 но и от остальных исков откажитесь на 20 миллиардов..Газпром жжёт конечно))

[mso.716]

А разве на самом деле ее так?

[Старпер-777]

Украина будет вынуждена закачивать его в свои хранилища, так как он будет считаться безхозным.

Опять 25 ..Все к этому и шло.,когда же над Россией перестанут издеваться и грабить все кому не лень..

[Sky Strike fighter]

Когда она перестанет позволять себя грабить всем кому не лень. Хватит быть добренькими.Не делай добра,не получишь и зла.

[tihonmarine]

Цитата: Старпер-777

Опять 25 ..Все к этому и шло.,когда же над Россией перестанут издеваться и грабить все кому не лень.

Ну это ещё не всё, вот тут я вычитал ещё одну украинскую "нищебродскую подлянку"

Администрация морских портов Украины планирует до конца 2019 года направить в адрес России претензию с требованием выплатить компенсацию за ущерб портам Крыма. Свои потери АМПУ оценивает в 1,24 миллиарда гривен. При этом Киев уже пригрозил тем, что если в течение полугода Москва не согласится заплатить указанную сумму, Украина подаст иск по этому вопросу в международный арбитраж.
Как отмечает журналист издания «Главред» Тарас Семенюк в своем материале, посвященном данной теме, требовать от России компенсацию действительно необходимо, так как иначе не только Кремль, но и все мировое сообщество решат, что Украину вполне устраивает текущее положение дел. А вот иск в международный суд поможет напомнить о нарушении прав Незалежной и ущемлении ее национальных интересов.

[Wedmak]

Походу аппетиты растут. После выигрыша в арбитраже, будут искать любую зацепку, чтобы выставить претензии на миллионы долларов. Жить же как-то надо, да и о себе заявлять. А других методов не знают и не умеют.

[tihonmarine]

Цитата: Wedmak

Жить же как-то надо, да и о себе заявлять.

Как зомби, работать не хотят, а жрать хотят.

[4ekist]

Х@хлы же чуть ли не весь Союз кормили, самодостаточные. Думали будут жить-не тужить, обливать дерьмом РФ , контролировать газовый поток на запад и диктовать для себя цены.

[майор147]

Цитата: 4ekist

Х@хлы же чуть ли не весь Союз кормили,

Ага! "кормильцы"!

[BrTurin]

Цитата: tihonmarine

Свои потери АМПУ оценивает в 1,24 миллиарда гривен.

что-то они скромно так?.. и порты и ГТС
Нафтогаз Украины оценил рыночную стоимость активов дочерней компании Укртрансгаз, куда включена и газотранспортная система (ГТС) Украины, в 3,2 млрд грн ($120 млн).

[Andrei Gurov]

Действительно как то дёшево, если учесть что свои трусы б/у и унитазы якобы снятые с их катеров они оценивают в 2.3 млн долларов.

[Крымский партизан 1974]

с требованием выплатить компенсацию за ущерб портам Крыма. .....это всё сотрясение воздуха, до этого уже тысяча подобных было и все отклонены, иск может быть удовлетворён если есть договор об аренде (такой до 18 марта 2014 с ВМБ ЧФ в городе-герое Севастополь) а на данный момент ни каких арендных договоров нет, а на нет и суда нет

[knn54]

Если что,Витренко и Ко будут "зимовать" на Мальдивах. А народ пускай "закаляется".

[Оё Сарказми]

Цитата: Старпер-777

Россией перестанут издеваться и грабить все кому не лень..

Вера в святость забугорной юстиции. Шведы, по сути, ликвидировали контракт, полностью отменив принцип "бери или плати", в то же время оставив в силе пункт "качай или плати".
Согласно этому решению, Украина перестала быть обязанной покупать газ с начала действия контракта, а Газпром остался обязан качать 65 млрд кубов в год.
И никаких оговорок в контракте на признание нелегитимности шведского суда и передачи его в другой, германский или британский.

[Nastia Makarova]

мечтайте, мечтайте ))))

[Sky Strike fighter]

В письме, которое "Газпром" направил "Нафтогазу", черным по белому написано, что 1 января в 10:00 по московскому времени у "Газпрома" не будет оснований для того, чтобы газ поставлялся в направлении Украины.

Попкорном запасаемся.

[Громобой]

Цитата: Sky Strike fighter

Попкорном запасаемся.

А чему вы радуетесь ? Как будет "Газпром" отчитываться перед европейскими партнёрами за свои долгосрочные контракты ? Я просто напомню,что по договору мы обязаны доставлять газ до границы ЕС. в 2009 году мы уже перекрывали подачу на 2 недели и это стоило нам 2 млрд. / не рублей/ убытка.

[Вадим237]

Сейчас первую нитку СП 2 запустят, СП 1 и Ямальский газопровод по максимуму нагрузят - сейчас у Европы много терминалов СПГ.

[Sky Strike fighter]

Вы хотели сказать как будет Украина отчитываться и чем рассчитываться перед своими европейскими хозяевами,если транзит перекроет?Газпром не может выполнить то что от него требуют,так как он не владеет украинской ГТС.А кто ей владеет, те делают что хотят,окончательно дискредитируя украинскую ГТС.Все вопросы к Украине если что.И не надо все валить с больной головы на здоровую.А радуюсь я потому что лучше ужасный конец,чем ужас без конца.Это я про украинскую ГТС.

Цитата: Громобой

Цитата: Sky Strike fighter

Попкорном запасаемся.

А чему вы радуетесь ? Как будет "Газпром" отчитываться перед европейскими партнёрами за свои долгосрочные контракты ? Я просто напомню,что по договору мы обязаны доставлять газ до границы ЕС. в 2009 году мы уже перекрывали подачу на 2 недели и это стоило нам 2 млрд. / не рублей/ убытка.

[NKT]

Можно попробовать обыграть это дело как форс-мажор, наверняка, в договоре что-то прописано, ведь в 404 идет гражданская война, потом туда же включить ограничения самой ЕС на СП1 и СП2 (если будут), которых не было на момент подписания контрактов, плюс нарушения договора самой 404 на которые закрыл глаза арбитраж в результате чего сейчас нарушен баланс обязательств.

[Sky Strike fighter]

Украинские националисты подорвут ГТС,ибо нечего Газпром кормить?Тогда быстренько достроят СП-2.И все эти балансы обязательств к едреней фене.

[Wedmak]

Мало того, Газпром уже предложил временный выход(годовой контракт, соломку постелил), Украина отказалась. Причем еще и требует миллиарды в общем-то ни за что. Наверняка в контракте прописано и обязательства транзитера в большинстве случаев, в том числе и продлевать контракт.
Я сильно разочаруюсь в Газпроме и его юристах, если они не прописали такие, плавающие на поверхности, варианты развития событий.

[BrTurin]

Цитата: Громобой

Как будет "Газпром" отчитываться перед европейскими партнёрами за свои долгосрочные контракты

А кто читал эти контракты... что там прописано, что Газпром должен удовлетворять все пожелания клиента.... скорее всего есть какая-то определенная сумма которую Газпром обязан поставить, а выше... мы надежный поставщик и готовы вам помочь.... В одну зиму мороз, в другую теплынь, тут рост экономики, а тут рецессия... СПГ взлетел, СПГ упал.... 2009 г. одна ситуация, сейчас другая, тут и ПХГ на максимуме, и всяких перемычек интерконнекторов настроили, СПГ терминалы

[Оё Сарказми]

Цитата: Громобой

Как будет "Газпром" отчитываться перед европейскими партнёрами за свои долгосрочные контракты

На Украинском направлении "долгосрочниками" остались только сербы. Турки получат свою трубу. Болгария, Молдавия - заканчивается 31 декабря 2019. С венграми соглашения нет который год. Австрия и Словакия подключены к ОПАЛ.
Европа может заставить платить за пользование Газпромом газпромовского имущества. Или пройдёт типичный откат - фирма-однодневка на одном конце ОПАЛа покупает газ у Газпрома, а на другом - ему же продаёт. Детям бундесчиновников эта схема очень нравилась...

[dgonni]

Да Да! Вопрос в том что Газпром имеет дикийй дисонанс и пролёт если не урегулирует! А регулировать то по факту нечем. Не ну можно сдать лднр. Ну то такое. Личное бабло энто не люди. Хотя? В данных реалиях соасем не аргумент. Я лично хочу услышать коммюнике от 9 декабря и чистый слив через часов в 5- 12! Вот тупостб Зеленского и определит дальнейшие действия и парадигму!

[Nastia Makarova]

что за бред!!! совсем там у вас думать перестали?

[Обычный]

Значит дело "труба".

[Sky Strike fighter]

Трубец и Тризубец.

[Вадим237]

Они вроде Гиперлуп запускать на Украине собирались - вот инфраструктура освобождается.

[Sky Strike fighter]

Цитата: Вадим237

Они вроде Гиперлуп запускать на Украине собирались - вот инфраструктура освобождается.

После первых пяти букв слова "Гиперлуп " вставьте ЗА и вы не ошибетесь.

[Ростислав Белый]

Носители сверхидеи - жадность фраера сгубила

[Wedmak]

Уже интересно. Что скажет Европа?

[Sky Strike fighter]

То же что она всегда говорила,то есть повторяла за Вашингтоном, что транзит через Украину надо сохранить,чтобы Россия и дальше финансировала за свой счёт подконтрольную Западу Украину.

Цитата: Wedmak

Уже интересно. Что скажет Европа?

Но это не главное.Главное что скажем мы.

[hydrox]

А, собственно говоря, России стало уже монопенисуально, ПОЧЕМУ ЭТО Украина отказывается от годичного договора:: Россия предложила вариант - Украина отказалась - значит, в дело должна включаться Европа (ведь газ-то предназначен для её обогрева!) - ведь Европе д.б. безразлично, на какой срок будет заключаться транзитный договор, главное, чтобы он был пригоден для БЕСПЕРЕБОЙНОГО совершения операции "транзит"!
Ведь Европа САМА ЧИНИЛА ПРЕПЯТСТВИЯ для прокладки СП-2 - сама же своими усилиями пускай помогает России устранять форсмажор, организованный Европой!

[mso.716]

А что именно "Россия предложила"

[hydrox]

Пожалуйста, не путайте ВО с политинформацией для 8-классников ...

[sabakina]

Цитата: Wedmak

Уже интересно. Что скажет Европа?

денис, Вы мне напомнили:

[sniperino]

Цитата: sabakina

Цитата: Wedmak

Уже интересно. Что скажет Европа?

денис, Вы мне напомнили

Мне тоже напомнило

Ах, боже мой, что станет говорить княгиня Марья Алексевна!

В этом цэевропейцы, хоть наши, хоть их.

[Дилетант]

Так пусть Эуропа чуть-чуть померзнет, а потом с любимой окраыной сами разбирается. А то вчера председатель еврокомиссии принимал террориста сенцова и вместе с ним поливал грязью Россию.

[Tank Hard]

Цитата: Дилетант

А то вчера председатель еврокомиссии принимал террориста сенцова и вместе с ним поливал грязью Россию.

А чего ожидать от стран, где такие лидеры?!

[sniperino]

Цитата: Tank Hard

А чего ожидать от стран, где такие лидеры?!

После нас хоть потоп!

[hydrox]

Вы полагаете, что именно из таких бездетных, не выполняющих для наций основную функцию людишек следует составлять органы ювенальной полиции?
А может, таких людишек не следует на пушечный выстрел допускать к руководящим национальным органам как людей, не имеющих достаточной компетенции для выполнения управленческих функций?
И я совсем не шучу ...

[Tank Hard]

Цитата: hydrox

Вы полагаете, что именно из таких бездетных, не выполняющих для наций основную функцию людишек следует составлять органы ювенальной полиции?

Я полагаю, что Вы совершенно не поняли, что я хотел сказать, а ещё пытаетесь свои мысли приписать мне...

[hydrox]

Цитата: Tank Hard

А чего ожидать от стран, где такие лидеры?!

Извините, но у Вас нет оснований обижаться:: ни мнения, ни утверждения, ни инфы - один только риторический вопрос ...
Какой ещё реакции Вы ожидаете на такой, извините, бездарный пост?

[Tank Hard]

Цитата: hydrox

Какой ещё реакции Вы ожидаете на такой, извините, бездарный пост?

Судя по этому высказыванию - вы поклонник(ца) этих бездетных индивидов руководящих странами "Единой Европы" и им подобным. Не удивительно, что у Вас так бомбит. Я рад.

[hydrox]

Вот я и думаю, откуда вонь?
Получается, из Германии.
Символично ...
Только за 41-м следовал 45-й - и вонь пропадала ... с тем, чтобы возродиться на Украине ...

[_Ugene_]

проблема только в том, что северный поток 2 запустят только в середине следующего года, а без него газпрому нечем заменить украинскую гтс, а договор с европой нужно выполнять иначе штрафные санкции от европы, газпром обязан поставлять в европу определенный по договору объем газа, а через какую трубу его качать? северный поток 2 всеми правдами и неправдами штаты смогли на полгода притормозить именно для этого, украина зная это пытается выторговать долгосрочный контракт
по сути у газпрома только 2 варианта - подписывать договор с украиной на 10лет и опять кормить дармоедов или платить европе штрафы за недопоставку газа

[Sky Strike fighter]

а договор с европой нужно выполнять иначе штрафные санкции от европы, газпром обязан поставлять в европу определенный по договору объем газа

Глупости.Пусть Европа спросит с Украины за то что та саботирует поставку газа Газпромом, по независящим от него причинам.Пусть подают в суд на Украину европейцы,а та пусть с Европой землей расплачивается.Беспределить так по полной и со всех сторон,если по закону жить не хотят.

[_Ugene_]

к сожалению, не глупости, по договору с европой газпром обязан поставить на границу с европой определенный объем газа, газ идет через белорусию, украину, северный поток, через какую трубу поток увеличится, через какую уменьшится по договору не важно, это проблема поставщика газа, что бы поставить нужный объем гтс украины нужно заменить на другую трубу, а её ещё нет

[Sky Strike fighter]

Так ведь Украина це Европа.Киев весь в флага ЕС. Считайте что поставили газ до границ Европы,дальше сами разруливайте как хотите между собой.Как Газпрому,не контролирующему ГТС может в меняться вина в том,что другая компания блокирует прокачку?Чушь.Это как если бы Транснефть блокировала поставку Роснефти, а вину в меняли бы последней.

[_Ugene_]

по договору европа принимает газ на строго оговоренных станциях газа, естественно они находятся не в украине, а в реальной европе, по договору газпром обязан поставить газ на эти станции, нет объема - невыполнение договора, всё это давно разжёванно и всем известно, зачем вы спорите с известными фактами?

[Sky Strike fighter]

Цитата: _Ugene_

по договору европа принимает газ на строго оговоренных станциях газа, естественно они находятся не в украине, а в реальной европе, по договору газпром обязан поставить газ на эти станции, нет объема - невыполнение договора, всё это давно разжёванно и всем известно, зачем вы спорите с известными фактами?

Кто подписывал такую ахинею,если это действительно так?Несерьёзно. Как дети прям.

[_Ugene_]

Николай Платошкин, наш бывший дипломат в ФРГ, раскрывает подробности контракта компании с ЕС:
В контракте «Газпрома» сказано, что компания отвечает за доставку до словацкой границы. Нет газа на словацкой границе - виновата Россия. Как и с кем Москва не договорилась - это ее проблемы.

[hydrox]

Самое интересное, что именно руководящие органы ЕС задержали процесс строительства газопровода СП-2, поэтому Россия просто обязана подать совершенно конский иск в европейский арбитраж о взыскании с ЕС неполученной прибыли за задержку запуска процесса подачи газа, вдобавок к компенсациям за простои, связанные с прекращением строительных работ, связанных с ожиданием получения разрешительных документов - и это должны быть десятки миллиардов ойро!
И я совсем не шучу.

[Виктория-В]

Вы сами пишете чушь. Нам придется платить громадные штрафы Европе. Без договора не может быть прокачки. Такая Ваша говорильня играет на руку госдепу... Просто прекратите.

[_Ugene_]

вы бы поменьше государственные телеканалы смотрели

Николай Платошкин, наш бывший дипломат в ФРГ, раскрывает подробности контракта компании с ЕС:
В контракте «Газпрома» сказано, что компания отвечает за доставку до словацкой границы. Нет газа на словацкой границе - виновата Россия. Как и с кем Москва не договорилась - это ее проблемы.

[Nastia Makarova]

дешевле штраф заплатить чем контракт на 10 лет

[30hgsa]

- Заработал Турецкий поток
- Загрузят на 100% СП-1 и Беларуссию
- Польша и украина отказались от газа- качать будут без расчета на них
- СПГ Терминал газпром подключил к трубе, чтобы гнать газ танкерами
- Газпром заполнил хранилища в Европе
Так что до СП-2 Газпром сможет без украины обойтись.

[_Ugene_]

Турецкий поток пока только до Турции есть, до Европы ещё ничего нет, все остальное, к сожалению, никак не вытянет 87млрд. кубов, которые сейчас идут через украину в европу

[30hgsa]

СП-1 = 55 млрд.
Ямал (Белоруссия) = 33 млрд.
+СПГ Терминал в Зеебрюгге
+ Хранилища в Европе
+Польша сказала что будет покупать американский СПГ
+Украине сейчас поставляют через словакию - теперь не будут поставлять

Ну а 87 млрд давно не идут через украину. Все вполне обойдется, будут мерзнуть таки если не в этот год, то в следующий.

[_Ugene_]

СП-1 и Белоруссия сколько качали столько и качают, дополнительные 87млрд. кубов без СП-2 прокачать невозможно, это давно уже известно, поэтому газпром старался СП-2 до НГ запустить, а штаты смогли на полгода его притормозить

87 млрд давно не идут через украину

Украинская газотранспортная система (ГТС) в 2018 году обеспечила транзит 86,8 миллиарда кубометров природного газа, что на 7,2% меньше, чем годом ранее

[30hgsa]

Нет, загрузка СП-1 и Ямала неполная. Часть пустят через них.
Кроме того, повторюсь, потребление снизится - 11 млрд которые шли украине через словакию поставлять будет не нужно. Польша уходит на СПГ американский, демократический.
Плюс в Зеебрюгге Газпром открыл терминал для поставок СПГ в трубу европейскую.
Оставшееся до открытия СП-2 компенсируют хранилищами в Европе.

[_Ugene_]

По оценкам самой компании, в 2017 г. собственные мощности "Газпрома" по хранению газа в Европе составили 5,03 млрд куб. м.
Для сравнения - транзит российского газа через Украину в 2017 г. составил 93 млрд куб. м - это рекордный показатель со времени запуска "Северного потока" в 2011 г. В 2018-м Украина сократила его на 7,1% - до 86 млрд 779,2 млн куб. м. То есть всех вместе взятых запасов "Газпрома" в ЕС не хватит даже на месяц компенсации в случае отключения украинской ГТС.
России придется нарастить поставки сжиженного газа в 3,7 раза против нынешнего объема, чтобы компенсировать прекращение транзита через Украину. Неясно, может ли «Газпром» на самом деле это сделать, но такая угроза вполне реальна.

[30hgsa]

Ты прикалываешься или вам в ИПСО учат отвечать только на часть поста?
Хранилища+СПГ терминал+100% загрузка СП-1 и Ямал+полный отказ от реверса (украина остается совсем без газа, до этого прокачивали через нее газ для нее же) +таки Турецкий поток, который закроет юг европы. Этого хватит,чтобы дождаться СП-2.

[_Ugene_]

Хранилища 5 млрд куб, капля в море
СПГ нужно в 3,7 раза увеличить что невозможно за столь короткий срок
СП-1: Поставки газа в Европу по газопроводу "Северный поток" превышают проектный уровень на 10%, заявил зампред правления "Газпрома" Виталий Маркелов. "Сегодня по этому потоку поставляется максимальный объем газа на север Германии - 167,4 млн в сутки. Это больше проектной мощности на 10%", - отметил Маркелов.
Ямал СПГ - про СПГ написал выше
Турецкий поток. Поставки газа из «Турецкого потока» в Болгарию начнутся 1 января 2020 года. А на полную мощность европейская ветка российского черноморского газопровода заработает лишь с октября 2021 года. Через новую точку входа «Странджа2 — Малкочлар» планируют подавать в страну 10 млрд кубометров в год.
Ну и где тут 87 млрд. куб. м?

[30hgsa]

Поживем - увидим. Вы там в киеве теплее одевайтесь.

[_Ugene_]

Я из Волгограда, если что, вы поменьше гос. телеканалы смотрите

[30hgsa]

Что характерно, если газпром таки сумеет..ты все-равно будешь гнуть свою линию и клеймить пропаганду :))) "волгоградец".

[_Ugene_]

газпром, судя по всему, не будет подписывать долгосрочный контракт с украиной и предпочтет выплатить штраф европе за полгода недопоставок

[Tank Hard]

Цитата: _Ugene_

газпром, судя по всему, не будет подписывать долгосрочный контракт с украиной и предпочтет выплатить штраф европе за полгода недопоставок

Вам то что??

[Голован Джек]

Цитата: _Ugene_

Я из Волгограда, если что...

... дочь офицера? Похожи

[_Ugene_]

что характерно, даже если я докажу что из Волгограда, у вас, урапатриотов, найдутся другие доводы, типа продался и тд, так что спорить по этому поводу с вами глупо

[30hgsa]

Поживем - увидим. Давай так, если газпром сможет выкрутиться и обойтись без штрафов - ты уходишь с ВО, если не сможет и попадет на штрафы за недопоставку газа в Европу - я ухожу с ВО?

[Маша]

тотализатор! ставки кто принимает?

[Голован Джек]

Цитата: _Ugene_

даже если я докажу что из Волгограда, у вас, урапатриотов, найдутся другие доводы

Уважаемый увы-патриот, не трудитесь ничего доказывать.

Также не пытайтесь на том лишь основании, что в школе изучили математику, судить о том, что может и что не может быть в политике.

Внимание: Газпром и все, что с ним связано - это таки политика. И уж только потом - газик и тепло в кажный дом. Вы пометьте там у себя

[_Ugene_]

Уважаемый увы-патриот, не трудитесь ничего доказывать.

да я и не тружусь

Также не пытайтесь на том лишь основании, что в школе изучили математику, судить о том, что может и что не может быть в политике.

где именно я судил о том "что может и что не может быть в политике"? Спор про то, сможет ли газпром заместить 87млрд.куб.м. газа через другие мощности или нет

Внимание: Газпром и все, что с ним связано - это таки политика. И уж только потом - газик и тепло в кажный дом. Вы пометьте там у себя

опять 25, спор не про политику а про физические возможности прокачки газа в европу, вы если не в теме, то уж не влезайте

[Голован Джек]

Цитата: _Ugene_

спор не про политику а про физические возможности прокачки газа в европу

Спор о том, сможет ли Газпром выполнить свои контрактные обязательства "мимо Украины".

Уверяю вас, если это будет необходимо - сможет. И в основе это именно политика.

Цитата: _Ugene_

вы если не в теме, то уж не влезайте

Ступайте... лесом, полем да торфяником. Дочь волгоградского офицера

[_Ugene_]

Ступайте... лесом, полем да торфяником. Дочь волгоградского офицера

когда по сути вопроса возразить нечего, невежи, обычно, переходят на личности и начинают грубить, собственно это и есть сигнал к тому что обсуждение окончено

[Tank Hard]

Цитата: _Ugene_

когда по сути вопроса возразить нечего,

А вы по сути то и не сказали ничего. плакали только, плакали... Если гражданин Украины. тогда понятно, а если гражданин РФ, тогда зачем этот плачь?

[_Ugene_]

ну вот вам и по сути ответ

новый контракт предполагает прокачку газа через территорию Украины сроком на 5 лет – с возможностью продления. Переговоры проходили в Минске.
Так, в предварительной версии контракта содержатся данные о том, что в 2020 году объёмы транзита российского газа через Украину в Европу составят 65 млрд кубометров, а в последующие 4 года – по 40 млрд кубометров.

[Tank Hard]

Цитата: _Ugene_

ну вот вам и по сути ответ

Тут с Вами согласен. Ответ по сути.

[мушкетон64]

Я одного не пойму, почему гос - во не придет на помощь " Газпрому". Нужно действовать как США., которые в рамках своих санкций запретили своим компаниям сотрудничество с Российскими нефтекомпаниями. Нужно было точно так же объявить санкции в отношении
украинского " Нафтогаза". То бишь после 2019 года запретить " Газпрому" сотрудничество со всеми украинскими нефтегазовыми компаниями в рамках санкционной политики в отношении Украины ( повод можно придумать любой-- невыполнение Минских договоренностей, водную блокаду Крыма, убийства жителей Донбаса, нарушение прав человека и т.д.) Только это нужно было делать еще вчера. Представляете какой переполох поднялся бы в ЕС. Тут же бы в Москву понеслись всякие еврокомиссары за разъяснениями. А тут их встречает г-н Миллер и с озабоченной миной и разводя руками -- мол, сам не рад, но это форс-мажор. Ничего не могу поделать. Вынужден подчинится. Все претензии -- к Кремлю. Но есть способы обойти санкции Кремля, будь он неладен, --
можно проложить трубы мимо Украины или же будем сдавать вам газ на границе с Украиной. Заодно и транзит через нее сохраните, как вы сами же и настаиваете . Вопрос стоит так: либо мы вам доставляем газ в обход Украины напрямую ( можно еще и небольшую скидку предложить) или вы сами договариваетесь с ними о транзите, к тому же переплачивая за него. Как вам такой вариант?

[Голован Джек]

Цитата: _Ugene_

это и есть сигнал к тому что обсуждение окончено

Естессно. Причем, заметьте - сигнал абсолютно недвусмысленный.

Проще говоря - вас послали, дружище. Следуйте указанным маршрутом

[Tank Hard]

Цитата: _Ugene_

вы если не в теме, то уж не влезайте

А в какой теме Вы?

[BrTurin]

Цитата: _Ugene_

спор не про политику

Хватит, не хватит.... итоговое решение будут принимать политики - "Продолжение задействования арбитража, выдвижение каких-то претензий в арбитраже делает фактически невозможным достижение каких-либо договоренностей" - Песков. «Надо от этого абсурда избавиться, обнулить все требования с обеих сторон»- его начальник.
Если будет принято решение, что это требование должно быть четко выполнено это одно, пойдут на компромиссы - другое, но эти решения будет принимать не Газпром... Что касается контрактов, кто может сказать какие объемы в них обязательны, а какие как дополнение....

[Tank Hard]

Цитата: _Ugene_

, у вас, урапатриотов, найдутся другие доводы, типа продался и тд,

Иначе про таких как Вы и не подумаешь...

[БЛОНДИН]

у вас, урапатриотов

давно не читал про это... даже обрадовался сначала, может вышло из моды

[Tank Hard]

Цитата: _Ugene_

Я из Волгограда, если что, вы поменьше гос. телеканалы смотрите

А что за плач Ярославны по газу тогда? Что там в Волгограде, газ прекратился?
А Вы там исключительно CNN смотрите и "эхо Москвы" слушаете?

[Gost2012]

Причем тут плач по газу? Чел выразил сомнения, что физически может не хватить мощностей, при этом предположил, что Кремль скорее пойдет на неустойки, чем прогнется на прокачку на условиях Киева. Где тут видно про дочь офицера? Или если патриот, то мощностей по-любому хватит? А если подсчитывать стал, то льет на хохлам и госдепам на мельницу?
Ну не отчитывается Газпром перед обществом, как он решать проблему будет, вот и строят люди догадки, что вы их сразу помоить начали...

[Tank Hard]

Цитата: Gost2012

Причем тут плач по газу?

Вот и мне не понятно, однако плач присутствует...

Цитата: Gost2012

Где тут видно про дочь офицера?

И видно, и слышно. жаль не Вам...

Цитата: Gost2012

А если подсчитывать стал, то льет на хохлам на мельницу?

как то Вы неполиткорректно о украинцах...

[Mestny]

Ну конечно. Жить в стране и смотреть её телеканалы - это недопустимо.
А кого надо смотреть? Навального?

[Orkraider]

Цитата: 30hgsa

Ты прикалываешься или вам в ИПСО учат отвечать только на часть поста?
Хранилища+СПГ терминал+100% загрузка СП-1 и Ямал+полный отказ от реверса (украина остается совсем без газа, до этого прокачивали через нее газ для нее же) +таки Турецкий поток, который закроет юг европы. Этого хватит,чтобы дождаться СП-2.

Приветствую коллеги.

Есть один вариант, страшный и неприятный, который лично для меня невообразим, но, государство может им воспользоваться.
В государственных интересах.
И в контракте Газпрома он есть, в графе Форс-мажор. Это пункт: Военные действия.

В случаи многомиллиардного штрафа (не рублей), можно официально, по какому-то поводу ввязаться в военные действия, и объявить об форс-мажоре...

Не хочу даже предполагать, о его последствиях, но он, повторюсь, в Государственных интересах, вполне может быть использован.

[Tank Hard]

Цитата: Orkraider

Не хочу даже предполагать, о его последствиях, но он, повторюсь, в Государственных интересах, вполне может быть использован.

Ваше предположение похоже на вброс в вентилятор, впрочем, посмотрим.

[Orkraider]

Ваше предположение похоже на вброс

Идет обсуждение, и я озвучил одну из возможностей. Это не предположение, к слову, а всего лишь одна из вероятностей, причем её степень близка к 0 . Что будет в итоге, можем только предполагать.

[Tank Hard]

Цитата: Orkraider

Что будет в итоге, можем только предполагать.

Тут, совершенно согласен.

[NKT]

Если Украина примет третий энергопакет, то Газпрому будет значительно легче.

[обыватель]

Цитата: _Ugene_

договор с европой нужно выполнять иначе штрафные санкции от европы

Уже писал, лучше полгода штрафы от европы за недопоставку газа, чем потом 9,5 лет от украины за не прокачку на ихних условиях. Если сейчас согласимся на условия украинцев, 10 лет и 60-90 млд. кубов в год, то через 2-3 года, после окончания договора на поставку в европу, "европейские друзья" все мозги вынесут. Или газ за полцены, или вообще закупать не будем, и тогда неустойки за непрокачку украине на всю катушку. Раз вляпались в их дерьмо, надо один раз перетерпеть, но разорвать этот порочный круг, когда договора на поставку и прокачку разнесены по времени.

[Nastia Makarova]

ну во первых там мало осталось кому газ идет через украину, во вторых нарастет через спг и третье лучше полгода штраф заплатить чем контракт на 10 лет

[samarin1969]

О! У акционеров "Газпрома" могут быть проблемы.

[Sky Strike fighter]

У акционеров Газпрома по определению проблем быть не может.Так же как у тех кто руководит украинской ГТС.Паны дерутся,у кого чубы трещат?А? Кто будет жить в холоде или дорого платить за газ вот у того и проблемы.

[Вадим237]

Какие же это проблемы?

[samarin1969]

Цитата: Вадим237

Какие же это проблемы?

проблемы с транзитом могут обвалить стоимость акций и понизить/исключить доходность по итогам года.

[vitvit123]

Цитата: samarin1969

Цитата: Вадим237

Какие же это проблемы?

проблемы с транзитом могут обвалить стоимость акций и понизить/исключить доходность по итогам года.

Акционеры Газпрома уже не плохо так заработали, за осень около 100 % ! Так что теперь можно отдохнуть . Ну а на будущее, траты на инвест. Проекты вроде уменьшаются , значит дивиденды должны быть в + ( об этом уже известно ) , снова же сила Сибири должна денег подкинуть ... так что пока все в ажуре у акционеров ....( хотя негатив всегда приходит неожиданно )

[samarin1969]

Про 100% - это рост котировок акций?! ... Возможно, не отслеживал.
Но вот про "Силу Сибири" цифирь не встречал. Там, вроде, кредитная нагрузка в 400 млрд. и потёмки с ценой на газ.
Ну тогда всё в ажуре. И озабоченности первых лиц и всяких "еврокомиссаров" излишни.

[vitvit123]

Да рост котировок 100 % . Это факт и это не спроста . Ну а кредиты разные бывают . Ну и дивидендная доходность не плохая .в долгосрок можно ( каждому своё) ......

[Gost2012]

А что, греет что-то? Ну беда-то небольшая, трубы и газ останутся, не переживайте

[alavrin]

Подсчитал навскид. Емкость украинских хранилищ, ну пусть 28-30 млрд кубов. Заполнены сейчас на 21 млрд. Если они начнут несанкционированный отбор газа, то украдут 7 млрд. При оптовой цене 200 долларов за тысячу кубов Газпром потеряет максимум - 1,4 млрд долларов, в 2 раза меньше, чем должен по итогам арбитража. Но дальше они не смогут ФИЗИЧЕСКИ воспрепятствовать экспорту. ))
Вывод: Газпром может и дальше поставлять газ в Европу, не подписывая договор в то же время с Украиной на предлагаемых ей сейчас условиях. Единственное, если они начнут сжигать газ в факелах или взорвут свою ГТС напрочь. Но это уже их проблемы.

[Sky Strike fighter]

Главное чтобы они "бесхозный" газ куда-нибудь по реверсу не сбыли помимо своих хранилищ газовых.

[alavrin]

Само собой. Но это гибельное для них в юридическом плане дело. Даже беспристрастный, типа, шведский суд будет вынужден пожурить их пеней за откровенное воровство. Разумеется описанный выше полуфантастический вариант - временный, до введения СП-2.

[Sky Strike fighter]

Сколько лет они наш газ воруют, а вроде им никто никаких пеней не выставлял.Что сейчас изменится?

[alavrin]

Суть в том, что пусть бандеры воруют оставшиеся полгода, но идиотских 10-летних договоров на транзит не будет, не будет и перечислений денег за транзит, а главное - всяких неприятностей от Европы за отказ от поставки газа- тоже. Поставки зимой можно объяснить принципами гуманизма и т.д. Т.е. мы газ продолжаем поставлять в Европу в полном объеме, а то, что ваш демократический собрат его ворует - разбирайтесь с ним сами. Мы умываем руки.

[Sky Strike fighter]

Согласен с вами.Эту каббалу пора заканчивать.

[О. Бендер]

Как вам вариант,переговоры с немцами прошли в особом режиме,мимо ушей вна.Пгх ес полны до августа хватит как минимум,а там сп2 в мае июне заработает.

[Тави]

Все по полочкам, кому интересно можно и с начала в так с 29:45 можно

[Андрей Николаевич]

Как уже надоел этот Нафтогаз! Когда уже этих идиотов на место поставят?.. Раз и навсегда! Из ,, Газпрома,, одни обещания..

[NKT]

Так надо в другое ведомство обратиться для этого, которое заставляет жевать галстуки.

[parusnik]

"А кто не будет брать , отключим газ"...Уже слышали не раз...Никто ни чего не отключит...Две стороны шантажируют друг друга, не более..У Газпрома контракт на поставку, в договоре прописаны штрафные санкции,СП-1 поставку нужного объема не обеспечивает, СП-2 пока не запущен...Если бы эти две нитки работали в полном объеме, давно бы газ отключили..Да тем более немцы вкраинцев обнадежили, не переживайте, газ будет идти через 404...Да и в Газпроме, не глупые сидят, зачем им штрафы платить, во имя кого и чего..Свой карман ближе..

[30hgsa]

+ Турецкий поток
+ СП1
+ Беларусь
+ Закачали в хранилища в Европе
+ СПГ терминал Газпрома подсоединили к трубе
+ польша и украина отказались от продления контрактов
+ СП 2 в мае-июне

Газпром вполне себе закроет все потребности Европы по заключенным контрактам без украинского транзита. Так что перекроют как пить дать.

Ибо нафтагаз перешел все границы нарисовав в добавок к стокгольмскому долгу еще 6 млрд долга по штрафу антимонопольного комитета (Газпром, который не транзитер газа оштрафован за злоупотребление монопольным положением в транзите по украинской ГТС) и 11 млрд. за не перезаключение договора на новый срок упущенной выгоды (слышали хоть раз чтобы кто-то после завершения договора требовал заключить на новый период и насчитывал убытки за не заключение?).

[mso.716]

Але..А Польша от чего отказалась? До какого года контракт у них

[Вадим237]

Геморой с длительным договором со сомнительным транзитёром который постоянно иски против тебя штампует - Газпром заключать не будет, он выждет с 1 января запустят первую нитку СП 2 вторую летом, СП 1 заполнят по максимуму, так же как Ямал Европа - нитку от Турецкого потока - Балтийский поток завершат к концу января 2020 летом пустят газ, до 2021 мощность увеличат с 4 до 11 миллиардов кубометров газа в год, потом из Грецию в Италию - 10 миллиардов кубометров в год, сейчас Казахстан захотел присоединиться к Силе Сибири для обеспечения северных районов газом - 14 миллиардов кубометров в год, до 2024ого в России построят Арктик СПГ и Балтик СПГ - Украинская ГТС будет закрыта в любом случае, Газпром от её закрытия ничего не потеряет, а только сэкономит на транзите, и избавится от судебных нападок со стороны Украины.

[Лорд Ситхов]

Вздрючат урину в очередной раз, чтобы не выпендривались и договаривались с Россией, на том и закончится.
А тем временем достроятся нитки в обход шумерии. И тогда привет))

[Лорд Ситхов]

Дикие украинцы минусуют))
Значит я всё правильно делаю.

[AlexGa]

Украина наивно планирует, наверное, присосаться к Словении. Наивные! А если там для них газа не хватит?

[Олег Зорин]

На сегодняшний день ПГХ Украины и Европы заполнены почти полностью, процентов на 90-95. Они подготовились к зиме 2020 года. Ответьте мне на вопрос, который меня беспокоит: как Газпром собирается исполнять свои контрактные обязательства по поставке газа "партнерам"? Будут иски за срыв поставок? Желательно услышать ответ не от диванных аналитиков, а от сведующих людей.

[30hgsa]

Очень просто. Уже писал, повторюсь снова.
1. Есть газопроводы Ямал и СП-1 - их подключат на полную мощность.
2. Газпром построил в Зеебрюге терминал где СПГ с Балтийского терминала будут разжижать и отправлять в трубу.
3. Газпром закачал газ во все свободные хранилища в Европе.
4. Украина импортирует 11 млрд. кубов, это все реэкспорт российского газа по виртуальному реверсу, теперь эти 11 млрд поставлять не нужно.
5. Открывают Турецкий поток - в той же Сербии заканчивают строительство, юг Европы обеспечат через него.
Так что газпром закроет все потребности, без газа останется только украина, совсем - будет отбирать из хранилищ, ей на этот сезон может хватить.

[Олег Зорин]

Вот и наступил 2020... Контракт заключен. Не совсем так, как утверждали в начале года, даже совсем не так. Уважаемый 30hgsa, как же так получилось? Может возьмете за труд, объясните?

[30hgsa]

Я смотрю ты достаточно глуп, чтобы не различать вопросы "может ли Газпром обойтись без украинской ГТС в 2020" и "будет ли подписан контракт" ? Если бы у тебя был мозг, то ты бы наверняка заметил, что по второму вопросу я ничего не говорил. Дрочи своего шухевича дальше, провокатор.

[Олег Зорин]

Ну вот, половина года позади. Уважаемый 30hgsa, как Вы оцениваете ситуацию, так же оптимистично, как в ноябре 2019? Только прошу тыкать не надо, я с вами гусей в колхозе не пас.

[BrTurin]

Цитата: Олег Зорин

желательно услышать ответ не от диванных аналитиков, а от сведующих людей.

Устроит - министр энергетики РФ Александр Новак на вопрос о «плане Б» на случай если контракта на транзит после 2019 года не будет. - "При любых обстоятельствах мы гарантируем поставку российского газа по подписанным «Газпромом» долгосрочным контрактам. В этом смысле европейские потребители будут обеспечены необходимыми объемами"

[Олег Зорин]

Молодец Новак, мужик! Слово держит.

[mso.716]

Никак..Придется договор заключать..
Европа прямо сказала что транзит через Украину сохранится

[NF68]

Ничего скакуны. Не долго вам осталось выпендриваться.

[ROSS 42]

Украинский "Нафтогаз" заявил, что с 1 января "Газпром" "закрывает трубу"

Что-то не верится в эту эффективность Миллера...Даже ванговать не стану, что всё спустят на тормозах, иначе давно бы повыгоняли всех украинских "глашатаев" с российских телеканалов.

[impostor]

В этой ситуации бесит одно обстоятельство, углы которого никак не сгладить. Каста неприкасаемых и неподсудных. Вот взять бойца, что опрокинул САУ без такелажной команды, бойцов, у которых ракета ушла в ангаре, многие другие подобные случаи - миллионные иски, рабы сами и последующие поколения рабы. А бездарный контракт по Мистралям, этот газовый контракт, где виноватые? Нету? Давайте тогда решение Мосгорсуда - так мол и так - незаконное политически ангажированное решение Стокгольма. А я так думаю - дело в этих юристах из золотой, нет, бриллиантовой, молодежи, детишках знати

[Васян1971]

Цитата: impostor

миллионные иски, рабы сами и последующие поколения рабы.

Читал недавно, что бойца сжёгшего БТР за 28 с лишним лямов на полгода в дисбат законопатили, а потом - на дембель с чистой совестью и без какого-либо финансового обременения отпустили. Одним рабом меньше, получается...

[23424636]

два чела из обоймы Сороса- " Кобелек "и Витренко совершенно поппулистки ведут страну к газовому коллапсу. . Думаю эти хитрецы имеют свой очень веселый план на случай блокады поставки .Республики Луганска и Донецка не страшны эти угрозы ,ибо они уже в феврале 15 года перешли на получения газа по прилегающим к их территориям газопроводам.

[mso.716]

Слышали уже..С 14го года Украина замерзает

[Gileada]

Украина пошла вабанк. Скорее всего газпром прогнется и согласится на новый долгосрочный договор на транзит на позорных для себя условиях. Ведь нужно выполнять свои обязательства на поставки газа Европе, плюс экономика России полностью зависит от экспорта энергоресурсов. Я конечно допускаю, что можно гордо заявить что мы краник перекроем и перекрыть 1 января, но тогда прощай бюджет, доля на газовом рынке Европы, да и американцы со своим СПГ будут тут как тут. Я уж молчу про то, что Украина сразу себе все активы газпрома в европе к рукам приберет благодаря победам в европейских судах, да и СП2 пострадает одним из первых. Так что прогнется газпром, может найдут какой-то компромисс но в любом случае он будет позорным и невыгодным для России. К сожалению Россию тут зажали со всех сторон и выход только сдаться и сделать как хочет Украина или гордо разорится. Надеяться на то, что Украина или Европа испугаются и дадут заднюю не приходится... у Украины и выбора то нет, им долгосрочный транзит нужен для выживания экономики.

[Виктория-В]

Вы все правильно пишите. Только это «Глас вопиющего в пустыне».

[Gost2012]

Выбора здесь ни у кого нет, Газпрому прогнуться нельзя, и так уже с этими пакетами на голову сели, если уступить еще и сейчас - будут в конце концов ставить ультиматумы и назначать справедливые цены задним числом. Хохлам уступить - тоже больно, тут понятно. ЕС уступить тоже не может - нельзя подрывать европейское единство и политику, а политику диктуют топы из Брюсселя под команду США. Так что, кто первый сморгнет.
Хотя немцы вот подали апелляцию на ограничение прокачки по Опалу по иску пшеков. Интрига остается, до НГ мало осталось, скоро все увидим.

[Gileada]

Да нету никакой интриги. Украина не прогнется так как им долгосрочный транзит нужен как воздух. Европе по сути не критично но иметь слабую и помыкаемую Россию выгодней чем сильную и независимую, которая к тому же сама может попытаться помыкать Европой в перспективе. По этому они будут дальше требовать от России сохранения транзита через Украину. А вот России с экономической точки зрения есть куда отступать. Если мы согласимся на транзит через Украину, пусть даже с выплатами миллиардов Украине то финансовые потери будут не такими уж большими, правда тогда Россия потеряет лицо и даст повод собой помыкать дальше, чем конечно же Европа воспользуется в будущем. Вариант с гордым варягом мне конечно же ближе по душе но вряд ли он будет реализован, так как наши олигархи в первую очередь думают о прибыли а не о сохранении лица, да и ВВП прекрасно понимает чем грозит России решение перекрыть краник в Европу, как минимум огромными штрафными санкциями, потерями доли на рынке газа на западном направлении и ликованиями США с их спг, а как максимум потерей всего экспорта на запад, разорению газпрома и дефицитом бюджета, что в дальнейшем приведет к значительному ухудшению уровня жизни населения. Путин не тупой и не пойдет на такие риски, скорее всего скрепя зубы но согласится на условия Украины. Я конечно могу ошибаться, не видя какие-то козыри в руках газпрома но пока все видеться именно так.

[Gost2012]

Причем тут какие-то олигархи и прибыли? Мировой расклад вообще-то вокруг глобальной заварушки крутится, за мишурой о транзите на Украину скрывается вопрос о сохранении, либо нет поставок в ЕС в целом. Фактически идет мировое разделение на будущие лагери противостояния, и ЕС сейчас определяется, будет ли это самостоятельный игрок - сохранение поставок углеводородов на вменяемых для всех условиях (и в этом случае мирный исход более вероятен), либо ЕС примкнет к США, и тогда поставки сойдут на нет ( в этом случае возможность дальнейшей эскалации растет). То, что немцы оспорили ограничение по Опалу (плюс всякие высказывания Макрона), говорит о том, что они еще окончательно не определились стать полностью в кильватер США, возможно, как-то разрулят. Потому и говорю - интрига сохраняется и Украина в ней объект, а не субъект. А вы про каких-то олигархов. Еще пенсии сюда прилепите

[Nastia Makarova]

лучше пол года штраф заплатить чем на 10 лет связывать себя контрактом

[Васян1971]

Ранее Витренко заявил, что последний срок для заключения нового договора - 13 декабря 2019 года, или должно быть какое то другое "промежуточное решение".

А часики-то тикают. Ой, что-то будет...

[Ros 56]

Как так, опять. Ведь потрох сказал и не раз, что украинцы газом из России не пользуются.

[Incvizitor]

С 1 го января где то на окраине...

[фа2998]

Цитата: Венд

Посмотрим, чем это обернётся.

Думаю "наши" прогнутся,заключат договор на 10 лет,и скидки им будут и воровство и долги ,что присудил суд в пользу Украины останутся.Европа заинтересована что останется транзит через 404,да и газ нужен.Северный поток не готов.Начнутся визиты.Уломают,а нам будут вешать лапшу ,что все на благо.
РС-Все кто хочет минусовать-дождитесь 1 января,так и будет.

[Nastia Makarova]

говорят что легче штраф заплатить

[rocket757]

Об этом сообщил исполнительный директор "Нафтогаза" Юрий Витренко в интервью немецкому изданию Deutsche Welle.

Этот врёт, как .... да просто врёт и всё!

[Старпер-777]

По ходу дела ,Киев добъется халявного газа ..А в России тарифы на газ опять повысят нужно же потери компенсировать ..Смешно мужики ?

[Mestny]

Смешно.
Вы со своими слезами и соплями уже реально смешны.

[Лена Петрова]

Цитата: Старпер-777

Опять 25 ..Все к этому и шло.,когда же над Россией перестанут издеваться и грабить все кому не лень..

Когда каждое следующее предложение будет хуже предыдущего.

[Старпер-777]

Цитата: Лена Петрова

Цитата: Старпер-777

Опять 25 ..Все к этому и шло.,когда же над Россией перестанут издеваться и грабить все кому не лень..

Когда каждое следующее предложение будет хуже предыдущего.

Вот по этому Россия в срочном порядке начало строить Северный поток ,а нам палки вставляют.... К стенке окончательно приперли падлы "Либо ,бесплатно газ Киеву поставлять ,под хохот всего мира ,либо платить многомиллиардные штрафы Европе за срыв поставок.. Чую работу бригады хитрых еврейских адвокатов..,явно сейчас ручонки потирают и гонорары подсчитывают и с тех и с этих хе хе

[Вадим237]

У Европы газ в хранилищах имеется на всю зиму хватит в Польшу США СПГ завозит в Италию СПГ Газпром завозит с первого января запустят первую нитку СП2 - Европе газа хватит.

[котик-русич]

Нервные клетки не восстанавливаются. Не заключая с украиной НИКАКИХ договоров по прокачке газа - руководство Газпрома сэкономит на услугах психолога и сможет на Новогодние каникулы отдохнуть и как все россияне расслабится за праздничным столом

[Геннадий Фомкин]

За то в кружевных трусиках А как же пiдвидные човны? Ну там-камышовые трубочки и все такое. Стамбул трепетал в свое время( от смеха, надо полагать).

[Геннадий Фомкин]

А зачем вообще Германии нужна Украина, с газом или без него? Сплошной источник проблем во всех сферах, напряженность и бесконечные потери, включая имиджевые. Всё что хотела, включая, уничтожение конкурирующих отраслей промышленности, Германия уже получила. Почему её должна вдруг заинтересовать судьба этой бездны, с амплуа непризнанного величия в третьей позиции? Все движения Германии, сегодня можно описать строго заботой о собственной безопасности и пустые, дежурные обещания некоторых политиков сути реальных устремлений не меняют.

[Картошка]

Хохл-стан нужен Германии именно что для шантажа России по газу. Благодаря укроп ии сейчас на переговорах с газпремом игра идёт в одни ворота - на поражение газпрема.

Лучше спросите, какой (?) так подписывал договоры с Европой, что он обязан поставить газ и точка. При любом раскладе! "Россия - великая энергетическая держава". Вот он.

[Геннадий Фомкин]

Цитата: Громобой

Цитата: Sky Strike fighter

Попкорном запасаемся.

А чему вы радуетесь ? Как будет "Газпром" отчитываться перед европейскими партнёрами за свои долгосрочные контракты ? Я просто напомню,что по договору мы обязаны доставлять газ до границы ЕС. в 2009 году мы уже перекрывали подачу на 2 недели и это стоило нам 2 млрд. / не рублей/ убытка.

Форс-мажорные обстоятельства с явно недоговороспособным транзитером

[Геннадий Фомкин]

Чистый укропупизм и тупая политизированная демагогия.Коммерческие партнёры из страны поставщика (Газпром из России) и покупателя (фирмы западной Европы из Германии,Австрии,Франции и .т.д.)вольны выбирать способы и маршруты транспортировки( энергоносителей(в том числе и транзита газа )по своему усмотрению,если это не противоречит ДЕЙСТВУЮЩЕМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ России и ЕС..Северный поток-2 действующему законодательству ЕС и стран,чьи фирмы участвуют в проекте(в том числе законодательству России), не противоречит.С какого бантика коммерческие фирмы России и ЕС должны руководствоваться "интересами Украины",не входящей ни в ЕС,ни в какое-либо экономическое объединение с Россией,связанное с вопросами поставки энергоносителей,совершенно не понятно.

Приведенные высказывания Витренко по своему смыслу и обоснованию напоминают бред пьяного ежика,т.е.бессмысленны и тупы.Хуцпа и больше ничего.

[Metallurg_2]

Страна 404 еще в 2014 году должна была сама перекрыть все вентили, чтобы ни один кубометр газа "от агрессора" не пересек территорию свободной и демократической!

[Геннадий Фомкин]

Цитата: Картошка

Хохл-стан нужен Германии именно что для шантажа России по газу. Благодаря укроп ии сейчас на переговорах с газпремом игра идёт в одни ворота - на поражение газпрема.

Лучше спросите, какой (?) так подписывал договоры с Европой, что он обязан поставить газ и точка. При любом раскладе! "Россия - великая энергетическая держава". Вот он.

Всего лишь политические игры. В Нафтогазе прекрасно понимают, что СП-2 никакого отношения не имеет к бывшей Украине, поскольку через Украину газ напрямую в Германию не идёт. Обходным путём является Турецкий поток, именно туда есть техническая возможность перенаправить газ с УГТС. Но, про него молчок, т.к. на Европке можно "ездить" и шантажировать, а на Турции где залезешь, там и слезешь !

[riwas]

О СП-2 . В территориальных водах Германии он должен быть заполнен лишь на 50% российским газом. Так кто мешает раздвоить (две трубы по 50%) его в территориальных водах Германии.

[Shaitan_by]

Украина приняла и ратифицировала правила Евросоюза, связанные с работой газовых компаний.
Согласно правил:
первое: Надо поделить нафтогаз на 2 компании (выделить транзитера в отдельную структуру), при этом некоторые олигархи могут лишиться части пирога. Поэтому этот процесс будет затягиваться, и драка идет не шуточная.
второе: Согласно тех же правил Евросоюза, при разовых контрактах на поставку газа из России в ЕС Украина, как транзитер, обязана пропустить этот газ, и им за транзит, согласно договора поставки ЕС возможно что то заплатит по свом ЕС-совским тарифам. При этом Россия отвечает только за поставку до границы, и воровство газа в Украине ее не волнует.

[Вадим237]

Пирога не будет - так как транзит полностью свернут.

[Атанесян Армен Вартанович]

А я могу с 99% вероятностью утверждать , что КАК-ТО ВСЕ РАВНО договорятся. Ибо во главе всего лежит экономика. А понты колотить лучше всего сытым. Аксиома - европе нужен газ и россии его нужно продать. Поэтому все будет где-то посредине. Контракт не десять лет , а 3-5. Деньги Газпромовские Нафтогазу (3 млд пока ))) отдать , но завтра- послезавтра. И так по всем пунктам. Могу поспорить , хоть на уход с портала. Все равно здесь все трут , чуть от "генеральной линии ВАШЕЙ партии" отошел и нет поста .

[Геннадий Фомкин]

"Первого января – Новый год, новогодний праздник. Ну, а если Новый год, значит, будет весело." Удачи Алексею Борисовичу в Новом году.

[Геннадий Фомкин]

Завтра Украина подаст жалобу в ООН против газопровода " Сила Сибири ", мол, китайцы будут обогреваться газом, который должен идти на Украину.

[Геннадий Фомкин]

С приближением января, а значит и момента прекращения транзитного договора, появляется все больше информационных поводов к обсуждению перспектив и условий транзита, да и его существования вообще.

Невольно вспоминаются исторические события января 2006-го, когда заключенные договоренности по транзиту/поставкам на Украину вызвали значительный негативный резонанс, в том числе в сети. Кто следил за ситуацией, вспомнит сколько было слов про "сдачу позиций Газпромом" (несмотря на увеличение цены поставки), смешков на тему "российско-туркменской смеси".

В целом, значительной частью комментаторов события оценивались как "неубедительные" с точки зрения достигнутого результата, "неуклюжие" в части информационного сопровождения и "компрометирующие руководство РФ и Газпрома" вследствие доведения ситуации до горячей фазы и перерыва в транзите. Трезвая, учитывающая события прошедших с тех пор четырнадцати лет оценка, пожалуй, такова - кризис 2006-го года стал отправной точкой долгого пути наведения порядка во взаимоотношениях с Украиной и не только с ней, не только в экономическом но и в прочих смыслах, последствия оказались без преувеличения тектоническими - в числе прочего, скажем вежливо, порядка и определенности во взаимоотношениях стало значительно больше, и экономические выгоды были сохранены, и возникли действенные инструменты умиротворения строптивого транзитера (и речь не исключительно об Украине).

[Геннадий Фомкин]

У большинства пишущих на тему газа какая-л странная система мира в голове... Читая их опусы с удивлением узнаешь, что это Газпрому надо до засмертьиудавиться продать газ, а типа потребители стоят в газовых предложениях как собаки с блохах и только отщелкивпют назойливых продавцов...ага аж три раза! Зимой даже если она будет не сильно холодной, лишнего газа в предложениях с обозримой датой получения не бывает... И никаких газосжижающих мощностей никто из кармана не вынет и не положит особенно учитывая нынешний ценник...Ps. Ожидаемо и комментаторы набежали соответвующие...

[Геннадий Фомкин]

Боюсь, здесь ваш путь проляжет по дороге разочарований, о том и статья. Помните фирму Нога? Дело шло годами, ногу поломали. Технично

[Ищущий]

у всего этого киевского быдла есть

Цитата: Громобой

. в 2009 году мы уже перекрывали подачу на 2 недели и это стоило нам 2 млрд. / не рублей/ убытка.
Ответить
Цитата
Жалоба

престиж страны не измеряется в денежных единицах.

[zenitovets]

Прежде чем разевать рот на наш газ,не забывайте - за ним миллионная армия России,десятки тысяч ядерных боеголовок,десятки тысяч танков.Размажем по асфальту и не поморщимся!

[Геннадий Фомкин]

В итоге диктат покупателя сменяется на рынке диктатом продавца. Прекращение транзита через украину и не запуск Северного потока 2 означает, что Европе придётся высасывать свои газохранилища а потом оставаться на капельнице Северного потока 1 и Турецкого потока (крохи пока) и изображать коматозника (привет промышленности). Контрактный газ газовозов больного не спасёт - ценник взлетит до небес, можно полюбопытствовать цены в момент дефицита газа в Европе в холодные зимы прошлого. Такой выпавший объем - заместить нечем. Тем более, по цене Газпрома.

[Геннадий Фомкин]

На фоне этого Газпрому по сути безразличны выигрыш или проигрыш арбитражных судов в Швеции (покажите мне тех приставов, что придут взыскивать). Он возьмет своё позже и с процентами. Причём при проигрыше открываются захватывающие перспективы по прекращению транзита газа в жадную европу уже "Басманным судом". До урегулирования претензий сторон (вот и форсмажор подоспел по поставкам). Что при этом сделают с украиной, Данией, Польшей и Швецией Германия и Австрия не сможет представить даже немецкий порнорежиссёр.

[Геннадий Фомкин]

Ждём нового года. Семками и пивом можно не запасаться - совместим с новогодним застольем.

Если Газпром перекроет транзит - грохот подорванных пуканов будет слышно даже в Антарктиде. Дай бог чтоб было так - пора поставить ушлепков на место, что в Европе что на Украине.

[Геннадий Фомкин]

Считается, что к началу сезона отбора 2019/20 г. "Газпром" зарезервировал в европейских ПХГ (Реден, Хайдах, Бергермеер и пр.) около 11,4 млрд кубов газа - и это почти вдвое больше, чем годом ранее; то есть "Газпром" готовился к нынешнему отопительному сезону с учётом истечения 31.12.2019 транзитного контракта с украинцами.

Этим количеством можно замещать объём газа, выпадающего из баланса поставок из-за полной остановки транзита через Украину, в течение января-февраля 2020 года. Аккурат, к тому времени и СП-2 начнёт прокачку.

Так что у "Газпрома" время для манёвра на переговорах по транзиту до конца начавшейся зимы - есть. А у Украины?