Чтобы Израиль не утратил преимущество: эксперты обсудили "сроки контракта" по F-35 для ОАЭ

93

Ближневосточные эксперты отреагировали на заявления представителей американской компании Lockheed Martin о том, что «могут возникнуть проблемы при передаче технологий Объединённым Арабским Эмиратам в случае подписания контракта на поставку истребителей F-35».

В американской компании ранее заявили, что и сам контракт с ОАЭ пока под вопросом. Если Арабские Эмираты и получат новейшие американские самолёты пятого поколения, то произойдёт это не раньше, чем через 7 лет. Отвечая на вопрос журналистов о возможной передаче технологий по обновлению бортового программного обеспечения под «местные нужды», в Lockheed Martin заявили, что «этот вопрос очень сложен».



Анализируя сказанное представителями американской компании-производителя F-35 Lightning II, на Ближнем Востоке высказали предположение о том, что "затягивание по срокам контракта" - это сознательная политика США. Связана она с тем, чтобы не дать своему основному союзнику в регионе – Израилю – потерять преимущество, в первую очередь, в воздухе.

Напомним, что ранее в Израиль из США были поставлены истребители F-35, которые в конечном итоге получили обозначение F-35i Adir. При этом Израиль получил определённый набор из общего технологического пакета.

Эксперты же в США отмечают, что с Израилем изначально были достигнуты такие договорённости, а сам Израиль уже несколько лет участвует в программе производства F-35. Так, израильские производители создают крылья для истребителя пятого поколения, занимаются созданием шлемов пилотов F-35. ОАЭ же в программе создания элементов F-35 не участвовали, отсюда и вопрос в передаче технологий и отдалённых сроках заключения контракта.
93 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    1 декабря 2019 14:06
    Весьма разумный шаг. Не как у нас - раздаём технологии всем без разбору, ради бабок готовы простить и забыть.
    1. +4
      1 декабря 2019 14:31
      ну и кому и какие технологии мы раздали стесняюсь спросить?)))
      1. +3
        1 декабря 2019 14:38
        Вспомните, как Турции продали С-400 после всех чудес, как многие шишки Жаждут продать Су-57 не то индусам, не то снова туркам вперёд своей армии, даже экспорт Арматы совершенно серьёзно упоминался. А вот как раз в США есть запрещённые к экспорту изделия, включая нормальный стелс Ф-22. Ф-35 лишь неполноценный суррогат, который экспортировать можно - в нём нет критических технологий, которые не должны покинуть США ни при каких обстоятельствах. Потому что Штаты всерьёз думают о технологическом первенстве и его сохранении. Это только у нас готовы родную мать продать за весьма небольшие деньги. Это и есть разница между цивилизованными и дикими странами.
        1. +6
          1 декабря 2019 15:26
          продали с 400 и перессорили штаты и Турцию в хлам. не су 57 а су 57э. это как калибр и клаб. экспортный вариант всегда отличен от того что используется самими нами. туда никогда не запихнут эксклюзив. у наших стран разный подход к этой теме еще со времен СССР. никто родную мать не продает. просто есть технологии которые можно повторить и скрывать их смысла не имеет. т.е. не критические. можно конечно все попрятать и не продавать спору нет. только вы потом рынки которые потеряете уже не вернете даже в перспективе. они заполнятся в мгновение ока и потом оттуда вы никого уже не выпихните. и позвольте спросить чем тогда вы заводы собираетесь загружать? только заказами МО а они простите но не резиновые. если ф 35 суррогат то что тогда за цирк с той же Турцией? почему такие страхи рядом с 400 их ставить?) во всем нужен баланс)
          1. +1
            1 декабря 2019 23:33
            Китаю уже напродавались настолько, что рынок Пакистана теперь их.
            И не ищите надежд в урезанной версии приставки "э", не нужно путать СССР и капиталистическую РФ, тот же ми-28 в своё время шёл на экспорт в Алжир с такими плюшками, каких наши строевые лётчики не видели.
            Кто будет следить о защите разработок, когда через кабинет какой-нибудь " Анатолий" сидит, с целью нахапать максимально пока возможность есть (каждую неделю громкие дела с людьми в погонах и миллиардами в сумках)
        2. +1
          1 декабря 2019 15:27
          А вот как раз в США есть запрещённые к экспорту изделия, включая нормальный стелс Ф-22. Ф-35 лишь неполноценный суррогат


          Ф-22 ни чем существенно от Ф-35 не отличается по моему. Разница в скорости и маневренности - результат использования 2-х двигателей, а все остальное такое же как и на Ф-35.

          Предполагаю, что запрет на экспорт Ф-22 - это просто понты и попытка сохранить лицо, а по сути проект оказался провальный. США даже 200 самолетов не осилили, а для других стран он бы вышел вообще золотым по коммерческой цене.

          В США поняли, что Ф-22 никто в здравом уме не купит, кроме Израиля, но Израиль на это тратит опять же не свои деньги, а деньги которые выделяют США ))).
          1. +4
            1 декабря 2019 15:53
            В США поняли, что Ф-22 никто в здравом уме не купит,


            По факту F22 хотели купить Япония, Южная Корея, Израель, Австралия.
            1. 0
              1 декабря 2019 18:31
              По факту F22 хотели купить Япония, Южная Корея, Израель, Австралия.


              Есть какие-то ссылки на высказывания чиновников от этих стран о желании приобрести Ф-22?
              1. +2
                1 декабря 2019 21:13
                Есть какие-то ссылки на высказывания чиновников от этих стран о желании приобрести Ф-22?


                Ну конечно. Завтра возьму справку от австралийского министра обороны и пришлю вам почтой. Кстати англичане тоже были в списке....

                А вы тоже можете загуглить - Why wont the USA sell the F22 even to it's closest allies? wink
                1. +1
                  2 декабря 2019 08:23
                  Кстати, именно австралийские военные первые подняли открытую волну в СМИ против пингвина35, когда американцы отказались продать им модернизированный Ф22 и давили по политической линии пропихивая им пингвина35. То была первая серьёзная утечка о критических проблемах с пингвином35, а потом появились открытые публикации внутриамериканских докладов о его неготовности.
              2. 0
                2 декабря 2019 08:28
                Израильтосовские военные были так рады пингвину35, что на полном серьёзе ставился вопрос и проводились соответствующие НИОКР по глубокой модернизации Ф15 специально для ЦАХАЛа т.к. американцы отказались продать Ф22.
                Т.е. у Израильских ВВС намечается проблема именно с истребительной составляющей (с ударной всё в порядке) - Ф35 не годен для воздушного боя, в Ф22 им отказали, а в суперИглФ15 отказались сами.
                Да и сейчас большой вопрос - смогли бы американцы воссоздать производство Ф22 даже ежели захотят.
        3. +3
          1 декабря 2019 15:56
          Вспомните, как Турции продали С-400....

          Вас про "раздачу технологий" спросили. Ведь вы именно об этом говорили.
          Раздача технологий и продажа готовых изделий это не одно и тоже.
          Те же американцы в своём распоряжении С-300. Что "Пэтриот" после этого стал лучше? Так то США с их научной, промышленной и финансовой мощью, а тут всего навсего Турция.
          Хватит уже чушь пороть про "раздачу технологий".
          1. +1
            2 декабря 2019 00:41
            Что для Турции, что для Китая технологии без технологов способных их освоить на том оборудование что есть, без пользы. Китайский "пятого" поколения самолёт на наших двигателях летает. Американцы не как производство двигателей для ракет освоить не могут и так далее, из чужого богатства не создашь.
      2. +5
        1 декабря 2019 14:50
        Очень много продали Китаю, как технологий, так и образцов фактически для копировария и заимствования.
      3. +1
        1 декабря 2019 15:22
        ну и кому и какие технологии мы раздали стесняюсь спросить?)))


        Китай делает аналог наших Су-27 и С-300.

        Понятно, что у них и свои были наработки, но заполучив в руки наши образцы они резко ускорились в развитии своих аналогичных систем.

        Этот фактор все же не стоит игнорировать.
        1. +2
          1 декабря 2019 16:17
          ну фактор копирования никто и не отрицает) но это разные вещи.
        2. 0
          2 декабря 2019 08:36
          заполучив в руки наши образцы они резко ускорились в развитии своих аналогичных систем.

          Уже тысячи раз переговорено, но некоторые товарищи продолжают канючить...
          Во-1х, азиаты не могут в творчество с нуля. Особенность мышления. Гениальные копирасты способные улучшить и вылизать до совершенства то, что им дали. Но создать с нуля новое - никак. Посмотрите на китайские самолёты - один похож на Су-27, другой на Тайфун, третий... Итак во всём.
          Во-2х, чем дальше-глубже-шире начнут распространяться китайские экспансии, тем больше на них будет отвлекаться внимание и тем меньше будут следить за русскими. Профит принципиально важный. Это азы стратегии. И китайцы, и россияне, и иранцы - все это понимают. Кроме некоторых товарищей на форумах.
    2. -9
      1 декабря 2019 14:36
      в Израиль из США были поставлены истребители F-35, которые в конечном итоге получили обозначение F-35i Adir. При этом Израиль получил определённый набор из общего технологического пакета.

      И теперь Израиль должен все это окупить ..Сауды выгодный вариант все скупают...на радость хуситам хе хе
      А вообще програмное обеспечение Ф-35 еврейское ,очень хитрое ..
      Вот так летит летчик на задание и тут экран весь красный с надписью "Обновите ПО и ваши функции будут восстановлены и счет в банке большими цифрами..с фамилией какого нибудь Арона Цуцеркмана " wassat
      Знаю я этих евреев хитрых.. bully
      1. +2
        1 декабря 2019 14:43
        Цитата: Старпер-777
        Знаю я этих евреев хитрых..

        И как это вам так повезло. Это наверное после того как поели израильской картошки laughing
        Расслабитесь и не хитрите, а евреи просто УМНЫЕ
        1. +7
          1 декабря 2019 15:15
          Цитата: Vitaly Gusin
          Расслабитесь и не хитрите, а евреи просто УМНЫЕ

          Самое интересное , что так считают исключительно одни евреи ! Мудрости евреям не хватает ... Да и понятия такого нет в еврейских языках . Идише и иврите .. Даже языка нет одного ... Хитрят и здесь!
          1. -3
            1 декабря 2019 15:20
            Цитата: 30 вис
            Идише и иврите

            А вы владеете ими, что столь категоричны?
            1. +4
              1 декабря 2019 15:22
              А Вы ? Мало мало понимаю!
              1. +3
                1 декабря 2019 18:22
                Цитата: 30 вис
                Мало мало понимаю!

                Цитата: Старпер-777
                скрываться меняя фамилии и происхождение скрывая.. Ведь так ?

                Есть интересный анекдот закрывающий сразу два ответа
                ПЕРЕВОДЧИК.
                Рабинович оказался после войны в Сибири.
                Работы нет, ну хоть иди улицы подметать.
                И тут он встречает своего земляка Каца (к тому времени по документам уже Петрова), который услышав его рассказ, предложил ему устроиться переводчиком в Интурист.
                Рабинович грустно возразил: "Ну какой из меня переводчик, я ведь кроме идиша и немного русского и польского не знаю никаких языком".
                "И когда ты у нас в области видел иностранных туристов? Зато ставок на переводчиков в нашем интуристе аж три", рассмеялся Кац.
                Иди и не бойся, но помни наш Первый Секретарь обкома Иван Иванович Иванов страшный антисемит и тебе придется записаться русским иначе не возьмут.
                Рабинович за определенную сумму превратился в Рябинина и пришел в Интурист.
                На вопрос, какие языки он знает, он сначала неуверенно ответил: "Русский, украинский, польский, чешский", видя, что его знания понравились, его понесло: "английский, французский, испанский, португальский" и т.д. Когда он дошел до фарси и урду начальник свалился со стула: "Товарищ Рябинин, такой человек, как Вы нам очень нужен, пойдете на все три ставки".
                И зажил Рабинович припеваючи – получал свои полторы зарплаты (остальные полторы пошли кому надо), получал заслуженный отпуск, а туристов нет. И так из года в год.
                Но случилось несчастье в город с визитом приехал генсек компартии Чили Педро Гонзало Альварез.
                Несчастного Рабиновича привезли в аэропорт приветствовать дорого гостя.
                На ватных ногах он заковылял за Первым Секретарем к чилийцу. "Поприветствуй его по-испански" приказал Иванов.
                Рабинович уже было приготовился упасть в обморок, но тут его осенило, "Была не была, все равно никто ничего не поймет" и он под громкие аплодисменты присутствующих, голосом Левитана заорал "Коморадо Педро Гонзало Альварез, киш мех ин тухес".
                Аплодисменты стали еще громче, когда гость улыбнулся во все лицо и ответил по-испански "Азой? Киш мех ин тухес".
                И только антисемит Первый Секретарь не аплодировал, а подойдя в плотную к "испанцам" сказал: "От азой бридерлах, киш мех бейде ин тухес".
                1. +4
                  1 декабря 2019 19:40
                  Цитата: Vitaly Gusin
                  киш мех ин тухес".

                  Моя русская бабушка очень бойко ругалась . Это её любимое выражение ...
                  1. +2
                    1 декабря 2019 20:21
                    Цитата: 30 вис
                    Моя русская бабушка очень бойко ругалась

                    Когда то давно все соседи которые приходили к нам в дом говорили на идыш и только когда я вырос я понял, что большая часть из них не были евреями,
                    В то время был государственный антисемитизм, а на бытовом уровне практически не было. а сегодня ВСЕ на оборот.
                    Царь Шлемо говорил: "ВСЕ ПРОХОДИТ И ЭТО ПРОЙДЕТ"
                    1. +2
                      1 декабря 2019 21:25
                      Цитата: Vitaly Gusin
                      В то время был государственный антисемитизм, а на бытовом уровне практически не было. а сегодня ВСЕ на оборот.

                      Наверное даже не антисемитизм , а вылез всеобщий национализм . Да ,национализм на бытовом и государственном уровне . По всему миру вылез .Причины многолики! Одна из главных причин Отсутствие интернационализма .
                      1. +6
                        1 декабря 2019 22:07
                        Юрий hi А у анекдота есть продолжение и весьма жизненное. Рабинович теперь на ВО и ему совсем не нужны иностранные языки. Периодически катается в Беларусь выведать секрет озимой картошки. Возвращается расстроенным, потому как не выведал, и начинает тут свою линию гнуть. В основном поздней осенью.У него и ник был "Рабинович", но что то пошло не так. Теперь скрывается под ником Зеев зеев. Он такой забавный, пока Израиль не затрагивают. А чуть что - превращается в сурового защитника своего государства. Если попадётся Вам на форуме - можете напрямую поинтересоваться.
                        А по поводу истребителей - раз уж Израиль первый друг Америки на БВ, как же не предоставить ему "право первой ночи" в освоении? Всё складывается как нельзя лучше.
                      2. -1
                        2 декабря 2019 10:38
                        Цитата: Svarog51
                        выведать секрет озимой картошки.

                        Эта та которую не собрали по осени и она осталась зимовать в земле?
                        Для Израиля этот опыт не переменим, нет морозов. Если осталась (что мало вероятно) то через месяц снова взойдет. И новый урожай отправят к Старпер-777 laughing
                2. 0
                  2 декабря 2019 08:48
                  Я вам, таки, поставлю лайк за анигдот, но ви должны знать, шо надо говорить "киш мери ин тухес".
                  1. -1
                    2 декабря 2019 10:31
                    Цитата: Рядовой-К
                    "киш мери ин тухес".

                    Если вы заговорили о идыш, то вы наверное знаете что произношение отменяться от района проживания, на пример Польша и Германия это одно, а Украина и Молдавия совсем другое.
                    1. 0
                      2 декабря 2019 11:04
                      Может и так, но смены согласных не должно быть.
                      1. -1
                        2 декабря 2019 11:27
                        Цитата: Рядовой-К
                        Может и так, но смены согласных не должно быть.

                        Ваше познание в идыш великолепны, в мире осталось не так много профессионалов в языке идыш.
                        Я ВАС ПОЗДРАВЛЯЮ! hi
                      2. 0
                        2 декабря 2019 13:21
                        Шо ви такое говорите! Ви мне, таки, льстите! feel Я просто посмотрел в словарик!.. fellow
                      3. -1
                        2 декабря 2019 13:43
                        А я и не сомневался, что прогуглили, этот язык исчезает со старшим поколением.
          2. 0
            31 января 2020 15:32
            Как у таких как вы все просто! Мир делится на черное и белое, на шпионов и разведчиков у соответствующих сторон. Вообще-то царь Соломон считался одним из крупнейших мудрецов древности! Чушь то не пишите, языки зачем то приплели. hi
        2. +1
          1 декабря 2019 15:26
          Цитата: Vitaly Gusin
          И как это вам так повезло. Это наверное после того как поели израильской картошки

          мацу пока не ем принципиально.. хе хе
          Цитата: Vitaly Gusin
          Расслабитесь и не хитрите, а евреи просто УМНЫЕ

          Если бы были умные ,у них было бы государство нормальное ,а не псевдо на крови созданное.. negative
          Опять будете бегать по всему миру и скрываться меняя фамилии и происхождение скрывая.. Ведь так ? hi
          1. 0
            1 декабря 2019 20:52
            Цитата: Старпер-777
            мацу пока не ем принципиально.. хе хе
            Ой вэй, в синагогах обьявлен траур
          2. +2
            1 декабря 2019 21:43
            Цитата: Старпер-777
            Опять будете бегать по всему миру и скрываться меняя фамилии и происхождение скрывая.. Ведь так ?

            Не, милай, теперь, слава Всевышнему, мы сами кого хошь в бегство можем обратить. laughing
          3. +2
            1 декабря 2019 21:52
            Цитата: Старпер-777
            . хе хе

            На первый взгляд связь смеха и болезни кажется странной, ведь обычно мы смеемся, когда счастливы или считаем что-либо смешным.
            Смех может быть медицинским симптомом серьезных проблем со здоровьем, таких как опухоль головного мозга, инсульт, синдром Ангельмана, синдром Туретта, а также нарушений нервной системы.
            Сходите на проверку, да и ваш ник советует это же hi
          4. +3
            1 декабря 2019 22:13
            Виталий hi Не знаю как картошка в Израиле, но морковку от туда мне жена запретила покупать. На мой вопрос - почему, ответила вопросом - подмётку вместо ростбифа есть будешь? Я теперь репу чешу - а кто она по национальности? Откуда такие подробности? wink
            1. 0
              2 декабря 2019 10:56
              Цитата: Svarog51
              На мой вопрос - почему, ответила вопросом - подмётку вместо ростбифа есть будешь?

              Не понял!
              Ростбиф. Это мясо по-английски
              Я ее понимаю, из морковки ростбиф это чересчур!
              Но, а если серьезно, все что выращено дома на грядке понятно что это более вкусное.
              А вот про израильскую морковку она не права Все узнается в сравнении
              По цене, Израильская морковь дешевле продукции Италии и Бенелюкса, а по качеству — превосходит их.
              Морковь отправляется буквально на следующий день после сбора с поля — после мытья и фасовки.
              На вкус и цвет- все фломастеры разные.
      2. +4
        1 декабря 2019 14:56
        Цитата: Старпер-777
        Вот так летит летчик на задание и тут экран весь красный с надписью

        На наших Як-130 было круче...
        1. +1
          1 декабря 2019 15:30
          Цитата: svp67
          На наших Як-130 было круче

          Ну вот ,что то так возможно во всем мире..Как и с Windows //
          1. +5
            1 декабря 2019 22:17
            Правильно самолёт запросил. Это же ТЕХОБСЛУЖИВАНИЕ, а не полёт. Вдруг у техника допуск не оформлен.
            Мечтаю увидеть диалог F-35 со своим пилотом перед вылетом. lol
  2. -1
    1 декабря 2019 14:07
    а сколько ОАЭ хотели заказать?
  3. D16
    +8
    1 декабря 2019 14:11
    Странная закономерность. Пингвина категорически не хотят продавать странам, пользующимся Российскими комплексами ПВО. Случайность? request laughing
    1. +4
      1 декабря 2019 14:53
      ОАЭ не признает Израиль,вот и основная причина.
      А "вброс" о возможности поставки Ф-35 сделан с ЕДИНСТВЕННОЙ целью-помешать эмиратам покупке СУ-35.
      1. D16
        0
        1 декабря 2019 15:29
        ОАЭ не признает Израиль,вот и основная причина.

        Турция перестала признавать Израиль?
      2. 0
        1 декабря 2019 15:34
        ОАЭ не признает Израиль,вот и основная причина.
        А "вброс" о возможности поставки Ф-35 сделан с ЕДИНСТВЕННОЙ целью-помешать эмиратам покупке СУ-35.


        Ох, хорошо, что так. А то, после Турции и всей этой истории с С-400 я стал за США переживать ))).

        Представьте, если бы вдруг оказалось, что на радарах С-400 Ф-35 виден и на него наводятся ракеты также удачно как и на Ф-16 и это бы знали не только в России, но и союзники США )))

        Мало того, что ПВО США опозорилось в Саудовской Аравии, еще бы и Ф-35 со своей малой заметностью оказался пустышкой.
  4. +1
    1 декабря 2019 14:27
    Темнят, ой темнят ! Во-первых, ОАЭ встали в очередь за С-400.
    И последние годы, ОАЭ стали много "якшаться" с Россией,
    а это может позволить утечку - что такое, реальный F-35.
    Во-вторых, будет обижен Израиль, он на сегодня один на БВ владеет f-35, что
    делает их "крутыми" в регионе.
    1. +6
      1 декабря 2019 15:06
      Цитата: askort154
      он на сегодня один на БВ владеет f-35, что
      делает их "крутыми" в регионе.

      Израильтяне и до того как у них появились F-35 были "крутыми".
      1. +7
        1 декабря 2019 22:23
        Почему "были"? Я бы тоже не смог труса праздновать, когда рядом женщина с автоматом. Хочешь, не хочешь, а героем станешь. Психология, однако.
  5. +1
    1 декабря 2019 14:28
    Думается мне, матрасы затягивают с контрактом с ОАЭ из за контактов эмиратовцев с ВВП....
  6. 0
    1 декабря 2019 14:36
    Доиграются с дискриминацией арабов....залезет Китай с 5 поколением
  7. -2
    1 декабря 2019 14:40
    Ой, тоже мне проблема. Подписывается договор о ненападении с Израилем и через пару лет у Эмиратов будут американские F-35
    1. D16
      +3
      1 декабря 2019 15:25
      Вы это туркам расскажите. Может им только договора с Израилем не хватает, что бы забрать оплаченные самолеты laughing .
      1. +1
        1 декабря 2019 15:59
        А турки как раз очень не вовремя для самих себя поцапались и с Израилем, и с США. Сами себе злые Чебурашки.
        1. D16
          +1
          1 декабря 2019 16:09
          То-то от них требуют не разворачивать С-400. Наверное из-за ссоры с Израилем laughing Такая маленькая страна и такое самомнение.
          1. -3
            1 декабря 2019 16:32
            Не разворачивать С-400 у них просят по другим причинам.
            1. +6
              1 декабря 2019 22:30
              У меня женщина на этажной площадке живёт. У неё все виноваты, что ей не помогают. Трёх мужей пережила, столько даже я не решусь выпить, сколько она может. И самое интересное, два года назад зимой упала и сломала сустав тазобедренный. Я столько заботы от соцработников никогда не видел. Ни чего не напоминает?
              1. 0
                2 декабря 2019 05:51
                Дай Бог ничего себе не ломать и в заботах соцработников не нуждаться! drinks
          2. 0
            1 декабря 2019 21:58
            Цитата: D16
            Такая маленькая страна и такое самомнение.

            У вас очепятка!
            Самоуважение и самозащита, а вот самомнение в настоящее времяб это подходит как раз к другой стране.
            1. D16
              0
              1 декабря 2019 23:23
              У вас очепятка!

              Это наверное Палестина занимается захватом чужих земель, строит свои поселения на Израильской территории и несчастные израильтяне вынуждены самозащищаться от арабских агрессоров laughing . А заодно самоуважаться от осознания того, что не каждому хвосту дано вилять своей собакой laughing .
              1. +1
                2 декабря 2019 05:54
                Цитата: D16
                израильтяне вынуждены самозащищаться от арабских агрессоров

                Таки ДА soldier !
              2. 0
                2 декабря 2019 10:12
                Цитата: D16
                Это наверное Палестина занимается захватом чужих земель,


                "Ветхий завет"

                1 В начале сотворил Бог небо и землю.
                2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
                Пс 32, 9
                3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
                4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
                Вы спросите к чему это.
                А к тому, что всегда есть начало.
                План ООН по разде́лу Палести́ны — план, принятый 29 ноября 1947 года резолюцией № 181 Генеральной Ассамблеи Организации Объединённых Наций. Предусматривал прекращение британского мандата в Палестине к 1 августа 1948 года и рекомендовал создание на её территории!!!!!!!! двух неназванных государств: еврейского!!!!!!! и арабского.!!!!
                Сегодня нет ПАЛЕСТИНЫ, есть государство Израиль, а от своего государства АРАБЫ отказались. И приняли решение о создании своего государства на территории всей БЫВШЕЙ ПАЛЕСТИНЫ военным путем Чем это закончилось вы знаете
                ""
                1. D16
                  0
                  2 декабря 2019 10:44
                  Смотрю я на карту Израиля 48го года и 2019 и сразу понимаю, кто настоящий агрессор. Причиной войн как раз и была ползучая экспансия на арабские территории. Чем войны закончились я прекрасно знаю. СССР никогда не стремился дать арабам возможность искупать евреев в Средиземном море. Ведь там на четверть наш народ laughing . Отсюда и такие результаты.
                  1. 0
                    6 декабря 2019 10:27
                    СССР подарил арабам сотни миллиардов чтобы искупать евреев в море, и в итоге скончался сам laughing
                    1. D16
                      0
                      7 декабря 2019 11:59
                      Иногда лучше жевать чем говорить. СССР никогда не собирался купать евреев. Он играл в систему сдержек и противовесов, а эта игра не подразумевает разрушения самой системы. США вбухивали в Израиль несоизмеримо больше. А скончался он по совершенно другим причинам. Хотя, если бы вашим дали возможность беспрепятственно выехать и не пускали обратно, может быть он был бы жив до сих пор. laughing
    2. +1
      1 декабря 2019 15:35
      Подписывается договор о ненападении с Израилем


      А что этот договор сильно что-то меняет?
      1. -4
        1 декабря 2019 16:00
        Такой договор поменяет весь Ближний Восток.
        1. D16
          +2
          1 декабря 2019 16:11
          ОАЭ как Сирия в состоянии войны с Израилем? Они с вами вообще воевали? request
          1. -2
            1 декабря 2019 16:36
            ОАЭ не воевали с Израилем. Но и не имеют дипотношений с еврейским государством. Хотя и активно сотрудничает. А договор будет признанием этого факта.
            1. D16
              +2
              1 декабря 2019 16:43
              И у Турции были натянутые отношения с вашими. Но это ей не мешало участвовать в программе по пингвину до известных всем событий. Так что не надо нести охинею про
              Такой договор поменяет весь Ближний Восток.

              Причина банальна и очевидна. laughing
              1. +1
                1 декабря 2019 17:03
                Турция участвовала в проекте F-35 с 2001 года. Напомнить, где был в это время нынешний султан? И что произошло в самой Турции за эти 18 лет, знаете?
                1. D16
                  +3
                  1 декабря 2019 17:14
                  Турция участвовала в проекте F-35 с 2001 года.

                  И?... request
                  Напомнить, где был в это время нынешний султан?

                  Не надо. Мне это совершенно не интересно. negative
                  И что произошло в самой Турции за эти 18 лет, знаете?

                  Знаю, что от программы их отлучили не после выборов Эрдогана, не после подавления неудавшегося военного переворота, не после требований выдать Гюллена и ограничений по Инжирлику. И уж точно не из-за грызни с вашими. У вас зашкаливает самомнение. lol
                  1. 0
                    1 декабря 2019 17:49
                    Я где то сказал, что из за нас турок лишили F-35? Я сказал, что Турция очень не вовремя поссорилась с нами и с янки. И не видать ей в ближайшее время пятого поколения
                    1. D16
                      +2
                      1 декабря 2019 17:55
                      Я сказал, что Турция очень не вовремя поссорилась с нами и с янки.

                      Турция купила С-400 и вводит комплексы в эксплуатацию. Причем тут ссора с вами? Хочется на каждой свадьбе быть невестой? lol
                      1. -1
                        1 декабря 2019 17:58
                        Я поздравляю турок с покупкой.
                      2. D16
                        +3
                        1 декабря 2019 18:20
                        Это не Турок надо поздравлять с покупкой, а наших с продажей и сокращением вашей кормовой базы. Турок надо поздравлять с первым шагом к реальной независимости. Ведь не от нас они собрались защищаться, покупая С-400. lol Наверное догадываются, что переворот это только первый подход к снарядуlaughing .
                      3. 0
                        1 декабря 2019 18:27
                        Су-24. И помидоры.
                      4. D16
                        +1
                        1 декабря 2019 18:46
                        Это Эрдоган давал команду на сбитие Су-24? Лично я в этом вижу конкретную подставу и попытку развязать войну с Россией до последнего турка. Слава богу, конечно, что у наших хватило ума на это не вестись и не действовать в еврейских традициях.laughing
                      5. D16
                        +2
                        1 декабря 2019 18:34
                        И не видать ей в ближайшее время пятого поколения

                        Что от него толку, если его можно эксплуатировать только под присмотром амеров? Участвовать в вашей войне с Россией до последнего турка они вроде не собираются, а для соседей такие дорогостоящие изыски ненужны.
                      6. +5
                        1 декабря 2019 22:39
                        Илья hi Да не обращайте внимания. F-35 опасно подставлять под российские комплексы. Сбивать может и не будут, но сигнатуру зарисуют. В Турции уже есть, если ещё и ОАЭ их поставит на дежурство, как такую секретную технику в секрете то сохранить? Куда не лети - считают. Вот и весь разговор. А ежели проколются - американцы спросят - "Да как вы это допустили!!!???"
                      7. D16
                        0
                        1 декабря 2019 23:40
                        Земля, она круглая. Будут летать по-ниже, и все будет хорошо пока сколь-нибудь значимая система ПВО не появится в Ливане. Этим теоретически стоило бы заняться Ирану, но им бы себя защитить. Наши этим заниматься не будут. К сожалению этот хвост виляет двумя собаками. crying
    3. 0
      1 декабря 2019 21:47
      Зачем он им сдался купят су-57
  8. +2
    1 декабря 2019 14:50
    Как всегда на БВ всё очень мутно!
    Один "свет в окошке" там у полосатиков ... и это уж точно не арабы.
  9. -2
    1 декабря 2019 14:57
    Очередь длинная. Кто делает заявку сейчас и не находится среди стран-участниц программы - получит заказ только через несколько лет.
    1. D16
      +5
      1 декабря 2019 15:23
      Очередь длинная.

      Они уже в другой очереди стоят laughing . А Панцирь вообще на их деньги разрабатывался.
      1. +2
        1 декабря 2019 15:24
        На здоровье! drinks Пусть покупают, что хотят, у кого хотят.
        1. D16
          +2
          1 декабря 2019 16:16
          Не, ну платежеспособных клиентов уровня ОАЭ пруд пруди laughing .
  10. +1
    1 декабря 2019 15:50
    Цитата: voyaka uh
    На здоровье! drinks Пусть покупают, что хотят, у кого хотят.

    в госдепе с вами не согласны
    laughing
  11. +2
    1 декабря 2019 17:24
    А зачем обезьянам гранаты?)))
  12. +3
    1 декабря 2019 19:18
    Цитата: Ratmir_Ryazan
    А вот как раз в США есть запрещённые к экспорту изделия, включая нормальный стелс Ф-22. Ф-35 лишь неполноценный суррогат


    Ф-22 ни чем существенно от Ф-35 не отличается по моему. Разница в скорости и маневренности - результат использования 2-х двигателей, а все остальное такое же как и на Ф-35.

    Предполагаю, что запрет на экспорт Ф-22 - это просто понты и попытка сохранить лицо, а по сути проект оказался провальный. США даже 200 самолетов не осилили, а для других стран он бы вышел вообще золотым по коммерческой цене.

    В США поняли, что Ф-22 никто в здравом уме не купит, кроме Израиля, но Израиль на это тратит опять же не свои деньги, а деньги которые выделяют США ))).

    Просто США F-22 больше не производят. Его не закупает даже американская армия - очень дорог.
    Решили во многом по экономическим соображениям производить более дешевый F-35, который еще и унифицировать в различных модификациях для разных целей и разного базирования. Вовлечь и перевооружить им всех своих союзников, чтобы увеличить серию - понизить цену.
    Итог: цена опять непомерна! Трамп в приказном порядке чуть-чуть снизил (вот она - рука рынка), но при малейшей же возможности цена опять попрет вверх. При том, что в продажу пошел явно сырым, и что там еще повылезает кроме кислородной недостаточности в шлеме пилота?