В Донецке установили госграницу ДНР по границам Донецкой области на 2014 год

122
В Донецке установили госграницу ДНР по границам Донецкой области на 2014 год

Донецкая народная республика приняла закон об установке государственной границы республики. Согласно принятому парламентариями документу, госграница ДНР проходит по линии административной границы Донецкой области по состоянию на начало 2014 года. Об этом сообщает Донецкое агентство новостей со ссылкой на заявление председателя Народного совета ДНР Владимира Бидевки.

Согласно принятому документу, государственная граница ДНР проходит по линии административной границы Донецкой области. Однако до момента урегулирования конфликта границей ДНР будет считаться линия разграничения согласно минским соглашениям. Документ принят единогласно 76 депутатами.



В этом законе не забыты те люди, которые проживают на территории, временно подконтрольной Украине. Поэтому граница определена по территории Донецкой области, которая была на период 2014 года

- заявил Бидевка.

Принятый закон определяет государственную границу ДНР, порядок и условия ее обозначения и порядок охраны и защиты. Ранее в республике отсутствовала законодательная база в отношении госграницы.

Законопроект был принят в двух чтениях. Он вступит в силу после подписания главой ДНР Денисом Пушилиным и публикации на сайте Народного совета республики.
122 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -15
    29 ноября 2019 15:39
    Чьё тогда Дебальцево?...
    1. +5
      29 ноября 2019 16:02
      Наше .
      А за Мариуполь ... обидно .
      1. +10
        29 ноября 2019 16:20
        Цитата: bayard
        А за Мариуполь ... обидно .

        Еще не вечер,передел окраины еще впереди..Наше минимальное условие линия Харьков-Киев-Одесса..А там видно будет !
        Держись Донбасс ! Пока все по плану.. hi
        1. +5
          29 ноября 2019 17:12
          Стоило бы делить по Днепру но тогда российский Киев рогулям достанется, правда он ими изгажен уже вдоль и поперёк.
          1. -29
            29 ноября 2019 17:25
            завтра деревня Гадюкино , примет на народной сходке закон , что исторически её границы простирают я до Люксембурга
            1. +6
              29 ноября 2019 17:32
              Если был референдум как на Востоке территории бывшей "украины" и если вплоть "до Люксембурга" и большинство решили быть "деревней" тогда это законно, хотя запад всегда плевал на волеизъявление людей задумываясь только о личных интересах, при этом постоянно рассказывая сказочки про дер.кратию...
              1. +8
                29 ноября 2019 18:14
                А я - за единую и неделимую Украину, без всяких внутренних границ.
                Украину, дружественную России.
                Украину, где во многих домах бережно хранят фотографию с повешенной Верховной Радой (не в полном составе - кто-то успел сбежать)
                1. 0
                  29 ноября 2019 18:54
                  Я тоже за единую неделимую территорию в составе России, только вот всех кто "америкаснами" нельзя сейчас в 21м веке вышвырнуть или к стене поставить, к сожалению, так вот большинство будут простыми приспособленцами, паразитирующими на России а ещё приличная часть конченными антироссийскими либерастами (которых и так в России без них хватает) а большинство вменяемых именно русских людей уже в России.
              2. -3
                30 ноября 2019 17:27
                Цитата: Incvizitor
                Если был референдум как на Востоке территории бывшей "украины" и если вплоть "до Люксембурга" и большинство решили быть "деревней" тогда это законно

                чечня и татастан всвое время провели так4ие же референдумы , но верховный суд РФ признал их незаконными ? Странно , почему ?
                7 февраля 1992 года Татарская ССР — Республика Татарстан переименована в Республику Татарстан[5], что не согласовывалось с Конституцией РСФСР до 16 мая 1992 года[6]. 21 марта 1992 года прошёл референдум о статусе Республики Татарстан. На вопрос: «Согласны ли Вы, что Республика Татарстан — суверенное государство, субъект международного права, строящее свои отношения с Российской Федерацией и другими республиками, государствами на основе равноправных договоров?» ответили положительно 61.4% проголосовавших[7].

                Однако до этого Постановлением Конституционного суда РСФСР от 13 марта 1992 года № 3-П были признаны не соответствующим Конституции РСФСР 1978 года ряд положений Декларации о государственном суверенитете Татарской ССР от 30 августа 1990 года, ограничивающие действие законов Российской Федерации на территории Республики Татарстан, а также постановление Верховного Совета Республики Татарстан от 21 февраля 1992 года «О проведении референдума Республики Татарстан по вопросу о государственном статусе Республики Татарстан» в части формулировки вопроса, предусматривающей, что Республика Татарстан является субъектом международного права и строит свои отношения с Российской Федерацией и другими республиками, государствами на основе равноправных договоров[8].

                22 мая было принято Постановление Верховного Совета о статусе Татарстана как суверенного государства.

                30 ноября 1992 года вводится новая Конституция Республики Татарстан, объявляющая его суверенным государством[
                9].

                19 апреля 2001 года Конституционный суд Российской Федерации признал положения о суверенитете Татарстана не соответствующими Конституции Российской Федерации.

                как то я не понял , а в чем отличие ? Или у донецких прав больше чем у россиян ?
                объяснишь ? wink
                1. 0
                  1 декабря 2019 00:57
                  Ничего что этим "рефферендумом" рулили такие как яндарбиев, гражданин катара, террорист масхадов, готовивший беслан, умаров так же мировой террорист, которого и ваши фшацкие хозяева в итоге даже признали террористом-тогда ещё западные наёмники в итоге внесённые в список террористов оон? Это ими проводимый "рефферендум" законный? У них прав на деле не больше чем у сепаратистов, фшацкой хунты, разваливших украину в 2014 году и захвативших большую часть территорий от опять же фашингтонского свинячьего рыла.
            2. +10
              29 ноября 2019 17:36
              Если сможет отвоевать - пусть принимает. request Кто знает может завтра на укропии очередной майдан грянет ? "Панду геть и все такое". А всу найдет себе более неотложные дела, чем в окопах мерзнуть. Как там в 17 было? Целыми полками тикали с фронта. Ну , а ДНР тогда спокойно займет те территории на которые претендует. Почему нет? request А если ему еще и помочь немножко , то вообще проблем не будет. wink
              Два майдана на укропии уже было - почему не быть третьему? Особенно если в это дело еще и деньгами кто-то вложится. feel
              1. +1
                29 ноября 2019 18:30
                Цитата: g1v2
                Два майдана на укропии уже было - почему не быть третьему? Особенно если в это дело еще и деньгами кто-то вложится.

                Это основной вопрос, коллега! Без них никакого майдана не будет, как не было бы первых двух! Нуланд, если не врет, говорила о вложении во второй майдан 5 миллиардов матрасных рублей.
                1. +4
                  29 ноября 2019 20:40
                  У матрасов денег на такие дела улетает много. Опять же значительная часть не доходит или возвращается в США в карманах разных Байденов. Тч думаю что можно уложиться в меньшие суммы. Опять же одно дело раскачать страну во времена относительно благополучные при Яныке, а другое - сейчас. Тем более что уже скоро всем понятно станет, что такое Зеленско-Коломойский и его либертарианство. Оно конечно может и нет у украины другого выхода, но вот население с этим явно будет не согласно. Как не согласно уже с продажей земли, например. Думаю что там суммы потребуются куда меньшие чем 5 лярдов. request
                  1. +1
                    29 ноября 2019 23:20
                    Цитата: g1v2
                    У матрасов денег на такие дела улетает много. Опять же значительная часть не доходит или возвращается в США в карманах разных Байденов.

                    Поддерживаю! Всё именно так, как вы сказали! Вашингтон окупает свои вложения в Украину со всевозможной прибылью! А денежные бумажки напечатать - для ФРС США ничего не стоит!
            3. +10
              29 ноября 2019 19:47
              Это случаем не та деревня Гадюкино, которая недавно признала Голанские высоты своими? Ну а что? Голландия от Люксембурга недалеко совсем. Может и до Люксембурга себя признать laughing
            4. +4
              29 ноября 2019 20:07
              завтра деревня Гадюкино , примет на народной сходке закон , что исторически её границы простирают я до Люксембурга

              Вот пусть теперь у Люксембурга голова и болит. А в Гадюкино, не смотря на дожди, будет большой праздник.
            5. +5
              29 ноября 2019 21:04
              Цитата: atalef
              завтра деревня Гадюкино

              А деревня Падлюкино будет захлебываться своей желчью!
            6. -1
              30 ноября 2019 08:53
              Цитата: atalef
              завтра деревня Гадюкино , примет на народной сходке закон , что исторически её границы простирают я до Люксембурга

              Это как у вас с Израилем получилось хе хе
              ну Аталеф ,опять тут залетел в ночи ? laughing
          2. +1
            29 ноября 2019 20:29
            По Днепру, но с Киевом и Одессой и тем что между ними. А то что Киев изгажен, так зачистки ни кто не отменял.
            1. -10
              29 ноября 2019 22:18
              Цитата: aleks700
              По Днепру, но с Киевом и Одессой и тем что между ними. А то что Киев изгажен, так зачистки ни кто не отменял.

              Зачистки говорите? Фашизмом попахивает.
              1. 0
                30 ноября 2019 07:26
                Не надо грязи!
                Это сегодня ВСЯ Украина фашизмом провоняла, только считает это галичанским духом:: пока САМИ украинцы не поймают самого последнего бандеровца и пока не повесят его на любой площади любого украинского города, нам на Украину входить нельзя ни под каким предлогом!
              2. +1
                30 ноября 2019 13:36
                Зачистки фашистов-фашизм?
              3. +3
                30 ноября 2019 17:36
                Уничтожением фашистов попахивает.
          3. +1
            30 ноября 2019 10:36
            Цитата: Incvizitor
            Стоило бы делить по Днепру

            Да что за придуманный миф, что украину по Днепру делить надо. Это что тогда получается. Одесса, Николаев и Кривой Рог останутся в украине? А Сумы, Полтава, Черкассы где большая часть населения уже с промытыми мозгами вдруг в РФ захотят войти?
        2. -21
          29 ноября 2019 17:49
          В маня мечтах и останутся ваши требования. Инфа 100%.
          1. +8
            29 ноября 2019 19:01
            А я то думал, что мяня мечта - это членство в ес уже в 2014 году, средние зарплаты в 2000 евро (как обещали на мундане) и то, что американский авианосец приплывет в Черное море, чтобы вернуть русский Крым обратно в украинский рай.
            Кстати, неужели зря мундан стоял??? wassat
            1. -12
              29 ноября 2019 19:36
              Ну при чем тут все выше вами перечисленное? Речь сейчас обсалютно не об этом. И я не украинец если что.
              1. +2
                29 ноября 2019 19:39
                Да я вас аппсалютна ни в чём и не обвиняю. Я лишь решил диалог поддержать drinks
              2. +8
                29 ноября 2019 21:05
                Цитата: PIXY
                И я не украинец если что.

                Но подлец - ТОЧНО!
              3. +5
                30 ноября 2019 00:06
                Цитата: PIXY
                я не украинец если что.

                А самые отбитые нацики в укропии даже мовы не знают. И да, они, как правило, не "петренки-назаренки", а самые натуральные Петровы, Семёновы, Гришины... даже Климкины. Так что нац-градация здесь мимо. Укроп - не национальность, но состояние души. yes wink
    2. +8
      29 ноября 2019 16:26
      Вы что, прикалываетесь? Дебала наше, не зря столько крови пролито.
    3. +10
      29 ноября 2019 19:20
      Вот полностью в границах Донецкой области.
      1. +1
        30 ноября 2019 07:32
        Так это же граница только для проведения начальной стадии переговорного процесса:: как только процесс пойдёт, так и граница сразу стронется с места - и в сторону Харькова, и в сторону Одессы - оттого и вода в Крыму уже к весне появится.
        1. 0
          1 декабря 2019 19:40
          Это точно! + от меня.
  2. +3
    29 ноября 2019 15:42
    Приняли закон и установили границу две разные вещи.
    1. 0
      2 декабря 2019 10:14
      Это Вы маненько недопоняли:: они за границу принимают "старую" (ещё советскую административную границу), исходя из того, что голосование, на котором принималось республиканское правление, проводилось ещё ДО украинской ОККУПАЦИИ территории ЛДНР, т.е. голоса собирались на территориях областей ЦЕЛИКОМ, а не сегодняшних кусочках. Практически в нормандском формате это будет означать, что области ЦЕЛИКОМ голосовали за республики и Германия с Францией будут обязаны этот факт принимать во внимание при утверждении границ республик, в которых будет проводиться голосование.
      Посему граница как линия на карте появляется только после того, когда она принимается обеими сторонами и непротиворечива ни с одной из сторон.
      Надеюсь, сегодня уже всем будет понятна роль этой границы, имея в виду, что внутренние административные границы не пересматривались с советских времён и не поступали на переутверждение в ООН laughing
  3. +10
    29 ноября 2019 15:45
    Новость конечно хорошая.
    Но исторически территория должна быть намного больше.
    1. 0
      29 ноября 2019 16:38
      Пусть вернут еще г.Путивль и земли Курской области.
      1. -6
        29 ноября 2019 16:41
        Цитата: 4ekist
        Пусть вернут еще г.Путивль и земли Курской области.

        И Кемску волость laughing
        1. +9
          29 ноября 2019 17:06
          Барин! Так Кемска волость наша!
          1. -8
            29 ноября 2019 17:07
            Цитата: kit88
            Барин! Так Кемска волость наша!

            Это вы поторопились!!!!
            1. +5
              29 ноября 2019 22:56
              А чего так отминусовали то?
              Иван Василича никто не смотрел чтоль?
              1. +8
                30 ноября 2019 00:08
                Цитата: kit88
                Иван Василича никто не смотрел чтоль?

                Это, видимо, те, хто бачив тiльки Иванко Васылича. yes
              2. 0
                30 ноября 2019 07:41
                А при чём тут Иван Василич?
                Пятьдесят шесть тонн серебра за Эстонию и Латвию заплатил сам Петр Лексеич по Ништадтскому миру в 1721 году и эти суммы были выплачены в срок.
    2. -1
      1 декабря 2019 13:47
      До Лиссабона конечно, что уж мелочиться?
    3. 0
      2 декабря 2019 10:29
      И даже ещё больше:: я не вижу на этой карте Николаевской и Одесской областей, а они изолируют Украину от Чёрного моря!
      Тем более включая мощную кораблестроительную и глубоководную отрасль Николаевской области.
  4. +2
    29 ноября 2019 15:46
    На фоне плана депортации НСБО Украины народа Донбасса правильное решение.
    Народу Донбасса предстоит долгая борьба за свое выживание в непростых условиях давления со всех сторон.
    1. +2
      29 ноября 2019 16:22
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Народу Донбасса предстоит долгая борьба за свое выживание в непростых условиях давления со всех сторон

      Донбасс уже не тот и просто так не сдастся(слишком много крови пролито) ..Если конечно в Москве майдан не затеют..
      Ну тогда и русскому миру хана..
      1. +5
        29 ноября 2019 16:36
        Русский мир, как это не прискорбно,был нужен Кремлю в трудные моменты 14-16 годов.
        Требовалась консолидация общества на основе истинных ценностей.
        А как только позиции нашей власти и западных "партнеров" были определены, то это народное движение решили потихоньку слить, за ненадобностью.
        Обидно, но факт.
        Особенно четко власть дистанцировалась с народом, когда быстренько приняла Пенсионную реформу.
        1. -11
          29 ноября 2019 16:41
          Цитата: demo
          Русский мир, как это не прискорбно,был нужен Кремлю в трудные моменты 14-16 годов.
          Требовалась консолидация общества на основе истинных ценностей.

          Скоро будут консолидировать с помощью Белорусии
          1. -1
            29 ноября 2019 16:52
            Ваши слова, да Богу в уши!
            И еще!
            "НЕ ВЕРЮ"!
            (Станиславский)
            1. -4
              29 ноября 2019 16:55
              Цитата: demo
              Ваши слова, да Богу в уши!
              И еще!
              "НЕ ВЕРЮ"!
              (Станиславский)

              А в события на Донбассе и Крым вы верили в 2013 году?
              1. -2
                29 ноября 2019 16:57
                Ни что ничего не предвещало!
                Думал побузят, как обычно, и все.
                А веришь, не веришь - это из иной оперы.
                Если уж наши государственные мужи все прохлопали, то где уж мне.
        2. +1
          29 ноября 2019 17:27
          Цитата: demo
          Русский мир, как это не прискорбно,был нужен Кремлю в трудные моменты 14-16 годов.
          Требовалась консолидация общества на основе истинных ценностей.

          Русский мир существовал и будет существовать и на этом играть не нужно ..Бесполезно .даже Сталин это знал ,когда подымал тост за Русский народ .
          Цитата: demo
          Обидно, но факт.
          Особенно четко власть дистанцировалась с народом, когда быстренько приняла Пенсионную реформу.

          Как это все надоело уже ..тут и так и этак большинство мужиков не доживают до пенсии или война или тоска душевная..
          И пенсионеры позавидуют умершим до пенсии хехе ..Ну короче опять уводите от темы..
          1. 0
            29 ноября 2019 18:46
            Я, вообще-то, не из породы людей которые стремятся постоянно на один и тот же мозоль наступать.
            Но тема пенсии и того, как власть наплевала и растерла - вызвала столь яростное неприятие в душе, что не вспомнить - ну не могу.
            Существование русского мира - своеобразное мифотворчество наших властей.
            Можно говорить о взаимопомощи, о широте души, о характере, о чем угодно, но давайте будем честными, сами с собой - более разобщенного народа чем мы, трудно себе представить.
            Посмотрите как дружно протестуют французы, как бузят китайцы в Гонконге, как ведут себя баски.
            Тут в пору говорить о том, что нам есть чему у них поучиться.
            А как себя ведем мы?
            Даже русский Грудинин у русских вызвал поляризацию "от и до".

            Писать много и долго времени нет.
            А тема сложная.
            И за душу берет.

            "В драке не помогут, а в войне победят" - слова еврея Жванецкого о нас, о русских.
            100% попадание.
            1. -3
              29 ноября 2019 19:59
              Цитата: demo
              Я, вообще-то, не из породы людей которые стремятся постоянно на один и тот же мозоль наступать.
              Но тема пенсии и того, как власть наплевала и растерла - вызвала столь яростное неприятие в душе, что не вспомнить - ну не могу.

              Не плюйте в душу тут всем..Тут не о пенсии нужно думать ,я вам так скажу прямо hi
              Тут такая ситуация в России и мире идет,что многие просто не доживут .вместе с Россией и русским миром.
              Цитата: demo
              Посмотрите как дружно протестуют французы, как бузят китайцы в Гонконге, как ведут себя баски.

              Вот такие горлопаны и кто ими руководит и развязывают мировые войны и пенсии уже никому не нужны ..
              Война все списывает .кроме России обычно ..хе хе
              1. -3
                29 ноября 2019 21:32
                Не плюйте в душу тут всем..Тут не о пенсии нужно думать ,я вам так скажу прямо.
                Ну-ну.
                А о чем думать?
                О том, "что наши корабли бороздят просторы Космоса"?
                Как сказал известный персонаж.

                Человек думает о своем, о приземленном, о том, чем он завтра будет кормить детей, во что будет одевать внуков, чем будет платить за квартиру.
                Не о великом и прекрасном думает, а о приземленном и мелочном.
                Философия жизни - прекрасная и серьезная наука. Только о ней думают на сытый желудок, а не в перерывах между разгрузкой вагонов с углем.
                Те же Маркс, Энгельс, Ленин, Гегель, Бакунин, Кант, Ницше и иже с ними, не чернорабочими на фабриках вкалывали.
                И своими высказываниями, я уж точно никого не хотел обидеть или задеть. Тем более "плюнуть в душу". И за всех не расписывайтесь. "ПростАта" украшает мужчину.

                Тут такая ситуация в России и мире идет,что многие просто не доживут .вместе с Россией и русским миром.
                Не хуже и не лучше чем раньше.
                Вспомним 1812 год, вспомним 1914 год, вспомним 1941 год. Вспомним годы холодной войны.
                Все как обычно.
                На нас нападают, мы обороняемся.
                Пафоса меньше. И солнце выйдет из-за туч.

                Вот такие горлопаны и кто ими руководит и развязывают мировые войны и пенсии уже никому не нужны ..
                Война все списывает .кроме России обычно ..хе хе

                Да. Тут вы правы. Горлопаны многое делают и быстрее и лучше, чем молчуны.
                Но если не "жечь глаголом сердца людей" кто поймет, что еще не все потеряно?
                И так все по норкам забились и сидят тихо, "как мышки под веником".
                А вот мировые войны развязывают иные люди. В тиши кабинетов, под чашечку ароматного кофе и вкус кубинской сигары. Когда участникам известно - какие дивиденды будут от мировой бойни.
                Завтра, будь вы хоть Цицероном, ну, от силы, сотню-другую поведете на улицу.
                А уж революцию и войну у вас не получится соорудить.
                И у меня.

                Вспоминаем Ульянова-Ленина.
                И то, что он говорил о революционерах и о партии.
                Тогда можно.

                Да. Война списывает.
                Списывает " с довольствия" миллионы жизней.
                1. 0
                  30 ноября 2019 08:50
                  Цитата: demo
                  Завтра, будь вы хоть Цицероном, ну, от силы, сотню-другую поведете на улицу.
                  А уж революцию и войну у вас не получится соорудить.
                  И у меня.

                  Тут уж не поспоришь..Кто владееет информацией и "СМИ" ,тот владеет миром..
                  Идет бвойна за души наших детей и внуков и очень жестокая..Почитаешь интернет и волосы на голове шевелятся от того ужаса и той грязи которой пичкают людей..Но все же здаваться не стоит,борьба продолжается ,пока Россия существует и русская нация..!
            2. -1
              30 ноября 2019 19:06
              Цитата: demo
              Посмотрите как дружно протестуют французы, как бузят китайцы в Гонконге, как ведут себя баски.
              Посмотрите как наш народ дружно посылает проплаченных госдепом протестантов в нужном направлении.
              Цитата: demo
              Даже русский Грудинин у русских вызвал поляризацию "от и до".
              Зато русский Горбачёв вызывает общие чувства. С "поляризацией" вы сильно загнули; секту грудининцев хотите полюсом выставить? Не получится. Их с либералами и неоязычниками в один лагерь прибивает.
              1. +3
                30 ноября 2019 19:36
                Когда беретесь комментировать, то читайте все что написано.
                Тогда сможете понять, о чем идет речь.
                И не понять.

                Смысл моих высказываний сводится в общем-то к одному.
                Сегодня в обществе, несмотря на крайне негативную социально-политическую ситуацию так и не сформировался протестный электорат.
                И нет тех, кто мог бы и хотел выступать от имени народа и для народа.
                Грудинин - это не выход, конечно же.
                Но даже с ним связаны такие явления, как поляризация восприятия.
                Для одних он позитивный человек, для других негативный.
                Именно об этом идет речь.
                Навальный и подобные - это не те, кто может и будет выступать в качестве катализатора.

                Любое общественно-политическое движение требует ресурсов. И не малых.
                А без ресурсов далее поселкового совета вряд ли куда можно продвинуться.

                Посмотрите как наш народ дружно посылает проплаченных гос.депом протестантов в нужном направлении.
                Так ведь весь ужас то и в том, что кроме проплаченных Госдепом никто и не шевелиться.
                Улавливаете мысль?
                Возникает стойкое ощущение того, что народ смирился со своей незавидной участью.
                А это уже граничит с общенациональной катастрофой.
                1. -1
                  1 декабря 2019 09:54
                  Цитата: demo
                  Сегодня в обществе, несмотря на крайне негативную социально-политическую ситуацию так и не сформировался протестный электорат.

                  Это значит, что подавляющее большинство общества с вашей оценкой ситуации попросту не согласны, только и всего.
                  1. 0
                    1 декабря 2019 10:49
                    Инертность, конформизм, не желание понимать причинно-следственные связи ведут только в одном направлении - постоянном ухудшении материального положения населения.
                    И вот когда ситуация зайдет совершенно в тупик, тогда взрыв.
                    И этот взрыв не щадит ни правых ни виноватых.
                    И опять откат на десятилетия назад.
                    Как можно мирится с такой ситуацией?
                    Ведь все что я сказал - это же очевидно?
                    Мы же не можем спокойно и без эксцессов трансформировать одно в другое.
                    Мы можем все раздолбать, "до основания, а затем!!!!!"
                    Такие события, которые происходят в стране последние 100 лет и позволяют остальному миру нас благополучно держать на задворках цивилизации.
                    Т.е. нам позволяют жить и действовать только в русле наших природных инстинктов.
                    1. -1
                      1 декабря 2019 16:15
                      Цитата: demo
                      постоянном ухудшении материального положения населения.

                      Вы всерьёз считаете, что за последние, скажем, лет 25, материальное положение большинства населения ухудшилось?! У меня прямо противоположное мнение.
                      Цитата: demo
                      позволяют остальному миру нас благополучно держать на задворках цивилизации.

                      Какой цивилизации? Что вы понимаете под этим словом? Культ потребления? Ювеналку? ЛГБТ? В белых тапках видал я такую "цивилизацию".
                      1. 0
                        1 декабря 2019 18:12
                        Какой цивилизации? Что вы понимаете под этим словом? Культ потребления? Ювеналку? ЛГБТ? В белых тапках видал я такую "цивилизацию".
                        Я вроде бы не давал вам повода начать так думать?
                        Какой цивилизации? Человеческой.
                        Когда один равен другому. Когда один не может быть ровнее другого. Когда один не может без оснований обвинить в чем то другого.
                        Если не соблюдаются такие базовые принципы, то можно обвинять невиновного в чем угодно.
                        Например - в соучастии в уничтожении Боинга над Донбассом, в государственном участие в допинговых программах, в продаже "не демократического природного газа" в демократическую Европу, в фальсификации президентских выборов в цитадели демократии и подобное.
                        Даже в страшном сне такого привидеться не может, что происходит в реальности.
                        Или вам все равно как мордуют нашу страну?
                        Как из нее делают страшилище. Как с именем Россия связывают самые гнусные поступки.
                        Как на нас льют ушаты грязи.

                        Вот об этом я.
                        А не о том, о чем вы подумали.
                      2. 0
                        2 декабря 2019 02:21
                        Цитата: demo
                        Какой цивилизации? Человеческой.
                        Когда один равен другому. Когда один не может быть ровнее другого. Когда один не может без оснований обвинить в чем то другого.

                        Я думал, вы реалист, а вы - сказочник. Или я вас опять не так понял. Например, я и мой сосед полностью подходим к вашему определению "человеческой цивилизации" wink
                        Цитата: demo
                        Если не соблюдаются такие базовые принципы, то можно обвинять невиновного в чем угодно.

                        1. Я не знаю места, где соблюдаются изложенные вами принципы.
                        2. Обвинить невиновного в чём угодно можно только тогда, когда не опасаешься получить "ответку".
                        3. Что бы дать "ответку", надо быть сильнее обидчика морально и физически.
                        4. Россия пока (очень надеюсь, что только "пока") слабее обидчика, но уже не так, как было в 90-е, и это внушает мне некоторый оптимизм, и я не буду помогать (как минимум) тем, кто этот процесс пытается замедлить или остановить.
                      3. 0
                        2 декабря 2019 06:58
                        1."Незнание закона не освобождает от ответсвенности по закону" am (Шутка)
                        2. Тут все зависит от моральных качеств обвинителя. Если они у него низведены до основных потребностей - пить, есть, сношаться, тогда - да. Если они более высокие, тогда - нет. Справедливость свойственна тем, у кого имеется совесть. А совесть возникает только тогда, когда есть критический анализ своих поступков.
                        3. Наличие морального права и силы - это решающие факторы.
                        Но известно и иное. Человек уважаем настолько, насколько он хочет, чтобы его уважали. Это в равной степени относится и к стране.
                        Уважают тебя (страну) - ты под своим флагом выходишь на Олимпийские игры.
                        Уважают тебя - ты не позволяешь своих граждан под надуманными поводами по миру ловить и в тюрьмы иностранного государства запихивать.
                        Уважают тебя - ты не позволяешь оставлять без адекватного ответа гибель военных при их работе (Израиль и Турция).
                        Вот это и есть тот уровень уважения, та планка, на которую опустилась страна.
                        По прихоти (желанию) группы лиц.
                        А причина всем известна.
                        Торговец всегда будет выслушивать от окружающих в свой адрес и оскорбления, и пренебрежение, и обвинения, лишь бы продать товар.
                        4. Оптимизм - это хорошо. Некоторый оптимизм - это немного хуже.
                        Оптимизм - это такая форма самоуспокоения, при отсутствии четкой информации о реальном положении дел.
                        "Не знаю, но все нормально".
                        Вот у меня оптимизм почему-то не проявляется.
                        Наверное просто немного больше информирован.
                        А может быть по другому интерпретирую факты.

                        Доброго вам дня.
                2. 0
                  1 декабря 2019 14:56
                  Цитата: demo
                  Так ведь весь ужас то и в том, что кроме проплаченных Госдепом никто и не шевелиться. Улавливаете мысль?
                  Мысль? Скорее обеспокоенность тем, что Госдепу никто за бесплатно не помогает. Считаете, что им нужно помочь (чтобы мысль закончить)? Я же считаю, что они достойны своих сторонников - иуд и тyпней: первых используют за деньги, а вторых - втёмную.
                  1. 0
                    1 декабря 2019 15:35
                    Скорее обеспокоенность тем, что Госдепу никто за бесплатно не помогает.
                    Не стоит недооценивать либералов. Не все они переводят свой труд в "звонкую монету". Некоторые " за идею" работают. По велению души, так сказать.
                    Их еще никто "за руку не поймал". Поэтому они позиционируются как "вольные стрелки".

                    Считаете, что им нужно помочь (чтобы мысль закончить)?
                    Я бы так свою мысль не окончил.
                    Да и не с руки нам им помогать.
                    Мы же не самоубийцы, предлагать мыло палачу?

                    Я же считаю, что они достойны своих сторонников - иуд и тyпней: первых используют за деньги, а вторых - втёмную.
                    Если на счет первых вопросов нет, то на счет вторых - есть.
                    Есть определенная группа лиц, которая считает себя вправе навязывать волю меньшинства большинству.
                    И они на 100% уверены и в своей правоте, и в своей исключительности.
                    И мы с вами их видим с экрана телевидения. И слышим.
                    Но беда в том, что их мнение, их взгляды, их точка зрения преподносится нам как единственно правильная и достойная внимания.
                    Грэф, Чубайс, Кудрин - это вершина.
                    И это медийные фигуры.
                    А есть менее заметные, но более влиятельные - Набиулина, например.
                    Вот они живут с твердой уверенность в том, что мы, российский народ, по своей сути, не понимаем прописных истин, и не знаем того счастья, которое они нам могут принести.
                    Вот эти - самые страшные и опасные.
                    1. 0
                      1 декабря 2019 16:55
                      Цитата: demo
                      Есть определенная группа лиц, которая считает себя вправе навязывать волю меньшинства большинству... их точка зрения преподносится нам как единственно правильная и достойная внимания... Грэф, Чубайс, Кудрин - это вершина.
                      Это точно не письмо из 90-х?! Вы временной портал в будущее там не открыли? Я таких передач давно не видел и статей не читал. Ссылочкой не поделитесь?
        3. 0
          30 ноября 2019 07:52
          Принять-то людоедский Закон эта либер-власть приняла, а поделать с его внедрением пока ничего не может, поэтому к этой антинародной власти есть предложение:: отказаться от ентой реформы и засунуть её себе в известное место, дабы перед народами не позориться, а вернуть к жизни советскую пенсионную систему, при которой пенсы считали себя человеками, а не скотиной на скотном дворе, пригодной только для бифштексов либердянам от власти.
          1. -3
            1 декабря 2019 13:53
            Что же вы "ваше все" "либердяном" называете? Нехорошо как-то....
            1. 0
              2 декабря 2019 09:59
              Сами виноваты!
              Нечего было на камеру многократно признаваться в приверженности либеральной идее - пришла пора расплачиваться! А расплатой будет падение рейтинга почти до "ельцинских" 5% ...
      2. +3
        30 ноября 2019 00:31
        Цитата: Старпер-777
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Народу Донбасса предстоит долгая борьба за свое выживание в непростых условиях давления со всех сторон

        Донбасс уже не тот и просто так не сдастся(слишком много крови пролито) ..Если конечно в Москве майдан не затеют..
        Ну тогда и русскому миру хана..

        Ну, а в какую Украину возвращаться? request где: - выставлена на продажу земля, запрет русских школ, запрет русского языка, бандера-шухевичи (г.ниды) "герои", всех проживающих в ЛДНР планируют пропустить через какие-то фильтрационные лагеря ... fool
        1. -2
          30 ноября 2019 11:17
          Так и вокруг Москвы на восток леса скуплны народным певуном под производство табуретов. Не сильно от украинцев отстаём. Правда русский язык не под запретом. Пока.
          1. -1
            30 ноября 2019 12:07
            Цитата: T.Henks
            Так и вокруг Москвы на восток леса скуплны народным певуном под производство табуретов. Не сильно от украинцев отстаём. Правда русский язык не под запретом. Пока.

            Ну, понятно winked (мои мысли - мои скакуны). После такого "мощного" начала - вокруг на восток... what действительно
            Цитата: T.Henks
            Пока.
            1. +1
              30 ноября 2019 12:12
              Не выдирать из контента. Вокруг Москвы на восток. Не на юг, не не запад, а на восток. Это сектор Рязань-Владимир. Адью.
              1. 0
                30 ноября 2019 12:42
                Цитата: T.Henks
                Не выдирать из контента. Вокруг Москвы на восток. Не на юг, не не запад, а на восток. Это сектор Рязань-Владимир. Адью.

                Тогда нужно указать документы, подтверждающие вашу информацию по продаже подмосковного (рязанского, владимировского) леса (а не земли), и факты начала запрета русского языка в России...
                Иначе трепотня получается.
                Зачем вы уводите дискуссию по Донбассу в сторону?
                1. -1
                  30 ноября 2019 13:17
                  https://www.forbes.ru/svoi-biznes/predprinimateli/8680-neprofilnyi-biznes-lva-leshchenko
                2. -1
                  30 ноября 2019 13:18
                  Это про чернозем Украины. И пеньки у нас.
                3. -1
                  30 ноября 2019 13:18
                  https://www.forbes.ru/svoi-biznes/predprinimateli/8680-neprofilnyi-biznes-lva-leshchenko
  5. +1
    29 ноября 2019 15:50
    Да и правильно, при любом раскладе такой закон нужен и в ДНР и в ЛНР, административные границы субъектов устанавливались исторически и в мирное время, поэтому при решении вопросов, связанных с отводом войск и прочими миротворческими процедурами будет предельно ясно кому, куда и на сколько шагов отойти с аннексированных территорий.
    1. -1
      30 ноября 2019 05:31
      По моему решение очень верное. И западную часть ДНР считать временно оккупированной ВСУ. Поэтому и борьбу свою они будут продолжать не до выполнения мифических Минских договоренностей (по которым они должны в Украину вернуться), а до полного освобождения своего нового государства от фашистских захватчиков.
      Да и если вдруг наши власти очнутся и решат, наконец, помочь Донбассу избавиться от бандеровцев - этот закон на руку. В случае объявления Украине ультиматума, можно потребовать отвести войска до границы ДНР. Узаконенной этим же самым ДНР
  6. +6
    29 ноября 2019 16:05
    надо-бы по правому берегу Днепра..для исторической справедливости!!
    1. 0
      29 ноября 2019 16:25
      Цитата: Sniper
      надо-бы по правому берегу Днепра..для исторической справедливости!!

      А лучше в границах Российской империи..Россия ведь ее переемник и СССР тоже хе хе
      А еще ..ну я лучше промолчу пока.. laughing
      1. А я не промолчу и предлагаю не мелочиться . Лучше вообще в границах Киевской Руси со столицей знамо где ))))))))))))))))))))))) Вон монголы то-же согласны )))))))))
        1. 0
          29 ноября 2019 22:25
          По Рен-ТВ сказали мол и западная Америка в придачу с Гаванями тоже когда то русскими были.
          1. -2
            1 декабря 2019 13:56
            А про рептилоидов и планету Нибиру передачи смотрели?
            1. -1
              1 декабря 2019 14:30
              Дык а чего смотреть, и так все понятно, рептилоиды засели в Вашингтоне, а Нибиру скоро прилетит и спастись люди могут только в России.
        2. 0
          1 декабря 2019 01:15
          Вряд ли Путин будет столицу в Киев переносить, там после майдаунских скачек продукты жизнедеятельности бандерлогов ещё лет 20 убирать да и от самих бандерлогов этот город чистить (точнее зачистить) не быстро всё это. laughing
          1. Комментарий был удален.
  7. +4
    29 ноября 2019 16:20
    Из этого закона следует, что Украина в 2014 году оккупировала ДНР.
    Срочно нужно писать телегу в ООН и ОБСЕ о том, что Украина - страна агрессор, оккупант и террорист.
    Пусть международные инстанции принимают меры по обузданию агрессора.
    Даёшь санкции против Украины.
    1. +1
      29 ноября 2019 16:28
      Писать можно куда угодно, но Минские соглашения закреплены Решением СБ ООН
  8. -12
    29 ноября 2019 16:24
    Поздно пить "Борджоми" если отказали почки.Они б ещё Луну объявили территорией в границах ДНР.
  9. +2
    29 ноября 2019 16:25
    И это правильно, это значит, что наши Республики состоялись как государства, о чем я и говорил))
    1. -2
      1 декабря 2019 13:58
      Какая взаимосвязь?
      1. +1
        1 декабря 2019 16:52
        Что за чушь?
  10. +1
    29 ноября 2019 16:28
    Да на бумаге какие угодно границы можно прочертить. А какую территорию реально контролирует ДНР?
    1. +1
      29 ноября 2019 18:37
      Цитата: Басарев
      А какую территорию реально контролирует ДНР?

      Реальную территорию ДНР, коллега! hi
    2. 0
      30 ноября 2019 05:35
      Цитата: Басарев
      Да на бумаге какие угодно границы можно прочертить. А какую территорию реально контролирует ДНР?

      Какую территорию контролирует Хафтар, Асад, хуситы? Но границы государства то прочерчены...
  11. -3
    29 ноября 2019 16:31
    Ну, если по ПРАВДЕ, то граница должна проходить по Днепру и ни как иначе.
    1. 0
      30 ноября 2019 09:21
      Думаю, в итоге так и будет
    2. -2
      1 декабря 2019 13:59
      Хорошо не по Одеру.
  12. -3
    29 ноября 2019 16:57
    Этот закон нужно было принять ещё до заключения минских соглашений.
    Закон нужный и важный.
    Но сегодня он откладывает принятие решений минских соглашений на неопределённое время, так как автоматом не только определяет территориальную сторону но.... и официально заявляет об оккупации территории ДНР.
    Теперь те, кто де-юре признает ДНР (в том числе и Россия), должны будут признать и оккупацию части территории ДНР Украиной.
    1. 0
      29 ноября 2019 17:24
      Минские соглашения ни прямо, ни косвенно, не признаёт Существование ЛНР и ДНР.
      То есть принятое решение к Минским соглашениям не имеет отношения
      1. -1
        29 ноября 2019 17:37
        Согласен, что принятое решение не имеет отношение к Минску....
        Но в тоже время, оно будет влиять на их реализацию. Так как при предоставлении ДНР особого статуса, нужно будет учитывать территориальный вопрос! А Украина (если допустить мысль о том, что она согласится на особый статус), не захочет отпустить ту часть ДНР которая им подконтрольна.
        По этому, этот закон ставит перед Украиной на сегодняшний день выполнения ДВУХ требований: 1. Признание ДНР и предоставление особого статуса; 2. вернут западную часть ДНР, так как Минские соглашения не предусматривают ни временную, ни постоянную оккупацию. hi
        1. 0
          29 ноября 2019 17:45
          В Минских соглашениях ДНР нигде не упоминается, так что это ничего не меняет
          1. -1
            29 ноября 2019 18:12
            Почитайте Минские соглашения. По факту, особый статус - это та же автономия.
            Прим 1 .
            — право на языковое самоопределение;
            — участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
            — возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
            — содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
            — создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
            и так далее.
            1. -2
              29 ноября 2019 18:29
              Почитал
              Конечно, там есть то , что вы написали, но с другой стороны.
              Там вообще нет упоминаний о республиках, ни ЛНР, ни ДНР не упоминаются нигде ни в какой форме, даже Подписи Плотницкооо и Захарченко стоят как частных лиц без упоминания о ЛНР и ДНР
              СБ ООН утвердил соглашения именно в таком виде
              Территории особых районов там тоже указаны вполне фиксированно на определенную дату, так что , думаю, закон принятый с Минскими соглашениями даже не соприкасается
              1. +1
                29 ноября 2019 19:17
                Думать можно всё что хочется.....
                Но откройте учебники - одно из отличий Автономной республики от другого административного образования гсударства, является право на установление собственного языка и конституции. Другие субъекты государства, даже автономные округа и области таких прав не имеют. hi
                1. -2
                  29 ноября 2019 19:40
                  Что за учебник?
  13. -1
    29 ноября 2019 17:36
    Украина должна быть нашей до каждого сантиметра,а не просто с Киевом или Львовом.а бандеровцев в канаду или на лесоповал
    1. 0
      29 ноября 2019 18:39
      Цитата: космонафт
      бандеровцев в канаду или на лесоповал

      На лесоповал в Канаду, чтобы тут не мутили воду!
    2. А шо ты сделал для этого ? Как говорили во времена моей молодости " ...говорить - не мешки ворочать "
  14. 0
    29 ноября 2019 18:59
    Цитата: Ruswolf
    А Украина (если допустить мысль о том, что она согласится на особый статус), не захочет отпустить ту часть ДНР которая им подконтрольна.

    Ну отчего же не захочет, очень даже захочет, и чтоб в выборах принимали участи все жители областей на начало 2014 г. То есть уже с хорошо промытыми мозгами. Хотя конечно это и противоречит минским соглашениям (по ним особый статус только для ОРДЛО), но Зеленский может дать себя уговорить (тем более,что и проголосовали единогласно) и дать автономию областям целиком, вот только тогда от про российского вектора этой автономии остаться могут рожки да ножки.
    Какое то время (лет 5) может там продержится и русский язык, а лет через 6 автономию ликвидируют по "просьбам трудящихся"
  15. -3
    29 ноября 2019 19:05
    Клоуны и в африке клоуны...
  16. 0
    29 ноября 2019 19:07
    И это правильно. Тем более, что референдум о независимости Донбасса проводился практически на всей его территории и люди проголосовали за свободу.
  17. -1
    29 ноября 2019 19:13
    Цитата: Алевил
    А я то думал, что мяня мечта - это членство в ес уже в 2014 году, средние зарплаты в 2000 евро (как обещали на мундане) и то, что американский авианосец приплывет в Черное море, чтобы вернуть русский Крым обратно в украинский рай.
    Кстати, неужели зря мундан стоял??? wassat

    Не только мундан, но и его члены - мунданята, купленные на зеленые фантики, и наивные окострюленные старики с мечтой о достойной пенсии для них в Укробандеростане, увы!
  18. -1
    29 ноября 2019 19:19
    Госграница - один из признаков государственного суверенитета. Вслед за этим неминуемо должна появиться собственная погранслужба и таможня. Дрейф от Киева все усиливается.
  19. +1
    29 ноября 2019 20:08
    Всё сложно и с не предсказуемым завершением!
  20. -1
    29 ноября 2019 22:16
    Согласно принятому документу, государственная граница ДНР проходит по линии административной границы Донецкой области. Однако до момента урегулирования конфликта границей ДНР будет считаться линия разграничения согласно минским соглашениям.

    А дальше я услышал следующее... Что если окраина попытается соскочить с Минска-2, то ДНР выйдет на свои административные границы. (все помнят разницу между договорами Минска?)
  21. 0
    29 ноября 2019 22:51
    Ну всё. Хана бандерштату, наши Республики состоялись как государства))
  22. 0
    30 ноября 2019 09:59
    Цитата: bayard
    Наше .
    А за Мариуполь ... обидно .

    Мариуполь таки включили в новую карту ,ведь они провели границу по административной границе области ,а не по линии разграничения. . Имеют желание ,но не имеют возможности.
  23. 0
    30 ноября 2019 10:06
    Цитата: alavrin
    Госграница - один из признаков государственного суверенитета. Вслед за этим неминуемо должна появиться собственная погранслужба и таможня. Дрейф от Киева все усиливается.

    И то и другое уже существует несколько лет . Погранцы документы снимают и пробивают а таможно смотрит чтобы сумки мясом не были заполнены -африканская чума свиней в Лиманском районе была выявлена. ,Но там еще полиция пробивает младше 50 по своей базе. Вообщем структуры все работают .Правда иногда задержки раздражают .В украине там быстро проходит процесс и камеры следят и девок посадили вместо жлобов неповоротливых в погонах.