Первая загоризонтная РЛС "Контейнер" заступает на боевое дежурство

С сегодняшнего дня (1 декабря 2019 года, воскресенье) на боевое дежурство заступает первая загоризонтная радиолокационная станция (РЛС) 29Б6 типа "Контейнер". Об этом сообщает Министерство обороны.

В населенном пункте Ковылкино Республики Мордовия с 1 декабря в составе Воздушно-космических сил заступит на боевое дежурство РЛС загоризонтного обнаружения типа "Контейнер"

- говорится в сообщении.

В военном ведомстве отметили, что это первая станция такого типа, полностью закончившая государственные испытания и принятая в эксплуатацию Министерством обороны. Она находилась на опытно-боевом дежурстве ровно год - с 1 декабря 2018 года. Данная РЛС будет контролировать воздушное пространство над Европой на большую глубину.

Всего планируется развернуть четыре таких станции: по одной на западе и востоке страны, еще две будут развернуты на северо-западном и южном направлениях. Станции специально строятся в глубине территории, так как у них есть "мертвая зона", составляющая 900 км.

РЛС предназначены для обнаружения всех типов аэродинамических целей, включая самолеты, крылатые ракеты, гиперзвуковые летательные аппараты и так далее. "Контейнер" способен контролировать полеты любых воздушных целей на расстоянии около 3 тысяч километров в секторе 240 градусов. РЛС может одновременно сопровождать более 5 тысяч воздушных объектов различных типов, включая малоразмерные.

Comments

[Donald72]

ТТХ впечатляют. И даже любопытный момент то хвастаются наш радар видит 100-300км. а тут мертвая зона 900 за то за ней все как на ладони.

[1976AG]

И хорошо что не возле границы, так оно надежнее.

[Владимир61]

Цитата: Donald72

ТТХ впечетляют.

Нас что-то или кто-то обязывает раскрывать отдельные ТТХ (дальность, мертвые зоны и т.д.) или иные особенности эксплуатации? Пусть это не "все", но смысл, ладно тогда, когда это изделие на экспорт, а так считаю, "лишнее", это. Нужно нашим "партнерам" знать поподробней, пусть тратятся, вкладывают в это дело силы и средства, а не получают на "блюдечке с голубой каемочкой" с первых рук.

[1976AG]

Независимо от того опубликовали мы ТТХ или нет они все равно будут как вы говорите тратиться, вкладывать силы и средства, потому что все равно не поверят что опубликованы истинные характеристики.

[Алексей ЛК]

Цитата: Владимир61

не получают на "блюдечке с голубой каемочкой" с первых рук.

А с чего Вы взяли, что приведённые ТТХ - чистая (и полная) правда? Основные параметры по излучению и так можно прикинуть, а подробностей не раскрывают (наличие мёртвой зоны - это не секрет, и совсем не факт, что она именно 900 км, плюс это же зависит от атмосферных и иных условий, и т.д.).

[Alien From]

Один вопрос......население не полысеет???

[1976AG]

У нас мертвая зона на 900 км, а запад пусть лысеет.

[Alien From]

Запад пусть даже прыщами покроется)))

[САША СТАРЫЙ]

так то "обычные" РЛС, а тут загоризонтная - у неё волны отражаются по-другому: они отражаются от ионосферы например (например декаметровые)

[Servisinzhener]

Противоречия в обоих утверждениях нет. Но есть нюансы.
Очень упрощённо можно описать это различие так:
В случае когда радар видит на 100-300 км работает он по простой схеме. Сигнал отражается от самолёта и возвращаться обратно.
А этот радар сделан так чтобы сигнал отражался от ионосферы попадал на самолёт отражался от него и принимался радаром.

[Pilat2009]

Цитата: Donald72

ТТХ впечатляют

Особенно впечатляют жителей расположенных поблизости населенных пунктов

[a.s.zzz888]

РЛС может одновременно сопровождать более 5 тысяч воздушных объектов различных типов, включая малоразмерные.

Очень даже солидно, ничего не скажешь!!!

[PN]

ЭВМ не хилая стоять должна, чтоб 5тыс объектов обрабатывать и вести.

[Светлан]

Цитата: PN

ЭВМ не хилая стоять должна, чтоб 5тыс объектов обрабатывать и вести.

Там, я уверен, кластер, а не одна машина.

[KCA]

Если не использовать сладкую парочку WIntel, то достаточно даже компьютера уровня 8086, 5000 объектов это ерунда, в игрушках на порядок больше объектов просчитываются, а то и на 2-3 порядка, в связи с модной нонче тенденцией разрушаемого окружения

[Добрый_Анонимус]

Цитата: KCA

Если не использовать сладкую парочку WIntel, то достаточно даже компьютера уровня 8086

Ага, 4004. Чего их, бусурманов, жалеть.

[Советник Совета Советников]

Серьёзная станция.

[costo]

двухкоординатная загоризонтная РЛС пространственной волны 29Б6 "Контейнер" системы разведки и предупреждения о воздушно-космическом нападении была разработана московским ОАО "Научно-производственный комплекс «НИИ дальней радиосвязи» при участии АО «Правдинское конструкторское бюро» (Балахна, Нижегородская область) (известен как объект 5452, в/ч 80158). В Ковылкино размещается приемная часть и основная аппаратурная часть РЛС (площадка №2), другая часть станции с излучающими антеннами размещена на площадке №1 близ Городца (Нижегородская область)
Приемная антенная система РЛС 29Б6 "Контейнер" в Ковылкино состоит из 144 антено-фидерных мачт высотой 34,155 м и имеет длину 1300 м и глубину 200 м. Дальность обнаружения воздушных целей - более 3000 км, сектор обзора - 240 градусов.






]

[Громозека]

рич (дмитрий)! Данная ЗГРЛС предназначена для обнаружения и сопровождения только воздушных целей с высотой полёта до 40 км...

[costo]

В чем смысл вашего уточнения?

[Громозека]

ЗГРЛС "Контейнер" предназначена для обнаружения и сопровождения только воздушных целей с высотой полёта приблизительно до 40 км. Просто у вас не представлено такого важного параметра.
https://dfnc.ru/katalog-vooruzhenij/rls-sprn-i-pvo/29b6-kontejner/

[Оператор]

ЗГРЛС предназначены для обнаружения как воздушных так и надводных целей (см. открытые ТТХ ЗГРЛС "Подсолнух-Э"). Рабочий диапазон - декаметровый (длина волны от 10 до 100 метров). Максимальная высота обнаружения воздушных целей определяется высотой отражения зондирующего радиоизлучения от ионосферы. Дальность обнаружения определяется мощностью передатчика (для ЗГРЛС "Контейнер" порядка 1,5 МВт), разрешающая способность - длиной волны и режимом отражения зондирующего излучения от ионосферы.

В односкачковом режиме (одкократном отражении) при работе в ближнем декаметровом диапазоне разрешающая способность ЗГРЛС "Контейнер" составляет 5 метров на дальности 3000 км.

В двухскачковом режиме (двухкратном отражении) при работе в дальнем декаметровом диапазоне разрешающая способность ЗГРЛС "Контейнер" составляет 50 метров на дальности 6000 км.

[Владимир_2У]

Явно намного дешевле "Дарьяла", и если является аналогом, то это просто здорово! А если не является, то всё равно неплохо.

[Добрый_Анонимус]

Цитата: Владимир_2У

Явно намного дешевле "Дарьяла"

С чего бы ей быть дешевле "Дарьяла"?

[Владимир_2У]

Хотя бы за счёт отказа от огромного здания.

[Оператор]

Загоризонтная РЛС "Контейнер" кратно дешевле любой надгоризонтной РЛС системы предупреждения о ракетном нападении за счет более простой антенной системы.

[Добрый_Анонимус]

Здание не огромное. И цена самой коробки - ерунда по сравнению с ее начинкой.

[Владимир_2У]

Ну если бетонная коробка 100*100*50 м не огромное здание, то и стоит оно копейки, очевидно же.

[Добрый_Анонимус]

Цитата: Владимир_2У

Ну если бетонная коробка 100*100*50 м не огромное здание

Огромное - это Дон-2Н:

Данная РЛС представляет собой четырёхгранную усеченную пирамиду высотой 33—35 м, длиной сторон 130—144 м у основания и 90—100

А "Дарьял" просто большое.

[Владимир_2У]

Если одно огромное здание несколько крупнее другого огромного здания, то это не превращает второе в обычное.

Две таких коробки копейки стоят что-ли? Высота в три раза почти больше, один фундамент под эту дуру чего стоит. Даже если треть от стоимости системы ушло просто на капитальное строительство, то это огромные даже не деньги, средства.

[Старпер-777]

Эх к таким бы РЛС С-400-500 для полного комплект и побольше..
Вот тогда можно спать спокойно.

[Горный стрелок]

Европу всю накрывает... Ну почти, с учётом "мертвой зоны"... Дополнение к "Воронежам", очевидно, работать будут совместно с ними. Лучше видишь, дольше живешь

[Ангел_предохранитель]

Станции специально строятся в глубине территории, так как у них есть "мертвая зона", составляющая 900 км

Как хорошо что у нас настолько огромная страна, что можно строить рлс с такой мертвой зоной, не в каждой стране такое возможно

[askort154]

Что важно - способна распознавать гиперзвуковые цели на удалении 3000 км.
То есть, уже есть задел на перспективу. По плану их должно быть построено
4 шт., что позволит осуществлять контроль воздушного пространства сопредельных государств.

[Константин Иванов]

Очень дорогая станция, все новое - это хорошо забытое старое, сначала сломали подобные станции развернутые при советском союзе, сейчас восстанавливают.

[Лена Петрова]

Цитата: Константин Иванов

Очень дорогая станция, все новое - это хорошо забытое старое, сначала сломали подобные станции развернутые при советском союзе, сейчас восстанавливают.

Ну так думали, что будет дружба с"партнёрами" и любовь. Оказалось, что без русофобии в Европу не берут, а штаты "понад усе".

[Добрый_Анонимус]

Цитата: Константин Иванов

сначала сломали подобные станции развернутые при советском союзе

Советские станции просто отработали свое.

[Светлан]

Их не ломали. Те что были на территориях республик перешли в собственность новых государств.

[МВГ]

Слава богу, начинаем возвращать достижения СССР в обороне. Вот, загоризонтные РЛС опять вводим.

[knn54]

http://www.famhist.ru/famhist/kisunko/0000f8bd.htm

[PSih2097]

Цитата: МВГ

Слава богу, начинаем возвращать достижения СССР в обороне. Вот, загоризонтные РЛС опять вводим.

точно, зразу напомнило... РЛС 5Н32 «Дуга» в Чернобыль-2.

[Bongo]

Цитата: PSih2097

очно, зразу напомнило... РЛС 5Н32 «Дуга» в Чернобыль-2

Эта станция входила в СПРН, и в основном предназначалась для фиксации пуска МБР и БРПЛ. Антенны ещё одной РЛС "Дуга" находились южней и северней Комсомольска-на-Амуре. В окрестностях поселков Картель и Лиан. В начале 90-х на этой станции случился пожар и её разобрали. Сейчас на месте где находилась антенна неподалёку от Картеля развёрнут дивизион С-400. А в Лиане всё печально, военный городок разрушен.

[Антон Ю]

надеюсь она стоит не как "Дуга"

[Оператор]

Советская ЗГРЛС "Дуга" была на порядок дороже (в сопоставимых ценах) российской ЗГРЛС "Контейнер" по причине гораздо более дорогой антенной системы, предназначенной для работы в трехскачковом режиме (трехкратном отражении зондирующего излучения от ионосферы) с целью увеличения до 9000 км дальности обнаружения ионизированного следа от старта МБР и БРПЛ.

"Дуга" продемонстрировала ненадежную работу в трехскачковом режиме, поэтому "Контейнер" был изначально разработан под двухскачковый режим с дальностью 6000 км (обнаружение на этой дальности целей типа стратегических бомбардировщиков, ионизированного следа от старта баллистических ракет и надводных кораблей, начиная с корветов).

[Chaldon48]

Должно быть достаточно готовых к бою ракет, эта станция всего лишь прицел к ней нужно постоянно готовое к бою "ружье".

[Добрый_Анонимус]

Цитата: Chaldon48

эта станция всего лишь прицел

Эта станция не прицел, а наблюдательный пункт. Навороченный пост ВНОС

[Капитан Пушкин]

Цитата: Chaldon48

Должно быть достаточно готовых к бою ракет, эта станция всего лишь прицел к ней нужно постоянно готовое к бою "ружье".

Это ни разу не прицел. Это зоркий глаз без прицела.

[Оператор]

Разрешение по дальности ЗГРЛС "Контейнер" составляет 1 км, по азимуту - 1 градус.

Что вполне достаточно для выдачи внешнего целеуказания ракетам, оснащенным активными радиолокационными ГСН.

[Добрый_Анонимус]

Цитата: Оператор

Разрешение по дальности ЗГРЛС "Контейнер" составляет 1 км, по азимуту - 1 градус.

Что вполне достаточно для выдачи внешнего целеуказания ракетам,

Если школьная геометрия мне не изменяет, то 1 градус на расстоянии 900км - это 54км. Вы правда считаете, что этого достаточно?

[Оператор]

Все зависит от возможностей АРГСН ракеты.

[Добрый_Анонимус]

Цитата: Оператор

Цитата: Добрый_Анонимус

1 градус на расстоянии 900км - это 54км. Вы правда считаете, что этого достаточно?

Все зависит от возможностей АРГСН ракеты.

Кстати, на 2000км 1 градус дает 120км Но, конечно, всё звисит от АРГСН.

[KAA_57]

Изменяет. 1 градус на расстоянии 900 км - это порядка 15 км.
Т.к. в окружности 360 градусов. Это вода кипит при 100.

[Добрый_Анонимус]

Цитата: KAA_57

в окружности 360 градусов. Это вода кипит при 100.

Вечно об этом забываю.

[Капитан Пушкин]

Цитата: Оператор

Разрешение по дальности ЗГРЛС "Контейнер" составляет 1 км, по азимуту - 1 градус.

Что вполне достаточно для выдачи внешнего целеуказания ракетам, оснащенным активными радиолокационными ГСН.

То что ЗГРЛС двухкоординатная, не смущает? Идет цель на 13 км или 30 м высоты, роли не играет?

[Chaldon48]

Всё равно "зоркий глаз" своему обладатель мало чем поможет, если у него нет достаточно средств, чтобы ликвидировать замеченную опасность.

[Pavel57]

Пример к вопросу наличия больших территорий.

[rocket757]

Системы перехвата/ обороны + система КОНТРОЛЯ ВП, это оптимально ... Да, ещё и "танки" на голове, что б в случае чего вражеские "аэродромы" накрыть!

[Lesorub]

Контейнер" способен контролировать полеты любых воздушных целей на расстоянии около 3 тысяч километров в секторе 240 градусов.

Дальность впечатляет- контроль воздушного пространства на стратегической дальности!

[Добрый_Анонимус]

Цитата: Lesorub

Дальность впечатляет

ЭПР и вероятность обнаружения не указаны.

[Bongo]

Цитата: Добрый_Анонимус

ЭПР и вероятность обнаружения не указаны.

По маловысотным целям ЗГРЛС работать не способны, хотя неплохо видят летательные аппараты выполненные с элементами технологии малой радиолокационной заметности. Это РЛС дежурного режима мирного времени. У них очень большая уязвимость, точное целеуказание по воздушным целям они выдавать неспособны.

[Добрый_Анонимус]

Я к тому, что какой смысл секретить характеристики, если эта РЛС даже предлагалась на экспорт.

Цитата: Bongo

неплохо видят летательные аппараты выполненные с элементами технологии малой радиолокационной заметности.

Если это из того же ряда, что метровые РЛС, видящие стелсы, то не очень убедительно (хотя, наверное, физически обосновано), особенно после инцидента 2013 года с F-22 и иранским F-4.

[sivuch]

Дело в том , что метровые РЛС действительно видят стелсы - хуже чем декаметровые и намного лучше , чем дециметровые . Это вне всякой зависимости от инциндента 2013 года , о котором я , к своему стыду , ничего достоверного не слышал . Да , по-моему , и вовсе не слышал .

[Добрый_Анонимус]

Цитата: sivuch

Это вне всякой зависимости от инциндента 2013 года , о котором я , к своему стыду , ничего достоверного не слышал . Да , по-моему , и вовсе не слышал

Если коротко, то рядом с иранским F-4, который собирался перехватить американский дрон, внезапно оказались F-22. При том, что район просматривался самыми разными радарами - от ПВО до управления воздушным движением.

По крайней мере, такова версия американцев.

[sivuch]

А иранское МО согласно , что F-22 оказался внезапно ?
Во всяком случае , далать длинные выводы из данного происшествия - как-то несерьезно

[Добрый_Анонимус]

Цитата: sivuch

А иранское МО согласно , что F-22 оказался внезапно ?

Я был бы этому очень удивлен.

Цитата: sivuch

далать длинные выводы из данного происшествия - как-то несерьезно

А делать выводы из чего серьезно? Кроме результатов войны, конечно.

[Антон Ю]

РЛС 5Н32 «Дуга» тоже имела дальность 3000 км и стоимость трех станций с передающими центрами 7 млрд. советских рублей.

[Капитан Пушкин]

Цитата: Владимир61

Нужно нашим "партнерам" знать поподробней, пусть тратятся, вкладывают в это дело силы и средства, а не получают на "блюдечке с голубой каемочкой" с первых рук.

Физический принцип работы загоризонтных РЛС описан в открытой литературе десятки лет назад. Нашим оппонентам он хорошо известен - они тоже работают в этой области.

[Bongo]

Цитата: Капитан Пушкин

Физический принцип работы загоризонтных РЛС описан в открытой литературе десятки лет назад. Нашим оппонентам он хорошо известен - они тоже работают в этой области.

ЗГРЛС имеются в США, Австралии и КНР.

[voyaka uh]

Я видел частокол таких антенн и в Израиле. Не знаю, что они секут.

[Оператор]

"Ну что, Bongo, помогли тебе мультики?" (С)

Врать не хорошо, а продолжать врать (отсутствие у ЗГРЛС возможности целеуказания для зенитных ракет с АРГСН) еще хуже.

[region58]

Цитата: Оператор

возможности целеуказания для зенитных ракет с АРГСН

Не соблаговолите ли кратенько объяснить, каким образом Вы себе это представляете?

[Оператор]

Извиняюсь, не понял - объяснить что: принцип радиолокации, метод селекции целей и/или способ передачи данных внешнего целеуказания?

[region58]

Цитата: Оператор

не понял - объяснить что

Можно, конечно, и про методы селекции поговорить(кстати - непростая задача), но давайте с чего попроще... Я про то, какую цель Вы собираетесь сбивать зенитной ракетой за несколько тысяч километров, какие размеры и масса будут у этой ракеты, сколько она будет лететь до цели, как её корректировать, и будет ли там чего сбивать когда она долетит?

[Оператор]

Дальность обнаружения цели ЗГРЛС отсчитывается от места базирования станции, но вот дальность полета зенитной, крылатой или баллистической ракеты отсчитывается от места их старта, при этом место базирования и место старта не обязательно должны совпадать (передача координат цели по проводной или эфирной линии связи).

На максимальной дальности обнаружения ЗГРЛС "Контейнер" в двухскачковом режиме (6000 км) до надводной цели может долететь:
- БРСД "Рубеж", стартующая на расстоянии от цели (АУГ или КУГ) не более 5500 км с подлетным временем 15 минут;
- КР "Циркон", стартующая на расстоянии от цели (корабль) не более 1000 км с подлетным временем 6 минут.
За указанное время надводная цель на скорости 60 км/ч уйдет от точки обнаружения соответственно на 15 и 6 км, что меньше возможностей поражения ядерной РГЧИН (в первом случае) или обнаружения АРГСН (во втором случае).

На максимальной дальности обнаружения ЗГРЛС "Контейнер" в односкачковом режиме (3000 км) до воздушной цели может долететь:
- ракета С-500, стартующая на расстоянии от цели не более 500 км с подлетным временем 5 минут;
- ракета РВВ-БД, стартующая на расстоянии до цели не более 300 км с подлетным временем 5 минут.
За указанной время воздушная цель на скорости 900 км/ч уйдет от точки обнаружения на 75 км, что меньше возможностей обнаружения АРГСН ракеты (в первом случае) или бортовым радаром самолета-носителя с дальнейшим радиокомандным наведением ракеты до рубежа захвата АРГСН (во втором случае).

[region58]

Угу... Жаль только что в реальной жизни нет таких условий, при которых можно было бы реализовать указанные Вами способы применения ЗГРЛС.

[sivuch]

Вообще-то , говоря , это именно то направление , по которому идут разработчики техники ПВО .
В Штатах уже были удачные эксперименты , где всеми ругаемый пингвин выдавал ЦУ для морских Стандартов . Разумеется , точность 3-см рлс намного выше , но и точности згрлс (как и наземных станций РТР) достаточно . Единственной проблемой может быть только 3-я координата , т.е. высота

[Bongo]

Цитата: sivuch

Разумеется , точность 3-см рлс намного выше , но и точности згрлс (как и наземных станций РТР) достаточно .

ЗГРЛС может быть достаточно для выдачи целеуказания по морским целям, но по воздушным нет.

[sivuch]

За указанной время воздушная цель на скорости 900 км/ч уйдет от точки обнаружения на 75 км
Это намного больше возможности АРГСН большинства типовых целей . Другое дело , что зурку можно корректировать в полете

[Bongo]

Цитата: sivuch

За указанной время воздушная цель на скорости 900 км/ч уйдет от точки обнаружения на 75 км
Это намного больше возможности АРГСН большинства типовых целей . Другое дело , что зурку можно корректировать в полете

При стрельбе на какую дальность?

[sivuch]

А это принципиально ? При дальности стрельбы зурки в n-сот км ,згрлс будет продолжать отслеживать цель . Разумеется , при условии , что саму згрлс еще не раздолбали и что проектанты решили все проблемы , связанные с сопряжением ужа и ежа

[Bongo]

Цитата: sivuch

А это принципиально ?

Если сравнить дальность обнаружения ЗГРЛС и дальность пуска ЗУР, тогда да.

Цитата: sivuch

При дальности стрельбы зурки в n-сот км ,згрлс будет продолжать отслеживать цель .

Дык в войсках ничего дальнобойней 250 км пока нет. На мой взгляд, строительство в РФ ЗГРЛС должно компенсировать отсутствие постоянного дежурства самолётов ДРЛО.

Цитата: sivuch

Разумеется , при условии , что саму згрлс еще не раздолбали и что проектанты решили все проблемы , связанные с сопряжением ужа и ежа

Ты ведь понимаешь, что станции такого типа крайне уязвимы, что касается сопряжения, то этого мы не узнаем.

[Bongo]

Цитата: Оператор

"Ну что, Bongo, помогли тебе мультики?"

Андрей, я конечно понимаю, что у вас регулярно случаются "странности". Но это к чему?

Цитата: Оператор

Врать не хорошо, а продолжать врать (отсутствие у ЗГРЛС возможности целеуказания для зенитных ракет с АРГСН) еще хуже.

И это пишет человек имеющий на сайте репутацию "фантазёра" ? Если бы вы служили в вооруженных силах, а тем более в РТВ или ЗРВ, то возможно бы знали, что даже РЛС "Оборона-14", которая тоже работает в метровом диапазоне и также является двухкординатной не способна выдавать точное целеуказание для ЗРК, а лишь осуществляет предварительную разведку целей. Например, для выдачи целеуказания станции наведения ЗРК С-200ВМ использовалась ПРВ-17.

[sivuch]

Сергей , при всем глубоком уважении , рассказывать о Сапсане на примере паровоза Феликс Дзержинский как-то не очень логично . Другие времена , другие нравы ,другая система наведения .

[Bongo]

Цитата: sivuch

Сергей , при всем глубоком уважении , рассказывать о Сапсане на примере паровоза Феликс Дзержинский как-то не очень логично . Другие времена , другие нравы ,другая система наведения .

Игорь, привет! Ты искренне веришь, что ЗГРЛС способны выдавать целеуказание ЗРК ?
Что касается "паровоза Феликс Дзержинский", то он как и "Сапсан" едет по рельсам, и физика процесса у них одинакова, при разной начинке. Кстати, РЛС "Оборона-14" до сих пор эксплуатируется, и по ряду параметров очень неплоха.

[sivuch]

При точности определения координат (которая не есть разрешающая способность , ну , ты же это знаешь ) в несколько км при использовании активной головы ? а в чем принципиальная невозможность ? Я пока вижу одну очень серьезную проблему - отсутствие 3-й координаты

[Bongo]

Цитата: sivuch

Я пока вижу одну очень серьезную проблему - отсутствие 3-й координаты

И это тоже.
Ты же имеешь представление как информация о цели и в каком виде поступает в кабину управления ЗРК. Как ты предлагаешь сопрягать данные полученные от ЗГРЛС со станцией наведения ЗУР, даже если согласиться, что точности определения координат у ЗГРЛС приемлемая, во что я лично не верю. Например, у той же "Обороны-14" это невозможно, при гораздо меньшей дальности.

[sivuch]

Ты имеешь в виду единые протоколы ? Честно говоря , не знаю , как с ними сейчас .
А какие феодальные хозяйства были в советские времена - в общем-то , известно .
Может быть , это действительно только светлое будущее , мне с дивана сложно судить . Но даже , если згрлс даст предварительное ЦУ тому же Небу - Ищи в телесном угле 1 на 1 град - то это уже много . Плюс дополнительная возможность селекции от всяких малдов .

[Bongo]

Цитата: sivuch

Ты имеешь в виду единые протоколы ? Честно говоря , не знаю , как с ними сейчас .
А какие феодальные хозяйства были в советские времена - в общем-то , известно .
Может быть , это действительно только светлое будущее , мне с дивана сложно судить . Но даже , если згрлс даст предварительное ЦУ тому же Небу - Ищи в телесном угле 1 на 1 град - то это уже много . Плюс дополнительная возможность селекции от всяких малдов .

Игорь, я "по шапке" за неуместные подробности уже получал (времена такие настали), поэтому просто поверь мне на слово. РЛС "Небо" это тоже станции разведки, как и модернизированные П-18 работающие в звене "бригада-полк". Не открою тебе секрета, но все современные ЗРК средней и большой дальности опираются на собственные радиолокационные средства обнаружения. Кроме того, ты наверняка знаешь какие в наших ВКС самые дальнобойные ЗУР и какоо типа на них ГСН. Зачем им целеуказание от ЗГРЛС (которые являются станциями мирного времени), если бы даже это было возможно, и они были сопряжены с АСУ полкового звена ?

[sivuch]

Вспомнил -
http://www.vko.ru/oruzhie/proshchanie-s-lenoy
Прощание с "Леной"
целая эпоха ушла

[Bongo]

Цитата: sivuch

http://www.vko.ru/oruzhie/proshchanie-s-lenoy

Дык первых П-14 по факту в войсках давно нет. 5Н84А "Оборона-14" при внешней схожести и том же частотном диапазоне, это совсем другая станция.

Фото из личного архива

[Kaw]

Вот интересно.Если посмотреть на флайтрадар, небо над Европой просто кишит гражданскими бортами. Что, во всей этой каше, способна высмотреть подобная система (или её операторы)?

[Добрый_Анонимус]

Система способна сопровождать 5000 целей. Кроме того, маршруты самолетов известны заранее.

[неглавный]

Цитата: Kaw

Вот интересно.Если посмотреть на флайтрадар, небо над Европой просто кишит гражданскими бортами. Что, во всей этой каше, способна высмотреть подобная система (или её операторы)?

а над украинай "чистое небо".

[vindigo]

Точно! Интересно почему так?

[неглавный]

Цитата: vindigo

Точно! Интересно почему так?

Так всё просто! Пока Нидерландские "эксперты" ведут "расследование" по Боингу МН-17, все авиакомпании уже всё поняли и сделали вывод: лучше лететь кружным путём, теряя на прибыльности, чем подвергать опасности борта, и тем более пассажиров!

[NF68]

Хорошая новость.

[Pavel57]

Ну и потребляет энергии, нужна отдельная электростанция. Лучше АЭС.

[Оператор]

Цитата: Добрый_Анонимус

на 2000км 1 градус дает 120км

См. дальность действия АРГСН КР П-1000 "Вулкан" по цели с площадью рассеивания от 100 кв.м.

[ss-n-22]

Цитата: Оператор

"Ну что, Bongo, помогли тебе мультики?" (С)

Врать не хорошо, а продолжать врать (отсутствие у ЗГРЛС возможности целеуказания для зенитных ракет с АРГСН) еще хуже.

У вас есть военная специальность по ЗРК? Если есть, то по каким? Если есть ВУС, то какой? У меня к примеру 07*, поделитесь вашим?

[Оператор]

Лень искать в архиве военный билет.

Все ТТХ экспортного варианта односкачковой ЗГРЛС "Подсолнух" с дальностью 400 км имеются в интернете, проблемы реализации советской ЗГРЛС "Дуга", американских, австралийских и французской ЗГРЛС - также.

Если кратко - то точность определения координат с помощью ЗГРЛС определяется количеством скачков (отражений от ионосферы) зондирующего излучения и, главное, мощностью компьютера/совершенством ПО, обрабатывающих полученный сигнал.

У вас ВУС компьютерная?

[zyablik.olga]

Цитата: ss-n-22

У вас есть военная специальность по ЗРК? Если есть, то по каким? Если есть ВУС, то какой? У меня к примеру 07*, поделитесь вашим?

Оператор в армии не служил, по медицинским противопоказаниям, которые до сих пор препядствуют получению водительского удостоверения.

[ivanec]

HAARP большее впечатление вызывает

[Bongo]

Цитата: ivanec

HAARP большее впечатление вызывает

Это ЗГРЛС ?

[arkadiyssk]

Это скорее всего система противодействия ЗГРЛС, т.к. непредсказуемо меняет высоту ионосферного слоя, а значит и точку отскока луча радара от ионосферы.

[region58]

Цитата: arkadiyssk

высоту ионосферного слоя

Про "Дугу" здесь уже упоминалось, для получения данных об ионосфере была предназначена станция возвратно наклонного зондирования (ВНЗ) ионосферы "КРУГ".

Сама "Дуга" на заднем плане (приемная часть).

[Оператор]

Цитата: sivuch

проблемой может быть только 3-я координата , т.е. высота

Проблема имеет решение в виде увеличения вычислительной мощности ЗГРЛС и усовершенствования программы обработки информации, содержащейся в отраженных сигналах - соответственно от цели и от подстилающей поверхности (различающихся временем прихода на приемную антенну).

[Оператор]

Цитата: Bongo

для выдачи целеуказания станции наведения ЗРК С-200ВМ использовалась ПРВ-17

С-200 - это ракета с ПАРГСН, а не с АГРСН: странно, не?

[Bongo]

Цитата: Оператор

С-200 - это ракета с ПАРГСН, а не с АГРСН: странно, не?

Это странно только для того, кто утверждал, что на Су-34 возможна подвеска Х-32 и "Калибров", а также кто фантазировал по поводу ЗГРЛС на островах в Южно-Китайском море...
Или вы возьмётесь утверждать, что для ЗУР с активной радиолокационной ГСН не нужно предварительное целеуказание, и она способна самостоятельно навестись на цель не зная дальности, скорости и высоты полёта?

[Оператор]

Ой вей, да вы шо - таки неможно подвесить авиационную ракету Х-32 весом 5760 кг под Су-34, а изначально неавиационную ракету Х-41 весом 4500 кг под Су-27 таки можно?

Врать не хорошо - я утверждал, что ракете комлекса С-500 именно нужно внешнее целеукзание от ЗГРЛС "Контейнер" до старта и, при наличии трансляционного канала передачи данных через ЗРК на ракету, после старта (в пределах радиогоризонта, естественно).

[Bongo]

Цитата: Оператор

аки неможно подвесить авиационную ракету Х-32 весом 5760 кг под Су-34, а изначально неавиационную ракету Х-41 весом 4500 кг под Су-27 таки можно

Только в вашей реальности, попробуйте найти фото строевого Су-33 (про Су-27 речь никогда не шла) с "Москитом".

Цитата: Оператор

Врать не хорошо

Подойдите к зеркалу и повторите это себе.

Цитата: Оператор

я утверждал, что ракете комлекса С-500 именно нужно внешнее целеукзание от ЗГРЛС "Контейнер" до старта

Двухкоординатная РЛС без ПРВ неспособна выдавать целеуказание, не путайте с предварительной разведкой цели.

[ABM]

войны не будет! все зря!

[imugn]

Ну, ребята, никаких шпионов не надо, все ТТХ на блюдечке в форуме

[Оператор]

Цитата: Bongo

Двухкоординатная РЛС без ПРВ неспособна выдавать целеуказание

Для поражения маломаневренных воздушных целей с ЭПР~100 кв.м (стратегический бомбардировщик, самолет ДРЛО) при стрельбе ЗУР с АРГСН третья координата в составе внешнего целеуказания не требуется.

Плюс в случае использовании в составе аппаратуры двухкоординатной РЛС современного программно-вычислительного комплекса две координаты превращаются в три.