"С доплатой пальмовым маслом": В Малайзии готовы обменять Су-30МКМ на Су-35 и МиГ-29 на МиГ-35

262

Министр обороны Малайзии подтвердил информацию о поступившем из России предложении об обмене имеющихся в ВВС королевства истребителей на более новые модификации.

По словам главы военного ведомства Малайзии Мохаммада Сабу, высказанным перед парламентом, для ВВС страны крайне важно быть обеспеченными авиацией для ведения наблюдения с воздуха, а также маневренными истребителями.



При этом Сабу отметил, что до 2030 года в Малайзии не будут рассматривать такой вопрос, как приобретение абсолютно новых боевых самолётов («с нуля») - ВВС сосредоточатся на модернизации эксплуатируемых версий. К модернизации министр обороны отнёс и возможность обмена самолётов.

На данный момент ВВС Малайзии эксплуатируют 18 истребителей Су-30МКМ, которые поставлялись, начиная с 2007 года. На этих истребителях реализованы множественные системы французского производства, включая индикаторы (ИЛС), инфракрасные датчики обзора и др.

Также Малайзия имеет в парке своих военно-воздушных сил 10 истребителей МиГ-29. Ранее в Куала-Лумпуре заявляли о том, что срок службы этих истребителей уже истёк и теперь необходима замена.

Парламентарии поинтересовались у министра, собирается ли оборонное ведомство менять все 28 самолётов российского производства на новые модификации, так же изготовленные в РФ? Министр обороны отметил, что обо всех речь может не идти, но рассматриваются варианты с обменом нескольких Су-30МКМ на Су-35 и МиГ-29 на МиГ-35, если доплата будет производиться пальмовым маслом малайзийского производства.

Дополнительно Сабу отметил, что страна нуждается в морском патрульном самолёте, а также в авиатренажёрах для подготовки лётчиков.

О том, готова ли Россия пойти на обмен с Малайзией с доплатой пальмовым маслом, пока не сообщается.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    262 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. 0
      29 ноября 2019 09:35
      Сабу отметил, что страна нуждается в морском патрульном самолёте, а также в авиатренажёрах для подготовки лётчиков.
      О том, готова ли Россия пойти на обмен с Малайзией с доплатой пальмовым маслом, пока не сообщается.

      Понятно, что нам НЕОБХОДИМО делать ВСЮ номенклатуру оборудования и военной техники, для СЕБЯ и для продажи, если будет качественное и достаточно для своих нужд!
      1. +39
        29 ноября 2019 09:43
        Действительно - Удивительно! belay Третья экономика в Юго-Восточной Азии, ничего кроме пальмового масла не может предложить???
        Пусть пороются в Закромах... what
        1. 0
          29 ноября 2019 09:52
          Коммерческие дела, тайны.
          В принципе, любой товар, есть товар, если без проблем конвертируется в то, что надо. Нравится это кому то, не нравится, главное, что б "костюмчик сидел"!
          1. +6
            29 ноября 2019 11:26
            А нам зачем это нужно, брать этот устаревший хлам, а взамен пусть и с доплатой отдавать современные самолёты?

            Что мы с этим хламом потом делать будем? Да ещё с французской электроникой, которую нам в любой момент отключить могут.
            1. +20
              29 ноября 2019 11:42
              Какое пальмовое масло? Еще и техническое, поди.. Народ побольше отравить от такой продукции. Заградительные пошлины не пальмовое масло прошли через думу? А то тишина какая-то.. Умяли поди это дело
              1. +9
                29 ноября 2019 11:52
                Цитата: krot
                Какое пальмовое масло? Еще и техническое, поди.. Народ побольше отравить от такой продукции. Заградительные пошлины не пальмовое масло прошли через думу? А то тишина какая-то.. Умяли поди это дело

                ---
                там такое лобби ого-го! масло это уже повсюду пихают в продукты
              2. KCA
                -1
                30 ноября 2019 10:45
                Достали с пальмовым маслом, масло оно и есть масло, не очень отличается от подсолнечного, в СССР маргарин был ВЕЗДЕ, что-то я не помню, чтоб народ верещал о его вреде, любой рецепт выпечки возьмите, что там в составе под номером один? Маргарин дети с младенчества употребляли, ничего, выросли живые и здоровые, как я, например
            2. -4
              29 ноября 2019 11:52
              Цитата: 1Alexey
              А нам зачем это нужно, брать этот устаревший хлам,

              Ой как громко заявлено. Наверно спец великий в авиастроении.
            3. +3
              29 ноября 2019 13:49
              А подарим монголии и тд
          2. +16
            29 ноября 2019 11:56
            Цитата: rocket757
            Коммерческие дела, тайны.
            В принципе, любой товар, есть товар, если без проблем конвертируется в то, что надо. Нравится это кому то, не нравится, главное, что б "костюмчик сидел"!


            Ничего личного.Просто бизнес.Поставленный на широкую ногу.
            Россия - один из крупнейших производителей и экспортеров подсолнечного масла: этим ценным продуктом, богатым витаминами и полиненасыщенными жирными кислотами, можно обеспечить всю страну. Но его предпочитают продавать за границу. А взамен к нам из Танзании и Малайзии везут дешевое пальмовое масло - опасный для организма суррогат, запрещенный для использования в пищевой промышленности во всех развитых странах.
            Пальмовое масло как заменитель растительных жиров в российскую пищевую индустрию пришло в начале 2000-х - в виде технического необработанного сырья. Таким оно поступает и сегодня - по данным Федеральной таможенной службы, нам привозят более 300 тыс. т в год заморского полуфабриката. Этого хватает, чтобы включить пальмовое масло практически во все продукты питания. А также в состав мыла, шампуней, кремов.


            Благодаря нескольким подписям чиновников растительный тропический жир быстро превратился в стратегически важный для страны продукт. Настолько важный, что в 2003 году была составлена головокружительная схема обмена малайзийского пальмового масла на современные российские истребители Су-30МКМ. Негативные последствия употребления пальмового масла тогда предательски скрыли, и наши граждане стали привыкать к неаппетитному, похожему на пластилин малайзийскому жиру. Но вдруг в январе этого года глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко блокировал поставки сыра с Украины: в нем обнаружили пальмовое масло. Главсанврача почему-то не смутило, что на тот момент в 60 процентах российской пищевой продукции уже не было ни сливок, ни молочного жира - вместо них использовали все тот же тропический заменитель. На упаковке об этом либо ни слова, либо нейтральное "растительный жир". Кому из производителей охота снижать цену на свой товар, обзывая сметану "сметанным продуктом", сливочное масло "спредом", как это положено по закону?


            В Тамань на перевалочно-производственный комплекс по переработке пальмового масла "ценное" сырье поставляют гигантскими танкерами.

            https://korobok12.livejournal.com/624799.html
            1. -1
              29 ноября 2019 12:23
              Цитата: Sky Strike fighter
              Ничего личного.Просто бизнес.Поставленный на широкую ногу.

              Это очевидно и давно всем известно.
              Цитата: Sky Strike fighter
              Россия - один из крупнейших производителей и экспортеров подсолнечного масла: этим ценным продуктом, богатым витаминами и полиненасыщенными жирными кислотами, можно обеспечить всю страну. Но его предпочитают продавать за границу. А взамен

              Вы это серьёзно? Вам растительного масла не хватает? Какого?
              Цитата: Sky Strike fighter
              Цитата: rocket757
              Коммерческие дела, тайны.
              В принципе, любой товар, есть товар, если без проблем конвертируется в то, что надо. Нравится это кому то, не нравится, главное, что б "костюмчик сидел"!


              Ничего личного.Просто бизнес.Поставленный на широкую ногу.
              Россия - один из крупнейших производителей и экспортеров подсолнечного масла: этим ценным продуктом, богатым витаминами и полиненасыщенными жирными кислотами, можно обеспечить всю страну. Но его предпочитают продавать за границу. А взамен к нам из Танзании и Малайзии везут дешевое пальмовое масло - опасный для организма суррогат, запрещенный для использования в пищевой промышленности во всех развитых странах.
              Пальмовое масло как заменитель растительных жиров в российскую пищевую индустрию пришло в начале 2000-х - в виде технического необработанного сырья. Таким оно поступает и сегодня - по данным Федеральной таможенной службы, нам привозят более 300 тыс. т в год заморского полуфабриката. Этого хватает, чтобы включить пальмовое масло практически во все продукты питания. А также в состав мыла, шампуней, кремов.


              Благодаря нескольким подписям чиновников растительный тропический жир быстро превратился в стратегически важный для страны продукт. Настолько важный, что в 2003 году была составлена головокружительная схема обмена малайзийского пальмового масла на современные российские истребители Су-30МКМ. Негативные последствия употребления пальмового масла тогда предательски скрыли, и наши граждане стали привыкать к неаппетитному, похожему на пластилин малайзийскому жиру. Но вдруг в январе этого года глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко блокировал поставки сыра с Украины: в нем обнаружили пальмовое масло. Главсанврача почему-то не смутило, что на тот момент в 60 процентах российской пищевой продукции уже не было ни сливок, ни молочного жира - вместо них использовали все тот же тропический заменитель. На упаковке об этом либо ни слова, либо нейтральное "растительный жир". Кому из производителей охота снижать цену на свой товар, обзывая сметану "сметанным продуктом", сливочное масло "спредом", как это положено по закону?


              В Тамань на перевалочно-производственный комплекс по переработке пальмового масла "ценное" сырье поставляют гигантскими танкерами.

              https://korobok12.livejournal.com/624799.html

              Не предлагаю есть вкусное домашнее, сам домашнюю сметану не люблю из за жирности, но покупать, выбрать есть из чего! Хорошие марки давно известны и не есть абсолютно дорогие и недоступные!
              Кстати, на полках продукты разделены и выбрать вкусное, просто проявив внимательность и взяв усилительные очки (тексты мелкие печатают), МОЖНО!
              Попалась фигня, можно отнести в магазин и сдать. Если не соответствует написанному или испорчено.
              Короче, всякого разного ... не съедобного у нас в магазинах навалом, так надо это не брать, его будет становится меньше!!!
              Меня поражает, когда люди покупают всякие "ролтоны" авоськами??? или тетя, сама себя шире раза в два, покупает дешёвую колбасу ПАЛКАМИ!!! зачем?
              Люди, не будьте врагами САМИ СЕБЕ!
              1. +8
                29 ноября 2019 13:55
                Ваша мысль понятна, но..
                А вы думаете та тетя может купить настоящую колбасу палками?
                Видели цену колбасы, которая какбы натуральная "чистая"?
                1. -2
                  29 ноября 2019 14:30
                  Цитата: Revival
                  Ваша мысль понятна, но..
                  А вы думаете та тетя может купить настоящую колбасу палками?
                  Видели цену колбасы, которая какбы натуральная "чистая"?

                  Ни ролтоны, ни колбасу не ем ... ту колбасу, которую тётя покупала, даже кошки вряд ли есть будут!
                  Это не шутка, это реальный случай и тетя, с её габаритами, наверно от голода её так разнесло!!! Кстати, это ДЕРЕВНЯ! Все кто там живёт, могут, могут заработать и жить нормально, условия такие идеальные, месторасположение удачное. Надо только с дивана слезть и огород, приусадебный участок начинать обрабатывать, например!
                  Не на дереве ива живу и ЗНАЮ, что условия работы, проживания, везде разные .... сам поднимаюсь каждый день до петухов, чтоб живность накормить и на работу успеть!!! Сегодня гололёд, добирался долго ... по нашим меркам, конечно. Знаю, что бывает и много дальше, тяжелее, неудобнее.
                  1. +3
                    30 ноября 2019 14:31
                    Тётей не от обжорства разносит а от болезней ,нарушений гармональных. У меня мать так болеет ,диабет и прочее.Пятерых нас вырастила ,для организма это не проходит даром.Отсюда лишний вес.Ну а пальмовое масло я думаю хорошего ничего не даст для здоровья.
                    1. -1
                      30 ноября 2019 15:37
                      Цитата: tech3030
                      Тётей не от обжорства разносит а от болезней ,нарушений гармональных

                      Не вопрос, у нас всех Мамы, пожилые родственники есть и про возрастные, профессиональные болезни знаем не по наслышке.
                      И пальмовое масло должно применяться для технических нужд или куда ещё, только не в пищу. Это понятно.
                      НО, мы и сами должны НЕ ЕСТЬ ничего, что вызывает подозрение ... надо проявить чутка внимательности и здравомыслия.
                      Не употреблять всякую дрянь и всё.
                      Не всё белое сахар, не всё пахучее есть натуральное ... у нас есть органы обоняния и раз нарвавшись на красиво упакованную дрянь, больше её не брать и другим советовать поступать также!
                      Сегодня у магазина два подростка шныряли, денюшку стреляли ... Не оборванцем какие то! С наушниками в ушах и смартфонами в командах .... сердобольные бабы им денюшку давали, а сердобольный дундук СИГАРЕТЫ ДАЛ, когда попросили ....
                      Отобрал, так такого издали орали .... хорошо, что до дундука дошло, что он сделал глупость, даже покраснел! Ему стало стыдно и это радует, надеюсь больше так делать не будет.
                      МЫ ВСЕ в ответе за то, что нас окружает! Если большинство это поймёт, всем же лучше будет!
                    2. -1
                      30 ноября 2019 22:46
                      Цитата: tech3030
                      Ну а пальмовое масло я думаю хорошего ничего не даст для здоровья.
                      Маргарин, говорят, повреднее будет.
          3. +4
            30 ноября 2019 08:15
            Назавтра предложат ослиную мочу и верблюжий навоз в качестве оплаты.
            1. 0
              30 ноября 2019 15:40
              Цитата: lelik613
              Назавтра предложат ослиную мочу и верблюжий навоз в качестве оплаты.

              Не вопрос, не .... пользуйте! Некуда будет реализовать, никто это тащить сюда НЕ БУДЕТ.
              1. 0
                1 декабря 2019 19:38
                Просто вы пессимистично глядите на креативность наших начальников.
                1. 0
                  1 декабря 2019 21:05
                  Цитата: lelik613
                  Просто вы пессимистично глядите на креативность наших начальников.

                  Просто считаю что соотечественникам пора проявлять здравомыслие, а не надеятся на доброго и добрых .......
                  1. 0
                    27 декабря 2019 07:13
                    Считаете ли вы начальников соотечественниками?
                    "
                    1. 0
                      27 декабря 2019 07:45
                      Цитата: lelik613
                      Считаете ли вы начальников соотечественниками?

                      По мере подъёма по карьерной лестницы люди меняются! Начиная с некой ступени, НАЧАЛЬНИКИ перестают считать тех кто ниже, себе равными, практически всегда!
                      Только ступени у всех разные, на разной высоте.
        2. +23
          29 ноября 2019 10:02
          Могут, но зачем? У них сейчас проблемы с маслом. ЕС (основной закупщик) забанил их вместе с дружками из Индонезии. Поэтому логично что проблемный товар с перепроизводством толкают на бартер. Редкоземы и хайтек технику они продадут за бабло и без всякого бартера.
          1. +10
            29 ноября 2019 10:50
            Цитата: donavi49
            Поэтому логично что проблемный товар с перепроизводством толкают на бартер. Редкоземы и хайтек технику они продадут за бабло и без всякого бартера.

            И это нормально. Не нормально, когда все лучшее идет на экспорт, а собственное население обеспечивается по остаточному принципу.
          2. +9
            29 ноября 2019 10:51
            "С доплатой пальмовым маслом": В Малайзии готовы обменять Су-30МКМ на Су-35 и МиГ-29 на МиГ-35
            а если смешать с соей,то вообще такая "нямка" получится ! м..мм !и "мороженки" и "творог" и "сыров"- море "! лучше всякого истребителя!winkдобро пожаловать в "магниты" и "пятёрочки" !
          3. 0
            29 ноября 2019 11:06
            "Среди лидеров по потреблению в пищевых целях - страны ЕС, США и Япония... в общем Россия на 17 месте." Малайзийский совет производителей пальмового масла

            Вот так забанили
            1. -5
              29 ноября 2019 13:58
              Да, только теперь, как раз обратите внимание на сорт масла, которое потребляют в ЕС и у нас.
              И все станет на свои места.. нам завозят в основном, то на которое там и смотреть запрещено, как "третьему миру"
              1. -1
                29 ноября 2019 14:03
                Цитата: Revival
                обратите внимание на сорт масла, которое потребляют в ЕС и у нас... нам завозят в основном, то на которое там и смотреть запрещено

                Документы, подтверждающие вашу, кхм... информацию - в студию.

                Иначе трепотня получается... дружище wink
                1. -4
                  29 ноября 2019 15:57
                  Блин, я думал кто другой, посмотрел кто документы запросил...
                  На вас моего внимания нет...)
                  1. -2
                    29 ноября 2019 15:58
                    Цитата: Revival
                    На вас моего внимания нет...)

                    Это трепотня.

                    Цитата: Revival
                    нам завозят в основном, то на которое там и смотреть запрещено

                    И это, следовательно, тоже.

                    ЧТД yes
                    1. -1
                      29 ноября 2019 16:04
                      Ладно напишу вам еще раз: ваши комментарии для меня уже год как "звенящая пустота". Именно с тех пор как я понял что ваша цель в любой "охраняемой" теме, именно и только уводить дисскуссию в сторону, замыливать неудобные вопросы и тд.
                      1. -2
                        29 ноября 2019 17:12
                        Цитата: Revival
                        ваша цель... именно и только уводить дисскуссию в сторону, замыливать неудобные вопросы и тд.

                        Дружище, вы как прямо про себя написали. Точнее и не скажешь good

                        Итак, еще раз - к теме, о пальмовом масле:

                        Цитата: Revival
                        нам завозят в основном, то на которое там и смотреть запрещено

                        Откуда дровишки информация? Ну, не сами же вы это придумали laughing

                        Хотели неудобный вопрос - ловите, все для вас, практиццски yes
                  2. Комментарий был удален.
        3. +1
          29 ноября 2019 11:17
          .... ничего кроме пальмового масла не может предложить???

          Почему же не может. Очень даже может. Голосование в ООН например. Нам ой как не хватает голосов в ООН в нашу пользу. Все кто получает ништяки со стороны России, то пусть хотя бы голосами в ООН возвращают.
          С драной овцы хоть шерсти клок, а всё польза.
        4. +18
          29 ноября 2019 11:23
          Цитата: Охотовед 2
          Действительно - Удивительно! belay Третья экономика в Юго-Восточной Азии, ничего кроме пальмового масла не может предложить???
          Пусть пороются в Закромах... what

          Проблема не в них.Проблема в нас.На ловца и зверь бежит.Кто то гребет бабки лопатой и плевать хотел и на здоровье народа и на честь фирм Су и Миг.Это уму непостижимо новые Миг-35 и Су-35 в обмен на яд.Кто то нашёл "пальмовую нефть" если можно так выразиться.Зато из-за этого у нас растёт заболеваемость разом.
          «Русские могут пить все, даже соляную кислоту. Но это вас точно убьет», — сказали эксперты лаборатории в Чехии после того, как провели экспертизу сливочного масла, продающегося в России и даже попадающего в российские школу по госконтракту. Пальмовое масло в его составе оказалось техническим, с превышением в 10 раз европейских норм по содержанию опасных канцерогенов, признанных очень токсичным ядом — так называемых глицидиловых эфиров (GE).
          В нашей стране содержание GE не регулируется вообще никакими нормами, а потому Роспотребнадзор считает, что оснований для реагирования нет. Тем временем депутат Госдумы Евгений Федоров и группа экспертов призывают срочно принять меры и очистить страну от отравы.


          В 2017 году в Россию было ввезено 892 тысячи тонн пальмового масла, а в прошлом году — уже 1 миллион 60 тонн. Сегодня невозможно не есть пальмовое масло — оно есть практически везде. В так называемых молочных продуктах, кондитерке, чипсах, фастфуде, соусах. При этом примерно 83% пальмового масла содержит глицидиловые эфиры в количествах, резко превышающих нормативы. Глицидол был признан ядом и канцерогеном еще во времена СССР, в 1983 году. В 2008 году приняты санитарные правила, согласно которым он отнесен к высокоопасным ядам класса А2 и канцерогенам. Он провоцирует развитие многих видов рака, а кроме того, способен изменить генетический код клетки. Как рассказывает доктор медицинских наук, первый замдиректора НОЦ «Биомед» МГУ им. Ломоносова Дмитрий Еделев, любое его применение чрезвычайно опасно: он усваивается организмом на 97% и способен проникать даже через кожу, сохраняя канцерогенный эффект.

          https://www.mk.ru/social/health/2019/09/23/v-pishhevom-palmovom-masle-nashli-opasneyshiy-yad.html
        5. +5
          29 ноября 2019 11:29
          Цитата: Охотовед 2
          Третья экономика в Юго-Восточной Азии, ничего кроме пальмового масла не может предложить???

          Удивительно!
          Российскую Федерацию авторитетные международные эксперты наконец-то признали глобальной сверхдержавой, одним из центров силы, практически равной Штатам и Китаю. Как отмечается в официальном докладе Конференции (Мюнхенской конференции по безопасности 2017), сейчас наступает новая эра соревнования «великих держав» — США, Китая и России.

          Сверхдержава берёт в оплату масло пальмовое, за свою "неимеющуюаналоговвмире" военную продукцию?

          принимает в оплату это быстро дешевеющее гумно?

          - В 2018 году в Евросоюзе официально запретили производство продуктов питания с содержанием глицидиловых эфиров и 3-MCPD
          ПМ в Европе теперь только в дизель био

          -потребление пальмового масла в США

          В 2015 году в США было запрещено использование в продуктах питания опасных для здоровья трансжиров, а в 2018 году ВОЗ выступила с аналогичной рекомендацией для всего мира.

          На душу населения пока что выходит не много, чуть более 3 килограммов в год на человека. Это в 2 раза меньше чем России, но темпы роста впечатляют..
          Россия импортировала за 2016 год 885 тысяч тонн пальмового масла.

          как пишут "защитнички "
          Миф №8. Пальмовое масло наносит непоправимый вред здоровью новорожденных — производители детских смесей используют его из-за низкой стоимости.
          В корне неверное утвержедение belay , потому что пальмовое масло не только безвредно для новорожденных, оно особенно полезно для них belay belay . Пальмовое масло в детских смесях – это важный и необходимый ингредиент. При производстве заменителя женского молока, важно полностью соблюсти уникальный набор жирных кислот. Одна из таких кислот – пальмитиновая, она просто необходима для роста и развития ребенка и содержится в женском грудном молоке. Поэтому производители смесей и детского питания используют определенные фракции пальмового масла.


          По данным ФТС, импорт пальмового масла в России в 2018 году составил 1,06 млн т стоимостью $748,4 млн, при том что в 2017-м в натуральном выражении ввоз оценивался в 891 тыс. т. По оценке Института конъюнктуры аграрного рынка (ИКАР), незначительного прироста поставок следует ожидать и в 2019-м — до 1,2 млн т. Что касается ввоза за сезон, то в 2017/18-м в Россию импортировано 934 тыс. т пальмового масла, что стало рекордным результатом

          Лидерами по импорту ПМ в Россию, по данным специализированных источников, являются ООО «Каргилл», дочерняя фирма транснациональной корпорации Cargill, основанной в США, и холдинг «Солнечные продукты», входящий в финансово-промышленную группу «Букет» Владислава Бурова, сделавшего карьеру в Саратовской области.
          Шушукаются, что у истоков компании стоял нынешний спикер "правдоруб" Госдумы Вячеслав Володин.
          1. +10
            29 ноября 2019 13:03
            Цитата: opus
            у истоков компании стоял нынешний спикер "правдоруб" Госдумы Вячеслав Володин.

            И бывший вице-премьер Дворкович
          2. +4
            29 ноября 2019 21:08
            opus (Антон)! Привет еврей-пропагандист с Израиля! Почти год не было. А какое вам дело до пальмового масла в России? Понятно, пропаганда вещь такая. Помниться, как вы с пеной у рта отстаивали интересы Израиля в полемиках на ВО. "Благими намериниями вымощена дорога в ад".
        6. 0
          29 ноября 2019 11:31
          Так раз прошла сделка, от 2007 года, с пальмовым маслом, почему бы ещё раз не попробовать...
          1. +6
            29 ноября 2019 12:30
            Только часть сделки будет оплачена пальвомым маслом,основная часть это подержанные самолёты из Малайзии. У которых уже ресурс выробатали,и которые морально уже устарели. Более бредового предложения просто не найти. Надеюсь нашим хватит ума отказаться. Я конечно обееми руками за чтобы наши заводы получили заказы,но не таким путём.
            1. +2
              1 декабря 2019 06:34
              Цитата: Герман 4223
              Надеюсь нашим хватит ума отказаться.

              Отказаться от собственного предложения? Это Россия предложила Малайзии такой обмен.
              1. 0
                1 декабря 2019 10:41
                Откуда такая информация? Я понимаю зачем некоторым пальмовое масло,но зачем кому-то ещё и старые истребители? Скорее всего наши предложили самолёты за пальму( может быть,я про это не слышал правда). А малазийцы решили ещё и барахло спихнуть, чтобы товаром своим не разбрасываться .
        7. +3
          29 ноября 2019 11:50
          Цитата: Охотовед 2
          Пусть пороются в Закромах...

          Если только комплектующие для ПК. У меня хард диск малазийского производства уже лет восемь в компе работает
        8. +2
          29 ноября 2019 12:33
          ....Если только это масло перепродать не ввозя в страну..
        9. +1
          29 ноября 2019 13:40
          Лучше нам в РБ что подкинули ,мы вам тоже масслица только сливочного.Ну и картохи с луком.:)
    2. +18
      29 ноября 2019 09:36
      Будем жрать пальмовое масло.
      Сливочное едят, а пальмовое можно только жрать.

      И самое главное будем думать, что едим молочный продукт, но реально это будет масло пальмовое.

      Труд сделал из обезьяны человека, ДАМ делает из человека обезьяну.

      Пад.лы они там все.
      1. -14
        29 ноября 2019 09:45
        Пад.лы они там все.

        бред сивой кобылы
        1. +6
          29 ноября 2019 10:52
          Цитата: Ка-52
          бред сивой кобылы

          Конечно бред. А наше правительство только о народе и печется, невзирая на вопли всепросральщиков. wassat
          1. -1
            29 ноября 2019 12:15
            Цитата: Ингвар 72
            А наше правительство только о народе и печется, н

            дааа.
            Пять богатейших семей Кремля и правительства.

            в т.ч.
            Александр Ткачев, министр сельского хозяйства
            Семейный доход: 586 млн рублей
            1. +2
              29 ноября 2019 12:27
              Да знаю я все Антон, просто кроме злого сарказма писать уже не хочется. request Но за державу обидно.
              1. +7
                29 ноября 2019 20:49
                Ингвар 72 (Игорь)! Перед вами безграмотный еврей - пропагандист с Израиля, который отсутствовал на ВО целый год. Ранее пытался спорить по технической проблематике (радиолокации), однако после того, как ему доказали его безграмотность, стал избегать полемики. Он думает, что его забыли на ВО. Он вышел сюда побольше лайков собрать и одновременно ложку дёгтя добавить в умы россиян. Поэтому не стоит вестись на его опусы - он только на это рассчитывает и не более!
      2. +7
        29 ноября 2019 10:53
        Цитата: Владимир16
        Труд сделал из обезьяны человека,

      3. SSR
        +3
        29 ноября 2019 10:54
        Цитата: Владимир16
        Сливочное едят, а пальмовое можно только жрать.

        Камрад, я понимаю ваш гнев праведный, но справедливости ради, почитайте про пальмовое масло а то как с бросом от Латыниной, она впукнула а народ фразу подхватил не проверив источник впука.
        Красное нерафинированное пальмовое оно дорогое и полезное, прозрачное рафинированное уже не то а вот Гидрогенизированное масло это полная гадость.
        ПС.
        Если обмен на дорогое "красное" масло это одно если на гидрогенизированное масло, это другое но обсуждать все-же по факту надо.
        1. +3
          29 ноября 2019 11:30
          Зачем нам нужен этот устаревший хлам? Или пусть новые покупают, или пусть сами остаются с этим старьём!
        2. +4
          29 ноября 2019 11:41
          Цитата: SSR
          , почитайте про пальмовое масло

          Доклад ВОЗ 2018:
          https://www.who.int/bulletin/volumes/97/2/18-220434/en/
          Это не Латынина? устроит?
          в бюллетене ВОЗ доклад, подготовленный на основе 48 научных исследований:
          -метаанализ работ, проведенный экспертами организации, продемонстрировал убедительную связь между увеличением потребления пальмового масла в 23 странах мира - и повышением там уровня смертности от ишемической болезни сердца.
          - у медиков ВОЗ не вызывает сомнений, что пальмовое масло систематически повышает содержание в крови "плохого холестерина" (ЛНЛП), который является причиной атеросклероза.
          /В доме, где живу 3 недели назад скончался 41 летний мужчина, без вредных привычек, нормальной комплекции -оторвался атеросклерозный тромб/
          -Авторы опубликованного ВОЗ доклада признают, что иногда в научных журналах появляются и статьи, доказывающие безвредность или даже пользу пальмового масла для здоровья.

          Однако в ходе подготовки документа выяснилось, что из девяти таких опубликованных статей четыре были написаны сотрудниками малайзийского министерства сельского хозяйства - а еще точнее, департамента, напрямую отвечающего за развитие этой индустрии.


          -В докладе отдельно отмечается, что еще в 2003 году ВОЗ и ФАО (Продовольственная и сельскохозяйственная организация ООН) указывали на потенциальный вред пальмового масла для здоровья. Однако с тех пор его производство и потребление в мире выросло вдвое, а в целом с 1995 по 2017 год - в четыре с лишним раза.

          Цитата: SSR
          Красное нерафинированное пальмовое оно дорогое и полезное

          Да кушайте Вы пожалуйста, столько ,сколько нужно. Но без меня и без моих детей.
          Вы еще не мутировали?
          Зы. мои бабушки/дедушки и пра Б/д и родители ,не знали,что такое пальмовое масло, скончались либо на фронте, либо в преклонном возрасте, либо травмы. Не было алергий, избыточного веса, сердца и тд...
          Мне сейчас в поликлинику на диспансеризацию зайти страшно- толпы. У младшего ребенка (16 лет) в классе 90% алергиков, и 95% с какими-то болячками.
          КУШАЙТЕ ХОЛОПЫ ДАЛЬШЕ ПАЛЬМОВОЕ МАСЛО.
          1. -5
            29 ноября 2019 12:22
            Цитата: opus
            В доме, где живу 3 недели назад скончался 41 летний мужчина, без вредных привычек, нормальной комплекции -оторвался атеросклерозный тромб

            А если под машину попал, или с крыши упал, тоже пальмовое масло виновато? Тромб может и у 20-летнего оторваться
            1. -3
              29 ноября 2019 13:27
              Цитата: Piramidon
              А если под машину попал, или с крыши упал,

              а я,что приводил статистику гибели у нас от ДТП? или как-то ДТП связано с импортом пальмового масла в РФ?
              Цитата: Piramidon
              Тромб может и у 20-летнего оторваться

              может, бывает
              Бывает, что у девушки муж умирает, а у вдовушки живет

              я же не об этом
              Цитата: АС Иванов.
              Ничего, что в пальме холестерин не содержится от слова "вообще"

              а я/ВОЗ говорил/ писал что ПМ содержит холестерин? ась?
              Цитата: opus
              пальмовое масло систематически повышает содержание в крови "плохого холестерина" (ЛНЛП)

              А?
              1. Холестерин поступает из продуктов, которые мы едим, а также его вырабатывает наш организм из насыщенных жиров
              2. Согласно исследованиям диетологов, большую часть насыщенных жиров в пальмовом масле составляет пальмитиновая кислота,такой тип жиров особенно сильно стимулирует повышение уровня холестерина в крови, и что по этому показателю пальмовое масло определенно хуже, чем сливочное.
              3.В одной столовой ложке пальмового масла содержится 6.7 граммов насыщенных жиров.
              Медицинский центр университета штата Мэриленд заявляет, что диеты с высоким содержанием насыщенных жиров могут привести к повышению уровня холестерина и формированию бляшек в артериях. Со временем это может привести к сердечному приступу или инсульту.
              1. -4
                29 ноября 2019 19:13
                Цитата: opus
                а я/ВОЗ говорил/ писал что ПМ содержит холестерин? ась?

                Не своими словами, но говорили, собрав негативные статьи и прицепив к ним оборвавшиеся тромбы.
          2. 0
            29 ноября 2019 12:36
            Ничего, что в пальме холестерин не содержится от слова "вообще"- он содержится только в продуктах животного происхождения. И атеросклероз вы получите быстрее от употребления в пищу чистого сливочного масла или свиного сала.
            1. -5
              29 ноября 2019 13:38
              Цитата: АС Иванов.
              И атеросклероз вы получите быстрее от употребления в пищу чистого сливочного масла или свиного сала.

              1.На счет сливочного-не правда. Я выше написал. Сало вообще полезно (согласно последним рекомендациям партии и правительства)
              2.О вреде ПМ. я понимаю биологию/ диетологию так:
              -мы его ни когда не ели, и жили счастливо, и мы не похожи на малазийцев/индонезийцев. Уж больно они страшные.
              -нет ни каких особенных обезьян: русских, американских, китайских или африканских (разве,что есть специфические вУкраинские обезьяны, от которых эксклюзивно произошли вУкраинцы). Суть все произошли от одной и той же обезьяны ( кроме вУкаринцев, ессно).
              Далее расселились:
              - влияние на геном оказывали:
              -радиация почвы/воды
              -химсостав (минерализация) воды
              -сила тяжести (зависит от географических координат)
              -солнечная радиация
              -и(!) САМОЕ БОЛЬШОЕ ВЛИЯНИЕ = то, что ели наши предки.
              вот так и получились

              Не было ни жёлтых ни чёрных, ни узкоглазых обезьян.
              И наши предки ТОЧНО НЕ ЕЛИ ПАЛЬМОВОЕ МАСЛО. поэтому и не выглядят так:
              1. -5
                29 ноября 2019 13:50
                В Малайзию масличные пальмы были ввезены только во второй половине 19 века и никакого влияния на их разрез глаз пальмовое масло ( если такое может быть) оказать не могло. Масличные пальмы культивировались с в древнем Египте, Месопотамии - то есть в колыбелях человеческой цивилизации.
                1. -4
                  29 ноября 2019 14:03
                  Цитата: АС Иванов.
                  Масличные пальмы культивировались с в древнем Египте, Месопотамии

                  я знаю, википедию тоже читаем.
                  Но не в этом же суть.
                  /Не я не против, если Вы хотите : кушайте сами на здоровье и детей своих сами, по собственному решению кормите.
                  Конечно не станете вы и дети ваши похожи на малазийцев или месопотамцев. Сразу. Вероятно
                  ===================================================
                  Вот меня не надо и детей моих им кормить, в любом виде: молоко, творог, сыр , мороженное и тд.
                  я лучше сливочным маслом отравлюсь , что из молока коровки изготовлено...блин только теперь уж купленное в соседней Финляндии.
                  1. -4
                    29 ноября 2019 14:06
                    Вы считаете, что гормоны и антибиотики, которыми пичкают коров, менее вредны, чем растительные масла. Да есть в Европах экологически чистые продукты, но совсем по другой цене.
                    1. -4
                      29 ноября 2019 14:23
                      Цитата: АС Иванов.
                      Вы считаете, что гормоны и антибиотики, которыми пичкают коров, менее вредны, чем растительные масла

                      1.Не растительные масла, вообще: я ничего против не имею подсолнечного, оливкового, кукурузного
                      2.1.В России запрещены стимуляторы роста и кормовые добавки, стимулирующие рост.

                      в 2014 (сейчас не знаю) только два американских предприятия имели право поставлять свинину, и ни одно не имеет права поставлять говядину, потому что они используют рактопамин — кормовую добавку, которая стимулирует прирост мышечной ткани, а не жира.
                      Австралия не имеет права поставлять нам мясо, поскольку в их говядине неоднократно обнаруживали гормон роста (тренболон)

                      Сами мы гормоны не производим, практически , а покупать за валюту дорого, наши живоглоты удавятся.
                      Мираторг "Это наша страна" ( да это точно ИХ СТРАНА) мясо отвратное, раз попробовал больше не берём
                      2.2.по Техническому Регламенту «О безопасности пищевой продукции» и СанПиН 2.3.2.1078-01 «Гигиенические требования безопасности и пищевой ценности пищевых продуктов» концентрация не должна превышать 0,01 мг/кг

                      Средняя терапевтическая концентрация, например, тетрациклина составляет 10 миллиграмм на килограмм веса. Следовательно, в 100-граммовом бифштексе может содержаться не более 1 миллиграмма тетрациклина
                      Смотрим СанПиН 2.3.2.1078-01 good и офигеваем
                      > 1 мг/100 гр =0, 1 мг/кг жуть
                      но это мы получим ,если: корову или курицу кормили антибиотиком до самой последней минуты, а в процессе кулинарной обработки тетрациклин хотя бы частично не разрушился и полностью всосался в кишечнике.

                      ОДНАКО:
                      Проварка мяса в течение 3 часов снижает содержание антибиотиков на 90 %.
                      При этом 20 % антибиотиков разрушается, а 70 % переходит в бульон.
                      По этой причине хозяйки обязательно убирают пену при варке мяса или даже сливают первый бульон.
                      Промывание или замораживание мяса снижает содержание антибиотиков на 20-25 %.

                      тетрациклин и другие антибиотики входят в Список пищевых добавок E700 — E799 (просто смотрите ,что покупаете)

                      Цитата: АС Иванов.
                      Да есть в Европах экологически чистые продукты, но совсем по другой цене

                      и у нас есть экологически чистые продукты. и не так дорого.
                      меньше жрать и по цене будет тоже самое. мы просто жрём фантастически много, а ещё выбрасываем в помойку под 40% купленного.
                      Скорректируйте жизненную позицию и будет хватать на биопродукты..
                      1. -6
                        29 ноября 2019 14:30
                        Не знаю, как выполняются эти запреты, но мой двоюродный - фермер, своих свиней выращивает как раз на гормонах роста. Да и многие молочные хозяйства балуются гормонами, увеличивающими лактацию. Яйценоскость кур повышают эстрадиолами (половой гормон) Препарат такой есть - овоцин.
                        1. +1
                          29 ноября 2019 15:50
                          Свинина сейчас вся гормональная, это верно.
                        2. -7
                          29 ноября 2019 20:16
                          Цитата: Ингвар 72
                          Свинина сейчас вся гормональная, это верно.

                          1. Свинина не очень хорошее мясо, мне больше баранина нравится. Хотя сало, я как и вУкранец, могу потреблять, если оно хорошее, конечно.

                          2.Муххамад не зря свинину кушать запретил, дальновидный араб был

                          -после пищевой реформы в ФРГ наблюдалось много случаев крапивницы у пожилых женщин, несколько меньше у детей при употреблении свинины. При этом Арis D12, Sulfur D30 улучшали состояние.
                          -причины роста раковых заболеваний у 60 - 70-летних пациентов в период пищевой реформы в Германии
                          - вирус гриппа, который, по данным вирусолога проф. Shоре, пребывает летом в легких свиньи и практически всегда встречается в колбасе
                          -установлена связь между покупкой канадских свиных консерв в ноябре в Германии и возникновением эпидемии гриппа или зимнее употребление приготовленной свинины в домашних условиях в январе-феврале и возникновение эпидемии.


                          в странах мусульманского мира не бывает эпидемий гриппа, поскольку у них свинина не используется в пищу, если... если они не жрут конину!
                          и ишо:
                          свинья очень похожа на человека (анатомией, поведением и вкусом)
                          Преступники организаторы массовых убийств Hamann и Kurten перерабатывали человеческое мясо на колбасы продавали его, выдавая за свинину, поскольку различий во вкусовых качествах установить практически невозможно.
                          recourse
          3. SSR
            +3
            29 ноября 2019 14:59
            Цитата: opus
            Вы еще не мутировали?
            Зы. мои бабушки/дедушки и пра Б/д и родители ,не знали,что такое пальмовое масло,

            Ну Камрад, не стоит так в одну кучу-то.)))
            Мутировать с натурального продукта? Мой прадедушка не знал картофель и томаты. Так что это не показатель. Как говорится польза или яд зависит от величины дозы и от человеческой жадности, про вредный Маргарин что-то мало пишут.
            Я только хотел заметить, что полуфабрикатами питаться вообще вредно и первенство по вредности занимает далеко не "масло"!
            Лично я против всяких глутаматов, "синих" коллерах которые добавляют в лимонад и указывают что может влиять на потерю внимания. По поводу так называемого доклада ВОЗ, если я правильно понимаю доклад ещё не опубликован и обсуждается "черновик".
            1. Лично я за сокращение потребления пальмового хотя бы по причине того что вырубают джунгли под эти пальмы.
            2. Помните как гремел в свое время "Гринпис" что то он язычок то вытянул, видать заказов нет.
            3. Исторический факт.

            Недавно были опубликованы документы, доказывающие, что представители сахарной индустрии влияли на результаты научных исследований. Оказывается, рекомендации по питанию, к которым прислушиваются многие из нас, могут быть неверными.

            Как показывают недавно обнародованные документы Cristin E. Kearns, Laura A. Schmidt, Stanton A. Glantz. Sugar Industry And Coronary Heart Disease Research. A Historical Analysis Of Internal Industry Documents. , в 60-х годах XX века представители сахарной промышленности заплатили учёным за то, чтобы они поставили под сомнение пагубное влияние сахара на работу сердца и нашли нового козла отпущения — насыщенные жиры.

            Прошло больше 50 лет и теперь сладенький сахарок признан вредным (но опять таки да, дело в количестве).
            ПС.
            Я за конструктивную критику))) Извините, некоторые слова телефон сам заменяет зараза.
            1. -3
              29 ноября 2019 15:53
              И насчет глютамата вы неправы. Глютамат, природного происхождения, содержится в мясе, более того - придает ему "мясной" вкус. Искусственно глютаматы получают из соевых бобов.
            2. -6
              29 ноября 2019 18:18
              Цитата: SSR
              Мутировать с натурального продукта? Мой прадедушка не знал картофель и томаты. Так что это не показател

              1. Натуральный вы купите в Тайланде /индонезих-малазияхЮ красненькое такое в бутылочке
              2. Elaeis guineensis- да, натуральная, пальма,как известно трава. но вы же не ЕДИТЕ пальму?
              3.Картофелем и томатами знаете сколько травилось, когда их вводили? покушали не с той стороны.
              и всё же картофель и томат, по хим составу, по клетчатке ни чем не отличаются от капусты/редьки/ свёклы . Это то, что кушали наши всегда. а маслице ПАЛЬМОВОЕ?
              4.Что- то Ваш прадедушка больно долгоживуч, раз Петра 1 застал!
              5. мутировать можно и с табака- ЭТО ТОЖЕ НАТУРАЛНЫЙ ПРОДУКТ
              Люди, которые выкуривают по 20 сигарет в день, за год "приобретают" примерно 150 мутаций в клетках лёгких, 97 – в клетках гортани, 39 – в клетках глотки, 18 – в клетках мочевого пузыря и шесть мутаций формируются в клетках печени

              Цитата: SSR
              Лично я против всяких глутаматов, "синих" коллерах которые добавляют в лимонад и

              А Я ПРОТИВ ПАЛЬМОВОГО МАСЛА ЕЩЁ
              Цитата: SSR
              Прошло больше 50 лет и теперь сладенький сахарок признан вредным

              А я всегда его счмтал вредным. Если ты не идшь в горы в поход, на своих двоих и ограничен в поклаже... сахаросодержащий продукт тебе не нужен
              Цитата: SSR
              Я за конструктивную критику))) Извините, некоторые слова телефон сам заменяет зараза.

              и я
              у самого так же руки крюки
              1. SSR
                +2
                30 ноября 2019 01:34
                Цитата: opus
                4.Что- то Ваш прадедушка больно долгоживуч, раз Петра 1 застал!

                Камрад))) а Пётр первый разом и по всему континенту внедрил продукт?! lol
                Цитата: opus
                и всё же картофель и томат, по хим составу, по клетчатке ни чем не отличаются от капусты/редьки/ свёклы . Это то, что кушали наши всегда. а маслице ПАЛЬМОВОЕ?

                Начинаю подозревать что это масло с геномом скорпиона))
                ПС.
                Робята, в косточка абрикоса и миндаля, присутствует синильная кислота.
                Жду запрета от ВОЗ, боюсь не дождусь ибо под абрикосы и миндаль не вырубают тысячи гектар леса.
                1. 0
                  30 ноября 2019 13:17
                  Цитата: SSR
                  а Пётр первый разом и по всему континенту внедрил продукт?!

                  ради интереса (не корысти) ради: какой ваш регион, что картошка и томаты туда добрались в ???? году ?( вероятно в районе 1908-1914/ сужу по своим прадедам)
                  Цитата: SSR
                  Жду запрета от ВОЗ,

                  -а их(косточки) едят, подменяют ими "натуральный продукт"?
                  -в Узбекистане традиционно употребляют в пищу эти косточки. Так же, как и во многих других странах, где произрастают абрикосы.
                  -амигдалин есть в гречке, просо, фасоль и льне.
                  А вообще виноделие из сортов винограда «изабелла», «лидия» и аналогов было запрещено в США и странах Евросоюза из-за высокого содержания метанола.
                  Ау нас нет и это излюбленный на юге России, Молдавии и Украины сорт винограда.
                  ---- к пальмовому маслу отношения сие не имеет. Повторюсь: кушайте.
                  Я не хочу
                  1. SSR
                    +1
                    30 ноября 2019 13:24
                    Цитата: opus
                    какой ваш регион, что картошка и томаты туда добрались в ???? году ?(

                    Средняя Азия вроде о 1918-1924 годах речь шла))) томаты вроде как шайтан-таш называли. laughing
                    Цитата: opus
                    Узбекистане традиционно употребляют в пищу эти косточки.

                    Да я знаю.)))
                    Это просто в контексте того я что я недоверяю всяким ВОЗ, МОК и тд. Достаточно вспомнить как один ушлёпок что-то наговорил а наших под корень исключили. Наши суд в Лозанне прошли а МОК под давлением всё равно их не пустил.
                    Просто если захотят что-бы в Узбекистане хлопок не выращивали, ангажированные структуры найдут до чего докопаться.
                    1. -2
                      30 ноября 2019 13:34
                      Цитата: SSR
                      Это просто в контексте того я что я недоверяю всяким ВОЗ, МОК и тд.

                      а я"нашему" правительству не доверяю, от слова совсем.
                      и своему городскому не доверяю:

                      потому-как j[etkb совсем

                      и он (ушлепок) не просто "наговорил", это нам Кислый с Соловьем так "упрощенно" подали. По сложнее все. так же как с судами Нафтогаз vs "национальное достояние" (чье-то)
      4. Комментарий был удален.
    3. +16
      29 ноября 2019 09:37
      И когда же мы уйдём от обмена драгметалла на дешёвые стекляшки?
      1. +5
        29 ноября 2019 10:54
        Цитата: Равиль_Аснафович
        И когда же мы уйдём от обмена драгметалла на дешёвые стекляшки?

        "бусики" кому то важнее.
    4. +9
      29 ноября 2019 09:38
      Это удивительно, что страна, относящаяся к "азиатским тиграм" не может предложить более интересный бартер, чем пальмовое масло. Возможно, дешевая малайзийская электроника была бы уместней.
      1. +1
        29 ноября 2019 10:20
        Нам ставят условия. Мы ставим свои условия. Каждый исходит из собственной выгоды. "Россия продаст Турции истребитель четвертого поколения Су-35 при условии покупки страной истребителя пятого поколения Су-57 "- директор по международному сотрудничеству «Ростеха» Виктор Кладов. У эффективных менеджеров все посчитано.
        1. +10
          29 ноября 2019 10:57
          Хорошо,что в Турции нет пальмового масла...
        2. +4
          29 ноября 2019 10:59
          Цитата: WIKI
          "Россия продаст Турции истребитель четвертого поколения Су-35 при условии покупки страной истребителя пятого поколения Су-57 "

          одного,или всю партию? все 15 к концу года обещаные ?
    5. Комментарий был удален.
    6. +11
      29 ноября 2019 09:39
      О том, готова ли Россия пойти на обмен с Малайзией с доплатой пальмовым маслом, пока не сообщается

      Если спросить жителей России, то не готовы они есть пальмовое масло
      1. +7
        29 ноября 2019 09:43
        А придется.и зарплату тоже будут давать маслом
        1. +2
          29 ноября 2019 10:01
          Цитата: Pilat2009
          А придется.и зарплату тоже будут давать маслом

          Не сливочным, а пальмовым. А как красиво звучит, паальмоовое.
      2. +3
        29 ноября 2019 09:44
        не не готовы,а нафиг оно не нужно в принципе в продуктах
      3. +10
        29 ноября 2019 09:48
        А этот самый, как его,да да -- народ, кто-нибудь, когда-нибудь слышал???Помнится один раз спрашивали,да на мнение взяли да насра...ли.А народ за это действие ни с кого и не спросил.А насравши...м ох как это понравилось, просто жуть!!! Так,что бум жрать,бум,бум!!!
    7. 0
      29 ноября 2019 09:45
      Ни в коем случае не принимайте пальмовое масло. Это яд для организма и крови...это самая глупая вещь. Вы должны написать в Министерство обороны, чтобы не ввозить пальмовое масло !!!
      1. +2
        29 ноября 2019 09:56
        Ни в коем случае не принимайте пальмовое масло. Это яд для организма и крови...это самая глупая вещь

        Глупая вещь это то, что вы пишите. Во-первых, МО не покупает и не вывозит масло. А во-вторых, не хотите потреблять пальмовое масло - не покупайте спреды и другие продукты с этим заменителем.
        1. +14
          29 ноября 2019 10:04
          Глупая вещь это то, что вы пишите. Во-первых, МО не покупает и не вывозит масло. А во-вторых, не хотите потреблять пальмовое масло - не покупайте спреды и другие продукты с этим заменителем.

          Зайдите в любой магазин России - 95% выпечки на пальмовом масле, которое вредно для здоровья! Там где написано растительные масла и не указаны какие, это пальмовое масло. И куда деваться - самому печь? Владимир15 в этом случае прав! И все языки свои спрятали - Онищенко и прочие прихлебатели. Позор России - травить своих граждан! Вот хожу и выбираю выпечку в магазинах. Это хорошо, что их (производителей) заставили писать содержание продуктов, а то они это не делали раньше...
          1. +1
            29 ноября 2019 10:09
            Ну так не покупайте выпечку в магазине! Всегда поражают глупцы, которые как те ежики - кололись, плакали но продолжали жрать кактус. Кроме того, в выпечке магазинов более страшно не пальмовое масло, а маргарин, в котором вместо животного масла добавляется внутряной коровий жир! Вот что действительно ОПАСНО. Но не один из вас не кукарекает что нужно изьять маргарин из продажи и уничтожить коров!
            1. +3
              29 ноября 2019 11:02
              Цитата: Конструктор68
              и уничтожить коров!

              так их и так в разы меньше,чем "молочных" продуктов. откуда столько молока ? tongue
            2. +2
              29 ноября 2019 11:24
              А в чем проблема с коровьим жиром -просветите?
          2. +4
            29 ноября 2019 11:12
            Видимо Конструктор69 верит появившимся в сетевых магазинах надписям на ценниках, что продукт БезЗаменителяМолочныхЖиров БЗМЖ, или в иных вариантах и глубоко убежден, что купив такое молоко он употребляет в пищу именно молоко.
            1. +3
              29 ноября 2019 14:18
              что продукт БезЗаменителяМолочныхЖиров БЗМЖ, или в иных вариантах и глубоко убежден, что купив такое молоко он употребляет в пищу именно молоко.

              И к чему это заявление, рожденное видно серьезными потугами на мыслительную деятельность? what
          3. -2
            29 ноября 2019 14:08
            У нас во все времена, хоть в нынешние, хоть в советские, на выпечку шел маргарин. Неважно из какого масла маргарин делают - да хоть из оливкового - это яд.
        2. +4
          29 ноября 2019 10:06
          не покупайте спреды и другие продукты с этим заменителем
          Хлебобулочные изделия почти все пальмоядерное. Очень многие молочные тоже. И кондитерка. Вы же сами знаете - оно очень дешевое и соблазн заменить им другие жиры в пищепроме для снижения себестоимости крайне велик. Так-то кушать хочется, времени вечно нет, а в магазе не без пальмы продукты найти тяжело...
          1. +1
            29 ноября 2019 10:14
            Вы же сами знаете - оно очень дешевое и соблазн заменить им другие жиры в пищепроме для снижения себестоимости крайне велик.

            Что в ваших головах творится??? То есть у вас виноват продукт, а не предприятие, нарушающие либо ГОСТ (ТУ) либо закон, когда не указывает ПМ в составе продукта? А давайте тогда ножи уничтожим, ведь не убийцы виноваты, которые их используют, а ножи.
            1. +4
              29 ноября 2019 10:24
              А можно еще рапс запретить как культуру! Ведь рапсовое масло не менее часто используют в качестве заменителя и животных жиров и качественных растительных. А рапсовое масло обладает точно такой же "полезностью", что и пальмовое. Давайте, строчите петиции, дескать все посевы рапса залить дефолиантами, сжечь напалмом, а фермеров под статью за вредительство
              1. +6
                29 ноября 2019 10:34
                О маргарине и рапсе - почти все жиры, используемые в пищевой промышленности - вредны, тк канцерогенны. Еда из магазина априори это дешёвая и вредная еда... Лучше самому готовить, конечно.

                Но есть люди, которые лишены возможности готовить самим. И у них должен быть выбор и возможность быстро чем-то перекусить не готовя самому, при этом не сильно страдая в финансах и не рискуя здоровьем. Я думаю, что это должна быть неотъемлемая часть прав граждан нашей страны - не дорого и не вредно поесть.

                А именно пальмоядровое масло я не хочу сравнивать ни с маргарин ом, ни с рапсовым маслом и так далее. Что из них вреднее я не знаю. Зато я знаю, что растительные масла холодного отжима и обычное сливочное масло не только не вредны, но даже и полезны. Но очень дороги...
                1. +2
                  29 ноября 2019 11:57
                  Цитата: Картошка
                  Зато я знаю, что растительные масла холодного отжима и обычное сливочное масло не только не вредны, но даже и полезны. Но очень дороги...

                  ога...поэтому каждый год не знаем куда его девать...неохотно его берут.литр от 80р(от жадности продавана-перекупа)...сливочное с фермы-от 360 за кг...а вот рапсово -подсолнечное-на ура расходится!за те же деньги.рынок,однако.
                2. -1
                  29 ноября 2019 14:13
                  К сожалению, холодный отжим при изготовлении масла применяется мало. А рафинированные масла по своему химсоставу примерно одинаковы. Сливочное масло и другие животные жиры полезны, но в небольших количествах - это источник "плохого" холестерина.
                  1. +2
                    29 ноября 2019 15:18
                    Цитата: АС Иванов.
                    К сожалению, холодный отжим при изготовлении масла применяется мало.

                    да много он применяется...только москвабадцы ручонки свои загребущие тянут везде и пытаются отжать всё,что можно.а отжав-разваливают.нашу маслобойку уже устали отбивать.
            2. +5
              29 ноября 2019 10:25
              Это у вас чего в голове-то? Где я написал, что масло виновато, что оно дешёвое? Такой вывод из написанного мною текста только шизофреник может сделать wassat

              Виноваты те, кто поддаётся соблазн все жиры в пищепроме понемногу замещать дешёвой пальмоядеркой, дабы увеличивать свои прибыли. Вот и все.

              Вообще, государство - главный регулятор многих процессов в стране. Но государство постепенно уходит от регулирования и контроля в пищепроме. Вот недавно оно решило отменить несколько тысяч стандартов на производство в пищепроме, якобы для облегчения развития пищевой промышленности и бизнеса. Так-то бизнесу стало проще, тут я согласен. Но надо заметить, что без стандартов на производство пищевых товаров бизнесу было бы вообще хорошо. Но было бы вообще плохо потребителю...

              Надо везде искать баланс, а не лоббировать интересы бизнеса.
              1. +3
                29 ноября 2019 10:30
                Вообще, государство - главный регулятор многих процессов в стране. Но государство постепенно уходит от регулирования и контроля в пищепроме.

                Вообще то проблема ВО в том, что тут масса комментаторов, ничерта не знающих, но при этом любящих делать подобные заявления. Ознакомьтесь с постановлением МПТ #50 от 28.01.19 и не пишите больше чушь. Всего хорошего на почве пальмового маразма hi
                1. +5
                  29 ноября 2019 10:43
                  Я обязательно ознакомлюсь. Спасибо. Но оно может быть большим и длинным.

                  Почему потребитель должен изучать документы и постановления правительства перед походом в магазин? Почему бы людям не объяснить простыми словами, что из себя представляет это постановление и зачем оно нужно? Наше правительство не привыкло отчитываться перед гражданами за свою работу простым и доходчивым языком. Это однозначно плохо.

                  У потребителя, в магазине берущего пачку печенья или коробку конфет с полки, и читающего состав, где чаще всего указано пальмовое масло - просто складывается недоверие к работе правительства и к принимаемых правительством указам и постановлениям.

                  Надо использовать мощь СМИ не для глупых ток-шоу и аморальщина, а для освещения и детализации работы правительства и власти. Вот, что помогло бы, я думаю. Правительство обязано отчитываться перед народом!
                  1. 0
                    29 ноября 2019 11:14
                    Почему потребитель должен изучать документы и постановления правительства перед походом в магазин? Почему бы людям не объяснить простыми словами, что из себя представляет это постановление и зачем оно нужно? Наше правительство не привыкло отчитываться перед гражданами за свою работу простым и доходчивым языком. Это однозначно плохо.

                    детский лепет. При чем тут правительство и зачем потребителю знакомится с постановлением? Это должен знать и выполнять а) производитель, б) продавец. И должен следить Роспотребнадзор. Не мелите ерунду
                    1. +3
                      29 ноября 2019 13:15
                      Это вы не мелите ерунду. По вашей странной логике все нормально, и правительство может принимать и делать что угодно. А ознакамливаться с распоряжения и правительства меня отправил уважаемый Конструктор. В правительстве лоббистов интересов производителей и продавцов полным-полно. Они там в узком кругу придумают и примут что угодно, и нас это не касается? Ну-ну. Только вот на полках товары без пальмоядрового масла - пойди-найди!
                  2. -2
                    29 ноября 2019 13:26
                    Цитата: Картошка
                    Я обязательно ознакомлюсь. Спасибо. Но оно может быть большим и длинным

                    Оно сильно короче простыни, которую вы там накатали. Вот, изучайте:

                    Правительство Российской Федерации постановляет:
                    1. Дополнить Правила продажи отдельных видов товаров, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 19 января 1998 г. N 55..., пунктом 33(1) следующего содержания:

                    "33(1). В торговом зале или ином месте продажи размещение (выкладка) молочных, молочных составных и молокосодержащих продуктов должно осуществляться способом, позволяющим визуально отделить указанные продукты от иных пищевых продуктов, и сопровождаться информационной надписью "Продукты без заменителя молочного жира".".
                    2. Настоящее постановление вступает в силу с 1 июля 2019 г.


                    Эх, вот не свезло опять "Антошке" request
                    1. -1
                      29 ноября 2019 13:46
                      Так я ему не об этом писал. А об этом: Медведев отменил 20000 стандартов СССР:
                      https://regnum.ru/news/polit/2734307.html

                      А он мне о том, что молочные продукты должны в магазине маркироваться как с и безпальмоядровым маслом. Выбросил про магазины и убежал...

                      Кстати, у нас в мелком магазе этого не делают.
            3. +9
              29 ноября 2019 10:29
              Цитата: Конструктор68
              Что в ваших головах творится??? То есть у вас виноват продукт, а не предприятие, нарушающие либо ГОСТ (ТУ) либо закон, когда не указывает ПМ в составе продукта? А давайте тогда ножи уничтожим, ведь не убийцы виноваты, которые их используют, а ножи.

              Конструктор68 (Aviator), виноват не продукт и предприятие, а правительство России, которое не запретило использование пальмового масло и разрешает наживаться предприятиям на здоровьи граждан России... Вообще, где общественные организации, где главный санитарный врач России и прочие? Сникерсы и те на пальмовом масле и не только они!
              1. +4
                29 ноября 2019 10:33
                Для тех, кто не любит читать, но любит болтать тот же самый отсыл к постановлению #50. Почитайте, прежде чем тыкать в клавиатуру. Кстати, петицию о запрете посадок рапса уже написали? Или запрете маргарина?
              2. -2
                29 ноября 2019 10:48
                Конструктор68 (Aviator), виноват не продукт и предприятие, а правительство России, которое не запретило использование пальмового масло и разрешает наживаться предприятиям на здоровьи граждан России... Вообще, где общественные организации, где главный санитарный врач России и прочие? Сникерсы и те на пальмовом масле и не только они!

                вы пишите откровенную глупость. Пальмовое масло не яд и является обычным пищевым продуктом. Основная проблема пальмового масла в том, что недобросовестные производители используют его в качестве заменителей натуральных молочных жиров и качественных растительных масел, не указывая в составе продукта на этикетке. Государство утвердило стандарты оформления состава продукта, это определено законом. И в ГОСТе даже есть четкое описание КАК, ГДЕ и ЧТО указывается. Есть постановление Минпромторга о том, как должны продаваться продукты с заменителями животных жиров. То, что вы нихрена про это не знаете - ваша личная проблем. Выходит, что основная проблема лежит не в самом масле, а в фальсификатарах. Те, кто по сути подделывают продукцию, нарушаю закон! А вы, как всегда, пишите глупость лишь бы митинг устроить. Все у вас виноваты, кроме тех, кто реально виновен.
                1. +5
                  29 ноября 2019 11:07

                  А ведь начиналось всё с такой «мелочи» — повышенного употребления пальмового масла. Эти факты не могут оспаривать даже защитники этого чуждого для нас продукта — ведь способность пальмитиновой кислоты усиливать генерацию холестерина признана научным сообществом! Вот и приходится им смущённо утверждать, что «другие масла тоже хуже». Мол, употребление иных растительных жиров тоже способствует повышению холестерина — а это не соответствует действительности.

                  Именно употребление пальмового масла (особенно гидрогенизированного, которое и содержится в большинстве продуктов) приводит к засорению сосудов, появлению бляшек, закупорке вен и артерий. Результат — атеросклероз, тромбы, повышенный риск инсультов и инфарктов.

                  Так что если хотите дожить до старости, задумайтесь о сокращении употребления пальмового масла. Потому что сердечные заболевания могут нанести необратимый удар по здоровью во вполне цветущем возрасте. Человек может даже не подозревать, что у него проблемы, пока не оторвётся тромб размером чуть больше песчинки и не понесётся навстречу сердечному клапану. Берегите себя!

                  К сожалению, вред пальмового масла для здоровья не ограничивается исключительно сердечно-сосудистыми проблемами. Оно не очень хорошо переваривается пищеварительной системой и усваивается нашим организмом. В результате накапливаются шлаки, в процессе разложения не полностью расщеплённых компонентов продукта возникают токсины. Наличие в составе продукта большой доли «плохих» насыщенных жиров повышает вероятность онкологических заболеваний — это второй бич нашего общества после болезней сердца.

                  Важно отметить, что употребление пальмового масла поначалу почти не отражается на самочувствии человека. Он просто не замечает, что у него постепенно растёт давление, ухудшается аппетит, снижается работоспособность, накапливаются различные проблемы. А если и замечает — списывает всё на стрессы и загруженность на работе. А потом может оказаться и поздно. С сердечными заболеваниями не шутят, как и с онкологией!

                  Но опасности вследствие пальмового масла подстерегают не только людей в возрасте, но и самых маленьких из нас.

                  https://www.oum.ru/literature/zdorovje/vred-palmovogo-masla-dlya-zdorovya-cheloveka/
                  1. -5
                    29 ноября 2019 11:21
                    Но опасности вследствие пальмового масла подстерегают не только людей в возрасте, но и самых маленьких из нас.

                    такие "экспертные" заявления пишутся тоннами каждый год. При чем то, что подается как панацея сегодня, завтра объявляется смертельным ядом. Вам было человеческим языком выше написано - маргарин в РАЗЫ вреднее пальмового масла. Но никто про это не кричит на каждом шагу.
                    подобные бредовые писания я встречал, когда шло обсуждение ГМО-продуктов. Все орут что они вредны, но еще никто не доказал с научной точки зрения, что ГМО-продукты вредны. Нет ни одной долговременной программы исследований, нет заслуживающих доверия тестов специализированных лабораторий. Нет ничего. Но есть заявлений кучи "экспердов", цитируемых всякими разнощиками, типа вас.
                    Именно употребление пальмового масла (особенно гидрогенизированного, которое и содержится в большинстве продуктов) приводит к засорению сосудов, появлению бляшек, закупорке вен и артерий. Результат — атеросклероз, тромбы, повышенный риск инсультов и инфарктов.

                    вы цитируете бред. Так как холестерин, отлагающийся на стенках сосудов в виде холестериновых бляшек, ПОЛНОСТЬЮ отсутствует в ЛЮБЫХ РАСТИТЕЛЬНЫХ маслах
                    1. Комментарий был удален.
              3. -1
                29 ноября 2019 13:44
                Пальмовое масло в чистом виде не вреднее подсолнечного. Для человека вредны трансжиры ( к ним относится маргарин, которым нас пичкали с середины 20 века) Причем эти самые трансжиры вредны вне зависимости от исходного сырья: хоть пальмовое хоть оливковое.
                1. 0
                  29 ноября 2019 14:48
                  В Петербурге, например, маргарин производился и продавался и в последней четверти 19 века, судя по материалам русских дореволюционных газет и журналов.
                  1. -3
                    29 ноября 2019 15:27
                    Спасибо, не знал. Думал, что суррогатизация продуктов питания родом из СССР.
                2. +4
                  29 ноября 2019 21:27
                  Цитата: АС Иванов.
                  Пальмовое масло в чистом виде не вреднее подсолнечного.

                  АС Иванов. (Андрей), не пишите неправду, а посмотрите фильмы Аркадия Мамонтова про вред пальмового масла, которым нас кормят. В Европе (Германии) российское масло даже не берут на переработку...https://www.youtube.com/watch?v=KqDy4Ia1Ryc
                  1. -3
                    29 ноября 2019 21:33
                    Я не смотрю ЦТ, тем более фильмы ангажированых журналистов. Я оперирую вполне подтвержденными научными фактами. И супруга КМН, врач-эндокринолог не даст мне соврать.
            4. +2
              29 ноября 2019 11:04
              Цитата: Конструктор68
              нарушающие либо ГОСТ (

              чево ? какой ГОСТ... wassat
              1. +4
                29 ноября 2019 12:19
                Существует такое понятие как ГОСТ Р. Чавокате дальше
      2. -1
        29 ноября 2019 09:59
        Цитата: Г.Георгиев
        Вы должны написать в Министерство обороны, чтобы не ввозить пальмовое масло !!!

        А кто нас слушать то будет.
    8. Комментарий был удален.
    9. +13
      29 ноября 2019 09:47
      И выдавать этим маслом зарплату деятелям, которые проведут такую сделку.
    10. +4
      29 ноября 2019 09:53
      Мы им оружие, и они нам пальмоядерное химоружие. Нормальный такой взаимообмен)))
      1. +5
        29 ноября 2019 09:58
        Аха, на оружие массового поражения! laughing
    11. -2
      29 ноября 2019 09:58
      О том, готова ли Россия пойти на обмен с Малайзией с доплатой пальмовым маслом, пока не сообщается.
      Сколько же этого пальмового масла завезут ! Только в страшном такое может приснится.
      1. 0
        29 ноября 2019 10:04
        Сколько же этого пальмового масла завезут ! Только в страшном такое может приснится.

        Для тех, кто редко пользуется мозгами, конечно страшно))
        1. +1
          29 ноября 2019 11:26
          Цитата: Конструктор68
          Для тех, кто редко пользуется мозгами, конечно страшно

          Кушайте пожалуйста на здоровье, отдаю свою порцию вам. Может и другие поделятся ?
        2. -1
          29 ноября 2019 11:40
          Цитата: Конструктор68
          Для тех, кто редко пользуется мозгами, конечно страшно))

          Вот смотрю я на вас, и хочется спросить - вы своими шибко "умными" комментариями что сказать то хотите? Что пальмовое масло не такое вредное, или то, что виновны производители(потому что не пишут наличие оного на этикетке), или конечные потребители, ленящиеся читать эту этикетку?
          Тогда, следуя вашему ходу мыслей, стоит разрешить абсолютно всю запрещенку, пометив её на этикетке.
          1. +2
            29 ноября 2019 12:16
            Тогда, следуя вашему ходу мыслей, стоит разрешить абсолютно всю запрещенку, пометив её на этикетке.

            Такое "логическое" рассуждение указывает на явные проблемы у вас с мышлением. И скорее всего виной этому не пальмовое масло. А что то более ядреное, типа спайса. Вообще то любой произволитель ПП, прежде чем выпустить продукт в продажу, должен предоставить целый пакет документов. Основные это сан.эпид.заключение Роспотребнадзора, сертификат качества на продукцию, сертификат соотвествия на компоненты. Если продукция произведена не по ГОСТ, то пишется ТУ, в котором опять же описывается вся технологическая цепочка. И никакой орган сертификации не выдаст сертификат стандарта ГОСТ Р, если нарушено хоть одно требование. А вы лепечите о какой то запрещенке. Идите в школу уже, не прогуливайте уроки
            1. +1
              29 ноября 2019 12:24
              Цитата: Конструктор68
              А что то более ядреное, типа спайса.

              Как обычно - если у самого "процессор" слабоват, нужно обвинить в этом другого. wassat Без переходов на личности никак? wink
              Цитата: Конструктор68
              то пишется ТУ

              И под это ТУ в продукт кладут все подряд.
              По сути моего вопроса про пальмовое масло ответите? wink
              1. +4
                29 ноября 2019 12:29
                И под это ТУ в продукт кладут все подряд

                стоит разрешить абсолютно всю запрещенку, пометив её на этикетке.

                Да, укажите в составе своей выпечки диоксин в качестве пищевой добавки и вперед - сертифицировать его. Видно не только спайс вам идеи подкидывает laughing
                1. 0
                  29 ноября 2019 12:31
                  По сути опять слабо?
                  1. +5
                    29 ноября 2019 12:40
                    По сути опять слабо?

                    По сути чего? Вредно ли пальмовое масло? Многие продукты полезны или вредны в зависимости от количества потребления. Тот же сахар или соль. Где вопли борцунов о борьбе с сахарной свеклой? laughing или яйцо является чемпионом по содержанию холестерина - долой курей с майонезом вместе взятых! Маргарин - чемпион по содержанию трансжиров - не слишно ваших кукареканий о запрете маргарина. Есть тонны доказательств о вреде выше указанных продуктов, печальная статистика о смертности, но вам это все ни по чем. Все писарчуки в этом паблосе просто увидели трибуну для очередных бестолковых заявлений ни о чем. При чем самое смешное что даже сделки самой нет, есть лишь предложение. Но это болтунам не мешает кукарекать как будто это пальмовое масло уже на ваших столах
                    1. -1
                      29 ноября 2019 12:51
                      Цитата: Конструктор68
                      Тот же сахар или соль.

                      Соль и сахар в Европе не запрещают, да? wink
                      1. +5
                        29 ноября 2019 12:55
                        Буду благодарен если приведете ссылку на законодательный акт о запрете продажи соли и сахара, а так же продуктов с их применением, любой европейской страны. Надеюсь не сольетесь сейчас в тишину lol
                        1. +3
                          29 ноября 2019 13:06
                          Вы знакомы с понятием логика? Из сути вашего верхнего комментария можно сделать вывод, что дело не в самом пальмовом масле, а в дозе его потребления. После чего вы провели параллель с солью и сахаром. В Европе соль и сахар не запрещены(любой дyрак знает wink ), но пальмовое масло там запретили.
                          Засим хочу вас спросить - вы считаете себя умнее ученых, на основании выводов которых запретили пальмовое масло в Европе? belay
                        2. +3
                          29 ноября 2019 13:22
                          Вы знакомы с понятием логика? Из сути вашего верхнего комментария можно сделать вывод, что дело не в самом пальмовом масле, а в дозе его потребления. После чего вы провели параллель с солью и сахаром. В Европе соль и сахар не запрещены(любой дyрак знает wink ), но пальмовое масло там запретили.
                          Засим хочу вас спросить - вы считаете себя умнее ученых, на основании выводов которых запретили пальмовое масло в Европе? belay

                          Вы не только не знакомы с понятием "логика", но и занимаетесь какой то глупой профонацией. США крупнейший потребитель пальмового масла. Засим хочу спросить - вы считает себя умнее ученых страны с самой продвинутой научной исследовательской базой в мире? И которые НЕ запретили потребление пальмового масла laughing
                        3. 0
                          29 ноября 2019 13:33
                          Цитата: Конструктор68
                          И которые НЕ запретили потребление пальмового масла
                          Т.е. в Германии, Франции, Италии дyрачки?
                        4. +4
                          29 ноября 2019 14:09
                          Т.е. в Германии, Франции, Италии дyрачки?

                          То есть в США дурочки? Заканчивайте словоблудием заниматься. Тут и так наворотили балаболы всякой чуши. На радость админам, разместившим этот дурацкий и глупый пост.
                        5. 0
                          29 ноября 2019 15:40
                          Словоблудием занимаетесь вы, я же опираюсь на факты. А они заключаются в том, что ЕС запретило использовать ПМ в пищевой промышленности. И запретило не просто так, а на основании научных исследований.
                          В части того, почему в США ПМ не запрещено, у меня ответов нет, одни предположения. Как и у вас впрочем.
                        6. 0
                          29 ноября 2019 13:39
                          В Европе пальмовое масло никто не запрещал, запрет касается только производства трансжиров. Причем из любого сорта масла и из подсолнечного в том числе - они действительно вредны, вне зависимости от сырья из которого получены.
                        7. 0
                          29 ноября 2019 15:23
                          Цитата: АС Иванов.

                          В Европе пальмовое масло никто не запрещал,
                          Да ладно? belay
                          Президент Индонезии Джоко Видодо заявил, что его не заботит запрет Европейского союза (ЕС) на индонезийское пальмовое масло.
                          Президент Индонезии что то не знает?
                          Андрей, давайте будем объективными - масло в ЕС не запрещено, его можно использовать в качестве топлива, но его запретили использовать в пищевой промышленности. Ибо при нагреве в нем образуется в десятки раз трансжиров, чем в том же подсолнечном. hi
                        8. -3
                          29 ноября 2019 17:52
                          Количество трансжиров зависит не от вида сырья, а от технологии его получения. Свойства трансжиров абсолютно одинаковы, получены они из пальмы, подсолнечника или кукурузы - значения не имеет. Как не имеет значения из чего сделан бензин из нефти или из газового конденсата.
                        9. +2
                          29 ноября 2019 18:04
                          Спирт можно сделать из зерна, а можно из древесины и нефти. Какой предпочитаете? wink
                        10. -3
                          29 ноября 2019 18:07
                          Цитата: Ингвар 72
                          Какой предпочитаете?

                          Дружище, качество спирта зависит только от степени очистки. Все прочее - галимые понты request

                          C2H5OH - он и в Африке "ОН" yes
                        11. -1
                          29 ноября 2019 18:13
                          Если спирт надлежащей очистки - то без разницы. C2H5OH из чего не получай - это спирт. А так - из газа этилена, в нем нет ни сивушных масел ни метанола.
                        12. +1
                          4 декабря 2019 07:39
                          От куда у него логика? У него только мыслительные потуги. Ему про Форму, а он про Ерему.
                    2. +6
                      29 ноября 2019 14:33
                      Цитата: Конструктор68
                      По сути опять слабо?

                      По сути чего? Вредно ли пальмовое масло? Многие продукты полезны или вредны в зависимости от количества потребления. Тот же сахар или соль. Где вопли борцунов о борьбе с сахарной свеклой? laughing или яйцо является чемпионом по содержанию холестерина - долой курей с майонезом вместе взятых! Маргарин - чемпион по содержанию трансжиров - не слишно ваших кукареканий о запрете маргарина. Есть тонны доказательств о вреде выше указанных продуктов, печальная статистика о смертности, но вам это все ни по чем. Все писарчуки в этом паблосе просто увидели трибуну для очередных бестолковых заявлений ни о чем. При чем самое смешное что даже сделки самой нет, есть лишь предложение. Но это болтунам не мешает кукарекать как будто это пальмовое масло уже на ваших столах

                      Конструктор, сто drinks тебе, Дружище, а также тысячу good, что решился угомонить этого тролля. yes
              2. +2
                29 ноября 2019 12:50
                Цитата: Ингвар 72
                И под это ТУ в продукт кладут все подряд.
                По сути моего вопроса про пальмовое масло ответите?

                Где ТУ, лепи всё подряд, творог и сыр без молока и т.д.. А народ ещё и защищает "пальмачей". Что с народом случилось.
                1. -2
                  29 ноября 2019 13:54
                  Не будет пальмового масла - будут добавлять в продукты питания, вместо него, рапсовое или подсолнечное. Эффект будет одинаковый. Трансжир есть трансжир.
                  1. 0
                    29 ноября 2019 15:24
                    Цитата: АС Иванов.
                    Эффект будет одинаковый. Трансжир есть трансжир.

                    Эффект разный.
                    1. -4
                      29 ноября 2019 19:15
                      Эффект будет разный. Продукты станут дороже, при одинаковой степени воздействия на организм.
          2. -1
            29 ноября 2019 12:45
            Цитата: Ингвар 72
            Тогда, следуя вашему ходу мыслей, стоит разрешить абсолютно всю запрещенку, пометив её на этикетке.

            По минусам выставленным Вам, я понял народ хочет пальмового масла. (ставлю +)
            1. +3
              29 ноября 2019 12:50
              По минусам выставленным Вам, я понял народ хочет пальмового масла. (ставлю +)

              По минусам понятно что есть те, кто разумно и обьективно смотрит на ситуацию. А не пишет бред подобно вам. Эту "проблему" вы выковыряли из носа и теперь с глубокомысленным видом созерцате, делая высокопарные заявления
              1. +1
                29 ноября 2019 14:04
                Цитата: Конструктор68
                По минусам понятно что есть те, кто разумно и обьективно смотрит на ситуацию.

                Ну ясно, у Вас значит маленький "свечой заводик" производящий творог и сыр их пальмового масла. И на применение этого масла в России вы смотрите "реально" как добропорядочный частный бизнесмен, который хочет чтобы у "толстых котов" денег было больше, а простой народ и его здоровье Вас не интересует. Мне не понятна Ваша позиция, человека с пеной у рта доказывающего "пользу" пальмового масла. РОССИЯ может обходится без пальмового масла.
                1. -3
                  29 ноября 2019 14:10
                  Цитата: tihonmarine
                  Мне не понятна Ваша позиция, человека с пеной у рта доказывающего "пользу" пальмового масла

                  Вас явно кто-то покусал. Покажите пальцем, где камрад Конструктор68 "доказывает пользу пальмового масла".

                  Цитата: tihonmarine
                  РОССИЯ может обходится без пальмового масла

                  Даже при СССР - в кондитерку (и не только) это масло шло. Ели, и не жужжали. А на маргарине картошку и прочее жарили, и тоже - не жужжали.

                  Как-то так request
                  1. +3
                    29 ноября 2019 16:11
                    Цитата: Голован Джек
                    Даже при СССР - в кондитерку (и не только) это масло шло. Ели, и не жужжали. А на маргарине картошку и прочее жарили, и тоже - не жужжали

                    При СССР в 1964 году было 300 грамм на душу населения, а в 2018 году 7,2 килограмма. Дело то не в количестве и ввозе. Правильно говорят ввозить будут, капитализм не куда не денешь. Здесь явно видно, не надо быть каким то экономистом, экспертом быть, что какая то часть денег за самолёты выплачивается "пальмой". Деньги не идут на создание тех же самолётных двигателей НК-93, приобретений нужных, но не выпускающихся в России станков, а идут на закупку "пальмы" ( вернее "пальмой" платят.) Я думаю, что до вас это дошло - платят "пальмой". "Пальма" поступает уже к бизнесменам ( не ко всем, а к избранным) и те на своих частных предприятиях производят шоколады, сыры, детское питание и за счёт государства ( за ваш счёт) получают себе хорошую прибыль. "Жирные коты" жиреют, а многие даже на нашем сайте из защищают. Приятного Вам аппетита.
                    1. -8
                      29 ноября 2019 16:32
                      Цитата: tihonmarine
                      При СССР в 1964 году было 300 грамм на душу населения, а в 2018 году 7,2 килограмма

                      1. Предлагается поверить на слово?
                      2. Информация "ни о чем" без четкой детализации - что именно было ввезено ("масло", как вы, наверное, поняли уже - бывает разное), и куда именно все это пошло.

                      Цитата: tihonmarine
                      Дело то не в количестве и ввозе

                      О как! То есть вы про количество зря написали?

                      Цитата: tihonmarine
                      какая то часть денег за самолёты выплачивается "пальмой"

                      Допустим, что так. "Пальма" - торгуется на бирже и стоит денег. Откуда вам знать, что она вообще ввозится, а не продается где-нибудь "там", вообще в РФ не попадая? Правильно... неоткуда вам это знать. А все прочее - лишь то, что вы в интернете прочитали. В "патриотических" бложеках.

                      Цитата: tihonmarine
                      "пальмы" ( вернее "пальмой" платят.) Я думаю, что до вас это дошло - платят "пальмой". "Пальма"

                      От того, что сто раз повторишь "пальма", убедительнее не становится. Вопросы выше, можете - ответьте.

                      Цитата: tihonmarine
                      "Жирные коты" жиреют, а многие даже на нашем сайте из защищают

                      Не видел пока ни одного "защищающего". Зато явственно вижу проблемы с логикой у громко вопящих "караул". Вот как у вас, например. Еще раз:

                      Цитата: Голован Джек
                      Цитата: tihonmarine
                      Мне не понятна Ваша позиция, человека с пеной у рта доказывающего "пользу" пальмового масла

                      Покажите пальцем, где камрад Конструктор68 "доказывает пользу пальмового масла"

                      Вперед, на мины yes
                      1. +2
                        29 ноября 2019 16:42
                        Цитата: Голован Джек
                        Предлагается поверить на слово?

                        Естественно верить на слово никому нельзя. Читайте "Внешняя торговля Союза ССР за 1964 год." Статистический обзор. Издательство ВТИ 1964г.
                        Не видел пока ни одного "защищающего". Зато явственно вижу проблемы с логикой у громко вопящих "караул". Вот как у вас, например.
                        Мне то караул кричать нечего" я то живу не в России. Я пишу то что есть. Вам нравится "пальма" кушайте.
                        1. -7
                          29 ноября 2019 16:47
                          Цитата: tihonmarine
                          Читайте "Внешняя торговля Союза ССР за 1964 год."

                          Там есть цифры за 2018-й год? Мои сомнения.

                          Еще раз, вдруг дойдет:

                          Цитата: Голован Джек
                          Информация "ни о чем" без четкой детализации - что именно было ввезено ("масло", как вы, наверное, поняли уже - бывает разное), и куда именно все это пошло

                          Андерстенд?

                          Цитата: tihonmarine
                          я то живу не в России

                          Вот мне и интересно - а чегой-то это житель солнечной Шпротии так озаботился моим здоровым питанием? Странно, странно...

                          Цитата: tihonmarine
                          Я пишу то что есть

                          Не-а... в лучшем случае - вы пишете то, что вам кажется правильным. За отсутствием же у вас даже зачатков логики - вы пишете вульгарный бред.

                          Как-то так yes
      2. +7
        29 ноября 2019 11:29
        А сколько они уже завезли, в оплату за те поставленные Сушки... Откуда оно в России, сделка века, мы им истребители последнего поколения, они нам никому ненужное пальмовое масло. Вот страна ржет до сих пор над Россией-то...
    12. 0
      29 ноября 2019 10:01
      Ну а чего, все правильно! Только натуральный обмен,т.к.деньги легче украсть, а вот попробуйте умыкнуть несколько тонн пальмового масла и закопать в саду своего дворца или на заграничной вилле. А потом Вьетнаму за рис, Индии за чай, Африканским странам ну просто за спасибо!
    13. +8
      29 ноября 2019 10:03
      Они бы ещё кокосы предложили! Малазия третья экономика стран юго-восточной Азии, средства у них должны быть, в конце концов не в каменном веке живём!
      1. +9
        29 ноября 2019 11:06
        Цитата: Ru_Na
        Они бы ещё кокосы предложили! Малазия третья экономика стран юго-восточной Азии, средства у них должны быть, в конце концов не в каменном веке живём!

        мы видимо вообще не люди для них.
      2. +2
        29 ноября 2019 12:55
        Цитата: Ru_Na
        Малазия третья экономика стран юго-восточной Азии, средства у них должны быть

        Деньги то имеются, а вот "неликвиды" нужно втюхать. Племянники Дяди Сэма пальмовое маслице то не кушают, да и Европа не очень его жалует.
        1. +1
          29 ноября 2019 13:35
          Племянники дяди Сэма жрут продукт похлеще - арахисовое масло, да и от пальмового нос не воротят. И Европа от них не отстает.
    14. Комментарий был удален.
    15. -3
      29 ноября 2019 10:21
      За последние несколько недель цена на пальмовое масло Малазии выросла на мировом рынке на 27%.
      В принципе цены на продовольственные товары будут только расти.
      Как иллюстрация - Китай с Индией это практически три миллиарда ртов.
      Что касается полезности вредности пальмового масла то вопрос в том, какое именно пальмовое масло будет поставляться.
      А товар вполне ликвидный.
      Вопрос торга, какое кол-во и какого качества затребовать в обмен на нашу продукцию.
      1. +4
        29 ноября 2019 11:08
        Цитата: Livonetc
        В принципе цены на продовольственные товары будут только расти.
        Как иллюстрация - Китай с Индией это практически три миллиарда ртов

        знаете сколько населения на планете ? вот такое пятно,а нам втирают про голод. просто это кому то нужно.
        1. -1
          29 ноября 2019 14:52
          Эта фейковая картинка уже давно обсуждена. Покопайтесь в интернете.
      2. +6
        29 ноября 2019 11:29
        Цитата: Livonetc
        Что касается полезности вредности пальмового масла то вопрос в том, какое именно пальмовое масло будет поставляться.

        Livonetc (Геннадий), поставляется только рафинированное - вредно для здоровья, нерафинированное стоит очень дорого и не поставляется. Причём часто поставляется и техническое рафинированное пальмовое масло - тоже вредно для здоровья!
      3. +2
        29 ноября 2019 12:57
        Цитата: Livonetc
        Вопрос торга, какое кол-во и какого качества затребовать в обмен на нашу продукцию.

        Коров разводить надо, и сливочное масло делать. Сыр и творог тоже не на пальме растут.
        1. -7
          29 ноября 2019 13:01
          Цитата: tihonmarine
          Цитата: Livonetc
          Вопрос торга, какое кол-во и какого качества затребовать в обмен на нашу продукцию.

          Коров разводить надо, и сливочное масло делать. Сыр и творог тоже не на пальме растут.

          Напомню - разговор (и статья) о поставке в Малайзию самолетов и возможной (!!) оплате части суммы сделки, кхм, так любимым многими пальмовым маслом.

          Будьте любезны, поясните - какое, по-вашему, отношение коровы и прочее зверьё имеет к теме статьи.

          Спасибо yes
          1. +3
            29 ноября 2019 14:12
            Цитата: Голован Джек
            Будьте любезны, поясните - какое, по-вашему, отношение коровы и прочее зверьё имеет к теме статьи.

            К самолётам не имеет, но к поставкам пальмового масла в счёт самолётов имеет.
            1. -6
              29 ноября 2019 14:21
              Цитата: tihonmarine
              к поставкам пальмового масла в счёт самолётов имеет.

              Вы читать хорошо умеете? Не факт еще, что там будет это самое масло. А вот вони на эту тему тут - уже не продохнуть просто.

              Кстати:
              - также не факт, что это самое масло (если будет) вообще дойдет до РФ
              - а если дойдет - что пойдет именно в пищу.

              Но орут некоторые тут уже, аки потерпевшие, которым это масло через рот (и не только) уже прям вот щас насильно под давлением вливают.

              Симптоматичненько, однако yes
              1. +2
                29 ноября 2019 15:26
                Цитата: Голован Джек
                Не факт еще, что там будет это самое масло.

                Хотите поспорить? wink
                1. -4
                  29 ноября 2019 15:31
                  Цитата: Ингвар 72
                  Хотите поспорить?

                  С вами? А зачем? Вы как раз из тех, кто

                  Цитата: Голован Джек
                  орут тут уже, аки потерпевшие, которым это масло через рот (и не только) уже прям вот щас насильно под давлением вливают

                  А будет оно, масло, или нет - для вас вторично yes
              2. -1
                29 ноября 2019 16:31
                Цитата: Голован Джек
                Не факт еще, что там будет это самое масло.

                А какое же будет масло ? Написано "пальмовое". И пойдёт оно в руки "жирных котов" купленное за государственные деньги, не на производство тех же самолётов. Денег нет на создание двигателя НК-93, а "котам" маслице.
                1. -5
                  29 ноября 2019 16:42
                  Цитата: tihonmarine
                  Цитата: Голован Джек
                  Не факт еще, что там будет это самое масло.

                  А какое же будет масло ? Написано "пальмовое"

                  На заборе тоже "написано". А масло - да, блин, не факт, что вообще оно будет. Читать умеете?

                  Министр обороны отметил, что обо всех речь может не идти, но рассматриваются варианты с обменом нескольких Су-30МКМ на Су-35 и МиГ-29 на МиГ-35, если доплата будет производиться пальмовым маслом малайзийского производства

                  Это пока хотелки министра обороны Малайзии. Не более. Сделки еще нет, о чем крик-то поднялся?

                  Цитата: tihonmarine
                  "котам" маслице

                  А троллям - повод пофлудить. Как-то так.
    16. +6
      29 ноября 2019 10:23
      лучше на глиняные свистульки обменять
    17. +4
      29 ноября 2019 10:31
      получил минус))а что не со согласны со мной что нам деньги не нужны,ПМ и глиняные свистульки нам нужнее)))
    18. +6
      29 ноября 2019 10:50
      Бабуины лучшие друзья российской власти. И власть готова дальше травить пальмовым маслом население России, лишь-бы продать современнейшее вооружение. Обмен современной боевой техники на пальмовое масло является государственным преступлением.
      1. +6
        29 ноября 2019 12:18
        Цитата: ЗВС
        Бабуины лучшие друзья российской власти. И власть готова дальше травить пальмовым маслом население России, лишь-бы продать современнейшее вооружение. Обмен современной боевой техники на пальмовое масло является государственным преступлением.

        Ввоз и использование пальмового масла вообще является преступлением перед народом России.
        Рост онкологических заболеваний ЖКТ (желудочно кишечного тракта) только с 2008 г составил более 40%. Этот рост четко коррелирует с ростом импорта и использования пальмового масла. Что едим - то и имеем.
        Выводы очевидны, какие бы уловки не использовали защитники пальмовой политики российской власти.
        1. -6
          29 ноября 2019 13:58
          Ничего, что мы маргарин кушаем аж с 30-х годов. И никто в СССР не заикался о его вреде. Трансжир вреден вне зависимости от того, какое масло пошло на его изготовление.
          1. +1
            29 ноября 2019 14:53
            Я уже писал здесь выше, что маргарин ещё в Российской империи производился и потреблялся.
          2. -1
            29 ноября 2019 21:03
            Не путай х_ер с пальцем а гидрогенизированные подсолнечное масло или животные жиры с пальмовым маслом.
            1. -4
              29 ноября 2019 21:08
              На выходе ровно один и тот же продукт: трансжир. Как и сахар: абсолютно неважно из чего он сделан: из свеклы или из тростника.
        2. -5
          29 ноября 2019 14:23
          Рост онкологии ЖКТ, в основном, это последствие применения в сельском хозяйстве гормонов и антибиотиков при выращивании скота, а так же применения химических средств защиты растений. А не пальмового масла, как многие думают.
          1. +2
            29 ноября 2019 15:28
            Виновато все в совокупности.
          2. +1
            29 ноября 2019 18:22
            Химию и в СССР активно применяли, с самолетов. Чего сейчас нет - нет сельхозавиации( и денегнет ц.)))
            это последствие применения в сельском хозяйстве гормонов и антибиотиков при выращивании скота,

            А когда будут ругать современную российскую мясную промышленность за это, вы видимо напишете, что гормоны и антибиотики это абсолютно безвредно а все беды от пальмового масла?
            1. -5
              29 ноября 2019 18:28
              Гормоны и антибиотики, как и любая химия - в общем то противоестественны, если они не выработаны организмом животного. Пестициды и инсектициды - яд. Пальмовое масло - натурпродукт, не лучше и не хуже других масел.
              1. +1
                29 ноября 2019 19:12
                О чем это вы?! belay
                Гормоны тоже вырабатываются организмом а благодаря антибиотикам мы избавлены от многих болезней.
                Пестициды и инсектициды избавили нас от вредителей. Все хорошо в меру.
                Пальмовое масло - натурпродукт,

                Можно назвать огромное число таких "натурпродуктов" от которых надо держаться подальше. Пальма однозначно в их числе.
                А эксперименты на себе пусть другие проводят.
      2. +4
        29 ноября 2019 14:14
        Цитата: ЗВС
        Обмен современной боевой техники на пальмовое масло является государственным преступлением.

        Но меня удивляет количество защитников пальмового масла на нашем сайте.
        1. -5
          29 ноября 2019 15:24
          Меня больше удивляет количество белок-истеричек на этом сайте. У которых в растительных маслах содержится холестерин.
    19. +9
      29 ноября 2019 11:05
      Вы нам высокотехнологичную продукцию военного назначения, а мы вам - отраву! Бурляйте, за обе щеки! Нам чистого неба , вам онкологию! Ну блин ну как так? Ну наглость караул.
      1. +7
        29 ноября 2019 11:26
        Так первые Сушки за масло и были куплены. Поинтересуйтесь той сделкой 2007 года.
        1. +4
          29 ноября 2019 12:28
          И МиГ-29 тоже за масло.
    20. +7
      29 ноября 2019 11:10
      А если у Малазии навоз? Навоз вполне бы мог подойти!
    21. +2
      29 ноября 2019 11:11
      Не пойдёт, только на сливочное меняться))) матрасам пусть пальмовое впаривают)
    22. +2
      29 ноября 2019 11:14
      Да, а России пальмовое масло нужно позарез.
    23. +7
      29 ноября 2019 11:19
      Компания Нестле в год покупает 420 000 т пальмового масла в год. Собственного капитала у компании Нестеле на 58 милиардов. Компания контролирует:
      -шоколадная фабрика «Россия» (Самара),
      -фабрика мороженого в Жуковском, Московской области,
      -завод «Maggi» в Вязниках, Владимирской области,
      -кондитерская фабрика «Камская» (Пермь),
      -фабрика растворимого и сублимированного кофе (Тимашёвск, Краснодарский край),
      -завод детского питания и фабрика «Быстров» (варимые каши и каши моментального приготовления, -Вологда),
      -фабрика корма для домашних животных (посёлок Ворсино, Калужская область)
      Это один из примеров, где можно использовать это масло. И если в мире везде применяют это масло, достаточно трудно от этого отказаться, мы же не Северная Корея.
      1. +5
        29 ноября 2019 11:28
        Да и от легализации наркоты не надо отказываться, вон в Голландии можно,чо там мы европа а не корея...так что ли.
        1. +1
          29 ноября 2019 12:09
          Разумеется не надо отказываться.
          Опыт Голландии оказался успешным, уровень наркомании и общей преступности заметно снизились, за последние 15 лет этот опыт переняли практически во всех высокоразвитых(технологически, культурно, материально...как угодно, кроме ”религии”) .
      2. 0
        29 ноября 2019 14:18
        Цитата: Тукм
        -завод детского питания и фабрика «Быстров» (варимые каши и каши моментального приготовления, -Вологда),
        -фабрика корма для домашних животных (посёлок Ворсино, Калужская область)

        Расклад нормальный, "Детское питание и корм для кошек и собак".
    24. +4
      29 ноября 2019 11:25
      На данный момент ВВС Малайзии эксплуатируют 18 истребителей Су-30МКМ, которые поставлялись, начиная с 2007 года
      Проданые РФ за пальмовое масло! Эх, блин! Додумались же на что истребители менять...
      1. -5
        29 ноября 2019 17:40
        На зеленые бумажки, наверное, лучше?
    25. -4
      29 ноября 2019 11:35
      Почитал тут комментарии. Многие зациклились на пальмовом масле.
      Во-первых, пальмовое масло мы покупали, покупаем и покупать будем. Ибо так сложилось... Поэтому, если мы не купим в одном месте, а купим в другом - ничего для нашей экономики не изменится. Я вхожу в число тех, кто против "пальмы" в продуктах, но рынок его потребления сложился, и это факт. И так будет до тех пор, пока у нас есть беднота, не имеющая возможность купить ребёнку булочку за 54 рубля.
      Во-вторых, закупка и продажа вооружения - это вопрос в том числе и политический. А за политику тоже иногда приходится платить. Особенно, когда залезаешь в регион, контролируемый "потенциальным противником". Всё имеет свою цену.
      В-третьих, продвижение на рынке, в том числе и рынке вооружений, тоже стоит денег. Чтобы вы не продавали, а первым и вторым клиентам приходится отдавать дешевле, чтобы распробовали, наработали статистику использования для следующих потенциальных клиентов. Су-35 уже на рынок вышел, а МИГ-35 пока только входит в продажи. Хотим или не хотим, но совсем без уступок тут не получится.
      1. 0
        29 ноября 2019 11:57
        Посмотрите кто и сколько потребляет пальмового масла. Вопрос не масле как в таковом, а в его качестве.
        1. +2
          29 ноября 2019 12:59
          Предпочитаю молоко, сливки, творог, масло и сыр из под коровки, а не с пальмы.
          Против пальмового масла, как такового, если высокого качества, да в бутылке, ничего не имею. Захочу - куплю и сьем, а не захочу - не куплю.
          А вот лопать сыры, творог и всю молочную продукцию из изготовленную не безвредными способами в суррогаты натуральных продуктов из молока - не хочу.
          1. 0
            29 ноября 2019 14:30
            Запретить майонез, как заменитель сметаны.
            1. 0
              29 ноября 2019 17:58
              Меня он не волнует, ваш майонез, предпочитаю сметану. И еще - желаете есть суррогаты - вкушайте.
        2. +3
          29 ноября 2019 13:45
          Совершенно верно, в качестве.
          Только вот в том то и проблема, что закупают, в основном, то что является техническим по нормальным меркам.
          Сьедобное то оно дорогое, не позволяет максимально навариться.
      2. -4
        29 ноября 2019 12:10
        Цитата: Berkut24
        Почитал тут комментарии.

        Расплевались конкретно ... хотя темка старая, но видать уж очень горяча!
        Главное - это ВВП и ВЛАСТЬ виновата, больше никто другой!
        Понять, что беда в том, что ёжики кактусы хавают, не потому, что потому, а потому что не желают ОТВОЕВАТЬ СВОЁ жизненное пространство, потому что увлеклись жеванием и себяжелением!
        Когда Америку убедили, что тунцам угрожает опасность истребления, Америка перестала есть тунца, в значительной массе своей и это факт! Тунцов перестали истреблять без меры, потому что некуда продукцию было девать!!! - мораль сей притчи такова - А не надо жрать, то что жрать не надо! -
        1. +2
          29 ноября 2019 12:55
          А кто тогда виноват? Пушкин?
          1. +4
            29 ноября 2019 13:46
            Цитата: NordUral
            А кто тогда виноват? Пушкин?

            На эту тему спорить надоело ... От перемены мест слагаемых ... мы лучше жить не будем, потому что КАПИТАЛИЗМ, ВЛАСТЬ БОГАТЫХ, заботится о трудовом народе НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО!
            Менять надо СИСТЕМУ! эт если хотим и сможем.
            1. +4
              29 ноября 2019 13:50
              А я постоянно об этом и твержу, Виктор. Причем именно на выборах всех уровней от чего нас упорно уговаривают отказаться - мол бесполезно это.
              Нет, очень полезно будет, если народ очнется, наконец.
              1. +1
                29 ноября 2019 14:17
                Евгений, выборы, дермократия, это т, что у нас ЕСТЬ СЕЙЧАС и игнорировать этот инструмент формирования правящей\руководящей, просто ГЛУПО! Начинать, пытаться надо с тем что есть ... догнать не догоним, но согреемся! - шутка.
                Потренируемся, может осознаем наконец, что НАДО ОБЪЕДИНЯТСЯ, что б иметь возможность добиваться своих целей.
                Методы борьбы\ создания реально действующих объединений, давно известны ... вот только у нас пока никак. Массы инертны, да и власть имущие шуршать, за свои интересы отстаивают не ограничивая себя ни в чём!
                Всё равно придется ... объединятся, потому что само оно не пройдёт!
                1. 0
                  29 ноября 2019 18:00
                  Объединяться надо, но не с этими же, что сейчас во всех щелях и пеньках власти.
            2. +2
              29 ноября 2019 18:12
              И про смену системы давно твержу. Главное для настоящего момента - отсутствие социально ориентированной системы и социальный строй, чуждый народу.
              1. 0
                29 ноября 2019 19:27
                Цитата: NordUral
                И про смену системы давно твержу.

                Можно наметить программу максимум, но начинать придётся с минимума, потому что к максимуму придётся долго и тщательно .... организовываться!
            3. -7
              29 ноября 2019 18:35
              Как будто при социализме не было суррогатов. Маргарин - заменитель сливочного масла, черная икра из нефти (это чисто советское изобретение) анилиновые пищевые красители. Систему поменять можно ( только зачем?), но технический прогресс остановить не удастся.
              1. +1
                29 ноября 2019 19:33
                Цитата: АС Иванов.
                Маргарин - заменитель сливочного масла, черная икра из нефти (это чисто советское изобретение) анилиновые пищевые красители.

                Ви удивитесь из чего сейчас пищевые продукты сделать пытаются ... а чёрную икру, искусственную, делали из рыбы и прочих пищевых заменителей.
                1. +5
                  30 ноября 2019 03:25
                  В СССР употребляли маргарин и что-то никто не замечал ухудшение здоровья, и продолжительность жизни была выше у мужчин....
                  1. +1
                    30 ноября 2019 09:40
                    Цитата: Тони
                    В СССР употребляли маргарин и что-то никто не замечал ухудшение здоровья, и продолжительность жизни была выше у мужчин....

                    На продолжительность жизни влияет разное ..... в.т.ч. и "правильная" статистика.
                    В то, что продукты питания были лучше по всем показателям, даж обсуждать не надо, так что эту самую продолжительность жизни мы, в основном, "корректировали" сами!
                    Про вредные условия труда??? Так были производства с очень нормальными условиями труда! Всегда был выбор!
      3. +3
        29 ноября 2019 13:01
        А за политику тоже иногда приходится платить.
        Почему-то платить приходится только среднему классу и нищим, то есть большинству народа
      4. -2
        29 ноября 2019 13:48
        Вот мы, как раз о б том и говорим, что " у нас есть беднота, которая не может купить ребенку бутылочку за 54 рубля".
        В том то и все возмущения.
        Пальма лишь следствие, а возмущение от причины!
      5. -2
        29 ноября 2019 14:31
        Цитата: Berkut24
        Во-вторых, закупка и продажа вооружения - это вопрос в том числе и политический. А за политику тоже иногда приходится платить.

        Интересная мысль "Политика, продажа истребителей и пальмовое масло". И какую помощь в политических вопросах мы можем иметь от Малазии ?
    26. +1
      29 ноября 2019 11:56
      патрульного самолета предложить к нас нет, даже за пальмовое масло. Ил-114 не скоро появится. Как и Ту-204 ПЛО.
    27. +3
      29 ноября 2019 12:54
      Жрать суррогаты сыра и молока будут и наши внуки и правнуки, чтобы олигархи богатели. Аргумент, что это нужно для производства бортов для себя - сказка для зомби от ТВ ящика.
      1. -2
        29 ноября 2019 14:00
        Кто вас заставляет покупать дешевые сорта молокопродуктов? Сыр по определению не может стоить 400 руб за кило - за эти деньги только суррогат.
        1. 0
          29 ноября 2019 15:31
          Цитата: АС Иванов.
          Кто вас заставляет покупать дешевые сорта молокопродуктов
          Андрей, а деньги у народа на нормальные продукты есть?
        2. +1
          29 ноября 2019 18:04
          Я и не покупаю совсем уж дешевый, но дело в том, что и за пару тысяч сыр могут делать из заменителей молока, выгоднее это. И дело не просто в сыре, а в почти полной замене натурального суррогатами.
          И еще такой пустяк - уровень бедности в стране. Так что не надо предлагать есть пирожные, если хлеба нет.
    28. +5
      29 ноября 2019 12:57
      Я не употребляю наркоту.это что значит не надо боротьса с наркомафией??и глупцы заявляют-не берите эрзац когда он есть везде -во всей пищевой продукции.но верхам глубоко начхать на народ.лучше сказки рассказать про майские указы.кстати а где 25 млн.обещанных рабочих мест????
      1. +2
        29 ноября 2019 13:40
        Совершенно верно.
        Предложение просто не покупать продукты с пальмой, мол у вас есть выбор, это прямая насмешка и издевательство.
        Так как:
        1. Пальму суют везде и в дешевое и в дорогое, да еще втихаря.
        2. "Здоровые продукты", в любом случае, стоят столько что народ в массе просто не может их купить благодаря тому что эти же советчики дают позорные зарплаты, пенсии, пособия.
        Итого: прямое, не прикрытое лицемерное издевательство!
      2. +3
        29 ноября 2019 13:50
        БОРОТЬСЯ КАК? кастрюли на голову натянуть, бегать прыгать и в результате заменить одних захребетников на других, таких же а то и похуже? или посмотреть назад, в нашу не далёкую такую историю?
        1. +2
          29 ноября 2019 14:44
          Цитата: rocket757
          БОРОТЬСЯ КАК? кастрюли на голову натянуть, бегать прыгать и в результате заменить одних захребетников на других, таких же а то и похуже? или посмотреть назад, в нашу не далёкую такую историю?

          Я помню 1953 год, когда мне мать давала 10 рублей ( 1 кг. в магазине 25 руб.) и я на базаре покупал полкило сливочного масла, в 1964 году я учился в "Дзержинке" нам на четверых утром давали 250 гр. сливочного масла. В 80 е годы на флотах ВМФ, ММФ, МРХ был тот же расклад. Правда в магазинах оно стоило 3 руб.50 коп. И пока не пришёл капитализм мы ели натуральный творог, сыр и масло. И почему вдруг появилась "пальма". 5 лет назад я её возил из Малазии, цена одной тонны была 300 долларов США.
          1. +3
            29 ноября 2019 14:48
            Цитата: tihonmarine
            И почему вдруг появилась "пальма".

            Оптимизация, экономия, просто жадность ... это капитализм и прибыль правит многими, много где!
            Теперь не скажешь, что это не мы, а мир такой ... многие у нас стали такими же как и другие, во всём мире!
            1. 0
              29 ноября 2019 16:18
              Цитата: rocket757
              просто жадность ... это капитализм и прибыль правит многими, много где!

              А представляете сколько они получат прибыли, не народ, и не те кто их защищает. Если в 2018 году в Россию завезено более Миллиона тонн пальмы ( в 1990 году на СССР завезено 87 000 тонн).
              1. +2
                29 ноября 2019 19:11
                Цитата: tihonmarine
                А представляете сколько они получат прибыли,

                А представляете как они обломаются, если мы будем внимательнее, разборчивее, УМНЕЕ и ДРУЖНЕЕ!!!
                Кстати, значительно здоровее и будем разорять ещё и фармацевтические компании!!!
                Следующим этапом бросаем ПИТЬ и КУРИТЬ!!! laughing
          2. -7
            29 ноября 2019 14:50
            Цитата: tihonmarine
            пока не пришёл капитализм мы ели натуральный творог, сыр и масло

            Это вам так сказали. А вы и поверили request

            А еще вы картошку (и не только) на маргарине жарили. И не жужжали.

            Цитата: tihonmarine
            И почему вдруг появилась "пальма"

            Она всегда была. Только вы об этом не знали.

            Цитата: tihonmarine
            5 лет назад я её возил из Малазии, цена одной тонны была 300 долларов США

            Интересно... а цену вам масло само сказало? И куда возили? Зачем? Вот очень интересно yes
            1. -1
              29 ноября 2019 16:22
              Цитата: Голован Джек
              А еще вы картошку (и не только) на маргарине жарили. И не жужжали.

              В тюрьме на маргарине всё жарили и в кашу добавляли. Я служил и работал на флоте, и я не знал ( и до сих пор не знаю) что такое - маргарин.
          3. -5
            29 ноября 2019 16:44
            Пальма появилась не пять лет назад. Массовые закупки пальмового масла начались еще в 70-е. И, как это не смешно сейчас, в СССР его использовали, в первую очередь, для производства детского питания, как наиболее гипоаллергенного.
            1. +1
              29 ноября 2019 16:48
              Цитата: АС Иванов.
              Массовые закупки пальмового масла начались еще в 70-е.

              Где то с 1977 года начали закупать. На 1990 год было закуплено 87 000 тонн, а на 2018 год 1,06 миллиона тонн.
      3. -3
        29 ноября 2019 14:51
        их цап-царап(рабочие места) понаехавшие
    29. -2
      29 ноября 2019 13:16
      По весу наверное будут обменивать?
    30. 0
      29 ноября 2019 13:35
      Ну наши конечно согласятся.
      А как без пальмового масла?
      Если его не закупать в фантастических количествах, то народ увидит вдруг что молока то в магазине то и не стало, а это повод для недовольства. А пальма позволяет "втирать очки" что полки магазинов заполнены ну якобы молоком натуральным.
    31. +1
      29 ноября 2019 13:53
      Какой то Трайд-ин не правильный!
    32. +2
      29 ноября 2019 14:08
      Нам в страну нельзя пальмовое масло завозить, а то скоро никаких продуктов не останется, все из него будет. Пусть там в Малайзии они эту дрянь продадут кому-нибудь, а с нами деньгами рассчитаются.
    33. -3
      29 ноября 2019 14:14
      Ну,проблема то поднята правильная. Вам(и именно рос.компаниям) нужно перемещаться в сторону платежеспособных клиентов.
      1. +2
        29 ноября 2019 15:34
        В частности в сторону самой России, деньги вроде есть, самолёты нужны.
    34. -2
      29 ноября 2019 14:19
      Цитата: rocket757
      Евгений, выборы, дермократия, это т, что у нас ЕСТЬ СЕЙЧАС и игнорировать этот инструмент формирования правящей\руководящей, просто ГЛУПО! Начинать, пытаться надо с тем что есть ... догнать не догоним, но согреемся! - шутка.
      Потренируемся, может осознаем наконец, что НАДО ОБЪЕДИНЯТСЯ, что б иметь возможность добиваться своих целей.
      Методы борьбы\ создания реально действующих объединений, давно известны ... вот только у нас пока никак. Массы инертны, да и власть имущие шуршать, за свои интересы отстаивают не ограничивая себя ни в чём!
      Всё равно придется ... объединятся, потому что само оно не пройдёт!

      А по делу то че. Массы блин. Какие на хрен массы.
      1. 0
        29 ноября 2019 18:09
        А те, что при советской власти стали советским народом, почти стали. немного не хватило стране для этого. Если проснемся, то еще есть шанс, а нет - так и уйдем в небытие.
    35. -4
      29 ноября 2019 14:48
      ага правильно берите маслом а в Казахстане бензин по 26 рублей
    36. +2
      29 ноября 2019 16:08
      Достали уже эти либералы с этим "пальмовым маслом.." ,хоть придумали бы чего нового....Ну не подымите вы народ на смуту такими вот фейками ..
      Как кто то сказал , если вы в народ плюете ,он утрется ,а вот если народ в вас плюнет вы захлебнетесь . hi
      Не вы эти истребители создавали ,строили и не вам указывать ,как и за что ведутся поставки...
      Вы помнится в 90-х наторговали оружием и технологиями..До сих пор восстанавливаемся.! так что заткнитесь горлопаны
      1. +5
        30 ноября 2019 03:22
        Одни кругом либералы? Горлопаны?
        1. 0
          30 ноября 2019 08:32
          Цитата: Тони
          Одни кругом либералы? Горлопаны?

          Ну уж согласитесь много их что то в последнее время развелось ,вечно всем недовольных..))) hi
    37. -5
      29 ноября 2019 16:53
      Вот цена нашему авиапрому-Пальмовое масло
      1. 0
        29 ноября 2019 17:23
        Вы много вложили в авиапром, чтобы иметь право о нем судить?
    38. 0
      30 ноября 2019 10:36
      В обмен на пальмовое масло можем предоставить только снег и грязь.
      1. 0
        30 ноября 2019 14:14
        В советское время вооружение в Индию продавали за рупии, которые не были конвертируемы, вот и внешторговцы учились реализовывать бартер, с пользой для себя.
    39. 0
      30 ноября 2019 21:41
      но рассматриваются варианты с обменом нескольких Су-30МКМ на Су-35 и МиГ-29 на МиГ-35, если доплата будет производиться пальмовым маслом малайзийского производства

      Это бартер какой-то, а 90-е вроде бы канули в лету?
    40. 0
      2 декабря 2019 09:18
      Цитата: Охотовед 2
      Действительно - Удивительно! belay Третья экономика в Юго-Восточной Азии, ничего кроме пальмового масла не может предложить???
      Пусть пороются в Закромах... what

      Ну почему сразу "не может" ? Им так удобно, пртвыкли-с, так сказать, что в России пальмовое масло едят ложками..
    41. 0
      2 декабря 2019 09:27
      Цитата: rocket757
      Цитата: tihonmarine
      А представляете сколько они получат прибыли,

      А представляете как они обломаются, если мы будем внимательнее, разборчивее, УМНЕЕ и ДРУЖНЕЕ!!!
      Кстати, значительно здоровее и будем разорять ещё и фармацевтические компании!!!
      Следующим этапом бросаем ПИТЬ и КУРИТЬ!!! laughing

      Неее, дружище... Это перебор!! Ишь чего удумал, пить бросать)) не, не, не, так нельзя, а то глядишь еще и до светлого будущего так докатиться не долго! Вы это дело бростьте.
    42. 0
      4 декабря 2019 07:24
      Цитата: Конструктор68
      что продукт БезЗаменителяМолочныхЖиров БЗМЖ, или в иных вариантах и глубоко убежден, что купив такое молоко он употребляет в пищу именно молоко.

      И к чему это заявление, рожденное видно серьезными потугами на мыслительную деятельность? what

      А по существу, кроме ваших потуг сказать нечего? Идите уже облегчитесь, может хамить желание пройдет.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»