Военное обозрение

Заявлено о "провале" операции израильского спецназа в 2018

118

Катарский телеканал «Аль-Джазира» сообщил некоторые подробности о "провале" операции израильского спецназа, которая состоялась чуть более года назад в секторе Газа, пишет портал newsru.co.il.


В передаче «Совершенно секретно» были представлены детали, ранее не известные широкой общественности. В частности, были продемонстрированы оружие и снаряжение израильских военнослужащих, а также показано интервью с командирами группировки ХАМАС, которые, как утверждается, имели отношение к произошедшему столкновению. Кроме того, зрители увидели шпионское устройство Израиля, позже подорванное системой самоуничтожения.

В самом Израиле о подробностях операции, проведенной в ноябре 2018 года, появилось больше ясности лишь этим летом. В частности, стало известно, что командир подразделения израильтян погиб не от рук боевиков, а в результате «дружественного огня». Это произошло по причине того, что он, действуя под прикрытием, до последнего пытался усыпить бдительность другой стороны, в то время, как другим израильтянам показалось, что их разоблачили – в результате чего и началась перестрелка. В заметке портала ноябрьская операция в секторе Газа названа «провальной».
Использованы фотографии:
Facebook / Israel Defense Forces
118 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. антивирус
    антивирус 2 декабря 2019 16:59
    0
    бесконечный ужас ...ужасный конец
    1. Маз
      Маз 2 декабря 2019 19:09
      +6
      Так,так,так,так, то есть если перевести на нормальный язык, то израильские спецы не смогли опознать своего агента под прикрытием в секторе газа во время заварухи и попросту его расстреляли с перепугу.. Ну гениальность канешно превосходит все мыслимые пределы. И меня чтото не удивляет.
      1. Дмитрий Донской
        Дмитрий Донской 2 декабря 2019 20:01
        0
        Еврейский гамбит yes
  2. Диверсант Холуай
    Диверсант Холуай 2 декабря 2019 17:04
    -5
    Бывает. У Израиля все подразделения спецназа засекречены, там вообще ответственно относятся к внутренней безопасти в подразделениях, поэтому могут быть накладки во взаимодействии...
    1. Комментарий был удален.
    2. Ныробский
      Ныробский 2 декабря 2019 21:39
      +5
      Цитата: Диверсант Холуай
      Бывает. У Израиля все подразделения спецназа засекречены, там вообще ответственно относятся к внутренней безопасти в подразделениях, поэтому могут быть накладки во взаимодействии...

      Пусть не парятся по этому поводу. Если завалили своего, да к тому же не рядового бойца, то стало быть так была подготовлена сама операция - экспромтом и на коленке. Пусть благодарят Авигдора, который по моему в ту пору был главным баламутом в вооружённых силах Израиля, без санкции которого такая операция не могла бы состояться. Возможно он и был затейником т.к. кресло под ним начинало качаться и надо было явить общественности феерический успех, который по факту стал провальным. В утешение евреям есть пример куда более незадачливых их коллег матрасов, которые по ходу дела, практически все свои последние операции добросовестно завалили и поддерживают свою репутацию "непобедимых всехспасальщиков" только благодаря неутомимому Голливуду. Бывает
      1. Диверсант Холуай
        Диверсант Холуай 2 декабря 2019 22:19
        -12
        Смотря с кем сравнивать...Более незадачливых чем в России трудно ссыкать, у нас похлеще Авигдора есть...
    3. Сибирский цирюльник
      Сибирский цирюльник 2 декабря 2019 23:16
      +4
      . там вообще ответственно относятся к внутренней безопасти в подразделениях, поэтому могут быть накладки во взаимодействии.

      Вы понимаете,что пишите?))
      1. Диверсант Холуай
        Диверсант Холуай 2 декабря 2019 23:18
        -11
        Отлично! А вы не понимаете видимо в чём суть
        1. Сибирский цирюльник
          Сибирский цирюльник 2 декабря 2019 23:27
          +5
          По Вашей логике получается, что если бы относились БЕЗответственно,то и не было бы накладок,в взаимодействии, с Ваших слов)))
          1. Диверсант Холуай
            Диверсант Холуай 2 декабря 2019 23:34
            -9
            Я вообще говорю, не вдаваясь в детали данной оперции которые я не знаю...
            Я имел ввиду обеспечения режима секретности, вот и Израиле с этим в порядке! Чего не скажешь про Россию...Здесь многие хвастаются что на международных соревнования наши спецназовцы лучшие...вот где Атас полный! Дьявол заложен именно здесь, наших зная самолюбие специально выманили!
            Теперь страна которая заплатила огромные деньги за подготовку по сути засекреченых бойцов, имеет полный провыл! Лица, отпечатки пальцев, подробная биография наших элитных бойцов хранятся в ФБР и подобных организациях, их прошлушивают видимо даже здесь в России...Зато мы везде первые...ибо едут на соревнования лушие! (((( Это лишь пример...
            Меня вообще поражают умственные размышления наших военных видимо...и здесь в том числе! Они на полном серьезе бахвалятся что они лучшие...В СССР такого не было...тревожный фактор! Светятся везде где только можно!
            1. Околоточный
              Околоточный 3 декабря 2019 00:28
              +8
              Вы хоть смотрели участников этих соревнований??? Там либо ветераны Альфы либо чеченцы!!! Вы чушь пишите с умным видом. И какие НАШИ??? Из россиян НИКТО не будет называть бывшего МО Израиля Либермана ПО ИМЕНИ!! Потому, что многие не поймут о ком идёт речь! Вы с Израиля пишите от имени жителя России.
            2. Alex Justice
              Alex Justice 3 декабря 2019 17:51
              0
              Светятся везде где только можно!

              Вопиющий, показательный пример выезд выпускников ФСБ колонной на дорогих машинах в Москве.
              Выпуск не специалистов, а карьеристов.
            3. volodimer
              volodimer 3 декабря 2019 19:46
              0
              Диверсант, если вторая часть ника это по сути дела, то Вас не поймут, но и не надо.
              Видел Вас коментах и раньше. И я написал всё что хотел hi
    4. Alex Justice
      Alex Justice 3 декабря 2019 17:46
      0
      Шпионские игры. С каждым может случиться.
  3. Mavrikiy
    Mavrikiy 2 декабря 2019 17:04
    +8
    Вот это НОВОСТЬ! О чем, о ком бла-бла.... ВО где уровень?
    1. Арон Заави
      Арон Заави 2 декабря 2019 17:14
      -1
      Цитата: Mavrikiy
      Вот это НОВОСТЬ! О чем, о ком бла-бла.... ВО где уровень?

      Ну во первых это обсуждалось еще в прошлом году, а потом в наших СМИ недавно опубликовали некоторые подоробности.

      В июле этого года в Израиле была разрешена к публикации информация о завершении внутриармейского расследования обстоятельств операции, проведенной подразделением специального назначения ЦАХАЛа 11 ноября 2018 в Хан-Юнисе. В ходе расследования было выявлено немало просчетов. В частности, было установлено, что командовавший операцией подполковник М. был убит не боевиками ХАМАСа, а другим офицером подразделения, также в звании подполковника. В него попала пуля, выпущенная из пистолета с глушителем. Просчеты были допущены и в ходе случайного столкновения с группой боевиков ХАМАСа, столкновения, повлекшего за собой провал операции. Беседа боевиков с действовавшими под прикрытием военнослужащими ЦАХАЛа вызвала подозрения. Поняв, что их разоблачили, военнослужащие открыли огонь. При этом и был убит вышедший из микроавтобуса подполковник М., который продолжал беседовать с боевиками, пытаясь развеять подозрения. После этого военнослужащие погрузили в машину пострадавших и оборудование и поспешили к точке, где их ждал вертолет (в отчете отмечалось, что в этом эпизоде солдаты действовали грамотно, что позволило им избежать плена). В ходе эвакуации и они, и экипаж вертолета проявили мужество. Действуя под огнем, они забрали все секретное оборудование. Затем автомобиль был уничтожен израильскими ВВС. С момента, когда был открыт огонь, и до приземления вертолета в Израиле прошло всего 20 минут.


      Кстати

      Телеканал "Аль-Джазира" показал кадры обнаружения израильской шпионской системы, установленной агентами израильских спецслужб в районе Зуайда. Эта система была обнаружена боевиками, но при попытке ее снять произошел подрыв и были убиты несколько боевиков ХАМАСа.


      1. gurzuf
        gurzuf 2 декабря 2019 18:15
        +12
        "что позволило им избежать плена" -выходит это израильтяне террористы т.к. действовали не на своей территории?
        1. Volga073
          Volga073 2 декабря 2019 18:18
          +8
          Taк оно и есть всегда
      2. Mavrikiy
        Mavrikiy 2 декабря 2019 18:37
        0
        Арон Заави (Арон)
        Ну во первых это обсуждалось еще в прошлом году, а потом в наших СМИ недавно опубликовали некоторые подоробности.
        В ваших, не наших, и флаг вам в руки, мы то причем?
        1. Арон Заави
          Арон Заави 2 декабря 2019 18:58
          +2
          Цитата: Mavrikiy
          Арон Заави (Арон)
          Ну во первых это обсуждалось еще в прошлом году, а потом в наших СМИ недавно опубликовали некоторые подоробности.
          В ваших, не наших, и флаг вам в руки, мы то причем?

          Понятия не имею. Это не я разместил статью на форуме.
          1. DMB_95
            DMB_95 2 декабря 2019 20:25
            +3
            Цитата: Арон Заави

            ...........Понятия не имею. Это не я разместил статью на форуме.

            Но из вашего сообщения ясно , что в той критической ситуации эффективно действовали только солдаты и вертолётчики , проводившие эвакуацию . Пока их командиры валили друг друга с глушителями и без .
      3. Маз
        Маз 2 декабря 2019 19:12
        +4
        то есть бежали так быстро и грамотно что в 20 минут уложились? Молодцы.
        1. Арон Заави
          Арон Заави 2 декабря 2019 21:39
          -2
          Цитата: Маз
          то есть бежали так быстро и грамотно что в 20 минут уложились? Молодцы.

          Ты бы не побежал, а сразу бы сдался. Никто в тебе не сомневается.
    2. Ныробский
      Ныробский 2 декабря 2019 21:43
      +3
      Цитата: Mavrikiy
      Вот это НОВОСТЬ! О чем, о ком бла-бла.... ВО где уровень?

      Да нормально всё на ВО. Эта тема ещё в том году была обтёрта. Сейчас лишь некоторые подробности долетают, правда почему то без ссылки на "материнскую плату". Вы наверное в отпуске были laughing
  4. taiga2018
    taiga2018 2 декабря 2019 17:11
    +3
    Палестинцам бы своё государство да нормальную армию и Израиль бы вел себя поскромнее,да и палестинцам не пришлось бы прибегать к партизанским методам борьбы...
    1. voyaka uh
      voyaka uh 2 декабря 2019 17:28
      +3
      Израиль вышел из Газы много лет назад,
      оставив арабам современную инфраструктуру, крупную больницу, водопровод, канализацию, электросеть.
      Газа - фактически независимое государство, управлямое радикальными исламистами. Для Израиля Газа - внешний противник.
      1. taiga2018
        taiga2018 2 декабря 2019 17:32
        +7
        Цитата: voyaka uh
        Газа - фактически независимое государство

        То есть израильтяне на территории "независимого" государства строят свои поселения?
        1. voyaka uh
          voyaka uh 2 декабря 2019 17:33
          +5
          В Газе давно нет никаких еврейских поселений. Ни одного израильтянина.
          1. taiga2018
            taiga2018 2 декабря 2019 17:46
            +2
            Цитата: voyaka uh
            нет никаких еврейских поселений

            То есть их нет и на Западном берегу реки Иордан...
          2. MoJloT
            MoJloT 2 декабря 2019 18:42
            +1
            Ни одного израильтянина.
            Спецназ считается за Израильтян? Что они делали в
            фактически независимое государство
            У Вас диссонанса не возникает ? С оружием к стати! Еще и убили 7 человек.
      2. Ныробский
        Ныробский 2 декабря 2019 21:53
        +9
        Цитата: voyaka uh
        Для Израиля Газа - внешний противник.

        Алексей, а кто из сопредельных государств для Израиля не является противником? Иран, Сирия, Ирак, Турция - все противники. Стремление Израиля расколоть Сирию на несколько государств и образовать Курдистан(хотя бы иракский) для руководства Израиля является идеей фикс, а посему Израиль поддерживал игиловских головорезов с 2011 года и сегодня дует в сторону поддержки курдского самоопределения, оказывая им финансовую и военную поддержку, потому что в случае реализации этого проекта все перечисленные страны будут тратить свои ресурсы на войну и никогда не смогут претендовать на главенствующую роль в регионе. Нет, с точки зрения стратегии развития государства Израиль это может быть и оправдано, но как то грязненько и не по добрососедски.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 2 декабря 2019 22:44
          +1
          Практически все (80%) , что Вы написали в своем посте - неверно. Но я не смогу Вас переубедить - уже пытался - не получилось - и не вижу дальнейшего смысла с Вами спорить. hi
          1. Ныробский
            Ныробский 2 декабря 2019 23:15
            +3
            Цитата: voyaka uh
            Практически все (80%) , что Вы написали в своем посте - неверно. Но я не смогу Вас переубедить - уже пытался - не получилось - и не вижу дальнейшего смысла с Вами спорить. hi

            А Жаль! Вы интересный собеседник. И таки да, в своих комментариях, дабы не быть голословным, я стараюсь опираться на разные источники. Если вам интересно, то можете заглянуть сюда и ознакомиться с аналогичной, или альтернативной, точкой зрения на происходящее. hi
            https://insidearabia.com/israels-pkk-ypg-kurdish-connections/
            или вот сюда
            http://news.antiwar.com/2016/06/21/israeli-intel-chief-we-dont-want-isis-defeated-in-syria/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed:+AntiwarNews+(News+From+Antiwar.com)
          2. Tank Hard
            Tank Hard 2 декабря 2019 23:55
            +1
            Цитата: voyaka uh
            Практически все (80%) , что Вы написали в своем посте - неверно. Но я не смогу Вас переубедить - уже пытался - не получилось - и не вижу дальнейшего смысла с Вами спорить.

            Война - путь обмана.
            Сунь - Цзы.
            feel
        2. Добрый_Анонимус
          Добрый_Анонимус 4 декабря 2019 01:55
          +2
          Цитата: Ныробский
          Алексей, а кто из сопредельных государств для Израиля не является противником?


          Египет? Иордания? Ливан?

          Цитата: Ныробский
          Иран, Сирия, Ирак, Турция - все противники.


          Почему вдруг Турция, Иран и Ирак оказались "сопредельными" государствами? Так "сопредельными" можно назвать и Армению с Грецией.
          1. Ныробский
            Ныробский 4 декабря 2019 10:14
            +1
            Цитата: Добрый_Анонимус
            Цитата: Ныробский
            Алексей, а кто из сопредельных государств для Израиля не является противником?


            Египет? Иордания? Ливан?

            Цитата: Ныробский
            Иран, Сирия, Ирак, Турция - все противники.


            Почему вдруг Турция, Иран и Ирак оказались "сопредельными" государствами? Так "сопредельными" можно назвать и Армению с Грецией.

            Экий вы буквоед! Конечно же вы правы. Однако, если есть трудности с восприятием общего смысла комментария, то слово "сопредельных" замените на "региональных" и перечитайте вновь. Кто хотел, тот понял.
            1. Добрый_Анонимус
              Добрый_Анонимус 4 декабря 2019 10:39
              +2
              Цитата: Ныробский
              слово "сопредельных" замените на "региональных" и перечитайте вновь


              Так с региональными то же самое - с половиной из них у Израиля спокойные отношения.
    2. ваняватный
      ваняватный 2 декабря 2019 17:34
      -4
      ,,Палестинцам бы своё государство да нормальную армию и Израиль бы вел себя поскромнее,да и палестинцам не пришлось бы прибегать к партизанским методам борьбы... , То есть о ситуации вы судите по обрывкам информации , оставшейся от уроков политинформации?ну какое им государство ...
      1. taiga2018
        taiga2018 2 декабря 2019 17:39
        +6
        Цитата: ваняватный
        политинформации?

        Ну если считать политинформацией удары израильской авиации по жилым кварталам и гибель мирного населения Палестины,то таки да...
        1. ваняватный
          ваняватный 2 декабря 2019 17:47
          -4
          эмоционально, поплакал crying ,и при чем тут палестинская государственность , в мире интересная только желающим бесконечно зарабатывать на этой теме ? сама тема избита , исчерпана, а идея неосуществима , палестинские же страдальцы рады бы давно работать за полновесный шекель и не страдать хренью , к тому и идет , ибо ахинея о палестинской государственности уже очевидна всем
          1. anjey
            anjey 2 декабря 2019 18:29
            +3
            Древнюю" ахинею "о еврейском государстве, вам ,евреям ,многие страны мира,в том числе СССР, помогли воплотить в жизнь laughing,только вот на радость или на беду-вот вопрос пока без определенного ответа.....
        2. Vitaly Gusin
          Vitaly Gusin 2 декабря 2019 19:36
          -2
          Цитата: taiga2018
          Ну если считать политинформацией удары израильской авиации по жилым кварталам и гибель мирного населения Палестины,то таки да...

          Вы, чуть чуть попутали из сектора газы запускают ракеты по жилым кварталам и пытаются УБИВАТЬ МИРНЫХ жителей, женщин, детей, пожилых людей. Выпустив от 400 до 500 ракет за сутки
          ДРУГИЕ СТРАНЫ ПРОВЕЛИ БЫ БОМБАРДИРОВКУ

          По принципу: "Кто не спрятался я не виноват"
          А Израиль уничтожает террористов через форточку в спальне
  5. Shahno
    Shahno 2 декабря 2019 17:12
    0
    Ну да. Тут именно недоработка была во взаимодействии. Человеческий фактор,так сказать.
    Никто не застрахован. ..
    Арабы тут мало причастны к ситуации.
  6. voyaka uh
    voyaka uh 2 декабря 2019 17:13
    +1
    Обычная история. Спецназ хамасники стопорнули (по подозрению) на блок-посту на обратном пути после операции: установки развед оборудования около дома командира Хамаса. Командир спецназа вышел "забалтывать" хамасников по-арабски. Понял, что их разоблачили. По сигналу, бойцы выскочили из миниавтобуса и открыли огонь.
    Убили 7 хамасовцев, включая их командира.
    От своей пули погиб и командир спецназа.
    Вертолеты всех эвакуировали.
    1. SSR
      SSR 2 декабря 2019 17:24
      +7
      Цитата: voyaka uh
      Обычная история. Спецназ хамасники стопорнули (по подозрению) на блок-посту на обратном пути после операции: установки развед оборудования около дома командира Хамаса. Командир спецназа вышел "забалтывать" хамасников по-арабски. Понял, что их разоблачили. По сигналу, бойцы выскочили из миниавтобуса и открыли огонь.
      Убили 7 хамасовцев, включая их командира.
      От своей пули погиб и командир спецназа.
      Вертолеты всех эвакуировали.

      В вашем пересказ событий всё достойненько получается, но остаются вопросы типа как арабы нашли установленное устройство, либо зачем его самоликвидировали если бой уже на КПП?
      Отдельно что за оружие и почему его продемонстрировали? Кто его обронил? Сколько единиц демонстрировалось?
      ИМХА. Не всё так радужно было, не так как вы пересказали.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 2 декабря 2019 17:30
        +3
        Я не сказал, что было что-то "радужное". Этот бой был вынужденный - ПРОВАЛ секретной операции. Но это - реальность, а не Голливуд.
        1. rruvim
          rruvim 2 декабря 2019 17:45
          +4
          Командир спецназа ЦАХАЛ (или "Дувдеван"а) несомненно герой! Как бы не относится к вашей войне, поступок полковника самоотвержен, до конца играть роль араба - полевого командира, зная, что в любой момент можно "словить" пулю. Но всё-таки рискованно, рискованно... Где-то аналитики не доработали "легенду". Могли бы погибнуть и другие бойцы.
          1. Комментарий был удален.
          2. SSR
            SSR 2 декабря 2019 21:44
            +2
            Цитата: rruvim
            Командир спецназа ЦАХАЛ (или "Дувдеван"а) несомненно герой!

            А это кем то оспаривалось?
            Речь о том что не всё так как описал Камрад.
        2. SSR
          SSR 2 декабря 2019 21:46
          +1
          Цитата: voyaka uh
          Я не сказал, что было что-то "радужное". Этот бой был вынужденный - ПРОВАЛ секретной операции. Но это - реальность, а не Голливуд.

          Камрад, перечитай свой пост. Рутина и работа. Я спросил
          Цитата: SSR
          В вашем пересказ событий всё достойненько получается, но остаются вопросы типа как арабы нашли установленное устройство, либо зачем его самоликвидировали если бой уже на КПП?
          Отдельно что за оружие и почему его продемонстрировали? Кто его обронил? Сколько единиц демонстрировалось?

          Я же не знаю. Знак вопроса.
      2. Vitaly Gusin
        Vitaly Gusin 2 декабря 2019 20:13
        -2
        Цитата: SSR
        но остаются вопросы типа как арабы нашли установленное устройство, либо зачем его самоликвидировали если бой уже на КПП?

        1Все радиооборудование старое и новое которое не успели установить на вертолете вывезено вместе со спецназомю
        Цитата: SSR
        Отдельно что за оружие и почему его продемонстрировали?

        Демонстрировали личное оружие удостоверение личности на иья жителей Газы которых потом арестовали, а что там могло остаться посмотрите сами.

        Началась перестрелка, и израильские военные самолеты и вертолеты нанесли удар по воздушным ударам в этом районе, очевидно, чтобы прикрыть своих солдат, когда они возвращались в Израиль. Истребители Газы нанесли ответный удар с самой мощной бомбардировкой ракетного огня со времени последнего конфликта в 2014 году
        Что могло там остаться?
    2. Биндюжник
      Биндюжник 2 декабря 2019 17:47
      +5
      Цитата: voyaka uh
      Обычная история.

      Обычно наши ребята приходят, делают дело и тихо уходят, тут как раз имело место ЧП. Причем, насколько я припоминаю, хамасовцы тормознули группу не как израильтян, а приняли их за представителей другой арабской группировки. Потому-то подполковник-друз, будучи единственным из бойцов, для кого арабский являлся родным языком, пытался развести базаром. Не прокатило, земля пухом.
      1. rruvim
        rruvim 2 декабря 2019 17:55
        +3
        Вот и меня мучают "тревожные сомнения". Обычно Израиль озвучивает имена своих героев, что-бы детки учились подвигам. А тут имя героя полковника М., погибшего при исполнении задания, засекретили. А не араб ли он был на службе Сионизма? И всё подразделение? Тогда их родственникам в Израиле грозит БОЛЬШАЯ опасность...
        1. voyaka uh
          voyaka uh 2 декабря 2019 17:59
          +2
          Он - друз по национальности. Друзы служат в ЦАХАЛ. Офицеры. Есть даже генерал. Серьезные люди, организованные. Живут компактно в своих городках и деревнях.
          1. rruvim
            rruvim 2 декабря 2019 18:05
            +1
            Я знаю, кто такие и где живут друзы. То есть в операции, в далёком 2018-м, участвовали не евреи, а друзы? Хотя они говорят на арабском с акцентом. Либо участвовали евреи, но командир оказался Друз, который и попал под "дружественный" огонь. Либо, подразделение было из арабов, но командир оказался Друз, и попал под ...
            1. rruvim
              rruvim 2 декабря 2019 18:14
              0
              Либо это было подразделение друзов с евреями, которые в перестрелке "случайно" подстрелили своего араба, более правдоподобно выглядевшего для бойцов ХАМАС, которого переодели в полевого командира. Пока не раскрыта тайна имени полковника М., можно строить любые предположения. Хотя я не могу представить, как можно сразу, из микроавтобуса расстрелять семь человек ХАМАСОВЦЕВ у КПП, при этом потерять только героя-переводчика. Ведь спецподразделение также было с калашами, а не с лазганами. Вертолёты огневой поддержки только через 20 минут подлетели.
            2. voyaka uh
              voyaka uh 2 декабря 2019 18:35
              +6
              Либо Вам просто хочется поболтать на несколько мало-осмысленных постов..., и это самый вероятный вариант.
              1. rruvim
                rruvim 2 декабря 2019 18:41
                0
                Да хочется. Тем более этот случай уже "разбирали" по винтикам ещё год назад. А он из сотни всяких случаев, которые бывают постоянно на Ближнем Востоке. Что не постебаться? Тем более всех волнует смерть героя-полковника М., а не гибель семи Хамасовцев.
        2. Биндюжник
          Биндюжник 2 декабря 2019 18:01
          +5
          Цитата: rruvim
          А не араб ли он был на службе Сионизма? И всё подразделение? Тогда их родственникам в Израиле грозит БОЛЬШАЯ опасность...

          Подполковник был друзом по национальности. А не озвучили его имя потому что кто-то из членов этой семьи продолжает службу в силовых структурах Израиля. Для друзов это обычное дело, мусульман они ненавидят люто за вековые притеснения.
          1. rruvim
            rruvim 2 декабря 2019 18:32
            -1
            Ну собственно я об этом. Друз друзу рознь. Их и в Ливане много. В войне маронитов с шиитами были в нейтрале (сами друзы одна из ортодоксальных ветвей шиизма). Много друзов (если не большинство) сторонники Асада в Сирии. Те, кто находятся на службе у АОИ - единицы. Поэтому и надо писать заглавие: "Провал друзских наёмников на службе Израиля в 2018".
            1. Биндюжник
              Биндюжник 2 декабря 2019 18:38
              +5
              Цитата: rruvim
              Те, кто находятся на службе у АОИ - единицы. Поэтому и надо писать заглавие: "Провал друзских наёмников на службе Израиля в 2018".

              Вы ошибаетесь. Израильские друзы массово призываются на срочную службу в ЦАХАЛ точно так же как и евреи, только одно отличие - их девушки призыву не подлежат. Так что о наёмничестве тут речи быть не может.
              1. rruvim
                rruvim 2 декабря 2019 18:51
                +2
                Значит - это принуждение! Либо Вы хотите сказать, что друз призывник читает присягу на гробе Давида полностью? Или они вместо "я клянусь" говорят "я заявляю"?
                1. Vitaly Gusin
                  Vitaly Gusin 2 декабря 2019 21:20
                  +2
                  Цитата: rruvim
                  Значит - это принуждение!

                  Это значит БЕЗГРАМОТНОСТЬ
                  https://topwar.ru/158374-neevrejskij-cahal-kak-v-izrailskoj-armii-sluzhat-beduiny-i-cherkesy.html
                  1. rruvim
                    rruvim 2 декабря 2019 21:32
                    +3
                    Виталий! А к чему Вы это? Я знаю, что в ЦАХАЛ теперь служат девчонки негритянки из Судана и Эфиопии (они за то, что-бы поесть и получить шекели готовы принять иудаизм). . Вопрос был в присяге, в клятве . Ортодоксы-хасиды, которые вы отлавливаете время от времени для Службы в армии не читают КЛЯТВУ, а делают Заявление. Распространяется ли это на арабов?
                    1. Vitaly Gusin
                      Vitaly Gusin 2 декабря 2019 23:35
                      +1
                      Цитата: rruvim
                      принять иудаизм

                      А вы знаете, что такое принять иудаизм, это совсем не так как принят христианство.
            2. Krasnodar
              Krasnodar 2 декабря 2019 18:52
              +4
              Цитата: rruvim
              Ну собственно я об этом. Друз друзу рознь. Их и в Ливане много. В войне маронитов с шиитами были в нейтрале (сами друзы одна из ортодоксальных ветвей шиизма). Много друзов (если не большинство) сторонники Асада в Сирии. Те, кто находятся на службе у АОИ - единицы. Поэтому и надо писать заглавие: "Провал друзских наёмников на службе Израиля в 2018".

              1) Друзы и шиизм - вещи очень разные
              2) Друзам по их религии нельзя иметь своё государство - поэтому в Сирии они проасадовские, а в войне христиан с мусульманами Валит Джумбалат держал сторону просирийских сил, т.к. марониты под шумок первой ливанской атаковали друзов.
              3) На службе в АОИ, полиции, аналога ФСИН, в спецслужбах Израиля и многих госструктурах друзы служат поголовно - все мужское население этой народности, проживающее в Израиле. В моей части друз был моим комвзводом, другой был командующим округом, перед дембелем командующим родом войск тоже стал друз - Фарес. В моей части в срочке, а потом в гос.структуре, в которой я некоторое время работал - их было чуть больше, чем дофига.
              1. rruvim
                rruvim 2 декабря 2019 19:02
                -1
                Хорошо, уговорили. Но если бы эти арабы-исмаилиты, которые служат Израилю, не боялись бы своих соотечественников (не правильно), сородичей, то давали бы своё разрешение на обнародование имен своих соплеменников, погибших на благо Израиля. А так, боятся. Значит, не все арабы-друзы согласны с действиями спецназа друзов на службе у ЦАХАЛ.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 2 декабря 2019 19:23
                  +3
                  ??
                  Не публикуют из-за родственников в спецчастях
                  Подразделение не друзское - у них национальная только пехота есть
                  И, дай им волю, они бы Арабов отгенацидили. Там есть за что
                  1. rruvim
                    rruvim 2 декабря 2019 19:29
                    -4
                    Друзы - сами арабы!!! Этнические. Не путайте друзов на службе Израилю и остальных друзов.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 2 декабря 2019 19:47
                      +5
                      Я не путаю. Я про них много чего знаю. Они арабоязычные, но не арабы. Среди них много светлых, голубоглазых и т.д.
                2. Биндюжник
                  Биндюжник 2 декабря 2019 19:27
                  +3
                  Цитата: rruvim
                  давали бы своё разрешение на обнародование имен своих соплеменников, погибших на благо Израиля. А так, боятся.

                  Дело не в разрешении и не в боязни. В Израиле существуют жесткие ограничения на информацию о сотрудниках определенных государственных и армейских структур. Нередко даже близкие родственники не в курсе чем занимаются члены их семей. И нац. принадлежность тут роли не играет. Я когда-то был знаком с одним симпатичным старичком, который был художником-карикатуристом, так только на похоронах его семья узнала что он в течение многих лет являлся сотрудником разведки. Такие дела...
                  1. rruvim
                    rruvim 2 декабря 2019 19:54
                    0
                    Живых да!!! А пленённых и погибших нет. Пример: Гилад Шалит или погибший в 1982-м сержант Захария Баумель.
            3. avib
              avib 2 декабря 2019 19:47
              +2
              сами друзы одна из ортодоксальных ветвей шиизм

              Это сильно! И, главное, как безопеляционно! И как после такого продолжать дискуссию?
              1. rruvim
                rruvim 2 декабря 2019 19:59
                -1
                Да и не надо! Просто прочтите их Шахаду, и отметьте Ашуру. А так у Друзов 50-т и больше сект.
            4. Роман1970_1
              Роман1970_1 2 декабря 2019 22:01
              +1
              Те, кто находятся на службе у АОИ - единицы

              Друзы военнообязвнные.
              Служат все, а не единицы
      2. Doliva63
        Doliva63 2 декабря 2019 18:42
        +1
        Цитата: Биндюжник
        Цитата: voyaka uh
        Обычная история.

        Обычно наши ребята приходят, делают дело и тихо уходят, тут как раз имело место ЧП. Причем, насколько я припоминаю, хамасовцы тормознули группу не как израильтян, а приняли их за представителей другой арабской группировки. Потому-то подполковник-друз, будучи единственным из бойцов, для кого арабский являлся родным языком, пытался развести базаром. Не прокатило, земля пухом.

        Моё мнение - мероприятие (у нас был такой термин - войсковое орг.спец.мероприятие, когда войны как бы нет, но что-то делать приходится) было подготовлено весьма поверхностно, в надежде на удачу. Комадир получил заслуженную "оценку". Без лирики и эмоций, это так. Итог - группа обнаружена и опознана(по итогам), понесла потери, цель мероприятия не достигнута. По всем канонам - это провал. И провал не только группы, но и системы подготовки и проведения таких мероприятий. Ну, наверное, какие-то выводы сделаны, не знаю, т.к. Израиль меня мало волнует. Высказался как участник нескольких небольших и кратковременных войсковых орг.спец.мероприятий во времена Союза.
        1. Теренин
          Теренин 2 декабря 2019 21:42
          +2
          Цитата: Doliva63
          у нас был такой термин - войсковое орг.спец.мероприятие

          Валентин hi орг - организационное? Тогда зачем специальное? Или вы это между собой так называли?
          1. Doliva63
            Doliva63 3 декабря 2019 16:20
            +1
            Цитата: Теренин
            Цитата: Doliva63
            у нас был такой термин - войсковое орг.спец.мероприятие

            Валентин hi орг - организационное? Тогда зачем специальное? Или вы это между собой так называли?

            hi , не, так в командировочных писали. Я не виноватый laughing И в приказе по части - тоже. drinks В приказе - никаких задач, только место назначения, кто именно, с каким оружием/снаряжением и сроки. Задачу ставили на месте. Бывало, что выезжали на "доразведку", но редко.
            1. Теренин
              Теренин 3 декабря 2019 17:40
              -1
              Цитата: Doliva63
              Цитата: Теренин
              Цитата: Doliva63
              у нас был такой термин - войсковое орг.спец.мероприятие

              Валентин hi орг - организационное? Тогда зачем специальное? Или вы это между собой так называли?

              hi , не, так в командировочных писали. Я не виноватый laughing И в приказе по части - тоже. drinks В приказе - никаких задач, только место назначения, кто именно, с каким оружием/снаряжением и сроки. Задачу ставили на месте. Бывало, что выезжали на "доразведку", но редко.

              Да, вот тоже хочу логику штабных ребят понять laughing если имели ввиду огр.- ограниченное, то мероприятие и есть подвид операции (войсковой или иной). Да, бог с ними, это так - побазарить... hi
              1. Doliva63
                Doliva63 3 декабря 2019 18:03
                0
                Цитата: Теренин
                Цитата: Doliva63
                Цитата: Теренин
                Цитата: Doliva63
                у нас был такой термин - войсковое орг.спец.мероприятие

                Валентин hi орг - организационное? Тогда зачем специальное? Или вы это между собой так называли?

                hi , не, так в командировочных писали. Я не виноватый laughing И в приказе по части - тоже. drinks В приказе - никаких задач, только место назначения, кто именно, с каким оружием/снаряжением и сроки. Задачу ставили на месте. Бывало, что выезжали на "доразведку", но редко.

                Да, вот тоже хочу логику штабных ребят понять laughing если имели ввиду огр.- ограниченное, то мероприятие и есть подвид операции (войсковой или иной). Да, бог с ними, это так - побазарить... hi

                В их логику вникать бесполезно, она не знает никаких разумных границ laughing
                Но вот, например, если нас привлекают по команде Злой в своей округе, то просто приказ командира части, а если в иных местах, то уже через вышестоящие штабы по принципу этих самых мероприятий. Причём это может быть мероприятие всего на несколько часов. Но всё одно - через выписывание аттестатов и пр. Когда, позже, сам был командиром части(отдельная армейская рота), командировки л/с в пределах от Оренбурга до Благовещенска никакого приказа, кроме моего, не требовали. Правда, это был уже другой вид ВС.
                А побазарить под водочку я всегда с удовольствием drinks
    3. Околоточный
      Околоточный 3 декабря 2019 00:31
      0
      Ваш сериал Фауда - это такие подразделения? Псевдоарабы?
      1. Маки Авелльевич
        Маки Авелльевич 3 декабря 2019 07:08
        +1
        Цитата: Околоточный
        Ваш сериал Фауда - это такие подразделения? Псевдоарабы?

        есть такое подразделение, " мистаарвим " . проводят операции в арабских городах и деревнях переодетые под арабов.
        что бы служить там надо пройти проверку на имение железных яи*ц. занятие не для слабонервных.
        1. Околоточный
          Околоточный 3 декабря 2019 12:19
          +1
          что бы служить там надо пройти проверку на имение железных яи*ц. занятие не для слабонервных.

          Понятное дело. Любые спец. и развед. подразделения предполагают наличие тестикулов из металла.
  7. maidan.izrailovich
    maidan.izrailovich 2 декабря 2019 17:47
    0
    Вроде не 1 апреля. request
    Неужели правда? lol
  8. Пленник
    Пленник 2 декабря 2019 18:44
    +2
    Почему "провал" в кавычках? Вполне добротно и откровенно провалились. Чего теперь мяться и отмазки строить? Дело житейское.
    1. rruvim
      rruvim 2 декабря 2019 19:37
      0
      Да не было никакого провала. Ведь чёткий перевод:
      что командовавший операцией подполковник М. был убит не боевиками ХАМАСа, а другим офицером подразделения, также в звании подполковника. В него попала пуля, выпущенная из пистолета с глушителем.
      . Не в перестрелке со злобными Хамасовцами... На каком расстоянии можно убить из пистолета с глушителем, даже если это Jericho 941?
      Явно в упор. Вот в чём вопрос? А не в злобных Хамасовцах с калашами.
      1. rruvim
        rruvim 2 декабря 2019 19:43
        0
        Поэтому и скрывают имя погибшего подполковника-друза от общественности. Не столько от арабов Хамасовцев, сколько от друзов товарищей, которые захотят узнать, какой ещё подполковник из микроавтобуса, либо откуда-то, стрелял из пистолета с глушителем в их командира.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 2 декабря 2019 19:52
          +1
          Да там все все уже давно знают )).
          И родственники и друзья и вся деревня.Нг, так как большинство из них служат в боевых частях, предъява за пистолет с глушителем тому никто не кинет. Т.к. понимают, с какой дистанции грохнуть можно, какие ситуации в бою бывают и т.п.
      2. Пленник
        Пленник 2 декабря 2019 19:55
        +3
        winked Ну не было провала, так не было. Это была блестяще проведенная операция, в результате которой один старший офицер завалил другого старшего офицера. Причём своего. Если Вам от этого легче, ради бога. hi
        1. rruvim
          rruvim 2 декабря 2019 20:06
          -4
          Возможно, как офицер одного Государства офицера этого Государства из пистолета с глушителем. Но этнически, кто кого завалил? Неужели я уже называю Израиль Государством... feel
          1. Биндюжник
            Биндюжник 2 декабря 2019 22:22
            0
            Цитата: rruvim
            Неужели я уже называю Израиль Государством...

            Вообще-то Израиль имеет статус государства с 1948 года...
            1. rruvim
              rruvim 2 декабря 2019 22:28
              0
              Да уж. Правда в других границах. Это Коба поспешил, больно англосаксам хотел "насолить".
              1. Биндюжник
                Биндюжник 2 декабря 2019 22:31
                -1
                С Кобой или без него, Израиль всё равно получил бы независимость.Роль Сталина в этом деле многие россияне сегодня склонны преувеличивать после неудачной шутки Л.Млечина.
                1. rruvim
                  rruvim 2 декабря 2019 22:37
                  +1
                  Млечин Ваш соплеменник, с него и спрашивайте.
                  1. Биндюжник
                    Биндюжник 2 декабря 2019 22:56
                    -1
                    Среди моих соплеменников, к сожалению, далеко не все умники...
  9. Shahno
    Shahno 2 декабря 2019 19:57
    -1
    Цитата: rruvim
    Ну собственно я об этом. Друз друзу рознь. Их и в Ливане много. В войне маронитов с шиитами были в нейтрале (сами друзы одна из ортодоксальных ветвей шиизма). Много друзов (если не большинство) сторонники Асада в Сирии. Те, кто находятся на службе у АОИ - единицы. Поэтому и надо писать заглавие: "Провал друзских наёмников на службе Израиля в 2018".

    У друзов свое понимание ислама..
    И я даже более скажу некоторые из них имеют достаточно давние курдские корни,некоторые семьи..
  10. Лорд Ситхов
    Лорд Ситхов 2 декабря 2019 20:08
    +2
    Варианты, либо плохо, либо ещё хуже))

    В любом случае потери это плохо.
    1. rruvim
      rruvim 2 декабря 2019 20:14
      +1
      Чьи потери? Подполковника ЦАХАЛ араба-друза? Или семерых молодых палестинцев-арабов на КПП ХАМАС?
      1. Лорд Ситхов
        Лорд Ситхов 2 декабря 2019 20:19
        +1
        Если вы на действительной службе в израильской армии, то вам лучше знать))
      2. Биндюжник
        Биндюжник 2 декабря 2019 22:19
        +1
        Цитата: rruvim
        Или семерых молодых палестинцев-арабов на КПП ХАМАС?

        Туда им и дорога.
        1. rruvim
          rruvim 2 декабря 2019 22:26
          0
          Человеколюбивый Вы наш. Другого комментария я не ожидал. Как говорил мой друг Лейба бен Натан: "Рувим, если хочешь увидеть самое кровожадное племя на свете, посмотри на себя..."
          1. Биндюжник
            Биндюжник 2 декабря 2019 22:28
            0
            Друзья, однако...
  11. rruvim
    rruvim 2 декабря 2019 20:50
    +1
    Ещё все темы, насчёт того, что офицеры ЦАХАЛ, даже из спецподразделений, говорят на Фарси не выдерживает критики. Легенда об отряде АОИ, который в "Войне на истощение" ездил по западному берегу Нила на советских БТР и Шишигах, в 1969-70-х, и выдавал себя за арабов, уничтожая комплексы ПВО (сп-ли даже П-14) уже поросла мхом и саксаулами. Сейчас, современная Израильская молодёжь, не в состоянии что-нибудь внятное сказать на языке своих врагов. Осталось только одно: арабские наёмники, пусть они даже будут из ИГИЛ.
  12. Бухалов
    Бухалов 2 декабря 2019 21:14
    -1
    Цитата: taiga2018
    Цитата: voyaka uh
    нет никаких еврейских поселений

    То есть их нет и на Западном берегу реки Иордан...

    Речь шла о секторе Газа. На Западном берегу Иордана ,в пределах Палестинской автономии нет ни одного израильского солдата ,или полицейского ,равно ,как и еврейских поселенцев. Если Вы имеете а виду " Зелёную черту" , то спорные территории ,на которых живут исключительно евреи. Есть точно такие же по площади участки земли в Израиле ,на которых живут исключительно арабы. "Зелёная черта " примыкает к Израилю , арабские поселения к автономии. Это все результат английских игр: евреи селились только на безлюдных и пустынных землях ,которые купили у турок, пришлые из Йемена и Судана арабы селились рядом. Потому что могли кормиться за счёт еврейских рабочих мест. Израиль предлагал части своей территории населенной арабами отдать Палестине ,а евреями- Израилю .Куда там.... Хотя это позволило бы Израилю выровнять границу ,как в 40-м выровнял границу с Суоми СССР.
    1. rruvim
      rruvim 2 декабря 2019 21:48
      0
      Ну ложь! Я насчитал уже свыше 30-ти еврейских поселений за зелёной чертой. Например: ‏עִמָּנוּאֵל‏‎
      1. rruvim
        rruvim 2 декабря 2019 21:52
        0
        И более того:
        Соединенные Штаты изменили свою позицию по вопросу еврейских поселений на оккупированном Израилем Западном берегу реки Иордан. Вашингтон более не считает их нарушающими международное право.
        Вы закрепились, благодаря своему лобби в США.
      2. Бухалов
        Бухалов 2 декабря 2019 22:45
        +1
        Вы перепутали,уважаемый, запостив на иврите название известного французского эротического художественного фильма. А поселения ,на которые Вы ссылаетесь ,заселены исключительно евреями. И Трамп ,дай ему Б-г здоровья,уже сказал ,что заселены они законно . То есть полностью согласился со мной ,а не с Вами. Вы бы ради интереса прочитали текст конференции в Сан - Ремо ,или текст мандата врученного Лигой Наций Великобритании. Кстати он не отменен и признан ООН. По этим правоустанаалиаающим документам, вся территория нынешней Иордании отходила ,да-да , ему самому.Плюс все ,подчёркиваю ,все Голаны. А вот резолюцию ООН о создании арабского государства ,которое и названия-то не получило,не признало ни одно арабское государство. Скажу больше ,Иордания и Египет захватили территории предназначавшиеся для этого мертворожденного образования .А резолюция ООН оказалась нереализованной. По вине арабов начавших тотальную войну против Израиля.Но тут,как писал поэт Барков "Игра плохая вышла....". Так что прежде чем пытаться считать ,надо научиться хотя бы читать.
  13. rruvim
    rruvim 2 декабря 2019 21:41
    +3
    Новое лицо ЦАХАЛ:

    Здесь ребята из ХАМАС точно ошибки не допустят. Что по арабски такой спецназ будет говорить, что на иврите.
    1. Биндюжник
      Биндюжник 2 декабря 2019 22:17
      +1
      Цитата: rruvim
      Здесь ребята из ХАМАС точно ошибки не допустят.

      Зря так думаете. Среди арабов встречаются и лица с явными чертами негроидной расы, так что не всё однозначно ...
      1. rruvim
        rruvim 2 декабря 2019 22:21
        -1
        Сами признаёте, что будете использовать арабов против самих арабов, хоть и с негроиднами чертами. Эх...
        1. Биндюжник
          Биндюжник 2 декабря 2019 22:26
          +1
          Никто никого не использует. Среди граждан Израиля, которые евреями не являются, в армию идут служить все друзы мужского пола, многие бедуины-мусульмане, а так же черкесы, есть военнослужащие и др. конфессий.
          1. rruvim
            rruvim 2 декабря 2019 22:31
            0
            Да знаю, знаю. Арабы в Кнессете заседают. Да и кто знает, может англичане также одно из потерянных колен Израилевых?
            1. Биндюжник
              Биндюжник 2 декабря 2019 22:32
              +1
              Не исключено, хотя и маловероятно... winked
    2. Krasnodar
      Krasnodar 2 декабря 2019 23:29
      -3
      Цитата: rruvim
      Новое лицо ЦАХАЛ:

      Здесь ребята из ХАМАС точно ошибки не допустят. Что по арабски такой спецназ будет говорить, что на иврите.

      У арабов таких называют Абу-Самра - т.е. чёрные )).
      У палестинцев таких хватает, приехали в своё время толпами из Судана на строительство ж/д Яффо-Дамаск )).
  14. 7,62х54
    7,62х54 2 декабря 2019 22:18
    0
    Земля горит под ногами оккупантов
    1. Бухалов
      Бухалов 2 декабря 2019 22:49
      -1
      Цитата: 7,62х54
      Земля горит под ногами оккупантов

      Если в Ваш пост добавить только одно слово "арабских", я с Вами полностью соглашусь. Тем более ,что так оно и есть.
  15. Tank Hard
    Tank Hard 2 декабря 2019 23:59
    +2
    Неудачи бывают у всех. Присутствует один важный момент, противники учатся и становятся более сильными... request
  16. RWMos
    RWMos 3 декабря 2019 02:16
    0
    Группу обнаружили по отсутствию воды в кранах
  17. rotfuks
    rotfuks 4 декабря 2019 11:55
    0
    вероятно прикрытие у агента было настолько плотное, что его даже свои не признали. Не иначе этот агент был бородатой женщиной, как известная певица ( или певец) Вурст. А раз не признали, то пристрелили. Режим секретности сыграл злую шутку.