"С доплатой пальмовым маслом": В Малайзии готовы обменять Су-30МКМ на Су-35 и МиГ-29 на МиГ-35

Министр обороны Малайзии подтвердил информацию о поступившем из России предложении об обмене имеющихся в ВВС королевства истребителей на более новые модификации.

По словам главы военного ведомства Малайзии Мохаммада Сабу, высказанным перед парламентом, для ВВС страны крайне важно быть обеспеченными авиацией для ведения наблюдения с воздуха, а также маневренными истребителями.

При этом Сабу отметил, что до 2030 года в Малайзии не будут рассматривать такой вопрос, как приобретение абсолютно новых боевых самолётов («с нуля») - ВВС сосредоточатся на модернизации эксплуатируемых версий. К модернизации министр обороны отнёс и возможность обмена самолётов.

На данный момент ВВС Малайзии эксплуатируют 18 истребителей Су-30МКМ, которые поставлялись, начиная с 2007 года. На этих истребителях реализованы множественные системы французского производства, включая индикаторы (ИЛС), инфракрасные датчики обзора и др.

Также Малайзия имеет в парке своих военно-воздушных сил 10 истребителей МиГ-29. Ранее в Куала-Лумпуре заявляли о том, что срок службы этих истребителей уже истёк и теперь необходима замена.

Парламентарии поинтересовались у министра, собирается ли оборонное ведомство менять все 28 самолётов российского производства на новые модификации, так же изготовленные в РФ? Министр обороны отметил, что обо всех речь может не идти, но рассматриваются варианты с обменом нескольких Су-30МКМ на Су-35 и МиГ-29 на МиГ-35, если доплата будет производиться пальмовым маслом малайзийского производства.

Дополнительно Сабу отметил, что страна нуждается в морском патрульном самолёте, а также в авиатренажёрах для подготовки лётчиков.

О том, готова ли Россия пойти на обмен с Малайзией с доплатой пальмовым маслом, пока не сообщается.

Comments

[rocket757]

Сабу отметил, что страна нуждается в морском патрульном самолёте, а также в авиатренажёрах для подготовки лётчиков.
О том, готова ли Россия пойти на обмен с Малайзией с доплатой пальмовым маслом, пока не сообщается.

Понятно, что нам НЕОБХОДИМО делать ВСЮ номенклатуру оборудования и военной техники, для СЕБЯ и для продажи, если будет качественное и достаточно для своих нужд!

[Охотовед 2]

Действительно - Удивительно! Третья экономика в Юго-Восточной Азии, ничего кроме пальмового масла не может предложить???
Пусть пороются в Закромах...

[rocket757]

Коммерческие дела, тайны.
В принципе, любой товар, есть товар, если без проблем конвертируется в то, что надо. Нравится это кому то, не нравится, главное, что б "костюмчик сидел"!

[1Alexey]

А нам зачем это нужно, брать этот устаревший хлам, а взамен пусть и с доплатой отдавать современные самолёты?

Что мы с этим хламом потом делать будем? Да ещё с французской электроникой, которую нам в любой момент отключить могут.

[krot]

Какое пальмовое масло? Еще и техническое, поди.. Народ побольше отравить от такой продукции. Заградительные пошлины не пальмовое масло прошли через думу? А то тишина какая-то.. Умяли поди это дело

[Викторио]

Цитата: krot

Какое пальмовое масло? Еще и техническое, поди.. Народ побольше отравить от такой продукции. Заградительные пошлины не пальмовое масло прошли через думу? А то тишина какая-то.. Умяли поди это дело

---
там такое лобби ого-го! масло это уже повсюду пихают в продукты

[KCA]

Достали с пальмовым маслом, масло оно и есть масло, не очень отличается от подсолнечного, в СССР маргарин был ВЕЗДЕ, что-то я не помню, чтоб народ верещал о его вреде, любой рецепт выпечки возьмите, что там в составе под номером один? Маргарин дети с младенчества употребляли, ничего, выросли живые и здоровые, как я, например

[rocket757]

Цитата: 1Alexey

А нам зачем это нужно, брать этот устаревший хлам,

Ой как громко заявлено. Наверно спец великий в авиастроении.

[Revival]

А подарим монголии и тд

[Sky Strike fighter]

Цитата: rocket757

Коммерческие дела, тайны.
В принципе, любой товар, есть товар, если без проблем конвертируется в то, что надо. Нравится это кому то, не нравится, главное, что б "костюмчик сидел"!

Ничего личного.Просто бизнес.Поставленный на широкую ногу.

Россия - один из крупнейших производителей и экспортеров подсолнечного масла: этим ценным продуктом, богатым витаминами и полиненасыщенными жирными кислотами, можно обеспечить всю страну. Но его предпочитают продавать за границу. А взамен к нам из Танзании и Малайзии везут дешевое пальмовое масло - опасный для организма суррогат, запрещенный для использования в пищевой промышленности во всех развитых странах.
Пальмовое масло как заменитель растительных жиров в российскую пищевую индустрию пришло в начале 2000-х - в виде технического необработанного сырья. Таким оно поступает и сегодня - по данным Федеральной таможенной службы, нам привозят более 300 тыс. т в год заморского полуфабриката. Этого хватает, чтобы включить пальмовое масло практически во все продукты питания. А также в состав мыла, шампуней, кремов.

Благодаря нескольким подписям чиновников растительный тропический жир быстро превратился в стратегически важный для страны продукт. Настолько важный, что в 2003 году была составлена головокружительная схема обмена малайзийского пальмового масла на современные российские истребители Су-30МКМ. Негативные последствия употребления пальмового масла тогда предательски скрыли, и наши граждане стали привыкать к неаппетитному, похожему на пластилин малайзийскому жиру. Но вдруг в январе этого года глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко блокировал поставки сыра с Украины: в нем обнаружили пальмовое масло. Главсанврача почему-то не смутило, что на тот момент в 60 процентах российской пищевой продукции уже не было ни сливок, ни молочного жира - вместо них использовали все тот же тропический заменитель. На упаковке об этом либо ни слова, либо нейтральное "растительный жир". Кому из производителей охота снижать цену на свой товар, обзывая сметану "сметанным продуктом", сливочное масло "спредом", как это положено по закону?

В Тамань на перевалочно-производственный комплекс по переработке пальмового масла "ценное" сырье поставляют гигантскими танкерами.

https://korobok12.livejournal.com/624799.html

[rocket757]

Цитата: Sky Strike fighter

Ничего личного.Просто бизнес.Поставленный на широкую ногу.

Это очевидно и давно всем известно.

Цитата: Sky Strike fighter

Россия - один из крупнейших производителей и экспортеров подсолнечного масла: этим ценным продуктом, богатым витаминами и полиненасыщенными жирными кислотами, можно обеспечить всю страну. Но его предпочитают продавать за границу. А взамен

Вы это серьёзно? Вам растительного масла не хватает? Какого?

Цитата: Sky Strike fighter

Цитата: rocket757

Коммерческие дела, тайны.
В принципе, любой товар, есть товар, если без проблем конвертируется в то, что надо. Нравится это кому то, не нравится, главное, что б "костюмчик сидел"!

Ничего личного.Просто бизнес.Поставленный на широкую ногу.

Россия - один из крупнейших производителей и экспортеров подсолнечного масла: этим ценным продуктом, богатым витаминами и полиненасыщенными жирными кислотами, можно обеспечить всю страну. Но его предпочитают продавать за границу. А взамен к нам из Танзании и Малайзии везут дешевое пальмовое масло - опасный для организма суррогат, запрещенный для использования в пищевой промышленности во всех развитых странах.
Пальмовое масло как заменитель растительных жиров в российскую пищевую индустрию пришло в начале 2000-х - в виде технического необработанного сырья. Таким оно поступает и сегодня - по данным Федеральной таможенной службы, нам привозят более 300 тыс. т в год заморского полуфабриката. Этого хватает, чтобы включить пальмовое масло практически во все продукты питания. А также в состав мыла, шампуней, кремов.

Благодаря нескольким подписям чиновников растительный тропический жир быстро превратился в стратегически важный для страны продукт. Настолько важный, что в 2003 году была составлена головокружительная схема обмена малайзийского пальмового масла на современные российские истребители Су-30МКМ. Негативные последствия употребления пальмового масла тогда предательски скрыли, и наши граждане стали привыкать к неаппетитному, похожему на пластилин малайзийскому жиру. Но вдруг в январе этого года глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко блокировал поставки сыра с Украины: в нем обнаружили пальмовое масло. Главсанврача почему-то не смутило, что на тот момент в 60 процентах российской пищевой продукции уже не было ни сливок, ни молочного жира - вместо них использовали все тот же тропический заменитель. На упаковке об этом либо ни слова, либо нейтральное "растительный жир". Кому из производителей охота снижать цену на свой товар, обзывая сметану "сметанным продуктом", сливочное масло "спредом", как это положено по закону?

В Тамань на перевалочно-производственный комплекс по переработке пальмового масла "ценное" сырье поставляют гигантскими танкерами.

https://korobok12.livejournal.com/624799.html

Не предлагаю есть вкусное домашнее, сам домашнюю сметану не люблю из за жирности, но покупать, выбрать есть из чего! Хорошие марки давно известны и не есть абсолютно дорогие и недоступные!
Кстати, на полках продукты разделены и выбрать вкусное, просто проявив внимательность и взяв усилительные очки (тексты мелкие печатают), МОЖНО!
Попалась фигня, можно отнести в магазин и сдать. Если не соответствует написанному или испорчено.
Короче, всякого разного ... не съедобного у нас в магазинах навалом, так надо это не брать, его будет становится меньше!!!
Меня поражает, когда люди покупают всякие "ролтоны" авоськами??? или тетя, сама себя шире раза в два, покупает дешёвую колбасу ПАЛКАМИ!!! зачем?
Люди, не будьте врагами САМИ СЕБЕ!

[Revival]

Ваша мысль понятна, но..
А вы думаете та тетя может купить настоящую колбасу палками?
Видели цену колбасы, которая какбы натуральная "чистая"?

[rocket757]

Цитата: Revival

Ваша мысль понятна, но..
А вы думаете та тетя может купить настоящую колбасу палками?
Видели цену колбасы, которая какбы натуральная "чистая"?

Ни ролтоны, ни колбасу не ем ... ту колбасу, которую тётя покупала, даже кошки вряд ли есть будут!
Это не шутка, это реальный случай и тетя, с её габаритами, наверно от голода её так разнесло!!! Кстати, это ДЕРЕВНЯ! Все кто там живёт, могут, могут заработать и жить нормально, условия такие идеальные, месторасположение удачное. Надо только с дивана слезть и огород, приусадебный участок начинать обрабатывать, например!
Не на дереве ива живу и ЗНАЮ, что условия работы, проживания, везде разные .... сам поднимаюсь каждый день до петухов, чтоб живность накормить и на работу успеть!!! Сегодня гололёд, добирался долго ... по нашим меркам, конечно. Знаю, что бывает и много дальше, тяжелее, неудобнее.

[tech3030]

Тётей не от обжорства разносит а от болезней ,нарушений гармональных. У меня мать так болеет ,диабет и прочее.Пятерых нас вырастила ,для организма это не проходит даром.Отсюда лишний вес.Ну а пальмовое масло я думаю хорошего ничего не даст для здоровья.

[rocket757]

Цитата: tech3030

Тётей не от обжорства разносит а от болезней ,нарушений гармональных

Не вопрос, у нас всех Мамы, пожилые родственники есть и про возрастные, профессиональные болезни знаем не по наслышке.
И пальмовое масло должно применяться для технических нужд или куда ещё, только не в пищу. Это понятно.
НО, мы и сами должны НЕ ЕСТЬ ничего, что вызывает подозрение ... надо проявить чутка внимательности и здравомыслия.
Не употреблять всякую дрянь и всё.
Не всё белое сахар, не всё пахучее есть натуральное ... у нас есть органы обоняния и раз нарвавшись на красиво упакованную дрянь, больше её не брать и другим советовать поступать также!
Сегодня у магазина два подростка шныряли, денюшку стреляли ... Не оборванцем какие то! С наушниками в ушах и смартфонами в командах .... сердобольные бабы им денюшку давали, а сердобольный дундук СИГАРЕТЫ ДАЛ, когда попросили ....
Отобрал, так такого издали орали .... хорошо, что до дундука дошло, что он сделал глупость, даже покраснел! Ему стало стыдно и это радует, надеюсь больше так делать не будет.
МЫ ВСЕ в ответе за то, что нас окружает! Если большинство это поймёт, всем же лучше будет!

[sniperino]

Цитата: tech3030

Ну а пальмовое масло я думаю хорошего ничего не даст для здоровья.

Маргарин, говорят, повреднее будет.

[lelik613]

Назавтра предложат ослиную мочу и верблюжий навоз в качестве оплаты.

[rocket757]

Цитата: lelik613

Назавтра предложат ослиную мочу и верблюжий навоз в качестве оплаты.

Не вопрос, не .... пользуйте! Некуда будет реализовать, никто это тащить сюда НЕ БУДЕТ.

[lelik613]

Просто вы пессимистично глядите на креативность наших начальников.

[rocket757]

Цитата: lelik613

Просто вы пессимистично глядите на креативность наших начальников.

Просто считаю что соотечественникам пора проявлять здравомыслие, а не надеятся на доброго и добрых .......

[lelik613]

Считаете ли вы начальников соотечественниками?
"

[rocket757]

Цитата: lelik613

Считаете ли вы начальников соотечественниками?

По мере подъёма по карьерной лестницы люди меняются! Начиная с некой ступени, НАЧАЛЬНИКИ перестают считать тех кто ниже, себе равными, практически всегда!
Только ступени у всех разные, на разной высоте.

[donavi49]

Могут, но зачем? У них сейчас проблемы с маслом. ЕС (основной закупщик) забанил их вместе с дружками из Индонезии. Поэтому логично что проблемный товар с перепроизводством толкают на бартер. Редкоземы и хайтек технику они продадут за бабло и без всякого бартера.

[Ингвар 72]

Цитата: donavi49

Поэтому логично что проблемный товар с перепроизводством толкают на бартер. Редкоземы и хайтек технику они продадут за бабло и без всякого бартера.

И это нормально. Не нормально, когда все лучшее идет на экспорт, а собственное население обеспечивается по остаточному принципу.

[Дедкастарый]

"С доплатой пальмовым маслом": В Малайзии готовы обменять Су-30МКМ на Су-35 и МиГ-29 на МиГ-35

а если смешать с соей,то вообще такая "нямка" получится ! м..мм !и "мороженки" и "творог" и "сыров"- море "! лучше всякого истребителя!добро пожаловать в "магниты" и "пятёрочки" !

[с-т Petrov]

"Среди лидеров по потреблению в пищевых целях - страны ЕС, США и Япония... в общем Россия на 17 месте." Малайзийский совет производителей пальмового масла

Вот так забанили

[Revival]

Да, только теперь, как раз обратите внимание на сорт масла, которое потребляют в ЕС и у нас.
И все станет на свои места.. нам завозят в основном, то на которое там и смотреть запрещено, как "третьему миру"

[Голован Джек]

Цитата: Revival

обратите внимание на сорт масла, которое потребляют в ЕС и у нас... нам завозят в основном, то на которое там и смотреть запрещено

Документы, подтверждающие вашу, кхм... информацию - в студию.

Иначе трепотня получается... дружище

[Revival]

Блин, я думал кто другой, посмотрел кто документы запросил...
На вас моего внимания нет...)

[Голован Джек]

Цитата: Revival

На вас моего внимания нет...)

Это трепотня.

Цитата: Revival

нам завозят в основном, то на которое там и смотреть запрещено

И это, следовательно, тоже.

ЧТД

[Revival]

Ладно напишу вам еще раз: ваши комментарии для меня уже год как "звенящая пустота". Именно с тех пор как я понял что ваша цель в любой "охраняемой" теме, именно и только уводить дисскуссию в сторону, замыливать неудобные вопросы и тд.

[Голован Джек]

Цитата: Revival

ваша цель... именно и только уводить дисскуссию в сторону, замыливать неудобные вопросы и тд.

Дружище, вы как прямо про себя написали. Точнее и не скажешь

Итак, еще раз - к теме, о пальмовом масле:

Цитата: Revival

нам завозят в основном, то на которое там и смотреть запрещено

Откуда дровишки информация? Ну, не сами же вы это придумали

Хотели неудобный вопрос - ловите, все для вас, практиццски

[maidan.izrailovich]

.... ничего кроме пальмового масла не может предложить???

Почему же не может. Очень даже может. Голосование в ООН например. Нам ой как не хватает голосов в ООН в нашу пользу. Все кто получает ништяки со стороны России, то пусть хотя бы голосами в ООН возвращают.
С драной овцы хоть шерсти клок, а всё польза.

[Sky Strike fighter]

Цитата: Охотовед 2

Действительно - Удивительно! Третья экономика в Юго-Восточной Азии, ничего кроме пальмового масла не может предложить???
Пусть пороются в Закромах...

Проблема не в них.Проблема в нас.На ловца и зверь бежит.Кто то гребет бабки лопатой и плевать хотел и на здоровье народа и на честь фирм Су и Миг.Это уму непостижимо новые Миг-35 и Су-35 в обмен на яд.Кто то нашёл "пальмовую нефть" если можно так выразиться.Зато из-за этого у нас растёт заболеваемость разом.

«Русские могут пить все, даже соляную кислоту. Но это вас точно убьет», — сказали эксперты лаборатории в Чехии после того, как провели экспертизу сливочного масла, продающегося в России и даже попадающего в российские школу по госконтракту. Пальмовое масло в его составе оказалось техническим, с превышением в 10 раз европейских норм по содержанию опасных канцерогенов, признанных очень токсичным ядом — так называемых глицидиловых эфиров (GE).
В нашей стране содержание GE не регулируется вообще никакими нормами, а потому Роспотребнадзор считает, что оснований для реагирования нет. Тем временем депутат Госдумы Евгений Федоров и группа экспертов призывают срочно принять меры и очистить страну от отравы.

В 2017 году в Россию было ввезено 892 тысячи тонн пальмового масла, а в прошлом году — уже 1 миллион 60 тонн. Сегодня невозможно не есть пальмовое масло — оно есть практически везде. В так называемых молочных продуктах, кондитерке, чипсах, фастфуде, соусах. При этом примерно 83% пальмового масла содержит глицидиловые эфиры в количествах, резко превышающих нормативы. Глицидол был признан ядом и канцерогеном еще во времена СССР, в 1983 году. В 2008 году приняты санитарные правила, согласно которым он отнесен к высокоопасным ядам класса А2 и канцерогенам. Он провоцирует развитие многих видов рака, а кроме того, способен изменить генетический код клетки. Как рассказывает доктор медицинских наук, первый замдиректора НОЦ «Биомед» МГУ им. Ломоносова Дмитрий Еделев, любое его применение чрезвычайно опасно: он усваивается организмом на 97% и способен проникать даже через кожу, сохраняя канцерогенный эффект.

https://www.mk.ru/social/health/2019/09/23/v-pishhevom-palmovom-masle-nashli-opasneyshiy-yad.html

[opus]

Цитата: Охотовед 2

Третья экономика в Юго-Восточной Азии, ничего кроме пальмового масла не может предложить???

Удивительно!

Российскую Федерацию авторитетные международные эксперты наконец-то признали глобальной сверхдержавой, одним из центров силы, практически равной Штатам и Китаю. Как отмечается в официальном докладе Конференции (Мюнхенской конференции по безопасности 2017), сейчас наступает новая эра соревнования «великих держав» — США, Китая и России.

Сверхдержава берёт в оплату масло пальмовое, за свою "неимеющуюаналоговвмире" военную продукцию?

принимает в оплату это быстро дешевеющее гумно?

- В 2018 году в Евросоюзе официально запретили производство продуктов питания с содержанием глицидиловых эфиров и 3-MCPD
ПМ в Европе теперь только в дизель био

-потребление пальмового масла в США

В 2015 году в США было запрещено использование в продуктах питания опасных для здоровья трансжиров, а в 2018 году ВОЗ выступила с аналогичной рекомендацией для всего мира.

На душу населения пока что выходит не много, чуть более 3 килограммов в год на человека. Это в 2 раза меньше чем России, но темпы роста впечатляют..
Россия импортировала за 2016 год 885 тысяч тонн пальмового масла.

как пишут "защитнички "

Миф №8. Пальмовое масло наносит непоправимый вред здоровью новорожденных — производители детских смесей используют его из-за низкой стоимости.
В корне неверное утвержедение , потому что пальмовое масло не только безвредно для новорожденных, оно особенно полезно для них . Пальмовое масло в детских смесях – это важный и необходимый ингредиент. При производстве заменителя женского молока, важно полностью соблюсти уникальный набор жирных кислот. Одна из таких кислот – пальмитиновая, она просто необходима для роста и развития ребенка и содержится в женском грудном молоке. Поэтому производители смесей и детского питания используют определенные фракции пальмового масла.

По данным ФТС, импорт пальмового масла в России в 2018 году составил 1,06 млн т стоимостью $748,4 млн, при том что в 2017-м в натуральном выражении ввоз оценивался в 891 тыс. т. По оценке Института конъюнктуры аграрного рынка (ИКАР), незначительного прироста поставок следует ожидать и в 2019-м — до 1,2 млн т. Что касается ввоза за сезон, то в 2017/18-м в Россию импортировано 934 тыс. т пальмового масла, что стало рекордным результатом

Лидерами по импорту ПМ в Россию, по данным специализированных источников, являются ООО «Каргилл», дочерняя фирма транснациональной корпорации Cargill, основанной в США, и холдинг «Солнечные продукты», входящий в финансово-промышленную группу «Букет» Владислава Бурова, сделавшего карьеру в Саратовской области.
Шушукаются, что у истоков компании стоял нынешний спикер "правдоруб" Госдумы Вячеслав Володин.

[Silvestr]

Цитата: opus

у истоков компании стоял нынешний спикер "правдоруб" Госдумы Вячеслав Володин.

И бывший вице-премьер Дворкович

[Инокентий]

opus (Антон)! Привет еврей-пропагандист с Израиля! Почти год не было. А какое вам дело до пальмового масла в России? Понятно, пропаганда вещь такая. Помниться, как вы с пеной у рта отстаивали интересы Израиля в полемиках на ВО. "Благими намериниями вымощена дорога в ад".

[sagitch]

Так раз прошла сделка, от 2007 года, с пальмовым маслом, почему бы ещё раз не попробовать...

[Герман 4223]

Только часть сделки будет оплачена пальвомым маслом,основная часть это подержанные самолёты из Малайзии. У которых уже ресурс выробатали,и которые морально уже устарели. Более бредового предложения просто не найти. Надеюсь нашим хватит ума отказаться. Я конечно обееми руками за чтобы наши заводы получили заказы,но не таким путём.

[kjhg]

Цитата: Герман 4223

Надеюсь нашим хватит ума отказаться.

Отказаться от собственного предложения? Это Россия предложила Малайзии такой обмен.

[Герман 4223]

Откуда такая информация? Я понимаю зачем некоторым пальмовое масло,но зачем кому-то ещё и старые истребители? Скорее всего наши предложили самолёты за пальму( может быть,я про это не слышал правда). А малазийцы решили ещё и барахло спихнуть, чтобы товаром своим не разбрасываться .

[Piramidon]

Цитата: Охотовед 2

Пусть пороются в Закромах...

Если только комплектующие для ПК. У меня хард диск малазийского производства уже лет восемь в компе работает

[4ekist]

....Если только это масло перепродать не ввозя в страну..

[Виктор Лютвин]

Лучше нам в РБ что подкинули ,мы вам тоже масслица только сливочного.Ну и картохи с луком.:)

[Владимир16]

Будем жрать пальмовое масло.
Сливочное едят, а пальмовое можно только жрать.

И самое главное будем думать, что едим молочный продукт, но реально это будет масло пальмовое.

Труд сделал из обезьяны человека, ДАМ делает из человека обезьяну.

Пад.лы они там все.

[Ка-52]

Пад.лы они там все.

бред сивой кобылы

[Ингвар 72]

Цитата: Ка-52

бред сивой кобылы

Конечно бред. А наше правительство только о народе и печется, невзирая на вопли всепросральщиков.

[opus]

Цитата: Ингвар 72

А наше правительство только о народе и печется, н

дааа.
Пять богатейших семей Кремля и правительства.

в т.ч.
Александр Ткачев, министр сельского хозяйства
Семейный доход: 586 млн рублей

[Ингвар 72]

Да знаю я все Антон, просто кроме злого сарказма писать уже не хочется. Но за державу обидно.

[Инокентий]

Ингвар 72 (Игорь)! Перед вами безграмотный еврей - пропагандист с Израиля, который отсутствовал на ВО целый год. Ранее пытался спорить по технической проблематике (радиолокации), однако после того, как ему доказали его безграмотность, стал избегать полемики. Он думает, что его забыли на ВО. Он вышел сюда побольше лайков собрать и одновременно ложку дёгтя добавить в умы россиян. Поэтому не стоит вестись на его опусы - он только на это рассчитывает и не более!

[Дедкастарый]

Цитата: Владимир16

Труд сделал из обезьяны человека,

[SSR]

Цитата: Владимир16

Сливочное едят, а пальмовое можно только жрать.

Камрад, я понимаю ваш гнев праведный, но справедливости ради, почитайте про пальмовое масло а то как с бросом от Латыниной, она впукнула а народ фразу подхватил не проверив источник впука.
Красное нерафинированное пальмовое оно дорогое и полезное, прозрачное рафинированное уже не то а вот Гидрогенизированное масло это полная гадость.
ПС.
Если обмен на дорогое "красное" масло это одно если на гидрогенизированное масло, это другое но обсуждать все-же по факту надо.

[1Alexey]

Зачем нам нужен этот устаревший хлам? Или пусть новые покупают, или пусть сами остаются с этим старьём!

[opus]

Цитата: SSR

, почитайте про пальмовое масло

Доклад ВОЗ 2018:
https://www.who.int/bulletin/volumes/97/2/18-220434/en/
Это не Латынина? устроит?
в бюллетене ВОЗ доклад, подготовленный на основе 48 научных исследований:
-метаанализ работ, проведенный экспертами организации, продемонстрировал убедительную связь между увеличением потребления пальмового масла в 23 странах мира - и повышением там уровня смертности от ишемической болезни сердца.
- у медиков ВОЗ не вызывает сомнений, что пальмовое масло систематически повышает содержание в крови "плохого холестерина" (ЛНЛП), который является причиной атеросклероза.
/В доме, где живу 3 недели назад скончался 41 летний мужчина, без вредных привычек, нормальной комплекции -оторвался атеросклерозный тромб/
-Авторы опубликованного ВОЗ доклада признают, что иногда в научных журналах появляются и статьи, доказывающие безвредность или даже пользу пальмового масла для здоровья.

Однако в ходе подготовки документа выяснилось, что из девяти таких опубликованных статей четыре были написаны сотрудниками малайзийского министерства сельского хозяйства - а еще точнее, департамента, напрямую отвечающего за развитие этой индустрии.

-В докладе отдельно отмечается, что еще в 2003 году ВОЗ и ФАО (Продовольственная и сельскохозяйственная организация ООН) указывали на потенциальный вред пальмового масла для здоровья. Однако с тех пор его производство и потребление в мире выросло вдвое, а в целом с 1995 по 2017 год - в четыре с лишним раза.

Цитата: SSR

Красное нерафинированное пальмовое оно дорогое и полезное

Да кушайте Вы пожалуйста, столько ,сколько нужно. Но без меня и без моих детей.
Вы еще не мутировали?
Зы. мои бабушки/дедушки и пра Б/д и родители ,не знали,что такое пальмовое масло, скончались либо на фронте, либо в преклонном возрасте, либо травмы. Не было алергий, избыточного веса, сердца и тд...
Мне сейчас в поликлинику на диспансеризацию зайти страшно- толпы. У младшего ребенка (16 лет) в классе 90% алергиков, и 95% с какими-то болячками.
КУШАЙТЕ ХОЛОПЫ ДАЛЬШЕ ПАЛЬМОВОЕ МАСЛО.

[Piramidon]

Цитата: opus

В доме, где живу 3 недели назад скончался 41 летний мужчина, без вредных привычек, нормальной комплекции -оторвался атеросклерозный тромб

А если под машину попал, или с крыши упал, тоже пальмовое масло виновато? Тромб может и у 20-летнего оторваться

[opus]

Цитата: Piramidon

А если под машину попал, или с крыши упал,

а я,что приводил статистику гибели у нас от ДТП? или как-то ДТП связано с импортом пальмового масла в РФ?

Цитата: Piramidon

Тромб может и у 20-летнего оторваться

может, бывает

Бывает, что у девушки муж умирает, а у вдовушки живет

я же не об этом

Цитата: АС Иванов.

Ничего, что в пальме холестерин не содержится от слова "вообще"

а я/ВОЗ говорил/ писал что ПМ содержит холестерин? ась?

Цитата: opus

пальмовое масло систематически повышает содержание в крови "плохого холестерина" (ЛНЛП)

А?
1. Холестерин поступает из продуктов, которые мы едим, а также его вырабатывает наш организм из насыщенных жиров
2. Согласно исследованиям диетологов, большую часть насыщенных жиров в пальмовом масле составляет пальмитиновая кислота,такой тип жиров особенно сильно стимулирует повышение уровня холестерина в крови, и что по этому показателю пальмовое масло определенно хуже, чем сливочное.
3.В одной столовой ложке пальмового масла содержится 6.7 граммов насыщенных жиров.
Медицинский центр университета штата Мэриленд заявляет, что диеты с высоким содержанием насыщенных жиров могут привести к повышению уровня холестерина и формированию бляшек в артериях. Со временем это может привести к сердечному приступу или инсульту.

[Piramidon]

Цитата: opus

а я/ВОЗ говорил/ писал что ПМ содержит холестерин? ась?

Не своими словами, но говорили, собрав негативные статьи и прицепив к ним оборвавшиеся тромбы.

[АС Иванов.]

Ничего, что в пальме холестерин не содержится от слова "вообще"- он содержится только в продуктах животного происхождения. И атеросклероз вы получите быстрее от употребления в пищу чистого сливочного масла или свиного сала.

[opus]

Цитата: АС Иванов.

И атеросклероз вы получите быстрее от употребления в пищу чистого сливочного масла или свиного сала.

1.На счет сливочного-не правда. Я выше написал. Сало вообще полезно (согласно последним рекомендациям партии и правительства)
2.О вреде ПМ. я понимаю биологию/ диетологию так:
-мы его ни когда не ели, и жили счастливо, и мы не похожи на малазийцев/индонезийцев. Уж больно они страшные.
-нет ни каких особенных обезьян: русских, американских, китайских или африканских (разве,что есть специфические вУкраинские обезьяны, от которых эксклюзивно произошли вУкраинцы). Суть все произошли от одной и той же обезьяны ( кроме вУкаринцев, ессно).
Далее расселились:
- влияние на геном оказывали:
-радиация почвы/воды
-химсостав (минерализация) воды
-сила тяжести (зависит от географических координат)
-солнечная радиация
-и(!) САМОЕ БОЛЬШОЕ ВЛИЯНИЕ = то, что ели наши предки.
вот так и получились

Не было ни жёлтых ни чёрных, ни узкоглазых обезьян.
И наши предки ТОЧНО НЕ ЕЛИ ПАЛЬМОВОЕ МАСЛО. поэтому и не выглядят так:

[АС Иванов.]

В Малайзию масличные пальмы были ввезены только во второй половине 19 века и никакого влияния на их разрез глаз пальмовое масло ( если такое может быть) оказать не могло. Масличные пальмы культивировались с в древнем Египте, Месопотамии - то есть в колыбелях человеческой цивилизации.

[opus]

Цитата: АС Иванов.

Масличные пальмы культивировались с в древнем Египте, Месопотамии

я знаю, википедию тоже читаем.
Но не в этом же суть.
/Не я не против, если Вы хотите : кушайте сами на здоровье и детей своих сами, по собственному решению кормите.
Конечно не станете вы и дети ваши похожи на малазийцев или месопотамцев. Сразу. Вероятно
===================================================
Вот меня не надо и детей моих им кормить, в любом виде: молоко, творог, сыр , мороженное и тд.
я лучше сливочным маслом отравлюсь , что из молока коровки изготовлено...блин только теперь уж купленное в соседней Финляндии.

[АС Иванов.]

Вы считаете, что гормоны и антибиотики, которыми пичкают коров, менее вредны, чем растительные масла. Да есть в Европах экологически чистые продукты, но совсем по другой цене.

[opus]

Цитата: АС Иванов.

Вы считаете, что гормоны и антибиотики, которыми пичкают коров, менее вредны, чем растительные масла

1.Не растительные масла, вообще: я ничего против не имею подсолнечного, оливкового, кукурузного
2.1.В России запрещены стимуляторы роста и кормовые добавки, стимулирующие рост.

в 2014 (сейчас не знаю) только два американских предприятия имели право поставлять свинину, и ни одно не имеет права поставлять говядину, потому что они используют рактопамин — кормовую добавку, которая стимулирует прирост мышечной ткани, а не жира.
Австралия не имеет права поставлять нам мясо, поскольку в их говядине неоднократно обнаруживали гормон роста (тренболон)

Сами мы гормоны не производим, практически , а покупать за валюту дорого, наши живоглоты удавятся.
Мираторг "Это наша страна" ( да это точно ИХ СТРАНА) мясо отвратное, раз попробовал больше не берём
2.2.по Техническому Регламенту «О безопасности пищевой продукции» и СанПиН 2.3.2.1078-01 «Гигиенические требования безопасности и пищевой ценности пищевых продуктов» концентрация не должна превышать 0,01 мг/кг

Средняя терапевтическая концентрация, например, тетрациклина составляет 10 миллиграмм на килограмм веса. Следовательно, в 100-граммовом бифштексе может содержаться не более 1 миллиграмма тетрациклина
Смотрим СанПиН 2.3.2.1078-01 и офигеваем
> 1 мг/100 гр =0, 1 мг/кг жуть
но это мы получим ,если: корову или курицу кормили антибиотиком до самой последней минуты, а в процессе кулинарной обработки тетрациклин хотя бы частично не разрушился и полностью всосался в кишечнике.

ОДНАКО:
Проварка мяса в течение 3 часов снижает содержание антибиотиков на 90 %.
При этом 20 % антибиотиков разрушается, а 70 % переходит в бульон.
По этой причине хозяйки обязательно убирают пену при варке мяса или даже сливают первый бульон.
Промывание или замораживание мяса снижает содержание антибиотиков на 20-25 %.

тетрациклин и другие антибиотики входят в Список пищевых добавок E700 — E799 (просто смотрите ,что покупаете)

Цитата: АС Иванов.

Да есть в Европах экологически чистые продукты, но совсем по другой цене

и у нас есть экологически чистые продукты. и не так дорого.
меньше жрать и по цене будет тоже самое. мы просто жрём фантастически много, а ещё выбрасываем в помойку под 40% купленного.
Скорректируйте жизненную позицию и будет хватать на биопродукты..

[АС Иванов.]

Не знаю, как выполняются эти запреты, но мой двоюродный - фермер, своих свиней выращивает как раз на гормонах роста. Да и многие молочные хозяйства балуются гормонами, увеличивающими лактацию. Яйценоскость кур повышают эстрадиолами (половой гормон) Препарат такой есть - овоцин.

[Ингвар 72]

Свинина сейчас вся гормональная, это верно.

[opus]

Цитата: Ингвар 72

Свинина сейчас вся гормональная, это верно.

1. Свинина не очень хорошее мясо, мне больше баранина нравится. Хотя сало, я как и вУкранец, могу потреблять, если оно хорошее, конечно.

2.Муххамад не зря свинину кушать запретил, дальновидный араб был

-после пищевой реформы в ФРГ наблюдалось много случаев крапивницы у пожилых женщин, несколько меньше у детей при употреблении свинины. При этом Арis D12, Sulfur D30 улучшали состояние.
-причины роста раковых заболеваний у 60 - 70-летних пациентов в период пищевой реформы в Германии
- вирус гриппа, который, по данным вирусолога проф. Shоре, пребывает летом в легких свиньи и практически всегда встречается в колбасе
-установлена связь между покупкой канадских свиных консерв в ноябре в Германии и возникновением эпидемии гриппа или зимнее употребление приготовленной свинины в домашних условиях в январе-феврале и возникновение эпидемии.

в странах мусульманского мира не бывает эпидемий гриппа, поскольку у них свинина не используется в пищу, если... если они не жрут конину!
и ишо:
свинья очень похожа на человека (анатомией, поведением и вкусом)
Преступники организаторы массовых убийств Hamann и Kurten перерабатывали человеческое мясо на колбасы продавали его, выдавая за свинину, поскольку различий во вкусовых качествах установить практически невозможно.

[SSR]

Цитата: opus

Вы еще не мутировали?
Зы. мои бабушки/дедушки и пра Б/д и родители ,не знали,что такое пальмовое масло,

Ну Камрад, не стоит так в одну кучу-то.)))
Мутировать с натурального продукта? Мой прадедушка не знал картофель и томаты. Так что это не показатель. Как говорится польза или яд зависит от величины дозы и от человеческой жадности, про вредный Маргарин что-то мало пишут.
Я только хотел заметить, что полуфабрикатами питаться вообще вредно и первенство по вредности занимает далеко не "масло"!
Лично я против всяких глутаматов, "синих" коллерах которые добавляют в лимонад и указывают что может влиять на потерю внимания. По поводу так называемого доклада ВОЗ, если я правильно понимаю доклад ещё не опубликован и обсуждается "черновик".
1. Лично я за сокращение потребления пальмового хотя бы по причине того что вырубают джунгли под эти пальмы.
2. Помните как гремел в свое время "Гринпис" что то он язычок то вытянул, видать заказов нет.
3. Исторический факт.

Недавно были опубликованы документы, доказывающие, что представители сахарной индустрии влияли на результаты научных исследований. Оказывается, рекомендации по питанию, к которым прислушиваются многие из нас, могут быть неверными.

Как показывают недавно обнародованные документы Cristin E. Kearns, Laura A. Schmidt, Stanton A. Glantz. Sugar Industry And Coronary Heart Disease Research. A Historical Analysis Of Internal Industry Documents. , в 60-х годах XX века представители сахарной промышленности заплатили учёным за то, чтобы они поставили под сомнение пагубное влияние сахара на работу сердца и нашли нового козла отпущения — насыщенные жиры.

Прошло больше 50 лет и теперь сладенький сахарок признан вредным (но опять таки да, дело в количестве).
ПС.
Я за конструктивную критику))) Извините, некоторые слова телефон сам заменяет зараза.

[АС Иванов.]

И насчет глютамата вы неправы. Глютамат, природного происхождения, содержится в мясе, более того - придает ему "мясной" вкус. Искусственно глютаматы получают из соевых бобов.

[opus]

Цитата: SSR

Мутировать с натурального продукта? Мой прадедушка не знал картофель и томаты. Так что это не показател

1. Натуральный вы купите в Тайланде /индонезих-малазияхЮ красненькое такое в бутылочке
2. Elaeis guineensis- да, натуральная, пальма,как известно трава. но вы же не ЕДИТЕ пальму?
3.Картофелем и томатами знаете сколько травилось, когда их вводили? покушали не с той стороны.
и всё же картофель и томат, по хим составу, по клетчатке ни чем не отличаются от капусты/редьки/ свёклы . Это то, что кушали наши всегда. а маслице ПАЛЬМОВОЕ?
4.Что- то Ваш прадедушка больно долгоживуч, раз Петра 1 застал!
5. мутировать можно и с табака- ЭТО ТОЖЕ НАТУРАЛНЫЙ ПРОДУКТ

Люди, которые выкуривают по 20 сигарет в день, за год "приобретают" примерно 150 мутаций в клетках лёгких, 97 – в клетках гортани, 39 – в клетках глотки, 18 – в клетках мочевого пузыря и шесть мутаций формируются в клетках печени

Цитата: SSR

Лично я против всяких глутаматов, "синих" коллерах которые добавляют в лимонад и

А Я ПРОТИВ ПАЛЬМОВОГО МАСЛА ЕЩЁ

Цитата: SSR

Прошло больше 50 лет и теперь сладенький сахарок признан вредным

А я всегда его счмтал вредным. Если ты не идшь в горы в поход, на своих двоих и ограничен в поклаже... сахаросодержащий продукт тебе не нужен

Цитата: SSR

Я за конструктивную критику))) Извините, некоторые слова телефон сам заменяет зараза.

и я
у самого так же руки крюки

[SSR]

Цитата: opus

4.Что- то Ваш прадедушка больно долгоживуч, раз Петра 1 застал!

Камрад))) а Пётр первый разом и по всему континенту внедрил продукт?!

Цитата: opus

и всё же картофель и томат, по хим составу, по клетчатке ни чем не отличаются от капусты/редьки/ свёклы . Это то, что кушали наши всегда. а маслице ПАЛЬМОВОЕ?

Начинаю подозревать что это масло с геномом скорпиона))
ПС.
Робята, в косточка абрикоса и миндаля, присутствует синильная кислота.
Жду запрета от ВОЗ, боюсь не дождусь ибо под абрикосы и миндаль не вырубают тысячи гектар леса.

[opus]

Цитата: SSR

а Пётр первый разом и по всему континенту внедрил продукт?!

ради интереса (не корысти) ради: какой ваш регион, что картошка и томаты туда добрались в ???? году ?( вероятно в районе 1908-1914/ сужу по своим прадедам)

Цитата: SSR

Жду запрета от ВОЗ,

-а их(косточки) едят, подменяют ими "натуральный продукт"?
-в Узбекистане традиционно употребляют в пищу эти косточки. Так же, как и во многих других странах, где произрастают абрикосы.
-амигдалин есть в гречке, просо, фасоль и льне.
А вообще виноделие из сортов винограда «изабелла», «лидия» и аналогов было запрещено в США и странах Евросоюза из-за высокого содержания метанола.
Ау нас нет и это излюбленный на юге России, Молдавии и Украины сорт винограда.
---- к пальмовому маслу отношения сие не имеет. Повторюсь: кушайте.
Я не хочу

[SSR]

Цитата: opus

какой ваш регион, что картошка и томаты туда добрались в ???? году ?(

Средняя Азия вроде о 1918-1924 годах речь шла))) томаты вроде как шайтан-таш называли.

Цитата: opus

Узбекистане традиционно употребляют в пищу эти косточки.

Да я знаю.)))
Это просто в контексте того я что я недоверяю всяким ВОЗ, МОК и тд. Достаточно вспомнить как один ушлёпок что-то наговорил а наших под корень исключили. Наши суд в Лозанне прошли а МОК под давлением всё равно их не пустил.
Просто если захотят что-бы в Узбекистане хлопок не выращивали, ангажированные структуры найдут до чего докопаться.

[opus]

Цитата: SSR

Это просто в контексте того я что я недоверяю всяким ВОЗ, МОК и тд.

а я"нашему" правительству не доверяю, от слова совсем.
и своему городскому не доверяю:

потому-как j[etkb совсем

и он (ушлепок) не просто "наговорил", это нам Кислый с Соловьем так "упрощенно" подали. По сложнее все. так же как с судами Нафтогаз vs "национальное достояние" (чье-то)

[Равиль_Аснафович]

И когда же мы уйдём от обмена драгметалла на дешёвые стекляшки?

[Дедкастарый]

Цитата: Равиль_Аснафович

И когда же мы уйдём от обмена драгметалла на дешёвые стекляшки?

"бусики" кому то важнее.

[bessmertniy]

Это удивительно, что страна, относящаяся к "азиатским тиграм" не может предложить более интересный бартер, чем пальмовое масло. Возможно, дешевая малайзийская электроника была бы уместней.

[WIKI]

Нам ставят условия. Мы ставим свои условия. Каждый исходит из собственной выгоды. "Россия продаст Турции истребитель четвертого поколения Су-35 при условии покупки страной истребителя пятого поколения Су-57 "- директор по международному сотрудничеству «Ростеха» Виктор Кладов. У эффективных менеджеров все посчитано.

[knn54]

Хорошо,что в Турции нет пальмового масла...

[Дедкастарый]

Цитата: WIKI

"Россия продаст Турции истребитель четвертого поколения Су-35 при условии покупки страной истребителя пятого поколения Су-57 "

одного,или всю партию? все 15 к концу года обещаные ?

[nPuBaTuP]

О том, готова ли Россия пойти на обмен с Малайзией с доплатой пальмовым маслом, пока не сообщается

Если спросить жителей России, то не готовы они есть пальмовое масло

[Pilat2009]

А придется.и зарплату тоже будут давать маслом

[tihonmarine]

Цитата: Pilat2009

А придется.и зарплату тоже будут давать маслом

Не сливочным, а пальмовым. А как красиво звучит, паальмоовое.

[yang174]

не не готовы,а нафиг оно не нужно в принципе в продуктах

[comradChe]

А этот самый, как его,да да -- народ, кто-нибудь, когда-нибудь слышал???Помнится один раз спрашивали,да на мнение взяли да насра...ли.А народ за это действие ни с кого и не спросил.А насравши...м ох как это понравилось, просто жуть!!! Так,что бум жрать,бум,бум!!!

[Г.Георгиев]

Ни в коем случае не принимайте пальмовое масло. Это яд для организма и крови...это самая глупая вещь. Вы должны написать в Министерство обороны, чтобы не ввозить пальмовое масло !!!

[Конструктор68]

Ни в коем случае не принимайте пальмовое масло. Это яд для организма и крови...это самая глупая вещь

Глупая вещь это то, что вы пишите. Во-первых, МО не покупает и не вывозит масло. А во-вторых, не хотите потреблять пальмовое масло - не покупайте спреды и другие продукты с этим заменителем.

[Инокентий]

Глупая вещь это то, что вы пишите. Во-первых, МО не покупает и не вывозит масло. А во-вторых, не хотите потреблять пальмовое масло - не покупайте спреды и другие продукты с этим заменителем.

Зайдите в любой магазин России - 95% выпечки на пальмовом масле, которое вредно для здоровья! Там где написано растительные масла и не указаны какие, это пальмовое масло. И куда деваться - самому печь? Владимир15 в этом случае прав! И все языки свои спрятали - Онищенко и прочие прихлебатели. Позор России - травить своих граждан! Вот хожу и выбираю выпечку в магазинах. Это хорошо, что их (производителей) заставили писать содержание продуктов, а то они это не делали раньше...

[Конструктор68]

Ну так не покупайте выпечку в магазине! Всегда поражают глупцы, которые как те ежики - кололись, плакали но продолжали жрать кактус. Кроме того, в выпечке магазинов более страшно не пальмовое масло, а маргарин, в котором вместо животного масла добавляется внутряной коровий жир! Вот что действительно ОПАСНО. Но не один из вас не кукарекает что нужно изьять маргарин из продажи и уничтожить коров!

[Дедкастарый]

Цитата: Конструктор68

и уничтожить коров!

так их и так в разы меньше,чем "молочных" продуктов. откуда столько молока ?

[ElTuristo]

А в чем проблема с коровьим жиром -просветите?

[We_Smart]

Видимо Конструктор69 верит появившимся в сетевых магазинах надписям на ценниках, что продукт БезЗаменителяМолочныхЖиров БЗМЖ, или в иных вариантах и глубоко убежден, что купив такое молоко он употребляет в пищу именно молоко.

[Конструктор68]

что продукт БезЗаменителяМолочныхЖиров БЗМЖ, или в иных вариантах и глубоко убежден, что купив такое молоко он употребляет в пищу именно молоко.

И к чему это заявление, рожденное видно серьезными потугами на мыслительную деятельность?

[АС Иванов.]

У нас во все времена, хоть в нынешние, хоть в советские, на выпечку шел маргарин. Неважно из какого масла маргарин делают - да хоть из оливкового - это яд.

[Картошка]

не покупайте спреды и другие продукты с этим заменителем

Хлебобулочные изделия почти все пальмоядерное. Очень многие молочные тоже. И кондитерка. Вы же сами знаете - оно очень дешевое и соблазн заменить им другие жиры в пищепроме для снижения себестоимости крайне велик. Так-то кушать хочется, времени вечно нет, а в магазе не без пальмы продукты найти тяжело...

[Конструктор68]

Вы же сами знаете - оно очень дешевое и соблазн заменить им другие жиры в пищепроме для снижения себестоимости крайне велик.

Что в ваших головах творится??? То есть у вас виноват продукт, а не предприятие, нарушающие либо ГОСТ (ТУ) либо закон, когда не указывает ПМ в составе продукта? А давайте тогда ножи уничтожим, ведь не убийцы виноваты, которые их используют, а ножи.

[Конструктор68]

А можно еще рапс запретить как культуру! Ведь рапсовое масло не менее часто используют в качестве заменителя и животных жиров и качественных растительных. А рапсовое масло обладает точно такой же "полезностью", что и пальмовое. Давайте, строчите петиции, дескать все посевы рапса залить дефолиантами, сжечь напалмом, а фермеров под статью за вредительство

[Картошка]

О маргарине и рапсе - почти все жиры, используемые в пищевой промышленности - вредны, тк канцерогенны. Еда из магазина априори это дешёвая и вредная еда... Лучше самому готовить, конечно.

Но есть люди, которые лишены возможности готовить самим. И у них должен быть выбор и возможность быстро чем-то перекусить не готовя самому, при этом не сильно страдая в финансах и не рискуя здоровьем. Я думаю, что это должна быть неотъемлемая часть прав граждан нашей страны - не дорого и не вредно поесть.

А именно пальмоядровое масло я не хочу сравнивать ни с маргарин ом, ни с рапсовым маслом и так далее. Что из них вреднее я не знаю. Зато я знаю, что растительные масла холодного отжима и обычное сливочное масло не только не вредны, но даже и полезны. Но очень дороги...

[полярный лис]

Цитата: Картошка

Зато я знаю, что растительные масла холодного отжима и обычное сливочное масло не только не вредны, но даже и полезны. Но очень дороги...

ога...поэтому каждый год не знаем куда его девать...неохотно его берут.литр от 80р(от жадности продавана-перекупа)...сливочное с фермы-от 360 за кг...а вот рапсово -подсолнечное-на ура расходится!за те же деньги.рынок,однако.

[АС Иванов.]

К сожалению, холодный отжим при изготовлении масла применяется мало. А рафинированные масла по своему химсоставу примерно одинаковы. Сливочное масло и другие животные жиры полезны, но в небольших количествах - это источник "плохого" холестерина.

[полярный лис]

Цитата: АС Иванов.

К сожалению, холодный отжим при изготовлении масла применяется мало.

да много он применяется...только москвабадцы ручонки свои загребущие тянут везде и пытаются отжать всё,что можно.а отжав-разваливают.нашу маслобойку уже устали отбивать.

[Картошка]

Это у вас чего в голове-то? Где я написал, что масло виновато, что оно дешёвое? Такой вывод из написанного мною текста только шизофреник может сделать

Виноваты те, кто поддаётся соблазн все жиры в пищепроме понемногу замещать дешёвой пальмоядеркой, дабы увеличивать свои прибыли. Вот и все.

Вообще, государство - главный регулятор многих процессов в стране. Но государство постепенно уходит от регулирования и контроля в пищепроме. Вот недавно оно решило отменить несколько тысяч стандартов на производство в пищепроме, якобы для облегчения развития пищевой промышленности и бизнеса. Так-то бизнесу стало проще, тут я согласен. Но надо заметить, что без стандартов на производство пищевых товаров бизнесу было бы вообще хорошо. Но было бы вообще плохо потребителю...

Надо везде искать баланс, а не лоббировать интересы бизнеса.

[Конструктор68]

Вообще, государство - главный регулятор многих процессов в стране. Но государство постепенно уходит от регулирования и контроля в пищепроме.

Вообще то проблема ВО в том, что тут масса комментаторов, ничерта не знающих, но при этом любящих делать подобные заявления. Ознакомьтесь с постановлением МПТ #50 от 28.01.19 и не пишите больше чушь. Всего хорошего на почве пальмового маразма

[Картошка]

Я обязательно ознакомлюсь. Спасибо. Но оно может быть большим и длинным.

Почему потребитель должен изучать документы и постановления правительства перед походом в магазин? Почему бы людям не объяснить простыми словами, что из себя представляет это постановление и зачем оно нужно? Наше правительство не привыкло отчитываться перед гражданами за свою работу простым и доходчивым языком. Это однозначно плохо.

У потребителя, в магазине берущего пачку печенья или коробку конфет с полки, и читающего состав, где чаще всего указано пальмовое масло - просто складывается недоверие к работе правительства и к принимаемых правительством указам и постановлениям.

Надо использовать мощь СМИ не для глупых ток-шоу и аморальщина, а для освещения и детализации работы правительства и власти. Вот, что помогло бы, я думаю. Правительство обязано отчитываться перед народом!

[Ка-52]

Почему потребитель должен изучать документы и постановления правительства перед походом в магазин? Почему бы людям не объяснить простыми словами, что из себя представляет это постановление и зачем оно нужно? Наше правительство не привыкло отчитываться перед гражданами за свою работу простым и доходчивым языком. Это однозначно плохо.

детский лепет. При чем тут правительство и зачем потребителю знакомится с постановлением? Это должен знать и выполнять а) производитель, б) продавец. И должен следить Роспотребнадзор. Не мелите ерунду

[Картошка]

Это вы не мелите ерунду. По вашей странной логике все нормально, и правительство может принимать и делать что угодно. А ознакамливаться с распоряжения и правительства меня отправил уважаемый Конструктор. В правительстве лоббистов интересов производителей и продавцов полным-полно. Они там в узком кругу придумают и примут что угодно, и нас это не касается? Ну-ну. Только вот на полках товары без пальмоядрового масла - пойди-найди!

[Голован Джек]

Цитата: Картошка

Я обязательно ознакомлюсь. Спасибо. Но оно может быть большим и длинным

Оно сильно короче простыни, которую вы там накатали. Вот, изучайте:

Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Дополнить Правила продажи отдельных видов товаров, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 19 января 1998 г. N 55..., пунктом 33(1) следующего содержания:

"33(1). В торговом зале или ином месте продажи размещение (выкладка) молочных, молочных составных и молокосодержащих продуктов должно осуществляться способом, позволяющим визуально отделить указанные продукты от иных пищевых продуктов, и сопровождаться информационной надписью "Продукты без заменителя молочного жира".".
2. Настоящее постановление вступает в силу с 1 июля 2019 г.

 Ссылочка

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_316817/

Эх, вот не свезло опять "Антошке"

[Картошка]

Так я ему не об этом писал. А об этом: Медведев отменил 20000 стандартов СССР:
https://regnum.ru/news/polit/2734307.html

А он мне о том, что молочные продукты должны в магазине маркироваться как с и безпальмоядровым маслом. Выбросил про магазины и убежал...

Кстати, у нас в мелком магазе этого не делают.

[Инокентий]

Цитата: Конструктор68

Что в ваших головах творится??? То есть у вас виноват продукт, а не предприятие, нарушающие либо ГОСТ (ТУ) либо закон, когда не указывает ПМ в составе продукта? А давайте тогда ножи уничтожим, ведь не убийцы виноваты, которые их используют, а ножи.

Конструктор68 (Aviator), виноват не продукт и предприятие, а правительство России, которое не запретило использование пальмового масло и разрешает наживаться предприятиям на здоровьи граждан России... Вообще, где общественные организации, где главный санитарный врач России и прочие? Сникерсы и те на пальмовом масле и не только они!

[Конструктор68]

Для тех, кто не любит читать, но любит болтать тот же самый отсыл к постановлению #50. Почитайте, прежде чем тыкать в клавиатуру. Кстати, петицию о запрете посадок рапса уже написали? Или запрете маргарина?

[Ка-52]

Конструктор68 (Aviator), виноват не продукт и предприятие, а правительство России, которое не запретило использование пальмового масло и разрешает наживаться предприятиям на здоровьи граждан России... Вообще, где общественные организации, где главный санитарный врач России и прочие? Сникерсы и те на пальмовом масле и не только они!

вы пишите откровенную глупость. Пальмовое масло не яд и является обычным пищевым продуктом. Основная проблема пальмового масла в том, что недобросовестные производители используют его в качестве заменителей натуральных молочных жиров и качественных растительных масел, не указывая в составе продукта на этикетке. Государство утвердило стандарты оформления состава продукта, это определено законом. И в ГОСТе даже есть четкое описание КАК, ГДЕ и ЧТО указывается. Есть постановление Минпромторга о том, как должны продаваться продукты с заменителями животных жиров. То, что вы нихрена про это не знаете - ваша личная проблем. Выходит, что основная проблема лежит не в самом масле, а в фальсификатарах. Те, кто по сути подделывают продукцию, нарушаю закон! А вы, как всегда, пишите глупость лишь бы митинг устроить. Все у вас виноваты, кроме тех, кто реально виновен.

[Инокентий]

А ведь начиналось всё с такой «мелочи» — повышенного употребления пальмового масла. Эти факты не могут оспаривать даже защитники этого чуждого для нас продукта — ведь способность пальмитиновой кислоты усиливать генерацию холестерина признана научным сообществом! Вот и приходится им смущённо утверждать, что «другие масла тоже хуже». Мол, употребление иных растительных жиров тоже способствует повышению холестерина — а это не соответствует действительности.

Именно употребление пальмового масла (особенно гидрогенизированного, которое и содержится в большинстве продуктов) приводит к засорению сосудов, появлению бляшек, закупорке вен и артерий. Результат — атеросклероз, тромбы, повышенный риск инсультов и инфарктов.

Так что если хотите дожить до старости, задумайтесь о сокращении употребления пальмового масла. Потому что сердечные заболевания могут нанести необратимый удар по здоровью во вполне цветущем возрасте. Человек может даже не подозревать, что у него проблемы, пока не оторвётся тромб размером чуть больше песчинки и не понесётся навстречу сердечному клапану. Берегите себя!

К сожалению, вред пальмового масла для здоровья не ограничивается исключительно сердечно-сосудистыми проблемами. Оно не очень хорошо переваривается пищеварительной системой и усваивается нашим организмом. В результате накапливаются шлаки, в процессе разложения не полностью расщеплённых компонентов продукта возникают токсины. Наличие в составе продукта большой доли «плохих» насыщенных жиров повышает вероятность онкологических заболеваний — это второй бич нашего общества после болезней сердца.

Важно отметить, что употребление пальмового масла поначалу почти не отражается на самочувствии человека. Он просто не замечает, что у него постепенно растёт давление, ухудшается аппетит, снижается работоспособность, накапливаются различные проблемы. А если и замечает — списывает всё на стрессы и загруженность на работе. А потом может оказаться и поздно. С сердечными заболеваниями не шутят, как и с онкологией!

Но опасности вследствие пальмового масла подстерегают не только людей в возрасте, но и самых маленьких из нас.

https://www.oum.ru/literature/zdorovje/vred-palmovogo-masla-dlya-zdorovya-cheloveka/

[Ка-52]

Но опасности вследствие пальмового масла подстерегают не только людей в возрасте, но и самых маленьких из нас.

такие "экспертные" заявления пишутся тоннами каждый год. При чем то, что подается как панацея сегодня, завтра объявляется смертельным ядом. Вам было человеческим языком выше написано - маргарин в РАЗЫ вреднее пальмового масла. Но никто про это не кричит на каждом шагу.
подобные бредовые писания я встречал, когда шло обсуждение ГМО-продуктов. Все орут что они вредны, но еще никто не доказал с научной точки зрения, что ГМО-продукты вредны. Нет ни одной долговременной программы исследований, нет заслуживающих доверия тестов специализированных лабораторий. Нет ничего. Но есть заявлений кучи "экспердов", цитируемых всякими разнощиками, типа вас.

Именно употребление пальмового масла (особенно гидрогенизированного, которое и содержится в большинстве продуктов) приводит к засорению сосудов, появлению бляшек, закупорке вен и артерий. Результат — атеросклероз, тромбы, повышенный риск инсультов и инфарктов.

вы цитируете бред. Так как холестерин, отлагающийся на стенках сосудов в виде холестериновых бляшек, ПОЛНОСТЬЮ отсутствует в ЛЮБЫХ РАСТИТЕЛЬНЫХ маслах

[АС Иванов.]

Пальмовое масло в чистом виде не вреднее подсолнечного. Для человека вредны трансжиры ( к ним относится маргарин, которым нас пичкали с середины 20 века) Причем эти самые трансжиры вредны вне зависимости от исходного сырья: хоть пальмовое хоть оливковое.

[Sergej1972]

В Петербурге, например, маргарин производился и продавался и в последней четверти 19 века, судя по материалам русских дореволюционных газет и журналов.

[АС Иванов.]

Спасибо, не знал. Думал, что суррогатизация продуктов питания родом из СССР.

[Тони]

Цитата: АС Иванов.

Пальмовое масло в чистом виде не вреднее подсолнечного.

АС Иванов. (Андрей), не пишите неправду, а посмотрите фильмы Аркадия Мамонтова про вред пальмового масла, которым нас кормят. В Европе (Германии) российское масло даже не берут на переработку...https://www.youtube.com/watch?v=KqDy4Ia1Ryc

[АС Иванов.]

Я не смотрю ЦТ, тем более фильмы ангажированых журналистов. Я оперирую вполне подтвержденными научными фактами. И супруга КМН, врач-эндокринолог не даст мне соврать.

[Дедкастарый]

Цитата: Конструктор68

нарушающие либо ГОСТ (

чево ? какой ГОСТ...

[Конструктор68]

Существует такое понятие как ГОСТ Р. Чавокате дальше

[tihonmarine]

Цитата: Г.Георгиев

Вы должны написать в Министерство обороны, чтобы не ввозить пальмовое масло !!!

А кто нас слушать то будет.

[Signifer]

И выдавать этим маслом зарплату деятелям, которые проведут такую сделку.

[Картошка]

Мы им оружие, и они нам пальмоядерное химоружие. Нормальный такой взаимообмен)))

[GELEZNII_KAPUT]

Аха, на оружие массового поражения!

[tihonmarine]

О том, готова ли Россия пойти на обмен с Малайзией с доплатой пальмовым маслом, пока не сообщается.

Сколько же этого пальмового масла завезут ! Только в страшном такое может приснится.

[Конструктор68]

Сколько же этого пальмового масла завезут ! Только в страшном такое может приснится.

Для тех, кто редко пользуется мозгами, конечно страшно))

[tihonmarine]

Цитата: Конструктор68

Для тех, кто редко пользуется мозгами, конечно страшно

Кушайте пожалуйста на здоровье, отдаю свою порцию вам. Может и другие поделятся ?

[Ингвар 72]

Цитата: Конструктор68

Для тех, кто редко пользуется мозгами, конечно страшно))

Вот смотрю я на вас, и хочется спросить - вы своими шибко "умными" комментариями что сказать то хотите? Что пальмовое масло не такое вредное, или то, что виновны производители(потому что не пишут наличие оного на этикетке), или конечные потребители, ленящиеся читать эту этикетку?
Тогда, следуя вашему ходу мыслей, стоит разрешить абсолютно всю запрещенку, пометив её на этикетке.

[Конструктор68]

Тогда, следуя вашему ходу мыслей, стоит разрешить абсолютно всю запрещенку, пометив её на этикетке.

Такое "логическое" рассуждение указывает на явные проблемы у вас с мышлением. И скорее всего виной этому не пальмовое масло. А что то более ядреное, типа спайса. Вообще то любой произволитель ПП, прежде чем выпустить продукт в продажу, должен предоставить целый пакет документов. Основные это сан.эпид.заключение Роспотребнадзора, сертификат качества на продукцию, сертификат соотвествия на компоненты. Если продукция произведена не по ГОСТ, то пишется ТУ, в котором опять же описывается вся технологическая цепочка. И никакой орган сертификации не выдаст сертификат стандарта ГОСТ Р, если нарушено хоть одно требование. А вы лепечите о какой то запрещенке. Идите в школу уже, не прогуливайте уроки

[Ингвар 72]

Цитата: Конструктор68

А что то более ядреное, типа спайса.

Как обычно - если у самого "процессор" слабоват, нужно обвинить в этом другого. Без переходов на личности никак?

Цитата: Конструктор68

то пишется ТУ

И под это ТУ в продукт кладут все подряд.
По сути моего вопроса про пальмовое масло ответите?

[Конструктор68]

И под это ТУ в продукт кладут все подряд

стоит разрешить абсолютно всю запрещенку, пометив её на этикетке.

Да, укажите в составе своей выпечки диоксин в качестве пищевой добавки и вперед - сертифицировать его. Видно не только спайс вам идеи подкидывает

[Ингвар 72]

По сути опять слабо?

[Конструктор68]

По сути опять слабо?

По сути чего? Вредно ли пальмовое масло? Многие продукты полезны или вредны в зависимости от количества потребления. Тот же сахар или соль. Где вопли борцунов о борьбе с сахарной свеклой? или яйцо является чемпионом по содержанию холестерина - долой курей с майонезом вместе взятых! Маргарин - чемпион по содержанию трансжиров - не слишно ваших кукареканий о запрете маргарина. Есть тонны доказательств о вреде выше указанных продуктов, печальная статистика о смертности, но вам это все ни по чем. Все писарчуки в этом паблосе просто увидели трибуну для очередных бестолковых заявлений ни о чем. При чем самое смешное что даже сделки самой нет, есть лишь предложение. Но это болтунам не мешает кукарекать как будто это пальмовое масло уже на ваших столах

[Ингвар 72]

Цитата: Конструктор68

Тот же сахар или соль.

Соль и сахар в Европе не запрещают, да?

[Конструктор68]

Буду благодарен если приведете ссылку на законодательный акт о запрете продажи соли и сахара, а так же продуктов с их применением, любой европейской страны. Надеюсь не сольетесь сейчас в тишину

[Ингвар 72]

Вы знакомы с понятием логика? Из сути вашего верхнего комментария можно сделать вывод, что дело не в самом пальмовом масле, а в дозе его потребления. После чего вы провели параллель с солью и сахаром. В Европе соль и сахар не запрещены(любой дyрак знает ), но пальмовое масло там запретили.
Засим хочу вас спросить - вы считаете себя умнее ученых, на основании выводов которых запретили пальмовое масло в Европе?

[Конструктор68]

Вы знакомы с понятием логика? Из сути вашего верхнего комментария можно сделать вывод, что дело не в самом пальмовом масле, а в дозе его потребления. После чего вы провели параллель с солью и сахаром. В Европе соль и сахар не запрещены(любой дyрак знает wink ), но пальмовое масло там запретили.
Засим хочу вас спросить - вы считаете себя умнее ученых, на основании выводов которых запретили пальмовое масло в Европе? belay

Вы не только не знакомы с понятием "логика", но и занимаетесь какой то глупой профонацией. США крупнейший потребитель пальмового масла. Засим хочу спросить - вы считает себя умнее ученых страны с самой продвинутой научной исследовательской базой в мире? И которые НЕ запретили потребление пальмового масла

[Ингвар 72]

Цитата: Конструктор68

И которые НЕ запретили потребление пальмового масла

Т.е. в Германии, Франции, Италии дyрачки?

[Конструктор68]

Т.е. в Германии, Франции, Италии дyрачки?

То есть в США дурочки? Заканчивайте словоблудием заниматься. Тут и так наворотили балаболы всякой чуши. На радость админам, разместившим этот дурацкий и глупый пост.

[Ингвар 72]

Словоблудием занимаетесь вы, я же опираюсь на факты. А они заключаются в том, что ЕС запретило использовать ПМ в пищевой промышленности. И запретило не просто так, а на основании научных исследований.
В части того, почему в США ПМ не запрещено, у меня ответов нет, одни предположения. Как и у вас впрочем.

[АС Иванов.]

В Европе пальмовое масло никто не запрещал, запрет касается только производства трансжиров. Причем из любого сорта масла и из подсолнечного в том числе - они действительно вредны, вне зависимости от сырья из которого получены.

[Ингвар 72]

Цитата: АС Иванов.

В Европе пальмовое масло никто не запрещал,

Да ладно?

Президент Индонезии Джоко Видодо заявил, что его не заботит запрет Европейского союза (ЕС) на индонезийское пальмовое масло.

Президент Индонезии что то не знает?
Андрей, давайте будем объективными - масло в ЕС не запрещено, его можно использовать в качестве топлива, но его запретили использовать в пищевой промышленности. Ибо при нагреве в нем образуется в десятки раз трансжиров, чем в том же подсолнечном.

[АС Иванов.]

Количество трансжиров зависит не от вида сырья, а от технологии его получения. Свойства трансжиров абсолютно одинаковы, получены они из пальмы, подсолнечника или кукурузы - значения не имеет. Как не имеет значения из чего сделан бензин из нефти или из газового конденсата.

[Ингвар 72]

Спирт можно сделать из зерна, а можно из древесины и нефти. Какой предпочитаете?

[Голован Джек]

Цитата: Ингвар 72

Какой предпочитаете?

Дружище, качество спирта зависит только от степени очистки. Все прочее - галимые понты

C2H5OH - он и в Африке "ОН"

[АС Иванов.]

Если спирт надлежащей очистки - то без разницы. C2H5OH из чего не получай - это спирт. А так - из газа этилена, в нем нет ни сивушных масел ни метанола.

[We_Smart]

От куда у него логика? У него только мыслительные потуги. Ему про Форму, а он про Ерему.

[ul_vitalii]

Цитата: Конструктор68

По сути опять слабо?

По сути чего? Вредно ли пальмовое масло? Многие продукты полезны или вредны в зависимости от количества потребления. Тот же сахар или соль. Где вопли борцунов о борьбе с сахарной свеклой? или яйцо является чемпионом по содержанию холестерина - долой курей с майонезом вместе взятых! Маргарин - чемпион по содержанию трансжиров - не слишно ваших кукареканий о запрете маргарина. Есть тонны доказательств о вреде выше указанных продуктов, печальная статистика о смертности, но вам это все ни по чем. Все писарчуки в этом паблосе просто увидели трибуну для очередных бестолковых заявлений ни о чем. При чем самое смешное что даже сделки самой нет, есть лишь предложение. Но это болтунам не мешает кукарекать как будто это пальмовое масло уже на ваших столах

Конструктор, сто тебе, Дружище, а также тысячу , что решился угомонить этого тролля.

[tihonmarine]

Цитата: Ингвар 72

И под это ТУ в продукт кладут все подряд.
По сути моего вопроса про пальмовое масло ответите?

Где ТУ, лепи всё подряд, творог и сыр без молока и т.д.. А народ ещё и защищает "пальмачей". Что с народом случилось.

[АС Иванов.]

Не будет пальмового масла - будут добавлять в продукты питания, вместо него, рапсовое или подсолнечное. Эффект будет одинаковый. Трансжир есть трансжир.

[Ингвар 72]

Цитата: АС Иванов.

Эффект будет одинаковый. Трансжир есть трансжир.

Эффект разный.

[АС Иванов.]

Эффект будет разный. Продукты станут дороже, при одинаковой степени воздействия на организм.

[tihonmarine]

Цитата: Ингвар 72

Тогда, следуя вашему ходу мыслей, стоит разрешить абсолютно всю запрещенку, пометив её на этикетке.

По минусам выставленным Вам, я понял народ хочет пальмового масла. (ставлю +)

[Конструктор68]

По минусам выставленным Вам, я понял народ хочет пальмового масла. (ставлю +)

По минусам понятно что есть те, кто разумно и обьективно смотрит на ситуацию. А не пишет бред подобно вам. Эту "проблему" вы выковыряли из носа и теперь с глубокомысленным видом созерцате, делая высокопарные заявления

[tihonmarine]

Цитата: Конструктор68

По минусам понятно что есть те, кто разумно и обьективно смотрит на ситуацию.

Ну ясно, у Вас значит маленький "свечой заводик" производящий творог и сыр их пальмового масла. И на применение этого масла в России вы смотрите "реально" как добропорядочный частный бизнесмен, который хочет чтобы у "толстых котов" денег было больше, а простой народ и его здоровье Вас не интересует. Мне не понятна Ваша позиция, человека с пеной у рта доказывающего "пользу" пальмового масла. РОССИЯ может обходится без пальмового масла.

[Голован Джек]

Цитата: tihonmarine

Мне не понятна Ваша позиция, человека с пеной у рта доказывающего "пользу" пальмового масла

Вас явно кто-то покусал. Покажите пальцем, где камрад Конструктор68 "доказывает пользу пальмового масла".

Цитата: tihonmarine

РОССИЯ может обходится без пальмового масла

Даже при СССР - в кондитерку (и не только) это масло шло. Ели, и не жужжали. А на маргарине картошку и прочее жарили, и тоже - не жужжали.

Как-то так

[tihonmarine]

Цитата: Голован Джек

Даже при СССР - в кондитерку (и не только) это масло шло. Ели, и не жужжали. А на маргарине картошку и прочее жарили, и тоже - не жужжали

При СССР в 1964 году было 300 грамм на душу населения, а в 2018 году 7,2 килограмма. Дело то не в количестве и ввозе. Правильно говорят ввозить будут, капитализм не куда не денешь. Здесь явно видно, не надо быть каким то экономистом, экспертом быть, что какая то часть денег за самолёты выплачивается "пальмой". Деньги не идут на создание тех же самолётных двигателей НК-93, приобретений нужных, но не выпускающихся в России станков, а идут на закупку "пальмы" ( вернее "пальмой" платят.) Я думаю, что до вас это дошло - платят "пальмой". "Пальма" поступает уже к бизнесменам ( не ко всем, а к избранным) и те на своих частных предприятиях производят шоколады, сыры, детское питание и за счёт государства ( за ваш счёт) получают себе хорошую прибыль. "Жирные коты" жиреют, а многие даже на нашем сайте из защищают. Приятного Вам аппетита.

[Голован Джек]

Цитата: tihonmarine

При СССР в 1964 году было 300 грамм на душу населения, а в 2018 году 7,2 килограмма

1. Предлагается поверить на слово?
2. Информация "ни о чем" без четкой детализации - что именно было ввезено ("масло", как вы, наверное, поняли уже - бывает разное), и куда именно все это пошло.

Цитата: tihonmarine

Дело то не в количестве и ввозе

О как! То есть вы про количество зря написали?

Цитата: tihonmarine

какая то часть денег за самолёты выплачивается "пальмой"

Допустим, что так. "Пальма" - торгуется на бирже и стоит денег. Откуда вам знать, что она вообще ввозится, а не продается где-нибудь "там", вообще в РФ не попадая? Правильно... неоткуда вам это знать. А все прочее - лишь то, что вы в интернете прочитали. В "патриотических" бложеках.

Цитата: tihonmarine

"пальмы" ( вернее "пальмой" платят.) Я думаю, что до вас это дошло - платят "пальмой". "Пальма"

От того, что сто раз повторишь "пальма", убедительнее не становится. Вопросы выше, можете - ответьте.

Цитата: tihonmarine

"Жирные коты" жиреют, а многие даже на нашем сайте из защищают

Не видел пока ни одного "защищающего". Зато явственно вижу проблемы с логикой у громко вопящих "караул". Вот как у вас, например. Еще раз:

Цитата: Голован Джек

Цитата: tihonmarine

Мне не понятна Ваша позиция, человека с пеной у рта доказывающего "пользу" пальмового масла

Покажите пальцем, где камрад Конструктор68 "доказывает пользу пальмового масла"

Вперед, на мины

[tihonmarine]

Цитата: Голован Джек

Предлагается поверить на слово?

Естественно верить на слово никому нельзя. Читайте "Внешняя торговля Союза ССР за 1964 год." Статистический обзор. Издательство ВТИ 1964г.

Не видел пока ни одного "защищающего". Зато явственно вижу проблемы с логикой у громко вопящих "караул". Вот как у вас, например.

Мне то караул кричать нечего" я то живу не в России. Я пишу то что есть. Вам нравится "пальма" кушайте.

[Голован Джек]

Цитата: tihonmarine

Читайте "Внешняя торговля Союза ССР за 1964 год."

Там есть цифры за 2018-й год? Мои сомнения.

Еще раз, вдруг дойдет:

Цитата: Голован Джек

Информация "ни о чем" без четкой детализации - что именно было ввезено ("масло", как вы, наверное, поняли уже - бывает разное), и куда именно все это пошло

Андерстенд?

Цитата: tihonmarine

я то живу не в России

Вот мне и интересно - а чегой-то это житель солнечной Шпротии так озаботился моим здоровым питанием? Странно, странно...

Цитата: tihonmarine

Я пишу то что есть

Не-а... в лучшем случае - вы пишете то, что вам кажется правильным. За отсутствием же у вас даже зачатков логики - вы пишете вульгарный бред.

Как-то так

[sagitch]

А сколько они уже завезли, в оплату за те поставленные Сушки... Откуда оно в России, сделка века, мы им истребители последнего поколения, они нам никому ненужное пальмовое масло. Вот страна ржет до сих пор над Россией-то...

[Gvardeetz77]

Ну а чего, все правильно! Только натуральный обмен,т.к.деньги легче украсть, а вот попробуйте умыкнуть несколько тонн пальмового масла и закопать в саду своего дворца или на заграничной вилле. А потом Вьетнаму за рис, Индии за чай, Африканским странам ну просто за спасибо!

[Ru_Na]

Они бы ещё кокосы предложили! Малазия третья экономика стран юго-восточной Азии, средства у них должны быть, в конце концов не в каменном веке живём!

[Дедкастарый]

Цитата: Ru_Na

Они бы ещё кокосы предложили! Малазия третья экономика стран юго-восточной Азии, средства у них должны быть, в конце концов не в каменном веке живём!

мы видимо вообще не люди для них.

[tihonmarine]

Цитата: Ru_Na

Малазия третья экономика стран юго-восточной Азии, средства у них должны быть

Деньги то имеются, а вот "неликвиды" нужно втюхать. Племянники Дяди Сэма пальмовое маслице то не кушают, да и Европа не очень его жалует.

[АС Иванов.]

Племянники дяди Сэма жрут продукт похлеще - арахисовое масло, да и от пальмового нос не воротят. И Европа от них не отстает.

[Livonetc]

За последние несколько недель цена на пальмовое масло Малазии выросла на мировом рынке на 27%.
В принципе цены на продовольственные товары будут только расти.
Как иллюстрация - Китай с Индией это практически три миллиарда ртов.
Что касается полезности вредности пальмового масла то вопрос в том, какое именно пальмовое масло будет поставляться.
А товар вполне ликвидный.
Вопрос торга, какое кол-во и какого качества затребовать в обмен на нашу продукцию.

[Дедкастарый]

Цитата: Livonetc

В принципе цены на продовольственные товары будут только расти.
Как иллюстрация - Китай с Индией это практически три миллиарда ртов

знаете сколько населения на планете ? вот такое пятно,а нам втирают про голод. просто это кому то нужно.

[Sergej1972]

Эта фейковая картинка уже давно обсуждена. Покопайтесь в интернете.

[Инокентий]

Цитата: Livonetc

Что касается полезности вредности пальмового масла то вопрос в том, какое именно пальмовое масло будет поставляться.

Livonetc (Геннадий), поставляется только рафинированное - вредно для здоровья, нерафинированное стоит очень дорого и не поставляется. Причём часто поставляется и техническое рафинированное пальмовое масло - тоже вредно для здоровья!

[tihonmarine]

Цитата: Livonetc

Вопрос торга, какое кол-во и какого качества затребовать в обмен на нашу продукцию.

Коров разводить надо, и сливочное масло делать. Сыр и творог тоже не на пальме растут.

[Голован Джек]

Цитата: tihonmarine

Цитата: Livonetc

Вопрос торга, какое кол-во и какого качества затребовать в обмен на нашу продукцию.

Коров разводить надо, и сливочное масло делать. Сыр и творог тоже не на пальме растут.

Напомню - разговор (и статья) о поставке в Малайзию самолетов и возможной (!!) оплате части суммы сделки, кхм, так любимым многими пальмовым маслом.

Будьте любезны, поясните - какое, по-вашему, отношение коровы и прочее зверьё имеет к теме статьи.

Спасибо

[tihonmarine]

Цитата: Голован Джек

Будьте любезны, поясните - какое, по-вашему, отношение коровы и прочее зверьё имеет к теме статьи.

К самолётам не имеет, но к поставкам пальмового масла в счёт самолётов имеет.

[Голован Джек]

Цитата: tihonmarine

к поставкам пальмового масла в счёт самолётов имеет.

Вы читать хорошо умеете? Не факт еще, что там будет это самое масло. А вот вони на эту тему тут - уже не продохнуть просто.

Кстати:
- также не факт, что это самое масло (если будет) вообще дойдет до РФ
- а если дойдет - что пойдет именно в пищу.

Но орут некоторые тут уже, аки потерпевшие, которым это масло через рот (и не только) уже прям вот щас насильно под давлением вливают.

Симптоматичненько, однако

[Ингвар 72]

Цитата: Голован Джек

Не факт еще, что там будет это самое масло.

Хотите поспорить?

[Голован Джек]

Цитата: Ингвар 72

Хотите поспорить?

С вами? А зачем? Вы как раз из тех, кто

Цитата: Голован Джек

орут тут уже, аки потерпевшие, которым это масло через рот (и не только) уже прям вот щас насильно под давлением вливают

А будет оно, масло, или нет - для вас вторично

[tihonmarine]

Цитата: Голован Джек

Не факт еще, что там будет это самое масло.

А какое же будет масло ? Написано "пальмовое". И пойдёт оно в руки "жирных котов" купленное за государственные деньги, не на производство тех же самолётов. Денег нет на создание двигателя НК-93, а "котам" маслице.

[Голован Джек]

Цитата: tihonmarine

Цитата: Голован Джек

Не факт еще, что там будет это самое масло.

А какое же будет масло ? Написано "пальмовое"

На заборе тоже "написано". А масло - да, блин, не факт, что вообще оно будет. Читать умеете?

Министр обороны отметил, что обо всех речь может не идти, но рассматриваются варианты с обменом нескольких Су-30МКМ на Су-35 и МиГ-29 на МиГ-35, если доплата будет производиться пальмовым маслом малайзийского производства

Это пока хотелки министра обороны Малайзии. Не более. Сделки еще нет, о чем крик-то поднялся?

Цитата: tihonmarine

"котам" маслице

А троллям - повод пофлудить. Как-то так.

[космонафт]

лучше на глиняные свистульки обменять

[космонафт]

получил минус))а что не со согласны со мной что нам деньги не нужны,ПМ и глиняные свистульки нам нужнее)))

[ЗВС]

Бабуины лучшие друзья российской власти. И власть готова дальше травить пальмовым маслом население России, лишь-бы продать современнейшее вооружение. Обмен современной боевой техники на пальмовое масло является государственным преступлением.

[Беринговский]

Цитата: ЗВС

Бабуины лучшие друзья российской власти. И власть готова дальше травить пальмовым маслом население России, лишь-бы продать современнейшее вооружение. Обмен современной боевой техники на пальмовое масло является государственным преступлением.

Ввоз и использование пальмового масла вообще является преступлением перед народом России.
Рост онкологических заболеваний ЖКТ (желудочно кишечного тракта) только с 2008 г составил более 40%. Этот рост четко коррелирует с ростом импорта и использования пальмового масла. Что едим - то и имеем.
Выводы очевидны, какие бы уловки не использовали защитники пальмовой политики российской власти.

[АС Иванов.]

Ничего, что мы маргарин кушаем аж с 30-х годов. И никто в СССР не заикался о его вреде. Трансжир вреден вне зависимости от того, какое масло пошло на его изготовление.

[Sergej1972]

Я уже писал здесь выше, что маргарин ещё в Российской империи производился и потреблялся.

[ЗВС]

Не путай х_ер с пальцем а гидрогенизированные подсолнечное масло или животные жиры с пальмовым маслом.

[АС Иванов.]

На выходе ровно один и тот же продукт: трансжир. Как и сахар: абсолютно неважно из чего он сделан: из свеклы или из тростника.

[АС Иванов.]

Рост онкологии ЖКТ, в основном, это последствие применения в сельском хозяйстве гормонов и антибиотиков при выращивании скота, а так же применения химических средств защиты растений. А не пальмового масла, как многие думают.

[Ингвар 72]

Виновато все в совокупности.

[Беринговский]

Химию и в СССР активно применяли, с самолетов. Чего сейчас нет - нет сельхозавиации( и денегнет ц.)))

это последствие применения в сельском хозяйстве гормонов и антибиотиков при выращивании скота,

А когда будут ругать современную российскую мясную промышленность за это, вы видимо напишете, что гормоны и антибиотики это абсолютно безвредно а все беды от пальмового масла?

[АС Иванов.]

Гормоны и антибиотики, как и любая химия - в общем то противоестественны, если они не выработаны организмом животного. Пестициды и инсектициды - яд. Пальмовое масло - натурпродукт, не лучше и не хуже других масел.

[Беринговский]

О чем это вы?!
Гормоны тоже вырабатываются организмом а благодаря антибиотикам мы избавлены от многих болезней.
Пестициды и инсектициды избавили нас от вредителей. Все хорошо в меру.

Пальмовое масло - натурпродукт,

Можно назвать огромное число таких "натурпродуктов" от которых надо держаться подальше. Пальма однозначно в их числе.
А эксперименты на себе пусть другие проводят.

[tihonmarine]

Цитата: ЗВС

Обмен современной боевой техники на пальмовое масло является государственным преступлением.

Но меня удивляет количество защитников пальмового масла на нашем сайте.

[АС Иванов.]

Меня больше удивляет количество белок-истеричек на этом сайте. У которых в растительных маслах содержится холестерин.

[Thecubel21]

Вы нам высокотехнологичную продукцию военного назначения, а мы вам - отраву! Бурляйте, за обе щеки! Нам чистого неба , вам онкологию! Ну блин ну как так? Ну наглость караул.

[sagitch]

Так первые Сушки за масло и были куплены. Поинтересуйтесь той сделкой 2007 года.

[Pavel57]

И МиГ-29 тоже за масло.

[Алексей из Перми]

А если у Малазии навоз? Навоз вполне бы мог подойти!

[Alien From]

Не пойдёт, только на сливочное меняться))) матрасам пусть пальмовое впаривают)

[Аликен]

Да, а России пальмовое масло нужно позарез.

[Тукм]

Компания Нестле в год покупает 420 000 т пальмового масла в год. Собственного капитала у компании Нестеле на 58 милиардов. Компания контролирует:
-шоколадная фабрика «Россия» (Самара),
-фабрика мороженого в Жуковском, Московской области,
-завод «Maggi» в Вязниках, Владимирской области,
-кондитерская фабрика «Камская» (Пермь),
-фабрика растворимого и сублимированного кофе (Тимашёвск, Краснодарский край),
-завод детского питания и фабрика «Быстров» (варимые каши и каши моментального приготовления, -Вологда),
-фабрика корма для домашних животных (посёлок Ворсино, Калужская область)
Это один из примеров, где можно использовать это масло. И если в мире везде применяют это масло, достаточно трудно от этого отказаться, мы же не Северная Корея.

[ElTuristo]

Да и от легализации наркоты не надо отказываться, вон в Голландии можно,чо там мы европа а не корея...так что ли.

[Кукуруза]

Разумеется не надо отказываться.
Опыт Голландии оказался успешным, уровень наркомании и общей преступности заметно снизились, за последние 15 лет этот опыт переняли практически во всех высокоразвитых(технологически, культурно, материально...как угодно, кроме ”религии”) .

[tihonmarine]

Цитата: Тукм

-завод детского питания и фабрика «Быстров» (варимые каши и каши моментального приготовления, -Вологда),
-фабрика корма для домашних животных (посёлок Ворсино, Калужская область)

Расклад нормальный, "Детское питание и корм для кошек и собак".

[sagitch]

На данный момент ВВС Малайзии эксплуатируют 18 истребителей Су-30МКМ, которые поставлялись, начиная с 2007 года

Проданые РФ за пальмовое масло! Эх, блин! Додумались же на что истребители менять...

[АС Иванов.]

На зеленые бумажки, наверное, лучше?

[Berkut24]

Почитал тут комментарии. Многие зациклились на пальмовом масле.
Во-первых, пальмовое масло мы покупали, покупаем и покупать будем. Ибо так сложилось... Поэтому, если мы не купим в одном месте, а купим в другом - ничего для нашей экономики не изменится. Я вхожу в число тех, кто против "пальмы" в продуктах, но рынок его потребления сложился, и это факт. И так будет до тех пор, пока у нас есть беднота, не имеющая возможность купить ребёнку булочку за 54 рубля.
Во-вторых, закупка и продажа вооружения - это вопрос в том числе и политический. А за политику тоже иногда приходится платить. Особенно, когда залезаешь в регион, контролируемый "потенциальным противником". Всё имеет свою цену.
В-третьих, продвижение на рынке, в том числе и рынке вооружений, тоже стоит денег. Чтобы вы не продавали, а первым и вторым клиентам приходится отдавать дешевле, чтобы распробовали, наработали статистику использования для следующих потенциальных клиентов. Су-35 уже на рынок вышел, а МИГ-35 пока только входит в продажи. Хотим или не хотим, но совсем без уступок тут не получится.

[Pavel57]

Посмотрите кто и сколько потребляет пальмового масла. Вопрос не масле как в таковом, а в его качестве.

[NordUral]

Предпочитаю молоко, сливки, творог, масло и сыр из под коровки, а не с пальмы.
Против пальмового масла, как такового, если высокого качества, да в бутылке, ничего не имею. Захочу - куплю и сьем, а не захочу - не куплю.
А вот лопать сыры, творог и всю молочную продукцию из изготовленную не безвредными способами в суррогаты натуральных продуктов из молока - не хочу.

[Pavel57]

Запретить майонез, как заменитель сметаны.

[NordUral]

Меня он не волнует, ваш майонез, предпочитаю сметану. И еще - желаете есть суррогаты - вкушайте.

[Revival]

Совершенно верно, в качестве.
Только вот в том то и проблема, что закупают, в основном, то что является техническим по нормальным меркам.
Сьедобное то оно дорогое, не позволяет максимально навариться.

[rocket757]

Цитата: Berkut24

Почитал тут комментарии.

Расплевались конкретно ... хотя темка старая, но видать уж очень горяча!
Главное - это ВВП и ВЛАСТЬ виновата, больше никто другой!
Понять, что беда в том, что ёжики кактусы хавают, не потому, что потому, а потому что не желают ОТВОЕВАТЬ СВОЁ жизненное пространство, потому что увлеклись жеванием и себяжелением!
Когда Америку убедили, что тунцам угрожает опасность истребления, Америка перестала есть тунца, в значительной массе своей и это факт! Тунцов перестали истреблять без меры, потому что некуда продукцию было девать!!! - мораль сей притчи такова - А не надо жрать, то что жрать не надо! -

[NordUral]

А кто тогда виноват? Пушкин?

[rocket757]

Цитата: NordUral

А кто тогда виноват? Пушкин?

На эту тему спорить надоело ... От перемены мест слагаемых ... мы лучше жить не будем, потому что КАПИТАЛИЗМ, ВЛАСТЬ БОГАТЫХ, заботится о трудовом народе НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО!
Менять надо СИСТЕМУ! эт если хотим и сможем.

[NordUral]

А я постоянно об этом и твержу, Виктор. Причем именно на выборах всех уровней от чего нас упорно уговаривают отказаться - мол бесполезно это.
Нет, очень полезно будет, если народ очнется, наконец.

[rocket757]

Евгений, выборы, дермократия, это т, что у нас ЕСТЬ СЕЙЧАС и игнорировать этот инструмент формирования правящей\руководящей, просто ГЛУПО! Начинать, пытаться надо с тем что есть ... догнать не догоним, но согреемся! - шутка.
Потренируемся, может осознаем наконец, что НАДО ОБЪЕДИНЯТСЯ, что б иметь возможность добиваться своих целей.
Методы борьбы\ создания реально действующих объединений, давно известны ... вот только у нас пока никак. Массы инертны, да и власть имущие шуршать, за свои интересы отстаивают не ограничивая себя ни в чём!
Всё равно придется ... объединятся, потому что само оно не пройдёт!

[NordUral]

Объединяться надо, но не с этими же, что сейчас во всех щелях и пеньках власти.

[NordUral]

И про смену системы давно твержу. Главное для настоящего момента - отсутствие социально ориентированной системы и социальный строй, чуждый народу.

[rocket757]

Цитата: NordUral

И про смену системы давно твержу.

Можно наметить программу максимум, но начинать придётся с минимума, потому что к максимуму придётся долго и тщательно .... организовываться!

[АС Иванов.]

Как будто при социализме не было суррогатов. Маргарин - заменитель сливочного масла, черная икра из нефти (это чисто советское изобретение) анилиновые пищевые красители. Систему поменять можно ( только зачем?), но технический прогресс остановить не удастся.

[rocket757]

Цитата: АС Иванов.

Маргарин - заменитель сливочного масла, черная икра из нефти (это чисто советское изобретение) анилиновые пищевые красители.

Ви удивитесь из чего сейчас пищевые продукты сделать пытаются ... а чёрную икру, искусственную, делали из рыбы и прочих пищевых заменителей.

[Тони]

В СССР употребляли маргарин и что-то никто не замечал ухудшение здоровья, и продолжительность жизни была выше у мужчин....

[rocket757]

Цитата: Тони

В СССР употребляли маргарин и что-то никто не замечал ухудшение здоровья, и продолжительность жизни была выше у мужчин....

На продолжительность жизни влияет разное ..... в.т.ч. и "правильная" статистика.
В то, что продукты питания были лучше по всем показателям, даж обсуждать не надо, так что эту самую продолжительность жизни мы, в основном, "корректировали" сами!
Про вредные условия труда??? Так были производства с очень нормальными условиями труда! Всегда был выбор!

[NordUral]

А за политику тоже иногда приходится платить.
Почему-то платить приходится только среднему классу и нищим, то есть большинству народа

[Revival]

Вот мы, как раз о б том и говорим, что " у нас есть беднота, которая не может купить ребенку бутылочку за 54 рубля".
В том то и все возмущения.
Пальма лишь следствие, а возмущение от причины!

[tihonmarine]

Цитата: Berkut24

Во-вторых, закупка и продажа вооружения - это вопрос в том числе и политический. А за политику тоже иногда приходится платить.

Интересная мысль "Политика, продажа истребителей и пальмовое масло". И какую помощь в политических вопросах мы можем иметь от Малазии ?

[Pavel57]

патрульного самолета предложить к нас нет, даже за пальмовое масло. Ил-114 не скоро появится. Как и Ту-204 ПЛО.

[NordUral]

Жрать суррогаты сыра и молока будут и наши внуки и правнуки, чтобы олигархи богатели. Аргумент, что это нужно для производства бортов для себя - сказка для зомби от ТВ ящика.

[АС Иванов.]

Кто вас заставляет покупать дешевые сорта молокопродуктов? Сыр по определению не может стоить 400 руб за кило - за эти деньги только суррогат.

[Ингвар 72]

Цитата: АС Иванов.

Кто вас заставляет покупать дешевые сорта молокопродуктов

Андрей, а деньги у народа на нормальные продукты есть?

[NordUral]

Я и не покупаю совсем уж дешевый, но дело в том, что и за пару тысяч сыр могут делать из заменителей молока, выгоднее это. И дело не просто в сыре, а в почти полной замене натурального суррогатами.
И еще такой пустяк - уровень бедности в стране. Так что не надо предлагать есть пирожные, если хлеба нет.

[алекс самолетов]

Я не употребляю наркоту.это что значит не надо боротьса с наркомафией??и глупцы заявляют-не берите эрзац когда он есть везде -во всей пищевой продукции.но верхам глубоко начхать на народ.лучше сказки рассказать про майские указы.кстати а где 25 млн.обещанных рабочих мест????

[Revival]

Совершенно верно.
Предложение просто не покупать продукты с пальмой, мол у вас есть выбор, это прямая насмешка и издевательство.
Так как:
1. Пальму суют везде и в дешевое и в дорогое, да еще втихаря.
2. "Здоровые продукты", в любом случае, стоят столько что народ в массе просто не может их купить благодаря тому что эти же советчики дают позорные зарплаты, пенсии, пособия.
Итого: прямое, не прикрытое лицемерное издевательство!

[rocket757]

БОРОТЬСЯ КАК? кастрюли на голову натянуть, бегать прыгать и в результате заменить одних захребетников на других, таких же а то и похуже? или посмотреть назад, в нашу не далёкую такую историю?

[tihonmarine]

Цитата: rocket757

БОРОТЬСЯ КАК? кастрюли на голову натянуть, бегать прыгать и в результате заменить одних захребетников на других, таких же а то и похуже? или посмотреть назад, в нашу не далёкую такую историю?

Я помню 1953 год, когда мне мать давала 10 рублей ( 1 кг. в магазине 25 руб.) и я на базаре покупал полкило сливочного масла, в 1964 году я учился в "Дзержинке" нам на четверых утром давали 250 гр. сливочного масла. В 80 е годы на флотах ВМФ, ММФ, МРХ был тот же расклад. Правда в магазинах оно стоило 3 руб.50 коп. И пока не пришёл капитализм мы ели натуральный творог, сыр и масло. И почему вдруг появилась "пальма". 5 лет назад я её возил из Малазии, цена одной тонны была 300 долларов США.

[rocket757]

Цитата: tihonmarine

И почему вдруг появилась "пальма".

Оптимизация, экономия, просто жадность ... это капитализм и прибыль правит многими, много где!
Теперь не скажешь, что это не мы, а мир такой ... многие у нас стали такими же как и другие, во всём мире!

[tihonmarine]

Цитата: rocket757

просто жадность ... это капитализм и прибыль правит многими, много где!

А представляете сколько они получат прибыли, не народ, и не те кто их защищает. Если в 2018 году в Россию завезено более Миллиона тонн пальмы ( в 1990 году на СССР завезено 87 000 тонн).

[rocket757]

Цитата: tihonmarine

А представляете сколько они получат прибыли,

А представляете как они обломаются, если мы будем внимательнее, разборчивее, УМНЕЕ и ДРУЖНЕЕ!!!
Кстати, значительно здоровее и будем разорять ещё и фармацевтические компании!!!
Следующим этапом бросаем ПИТЬ и КУРИТЬ!!!

[Голован Джек]

Цитата: tihonmarine

пока не пришёл капитализм мы ели натуральный творог, сыр и масло

Это вам так сказали. А вы и поверили

А еще вы картошку (и не только) на маргарине жарили. И не жужжали.

Цитата: tihonmarine

И почему вдруг появилась "пальма"

Она всегда была. Только вы об этом не знали.

Цитата: tihonmarine

5 лет назад я её возил из Малазии, цена одной тонны была 300 долларов США

Интересно... а цену вам масло само сказало? И куда возили? Зачем? Вот очень интересно

[tihonmarine]

Цитата: Голован Джек

А еще вы картошку (и не только) на маргарине жарили. И не жужжали.

В тюрьме на маргарине всё жарили и в кашу добавляли. Я служил и работал на флоте, и я не знал ( и до сих пор не знаю) что такое - маргарин.

[АС Иванов.]

Пальма появилась не пять лет назад. Массовые закупки пальмового масла начались еще в 70-е. И, как это не смешно сейчас, в СССР его использовали, в первую очередь, для производства детского питания, как наиболее гипоаллергенного.

[tihonmarine]

Цитата: АС Иванов.

Массовые закупки пальмового масла начались еще в 70-е.

Где то с 1977 года начали закупать. На 1990 год было закуплено 87 000 тонн, а на 2018 год 1,06 миллиона тонн.

[Чарик]

их цап-царап(рабочие места) понаехавшие

[Fraancol_2]

По весу наверное будут обменивать?

[Revival]

Ну наши конечно согласятся.
А как без пальмового масла?
Если его не закупать в фантастических количествах, то народ увидит вдруг что молока то в магазине то и не стало, а это повод для недовольства. А пальма позволяет "втирать очки" что полки магазинов заполнены ну якобы молоком натуральным.

[Invoce]

Какой то Трайд-ин не правильный!

[Романенко]

Нам в страну нельзя пальмовое масло завозить, а то скоро никаких продуктов не останется, все из него будет. Пусть там в Малайзии они эту дрянь продадут кому-нибудь, а с нами деньгами рассчитаются.

[Shahno]

Ну,проблема то поднята правильная. Вам(и именно рос.компаниям) нужно перемещаться в сторону платежеспособных клиентов.

[Ингвар 72]

В частности в сторону самой России, деньги вроде есть, самолёты нужны.

[Shahno]

Цитата: rocket757

Евгений, выборы, дермократия, это т, что у нас ЕСТЬ СЕЙЧАС и игнорировать этот инструмент формирования правящей\руководящей, просто ГЛУПО! Начинать, пытаться надо с тем что есть ... догнать не догоним, но согреемся! - шутка.
Потренируемся, может осознаем наконец, что НАДО ОБЪЕДИНЯТСЯ, что б иметь возможность добиваться своих целей.
Методы борьбы\ создания реально действующих объединений, давно известны ... вот только у нас пока никак. Массы инертны, да и власть имущие шуршать, за свои интересы отстаивают не ограничивая себя ни в чём!
Всё равно придется ... объединятся, потому что само оно не пройдёт!

А по делу то че. Массы блин. Какие на хрен массы.

[NordUral]

А те, что при советской власти стали советским народом, почти стали. немного не хватило стране для этого. Если проснемся, то еще есть шанс, а нет - так и уйдем в небытие.

[Чарик]

ага правильно берите маслом а в Казахстане бензин по 26 рублей

[Старпер-777]

Достали уже эти либералы с этим "пальмовым маслом.." ,хоть придумали бы чего нового....Ну не подымите вы народ на смуту такими вот фейками ..
Как кто то сказал , если вы в народ плюете ,он утрется ,а вот если народ в вас плюнет вы захлебнетесь .
Не вы эти истребители создавали ,строили и не вам указывать ,как и за что ведутся поставки...
Вы помнится в 90-х наторговали оружием и технологиями..До сих пор восстанавливаемся.! так что заткнитесь горлопаны

[Тони]

Одни кругом либералы? Горлопаны?

[Старпер-777]

Цитата: Тони

Одни кругом либералы? Горлопаны?

Ну уж согласитесь много их что то в последнее время развелось ,вечно всем недовольных..)))

[Диверсант Холуай]

Вот цена нашему авиапрому-Пальмовое масло

[Pavel57]

Вы много вложили в авиапром, чтобы иметь право о нем судить?

[Есаул]

В обмен на пальмовое масло можем предоставить только снег и грязь.

[Pavel57]

В советское время вооружение в Индию продавали за рупии, которые не были конвертируемы, вот и внешторговцы учились реализовывать бартер, с пользой для себя.

[impostor]

но рассматриваются варианты с обменом нескольких Су-30МКМ на Су-35 и МиГ-29 на МиГ-35, если доплата будет производиться пальмовым маслом малайзийского производства

Это бартер какой-то, а 90-е вроде бы канули в лету?

[sannyomd]

Цитата: Охотовед 2

Действительно - Удивительно! Третья экономика в Юго-Восточной Азии, ничего кроме пальмового масла не может предложить???
Пусть пороются в Закромах...

Ну почему сразу "не может" ? Им так удобно, пртвыкли-с, так сказать, что в России пальмовое масло едят ложками..

[sannyomd]

Цитата: rocket757

Цитата: tihonmarine

А представляете сколько они получат прибыли,

А представляете как они обломаются, если мы будем внимательнее, разборчивее, УМНЕЕ и ДРУЖНЕЕ!!!
Кстати, значительно здоровее и будем разорять ещё и фармацевтические компании!!!
Следующим этапом бросаем ПИТЬ и КУРИТЬ!!!

Неее, дружище... Это перебор!! Ишь чего удумал, пить бросать)) не, не, не, так нельзя, а то глядишь еще и до светлого будущего так докатиться не долго! Вы это дело бростьте.

[We_Smart]

Цитата: Конструктор68

что продукт БезЗаменителяМолочныхЖиров БЗМЖ, или в иных вариантах и глубоко убежден, что купив такое молоко он употребляет в пищу именно молоко.

И к чему это заявление, рожденное видно серьезными потугами на мыслительную деятельность?

А по существу, кроме ваших потуг сказать нечего? Идите уже облегчитесь, может хамить желание пройдет.