Россия и Украина продлили соглашение по транзиту нефти на десять лет

Украина и Россия продлили контракт на транзит нефти через территорию Украины еще на десять лет. Соответствующее соглашение подписано компаниями "Укртранснафта" и "Транснефть". Об этом сообщает пресс-служба украинской компании.

Как говорится в сообщении, стороны заключили дополнительное соглашение, согласно которому документ будет действовать до 1 января 2030 года. Кроме того, стороны обновили ряд положений прежнего договора с учетом изменений на рынке услуг по транспортировке нефти, однако базовые положения соглашения остались неизменными.

Заключение дополнительного соглашения гарантирует безопасную и устойчивую работу нефтетранспортной системы Украины на долгосрочной основе, создает почву для загрузки системы магистральных нефтепроводов Общества транзитными объемами нефти в направлении стран Европы

- заявили в "Укртранснафте".

Ранее сообщалось, что за десять месяцев 2019 года украинская компания транспортировала для европейских и украинских потребителей 12,606 миллиона тонн нефти, из которых транзит составил 10,637 миллиона тонн.

Между тем, вопрос по транзиту газа через украинскую ГТС все еще остается открытым. По словам руководство "Нафтогаза", крайним сроком для заключения соглашения является 13 декабря.

Comments

[Слон]

По транзиту газа может случится бяка, когда бандерлоги станут зачислять платежи от РФ в счет погашения известных судебных долгов.

[costo]

статья про транзит нефти, а не газа

[Пленник]

А Украине все равно. Лишь бы деньги и на халяву.

[Лексус]

С газом ещё "веселее".
https://tass.ru/ekonomika/7210855

СТОКГОЛЬМ, 27 ноября. /ТАСС/. Российская компания "Газпром" должна будет возместить судебные расходы по спору с "Нафтогазом Украины" о поставках газа на Украину в Апелляционном суде округа Свеа в размере €1,022 млн. Об этом говорится в решении суда, поступившем в распоряжение корреспондента ТАСС.
"Акционерное общество "Газпром" возместит НАК "Нафтогаз Украины" сумму в размере €1021774,26 и 1650000 гривен, из которых €1 млн приходится на гонорары юристов", - отмечено в решении.

Российская компания также выплатит проценты на обе суммы, за период с момента даты вынесения решения Апелляционного суда до даты фактической оплаты.

Суд отклонил требование "Газпрома" о возмещении судебных издержек, а также не поддержал его ходатайство о секретности при рассмотрении дела.

Кто знаком с судебной практикой, знает, что судебные издержки ВСЕГДА возлагаются на проигравшую сторону. Т.е, остаётся неопределённой только сумма, которую "Газпром" должен выплатить "Нафтогазу"... Полагаю, что иск удовлетворят частично... платить придётся не $24 млрд., а "всего лишь" где-нибудь $14 млрд. Что пиплу будет преподнесено, как "Великая победа" "Народного достояния".
И... обращаю внимание, "Газпром", почуяв запах "керосина", пытался скрыть свой провал. Чтобы потом втихарца покрыть свои издержки за счёт госбюджета, как это и было раньше в порядке вещей.
Подыхающим, не дождавшись пенсии, плебеям, всего знать необязательно...
Не прокатило. Теперь вся надежда только на "свободный чебурнет" и "помёт-ТВ".

[Ушлый_башкорт]

Значит ждем новые налоги и повышения тарифов. Сплотимся же вокруг честных бизнесменов, не дадим им прозябать на нижних строчках Форбс!!!

[Серый брат]

Цитата: Ушлый_башкорт

Значит ждем новые налоги и повышения тарифов.

Я рекомендую вам копать схрон.

[Ушлый_башкорт]

Дык уже, все по заветам Беркема, осталось КПВ раздобыть)

[Серый брат]

Цитата: Лексус

в Апелляционном суде округа Свеа в

А на решение какого суда подавалась апелляция?
"Российская сторона не признает решение Гаагского суда по иску украинской компании «Нафтогаз» из-за отсутствия у арбитража юрисдикции на рассмотрение этого дела. Об этом сообщили в Минюсте РФ. В ведомстве также напомнили, что Россия вообще не участвовала в этом разбирательстве, однако примет все необходимые меры для защиты своих интересов."
Вот они и принимают. Дальше мысль развить или и так понятно?

[Кронос]

Решения не признает но регулярно выполняет как например выплаты по искам в судах или отдачу катеров Украине

[Серый брат]

Цитата: Кронос

Решения не признает но регулярно выполняет как например выплаты по искам в судах или отдачу катеров Украине

Чо там по выплатам в судах? Ходорковский плачет над вашим комментарием и швейцарская "Нога" заламывает руки.
Катера отдали в виде жеста доброй воли, хотя я лично считаю это неправильным - свиньи метание бисера не оценят.

[Кронос]

Я по решения Еспч - выплаты компенсации пуси риот , выплата штрафа за допинг и тому подобное

[Серый брат]

Цитата: Кронос

Я по решения Еспч - выплаты компенсации пуси риот , выплата штрафа за допинг и тому подобное

Это не подчинение - это политика, попытка откупиться от большего гимора за мелкий прайс.
Когда прайс большой - разговор другой.

[patron]

по договору на 10 лет и цене 8-9 евро/тонну за 100 км, несложный подсчёт показывает, что ФУРАМИ ВОЗИТЬ ПО РЫНОЧНОЙ ЦЕНЕ ДЕШЕВЛЕ!
сложно сказать, это сознательная диверсия или просто откровенный грабёж.

[Серый брат]

Цитата: patron

ФУРАМИ ВОЗИТЬ ПО РЫНОЧНОЙ ЦЕНЕ ДЕШЕВЛЕ!

Попробуйте за 600 рублей тонну груза на 100 км провезти. Потом скинете мне фотку того олуха который согласился - я её на стену повешу и буду смотреть на неё, настроение себе повышать.

[Fikys]

А нормально посчитать не пробовали? Возьмём не самый большой бензовоз, 12м³, растояние 1000км, и считаем: 8*12*1000=96000р. А теперь вышлите мне фотку того олуха, который откажется от такого рейса.

[patron]

извините, но неуместно умножать тёплое на влажное, Вы м³ чутка с тоннами смешали.
А, и кстати не имеет смысла на 100 км считать, нужно нагляднее считать для сравнения протяжённость нефтепровода по территории Украины, а затем сравнить с протяжённостью шоссе

[Оверлок]

речь шла о Стокгольме

Цитата: Лексус

СТОКГОЛЬМ, 27 ноября. /ТАСС/. Российская компания "Газпром" должна будет возместить судебные расходы по спору с "Нафтогазом Украины" о поставках газа на Украину в Апелляционном суде округа Свеа в размере €1,022 млн.

а вы о Гааге.

Цитата: Серый брат

Российская сторона не признает решение Гаагского суда по иску украинской компании «Нафтогаз» из-за отсутствия у арбитража юрисдикции на рассмотрение этого дела.

В Гааге другой суд находится.

Цитата: Серый брат

Дальше мысль развить или и так понятно?

так о чем мысль? Развивайте.
Что касаемо Стокгольма, то...РФ исправно ходит в суд и нет никаких заявлений об отсутствии\присутствии юрисдикции.
Стокгольмский арбитраж в мае 2017 года вынес промежуточное решение по спору: требования «Газпрома» по положениям «бери или плати» были отклонены, также отменен запрет компании на реэкспорт газа Украиной. Кроме того, суд удовлетворил требования «Нафтогаза» пересмотреть цену в договоре на поставки газа. «Газпром» отреагировал на решение апелляцией.

В конце 2017 года суд окончательно отклонил требования «Газпрома» по положениям «бери или плати» на сумму 56 млрд долл. Он также постановил, что «Нафтогаз» должен выплатить российской компании 2 млрд долл., но не должен платить за поставки газа на оккупированные территории Донбасса. «Газпром» это решение обжаловал.

В прошлом году Стокгольмский арбитраж вынес еще одно решение: признал нарушение договора со стороны «Газпрома» на транспортировку газа по территории Украины. Сумма нарушений составила 4,7 млрд долл., из них 2,1 млрд долл. засчитаны как неоплаченный украинской компанией газ. В итоге «Газпром» остался должен Украине 2,6 млрд долл. С этим решением компания не согласилась и подала в апелляционный суд еще одну жалобу, которая и была отклонена в конце ноября этого года.

Кроме того, в 2018-м «Нафтогаз» подал против «Газпрома» еще один иск. На этот раз потребовал пересмотреть тариф на транзит газа, а также компенсировать невыполнение обязательств по транзиту газа по территории Украины. Все это выливается в сумму больше 12 млрд долл. Еще один иск в Стокгольмский арбитраж Украина подала 2 ноября.

В итоге «Газпром» сейчас должен Украине 2,6 млрд долл., плюс проценты за время невыполнения судебного решения. В «Нафтогазе» рассчитывают, что смогут начать получать средства уже с апреля 2020 года, при условии успешного окончания судебных слушаний.

[asv363]

По Вашей же ссылке:

СТОКГОЛЬМ, 27 ноября. /ТАСС/. Российская компания "Газпром" должна будет возместить судебные расходы по спору с "Нафтогазом Украины" о поставках газа на Украину в Апелляционном суде округа Свеа в размере €1,022 млн. Об этом говорится в решении суда, поступившем в распоряжение корреспондента ТАСС.

Это арбитраж по старой задолженности Украины, когда газ поставляли по формуле "бери или плати". По тем договорам Украина была обязана выкупать 52,5 млрд. м куб. в год. Решения по двум другим искам будут приняты в 2020 году.

[Николай Грек]

Цитата: Лексус

С газом ещё "веселее".
https://tass.ru/ekonomika/7210855

СТОКГОЛЬМ, 27 ноября. /ТАСС/. Российская компания "Газпром" должна будет возместить судебные расходы по спору с "Нафтогазом Украины" о поставках газа на Украину в Апелляционном суде округа Свеа в размере €1,022 млн. Об этом говорится в решении суда, поступившем в распоряжение корреспондента ТАСС.
"Акционерное общество "Газпром" возместит НАК "Нафтогаз Украины" сумму в размере €1021774,26 и 1650000 гривен, из которых €1 млн приходится на гонорары юристов", - отмечено в решении.

Российская компания также выплатит проценты на обе суммы, за период с момента даты вынесения решения Апелляционного суда до даты фактической оплаты.

Суд отклонил требование "Газпрома" о возмещении судебных издержек, а также не поддержал его ходатайство о секретности при рассмотрении дела.

Кто знаком с судебной практикой, знает, что судебные издержки ВСЕГДА возлагаются на проигравшую сторону. Т.е, остаётся неопределённой только сумма, которую "Газпром" должен выплатить "Нафтогазу"... Полагаю, что иск удовлетворят частично... платить придётся не $24 млрд., а "всего лишь" где-нибудь $14 млрд. Что пиплу будет преподнесено, как "Великая победа" "Народного достояния".
И... обращаю внимание, "Газпром", почуяв запах "керосина", пытался скрыть свой провал. Чтобы потом втихарца покрыть свои издержки за счёт госбюджета, как это и было раньше в порядке вещей.
Подыхающим, не дождавшись пенсии, плебеям, всего знать необязательно...
Не прокатило. Теперь вся надежда только на "свободный чебурнет" и "помёт-ТВ".

ЮКОС тоже долго праздновал победу в многочисленных судах, пока один деньььььь...........!!!!

[NKT]

Суд округа Свеа и приземлил их мечты. Посмотрим, что будет со следующими двумя исками к Газпрому.

[Николай Грек]

Цитата: NKT

Суд округа Свеа и приземлил их мечты. Посмотрим, что будет со следующими двумя исками к Газпрому.

нас устроит только решение в нашу пользу...на другой случай что-нибудь придумаем!!!

[Berkut24]

По транзиту газа может случится бяка

Первый же кубометр, пошедший в "погашение" станет концом ГТС. И ЕС начнёт уже "гасить" саму Украину.

[Дмитрий Донской]

Как по мне ,так выплатить хохлам за трубу все бабки и закрыть вентили в их сторону навсегда.С ними связываться -дерьма не оберешься.

[Николай Грек]

Цитата: Дмитрий Донской

Как по мне ,так выплатить хохлам за трубу все бабки и закрыть вентили в их сторону навсегда.С ними связываться -дерьма не оберешься.

всё верно за исключением

Цитата: Дмитрий Донской

так выплатить хохлам за трубу все бабки

это уже излишне!!!

[Svarog]

Детали в последнее время вообще перестали публиковать.. не понятно на каких условиях.. с Китаем по "Силе Сибири" тоже все не понятно.. почем хоть газ китайцам продаем.. Гласность однако..

[Гвардейский поворот]

Еще год назад на Восточном экономическом форуме Владимир Путин и его китайский коллега Си Цзиньпин поручили специалистам профильных ведомств в кратчайшие сроки согласовать все необходимое для строительства газопровода по западному маршруту "Алтай", который еще называют "Сила Сибири — 2".

По словам главы российского Минэнерго Александра Новака, эта магистраль увеличит поставки на 30 миллиардов кубометров в год и принесет России за 30 лет более 300 миллиардов долларов.

Однако Китаю и этого мало. По оценкам главы "Газпрома" Алексея Миллера, к 2035-му КНР понадобится от 80 до 110 миллиардов кубометров в год.

[dgonni]

У китая на данный момент избыток газа в размере 9 лярдов кубов. Китай заинтересован в плане поставок лишнего газа . Но никак не заитересован в ценах которые предполагает Миллер. Срок окупаемости силы сибири в районе 30 лет с плюсом при современных ценах . То биш неокупаем. У них на данный момент полным ходом идет сланец. Так что Миллер опять наступает на те же грабли.

[Гвардейский поворот]

Помогут отечественные производители СПГ и Северный морской путь. К 2023 году "Газпром" и "Русгаздобыча" достроят завод "Балтийский СПГ" в районе города Усть-Луга в Ленинградской области. Его проектная мощность — 13 миллионов тонн в год (чуть больше 19 миллиардов кубометров после регазификации).
Еще больше проектов у "Новатэка". Сейчас компания строит завод "Арктик СПГ — 2" на Гыданском полуострове мощностью 19,8 миллиона тонн сжиженного газа в год. Первую линию запустят уже в 2022-м. Интерес Пекина к его продукции очевиден — CNPC принадлежит 20% предприятия.

Потом компания построит "Арктик СПГ — 1" — на Солетско-Ханавейском месторождении в Ямало-Ненецком округе. По словам главы "Новатэка" Леонида Михельсона, это даст еще порядка 20 миллионов тонн СПГ в год.

[dgonni]

Смеяться? Или плакать? Смысл в Балтийском СПГ? Если есть сп-1/2? Какие преимущества он будет иметь в ценовом плане при поставках в европы? Да еще учитывая то что покупка оборудывания находятся под санкциями!
У Новатека та же ситуация. Строительство начиналось и прибыля планировались при совсем других ценах на газ. На данный момент все описанные Вами проэкты убыточны!
Газ на Хабах европы стоит 110/120 убитых енотов за тысячу кубов. При том имеют стабильную тенденцию к снижения в плане цены! И это еще без массовых поставок спг из штатов и катара! Так что не питайте иллюзий.

[ltc35]

Тут, судя по всему, идет газовая война на выживание. Игра на грани рентабельности. Выживший получает весь рынок. Но когда она закончится, и чего будет стоить - вопрос вопросов. А пока могли бы по-немногу и себя газифицировать. Но это уже из области научной фантастики, судя по темпам.

[BrTurin]

Цитата: ltc35

Тут, судя по всему, идет газовая война на выживание.

Вот с этим согласен, только вопрос не только в Балтийскому СПГ и Новатэку, но и к штатам, которые так же настроили новых СПГ заводов, так что цена в "убитых енотов за тысячу кубов" бьет по всем производителям, но у них заводы в тропиках + доставка в тех широтах, так что интересно сравнить и производство и потери при транспортировке....

[dgonni]

На данный момент регтабельность в районе 40 убитых енотов. Ну энто в среднем. Физически поддержагие цены на нефть и газ способствует длядобычи. Ну так внезапно. Физически? Я даже не представляю КАК под питером и ЧЕМ они собираются возить СПГ! И самое главное куда и зачем!

[BrTurin]

Цитата: dgonni

Я даже не представляю КАК под питером и ЧЕМ они собираются возить СПГ

Я не считаю, что в Газпроме сидят прозорливцы и финансовые гении, но и полными простофилями их то же считать нельзя... история с этим Балтийским СПГ долгая, если она выходит на финиш значит что-то решили и нашли возможности... опыт Ямал-СПГ есть. Чем - на Звезде первый газовоз заложат только в 2021 и тот пока будет на 75% корейским.... Посмотрим, как дела пойдут дальше... будем посмотреть....

[dgonni]

А вот внутреннюю газификацию как раз тот же Миллер также пустил псу под хвост. Я знаю за цены подмосковья. Космос! Да дайте людям возможность! И реально в России имеется по факту неограниченный ничем внутренний рынок! И человек познавший газ не будет покупать уголь или резать лес. Но опять мимо.

[Гвардейский поворот]

Очень жаль, что "Сила Сибири" не через Украину проходит. Товарищи американцы только - только на Украине предателей наплодили в нужном количестве, а эта Украина оказалась сбоку от всех газовых магистралей. Осталось от украинской ГТС физически разобрать трубопроводы с российской стороны и делу конец.

[NKT]

Китай добывает сланцевого газа около 6 млрд.м3. Никакого избытка газа на рынке нет, наоборот, Китай планирует нарастить импорт в след.году до 140 млрд.м3.

[dgonni]

Вам тяжело забить в гугле китайские компании по добыче и стоимость газа на китайском рынке? Если сделать правильно то можно получить даже результат в иероглифах и чисто китайский! Он конечно Вас разрчарует. Но то такое

[NKT]

Почитал и прогноз министерства энергетики США и французского института IRFI, не поленился и зашел на страничку Sinopec и посмотрел какая добыча сланцевого газа. По ценам пока не бегал, но то, что Китай наращивает импорт газа - несомненно и нет никаких излишек. И главное, он форсирует при этом и ГРР на своих месторождениях, открывая новые залежи ув.

[Оё Сарказми]

Цитата: dgonni

У китая на данный момент избыток газа в размере 9 лярдов кубов.

У Китая на данный момент, нет инфраструктуры для "переваривания" трубного газа, который пришёл с севера и нужен Северу. Юг же имеет структуру распределения, но опять - по промышленным зонам побережья. Многолетние контракты позволят развивать инфраструктуру без риска "пролететь". Китай вполне может "проглотить", в ближайшее десятилетие, и 300 млрд кубов. Только неоткуда...

[Вадим237]

Учитывая скорость их строительства они эту инфраструктуру за два года сделают, а у Газпрома уже появляются новые клиенты - Казахстан заинтересовался ниткой на 14 миллиардов кубов в год для севера страны, а ещё и Пакистан захотел газа, а так у газопровода Турецкий поток будет дальнейшее продолжение на 11 миллиардов кубов.

[Nastia Makarova]

300 миллиардов долларов это не окупаемость??? бред не пишите

[Оверлок]

Цитата: Гвардейский поворот

По словам главы российского Минэнерго Александра Новака, эта магистраль увеличит поставки на 30 миллиардов кубометров в год и принесет России за 30 лет более 300 миллиардов долларов.

кто-то врет!
Замминистра энергетики Юрий Сентюрин на заседании Госдумы 24 апреля 2015 года оп поводу окупаемости «Силы Сибири» заявил: "В данном случае речь идет не об инвестициях в проект, которые должны в последующем окупиться…"
Еще в 2017 году министр энергетики РФ Александр Новак, выступая в Госдуме, сказал, что это не коммерческий проект. То есть он не окупится вообще никогда. Расчеты «Газпрома» показывают, что этот проект не окупится и до 2048 года. Там просто во всех графиках стоит «не окупается» по чистому дисконтированному доходу. У проекта две цели. Первая цель — это сохранение имиджа, ведь мы открыли еще один экспортный маршрут для газа в сторону Азии. Вторая цель — дать заработать тому, кто его строит, то есть подрядчикам.
Перед началом строительства, озвучивая оценки затрат на проект, глава "Газпрома" Алексей Миллер говорил о том, что объем российских инвестиций составит 55 млрд долларов. В дальнейшем в СМИ появлялась информация об удорожании газопровода - "Газпром" объяснял это тем, что контракты по строительству заключались в базовых ценах 2014 года, являвшихся предварительными.

[WIKI]

Цитата: Гвардейский поворот

сроки согласовать все необходимое для строительства газопровода по западному маршруту "Алтай", который еще называют "Сила Сибири — 2".

История согласований не радует."Амурский ГПЗ, который «Газпром» планирует запустить в 2021 году, рассчитывали оплатить за счет проектного финансирования от китайского China Development Bank. Он должен был выделить 70% стоимости проекта, которую «Газпром» оценивает в 14 млрд долларов.
Но договориться с банком, который управляется кабинетом министров КНР и находится в прямом подчинении у Госсовета - высшего органа власти Китая, - не удалось. В 2015 году, напомним, Пекин отказался участвовать в финансировании газопровода «Сила Сибири».Спустя два года, китайской CEFC решили продать 14,16% акций «Роснефти», но государственный China Development Bank отказался кредитовать сделку. Позднее китайцам предложили проект высокоскоростной ж/д-магистрали «Пекин-Берлин» за 10 триллионов рублей, которая, по идее чиновников, должна была статью частью «шелкового пути» в Европу. Но China Railway Eryuan Engineering Group, проанализировав финансовые и технические условия проекта, летом прошлого года отвергла его как нерентабельный.
В конце прошлого года Китай отказался от межправительственного соглашение о дедолларизации торговли с Россией, несмотря на то, что российский ЦБ к этому моменту перевел почти 15% резервов в китайский юань и распродал долларовые активы. Отказываясь от новых вложений, китайские инвесторы одновременно стремительно забирают старые: по данным ЦБ, с 2014 года общий объем прямых инвестиций из Китая в Россию рухнул почти на треть - с 4,542 до 3,184 млрд долларов." Миллер и Новак могут говорить что угодно.

[Сергей39]

Действительно, сообщения фактически ниочём. Только факт. А подробности могут быть какие угодно.

[costo]

У комментаторов много эмоций и никто из них не задает себе вопроса: а существует ли сегодня альтернатива заключенному соглашению? Другого нефтепровода пока нет

[Сергей39]

Альтернатива для кого? Для Украины нет. А у России есть.

[Татьяна]

Цитата: рич

У комментаторов много эмоций и никто из них не задает себе вопроса: а существует ли сегодня альтернатива заключенному соглашению? Другого нефтепровода пока нет

Дело не в заключённом соглашении, как таковом, а в его ДОЛГОСРОЧНОСТИ!

Раньше в правительстве РФ россиян уверяли, что правительство РФ никакого ДОЛГОСРОЧНОГО договора с Украиной не подпишет. И речь шла именно о ТРАНЗИТЕ в страны ЕС нефтегаза через Украину! При этом, если РФ и подпишет такой договор, - а Россия в принципе от этого особо и не отказывалась, - то только КРАТКОСРОЧНО - максимум сроком на 1-2 года!

А теперь что имеем? РФ подписала ДОЛГОСРОЧНЫЙ договор с Украиной сроком на 10 лет - и это при такой предвоенной международной обстановке!
Интересно, а что россияне и сама страна - Россия - будут с этого иметь?

[Альф]

Цитата: Татьяна

Интересно, а что россияне и сама страна - Россия - будут с этого иметь?

Что-то мне подсказывает, что иметь с этого будут только хозяева Народного достояния..

[Лексус]

Василий
Эти везде урвут. Как гласит рекламный слоган одной "карманной" конторы - "Это наша страна".

[Теренин]

Цитата: Татьяна

А теперь что имеем? РФ подписала ДОЛГОСРОЧНЫЙ договор с Украиной сроком на 10 лет - и это при такой предвоенной международной обстановке!

Ну, хотя бы, что бы отодвинуть эту ... предвоенную остановку. Рыночные отношения - не маловажный фактор. Там действуют интересы своих компаний и рыночных механизмов. Им не до политических инсинуаций.

Цитата: Татьяна

Интересно, а что россияне и сама страна - Россия - будут с этого иметь?

Точно, при подобных отношениях, стороны гибнуть в перестрелках не будут.

[Оверлок]

Цитата: Татьяна

Интересно, а что россияне и сама страна - Россия - будут с этого иметь?

как всегда

..

[bk316]

Детали в последнее время вообще перестали публиковать

Вы балаболите или РАНЬШЕ детали по транзиту нефти публиковали?
Тогда просьба прислать ссылку мне интересно, а информации я не нашел.
Если пришлете заранее спасибо.

[Пленник]

Комерческая тайна, однако.

[Neznaika]

Вы не найдете никакой информации о том, за какую цену Россия поставляет газ Китаю.
Причина весьма прозаическая - эту цену России стыдно озвучить.
"Сила Сибири" изначально был проектом убыточным, ибо считать, что проект начнет окупаться только через 30 лет, по меньшей мере наивно. Но при этом политический. Если кто забыл, он начал реализовываться после санкций Запада.
Россиянам он был преподнесен, как великая дипломатическая победа и новый курс на Восток.
При этом скромно умалчивалось, что Китай в полной мер воспользовался сложившейся ситуацией и буквально выкрутил России руки в ценовом вопросе. Достаточно сравнить сумму вложений в этот мегапроект Китая и России.
Цена же газа - тайна за семью печатями! Россия прикрылась фиговым листком какой- то формулы, но конкретную цену называть упорно отказывается. Видимо, чтобы не травмировать электорат.
Между тем нет никакой тайны, по какой цене российский газ поставляется в ЕС. Известна цена в каждой европейской стране. Известна цена, по которой газ поставлялся в Украину с разбивкой по годам.
Но по какой цене газ идёт в Китай - страшный секрет.
Почему?

[ltc35]

Цену не озвучивают, чтобы не травмировать разум обывателя. Этакая шок-цена.

[Вадим237]

В районе 150 баксов за куб газа.

[ltc35]

Ну, скорее всего за тысячу кубов
За куб многовато будет.

[Альф]

Цитата: Neznaika

Но по какой цене газ идёт в Китай - страшный секрет.
Почему?

"Не надо раскачивать лодку".

[Оё Сарказми]

Вы не найдете никакой информации о том, за какую цену Россия поставляет газ Китаю.

Знаете, вы ноете так же, как и насчёт мест американцам в "Союзе", так и убыточности поставок РД-180. Цены на газ гибкие, никто не заложит цену на 20 лет вперёд. Европейские цены на газ корректируются каждые 3 месяца, вряд ли иначе с китайцами.
Что касается транзита нефти, то, видимо, у Транснефти не было пикировок с Транснафтой. Хотя после прихватизации, продуктопровод через Украину в Венгрию, отключили в течении недели.

[Серый брат]

Цитата: Svarog

почем хоть газ китайцам продаем..

Бесплатно отдаём тчк А платить за него будете вы лично тчк Один тчк

[Paranoid50]

Цитата: Svarog

Гласность однако..

Вот оно как... Стало быть, теперь, если кто-то что-то тупо не нашёл в инфо-пространстве, то это идёт как сокрытие оной. Ей-бо, прикольные люди...

[bk316]

Сразу на 10 лет с Украиной?

А нет другого трубопровода. Только "Дружба".
Однако условия поставки и транзита принципиально другие, чем по газу

[Татьяна]

Цитата: rudolff

Сразу на 10 лет с Украиной? А не слишком ли это самонадеяно с нашей стороны?

Просто власти России - проамериканские "кудринята" - либералы-рыночники в финансово-правительственном блоке РФ вместе с ЦБ России - в очередной раз прогнулась под Запад!

[Кронос]

Как будто там другие есть

[Пленник]

Нефтянники большие оптимисты.

[Svarog]

Цитата: Татьяна

Цитата: rudolff

Сразу на 10 лет с Украиной? А не слишком ли это самонадеяно с нашей стороны?

Просто власти России - проамериканские "кудринята" в финансово-правительственном блоке РФ - в очередной раз прогнулась под Запад!

А учитывая, что цена на газ для Китая не разглашается..то и под Китай кудринята прогнулись..

[Вождь краснокожих]

Что то мне подсказывает, что и с газом выйдет похоже. Замылят глаза общими фразами, создадут ещё какое ни будь доп соглашение, но подадут под приятным соусом.

[частное лицо]

Сразу на 10 лет с Украиной? А не слишком ли это самонадеяно с нашей стороны?

Так завод по переработке сернистой нефти в Кременьчуге. Или вы считаете что китайцам нужна эта сера.

[частное лицо]

Согласен с вами но посмотрите на карте Украины где находится Кременьчуг, её нефть ведь как то нужно доставлять коль продаём.

[ROSS 42]

Цитата: rudolff

Сразу на 10 лет с Украиной? А не слишком ли это самонадеяно с нашей стороны?

А кто будет спрашивать "нашу" сторону, если в Роснефти России принадлежит ( через Роснефтегаз 50% + 1 акция)?
Так миноритарным акционерам - акционерам компании (физическим или юридическим лицам), размер пакета акций которых не позволяет им напрямую участвовать в управлении компанией в 2018 году было выплачено 162 250 000 000 рублей!!!
А вы думали, что они вот так просто возьмут и откажутся от дивидендов...Ага, щас...А потом мы удивляемся, как у сенатора Клишаса Андрея Александровича, декларация о доходах которого говорит, что он сумел заработать за 2012-2018 годы 435 655 994 рублей, оказалась коллекция из более 30-ти часов (наручных) общей стоимостью свыше 600 000 000 рублей...
А по ТВ мы все видим, как упорно МИД РФ выражает озабоченность русофобскими настроениями киевской власти...
Тут ведь надо успеть всё продать и заключить такие сделки, чтобы потом нельзя было ни расторгнуть, ни изменить, ни прервать, ибо себе дороже будет...
Это наверняка Шрёдера с Сечиным инициатива...

[Вадим237]

Пока нефть приносит прибыль почему бы её не гнать через Украину - воровство из нефтяной магистрали там пока не наблюдалось, а вот газ тырили.

[Ilya-spb]

Общественность интересуется, когда украинцы начнут воровать нефть. Сразу или подождут холодов.

[ROSS 42]

Цитата: Ilya-spb

Общественность интересуется, когда украинцы начнут воровать нефть. Сразу или подождут холодов.

Подождут после холодов...

[revnagan]

Цитата: Ilya-spb

Общественность интересуется, когда украинцы начнут воровать нефть. Сразу или подождут холодов.

Начнём воровать "до".Я вон сходил , два ведра уже принес.

[fif21]

Цитата: Ilya-spb

Общественность интересуется, когда украинцы начнут воровать нефть. Сразу или подождут холодов.

Воровали , воруют и будут воровать. " Дружба" на Украинском участке МН "решето".

[Алдмит_2]

Пытаются показать на примере нефти, что при отсутствии судебных исков, контракты заключаются быстро и на долгий срок. Намек нафтогазу

[Горный стрелок]

Ничего не понимаю... А в чем разница, нефть или газ? Почему нефть спокойно, и продлили и все... а с газом такие траблы?

[Дмитрий Гундоров]

Нефть торгуется на биржах, газ нет

[NKT]

Потому что транзит нефти через Украину тоже падает, пускаем ее в обход.
В середине 200-х было 65 млн и 53 млн на экспорт, то сейчас всего лишь 12.6 и 10.6 на экспорт. В 2014 было 17 и 15 млн соответственно.
Пропуская способность, вход - 115 млн тонн, выход - 56 млн.тонн.

[bk316]

Потому что транзит нефти через Украину тоже падает, пускаем ее в обход

Да Вы правы, для этого пришлось построить порт.
Но по нефти все тихо и скрытно, честно интересно узнать подробности договора.

[NKT]

В договоре нет обязательных объемов прокачки, а цены примерно около 8-9 евро за тонну на 100 км.

[patron]

8-9евро за тонну/100 км
значит 30тонн(грузовик) обойдётся минимум в 240 евро/100км!
это же чистый грабёж России!
я отправляю 90кубовую фуру в италию за стоимость 1000км, а из Москвы в Италию (Венеция) раза в 2,5 побольше будет + в горицию на растаможку заезжают)
опять выгодная сделка на 10 лет.
да это чистая диверсия!

[aleks700]

Ну. Договор на 10 лет транзита. Впечатление такое будто Путин президент Украины, а не России.

[частное лицо]

А вы предлагаете строить новый нефтепровод,только вот куда? И на какие средства.

[patron]

как оказалось фурами возить и то дешевле...

[aleks700]

Моё предложение оставить Европу без газа. Самим мало.

[частное лицо]

Так то оно да согласен с вами ,а деньги где наше правительство брать будет на выплату пособий,пенсий , зарплат. У нас ведь только трубопроводы для продажи нефти и газа за границу строят а на остальную промышленность забили Огромный болт, и уже давно.

[atalef]

Цитата: aleks700

Моё предложение оставить Европу без газа

ну свято место пусто не бывает , а куда свой газ девать ?
Консервировать скважины ?

Цитата: aleks700

Самим мало

Доходы «Газпрома» от экспорта газа по итогам II квартала 2019 г. составили $8,7 млрд, что на 38% меньше по сравнению с предыдущим кварталом. Такие данные представлены в подготовленной ЦБ статистике платежного баланса России. На документ обратили внимание «Открытые медиа».
В I квартале 2019 г. «Газпром» экспортировал газ на $14,1 млрд. Во II квартале прошлого года доходы от экспорта газа составили $11 млрд.
За январь—июль компания добыла почти 295 млрд куб. м газа. При этом «Газпром» сократил экспорт в страны дальнего зарубежья, спрос на газ на внутреннем рынке тоже снизился
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/01/08/2019/5d42f9e79a7947978a21cb2d

при этом Газпром решил компенсировать потери известным и самым простым способом , повысив цены на внутреннем рынке

Потери на европейском рынке привели к снижению всей чистой выручки от продажи газа на восемь процентов. При этом на рынке стран постсоветского пространства и внутреннем выручка «Газпрома» выросла на шесть и пять процентов соответственно. По большей части это связано с увеличением средних цен как в рублях, так и в долларах.

[Гвардейский поворот]

Путин считает запредельной цену за аренду базы в Севастополе. КИЕВ, 27 апреля,.2010 год. РИА Новости. Премьер-министр РФ Владимир Путин считает запредельной цену за аренду российской базы в Севастополе, но признает, что Россия пошла на это ради сотрудничества и повышения доверия с Украиной.

"Та цена, которую выкатили, она запредельная. Я бы за эти деньги съел бы вашего президента", - заявил Путин с иронией журналистам.

"Но для нас это вопрос не только денег, но и сотрудничества с Украиной, а сотрудничество в военной сфере, безусловно, поднимает степень доверия, возможность работать доверительно и в экономике, и в социалке, и вот это, на самом деле, самое главное", - добавил он.

Путин напомнил, что в соответствии с договоренностями за 10 лет сумма аренды превысит 40 миллиардов долларов.

"За эти деньги можно построить несколько баз", - заметил Путин.

При этом он выразил удивление тем, что в Верховной Раде, судя по сообщениям СМИ, ожидаются серьезные дебаты по вопросу ратификации соглашения с РФ.

Премьер напомнил, что ранее он неоднократно обсуждал этот вопрос с прежним премьером Украины Юлией Тимошенко, и никаких возражений с ее стороны не было...

[atalef]

Цитата: Гвардейский поворот

Путин напомнил, что в соответствии с договоренностями за 10 лет сумма аренды превысит 40 миллиардов долларов
"Та цена, которую выкатили, она запредельная. Я бы за эти деньги съел бы вашего президента", - заявил Путин с иронией журналистам.

лукавит Путин.
Он в аренду засчитал всё , типа скидку на газ Украине ( хотя и после с4кидки цена была запредельной и выше чем Газпром поставлял в ту же Европу ) и приплюсовал цену за транзит ( по взаиморасчетам )
т.е. Россия не платила за базу , а Украина вычитала эти деньги из суммы транзита.
В общем цена за базу была не такая уж и большая.
Итог -- за транзит всейравно платить надо , цена за газ для Украины в разы ниже ( теперь ) , Крым и сопутствующие ништяки обошлись РФ не в 40 млрд ( за 10 лет ), а в 100-150 млрд за 5 лет.
Экономист , пусть сожрет себя и весь кабмин.

[Был Мамонт]

Что такое честь, совесть, элементарная порядочность?

[bk316]

Что такое честь, совесть, элементарная порядочность?

Это к чему?

[Был Мамонт]

Цитата: bk316

Это к чему?

Ответ ниже:

Цитата: Кронос

То чего у буржуев нет

Ждем-с как газом будут "подогревать" бандеровцев.

[Кронос]

То чего у буржуев нет

[Lexa-149]

И не стыдно с "агрессором" дела иметь?! Куда делись "гидность", "щирость" и "свидомость"?!

[Karabin]

Цитата: Lexa-149

И не стыдно с "агрессором" дела иметь?!

С бандеровцами же не стыдно.

Цитата: Lexa-149

Куда делись "гидность", "щирость" и "свидомость"?!

Ту да же, куда "фашизм не пройдет" и "не забудем-не простим".

[Лорд Ситхов]

Интересно девки пляшут. Это может значить одно, украина важна для России, иначе не стали бы сюсюкаться.

Будем посмотреть, слишком мало пока информации для анализа.

[bk316]

Это может значить одно, украина важна для России, иначе не стали бы сюсюкаться.

Это значит одно - нет другого нефтепровода кроме "дружбы".
И вероятно не будет.

[Xenofont]

Если не ошибаюсь, в 16 году вышла статистика по доходам от экспорта нефти и газа. Соответственно, 400 млрд гринов и 40 млрд. Даже если соотношение поменялось, то не сильно. Похоже, газовые игры носят, как не крути,политический характер в значительной степени, ибо сроки окупаемости новых ГТС -большой вопрос. А нефть гонят без проблем и не парятся.

[bk316]

А нефть гонят без проблем и не парятся.

Если я правильно понимаю дело там и в этом и еще куча других отличий.
Например по поставкам нефти нет длительных контрактов, соответственно не получится нас шантажировать.
А еще труба не монопольная. Там и роснефть и лукойл гонят.
А еще можно продавать (я не знаю сколько ) по DAF.
А еще себестоимость прокачки удельно меньше.
И вообще хотелось бы посмотреть на контракт.

[Xenofont]

Все верно. Транспортировка дешевле, ибо танкер-не газовоз со всеми береговыми приблудами, не говоря уже о нефтепроводах. А газ в Европу - вопрос принципа в борьбе за рынок, и подспудно, политический рычаг.

[К-50]

Россия и Украина продлили соглашение по транзиту нефти на десять лет

Это ещё 10 лет подкармливать "ещёневмерликов"?
Они же как только нас не проклинают, а мы им опять "кушать подано"?
Нет, я понимаю, что часть денег, уплаченных за транзит пойдёт на социальные нужды, в том числе и на пенсионеров, оставшихся там со времён СССР. Но ведь большую часть просто разворуют, остальную пустят на закупки оружия и боеприпасов для геноцида русского населения Донбасса и на подготовку и пропихивания к нам всяких террористов государственной и не принадлежности для уничтожения гражданской инфраструктуры и простых людей, в том числе и в Крыму и в материковой России.
Жаль, жаль.

[Стропорез]

Цитата: К-50

Это ещё 10 лет подкармливать "ещёневмерликов"?
Они же как только нас не проклинают, а мы им опять "кушать подано"?

Так то ...

[RUS96]

Цитата: Svarog

с Китаем по "Силе Сибири" тоже все не понятно..

[Бережливый]

То есть, Кремль и дальше будет снабжать укроинских убийц в форме нашим топливом, чтобы они и дальше убивали мирное население Донбасса? ??

[Malkavianin]

Прогнули Газпром. Крепко прогнули. Ну да это сразу было понятно, когда СП-2 в срок не ввели.

[kit88]

А причём тут Газпром?

[Лопатов]

Цитата: Malkavianin

Прогнули Газпром

?
"...Не в преферанс, а в Спортлото. И не выиграл а проиграл..."

Речь о нефти, и речь о компании "Транснефть". А не о газе и компании "Газпром".

[Malkavianin]

Тьфу ммать! Действительно Транснефть! Мой касяк. . :-)

[bk316]

Мой касяк. . :-)

да ладно с кем не бывает....

[Ююка]

Цитата: Malkavianin

Тьфу ммать! Действительно Транснефть! Мой касяк. . :-)

аккуратнее в выражениях, а то в наркоконтроле как-то сразу оживились

[Кронос]

Про газ выше есть

[bk316]

Прогнули Газпром.

Нефть - 5 букв.
Газ - 3 буквы.
Нефть - она жидкость при комнатных условиях.
Газ - он понятно газообразный.
Нефть - она черная.
Газ - он прозрачный.
Продолжать?
А да.
Нефть качает транснефть (Роснефть), газ - трансгаз (Газпром)

[Кукуруза]

И с газом будет то же самое.
Подпишут долгосрочный договор на украинских условиях , выплатят все многомиллиардные штрафы, набежавшие проценты неустойки, и выдадут электорату как “выдающуюся победу дипломатов”.

[ugol2]

Выдать электорату "выдающуюся победу" - это мы могём.
Теперь мы совершенно за 2000 рублей можем кататься на своих авто из Москвы в Питер по платной дороге. Причем из каждого утюга звучит время в пути 5,5 часов!!!
Ага. Длина 684 км. Тупо делим одно на другое получаем СРЕДНЮЮ скорость 124 км/ч. Это как? При разрешенных 110? И любой автомобилист вам скажет, для того что бы за час проехать 124 км, нужно стараться держать на спидометре все 150 км/ч.

[Alex Nevs]

И все месторождения? чёли.

[Кукуруза]

Простите, не понимаю о чем Вы.

[Alex Nevs]

То такое... Выплатить ВСЁ...Отдать всё! ...Вобщем остаться ни с чем. Не думаю что в правительстве сидят малограмотные. Там на перед продумано так, что нам не снилось.

[Ros 56]

Я шалею, наших дуболомов ничему жизнь не учит. Захотели следом за Газпромом по судам побегать, ну не долбодятлы?

[Moskovit]

Через Беларусь качают 50 млн тонн. Батька крутит хвостом постоянно и угрожает поднятием цен. Теперь меньше будет крутить. Европейцам показали, что типа мы не душим Украину. Самое интересное будет по газу.

[RWMos]

Не-ефти...

[book]

как можно финансировать государстно которое чуть ли не войну нам объявило.конченый капитализм и правящая элита.одни предатели .главное бариши остольное все доебедень

[awdrgy]

Заключат и по газу иначе европарк мерзнуть будет (это ж ресурсы за бумажки ) а потоков не хватит

[ЗВС]

ОПЯТЬ НАРОД РОССИИ БУДЕТ КОРМИТЬ ДАРМОЕДОВ КИЕВА?

[Геннадий Фомкин]

написали же нефть будет без газа

если начнут нефть воровать - то нефть будет без нефти

короче галимая труба

[Геннадий Фомкин]

Цитата: Пленник

Комерческая тайна, однако.

Посмотрел, через Украину идёт 5,7% всего российского экспорта нефти. Не густо. Поэтому и тихо прошло.

[BrTurin]

Цитата: Геннадий Фомкин

Не густо

Там три страны - Чехия, Словакия и Венгрия... С учетом "теплых" отношений Украины и Венгрии (последняя новость - Парламент Венгрии обратился в Госдуму с просьбой объединить усилия для защиты прав языковых нацменьшинств на Украине) проблемы и с нефтепроводом мало кому нужны...

[Геннадий Фомкин]

Украина и Россия НЕ ЗАКЛЮЧАЛИ договоров, потому как еще в 2016 году Москва прекратила действие соглашения с Киевом о взаимодействии при эксплуатации магистральных нефтепродуктопроводов. А "Транснефть" продала участки нефтепродуктопроводов Самара – Западное направление и Грозный – Армавир – Трудовая, проходящие по территории Украины, швейцарской компании International Trading Partners AG.

Нынешнее соглашение - это соглашение 2-х транспортеров ПАО "Транснефть" - транспортировка нефти и нефтепродуктов по системе магистральных трубопроводов России и СНГ; ремонт трубопроводов.

Что так возбудились-то..?

Где написано, что соглашением определены обязательные фиксированные объемы прокачки нефти?

В 2002 году был введен в эксплуатацию первый маршрут Балтийского нефтепровода мощностью 12 млн т/год, а также нефтепровод к порту Новороссийска мощностью 28 млн т/год.

С 2002 года по 2010 год ежегодный транзит российской нефти через Украину упал до 27-40 млн тонн.

В 2011 году был введен в эксплуатацию 2-й маршрут Балтийского нефтепровода мощностью 25 млн т/год и транзит упал до 14-18 млн тонн.

Там крохи прокачиваются для западных потребителей.

[aleks.29ru]

Перемога знатная. Ждём аналогичного решения по газу. Гарант не даст замерзнуть "братскому народу".

[Альф]

Цитата: aleks.29ru

Перемога знатная. Ждём аналогичного решения по газу. Гарант не даст замерзнуть "братскому народу".

"Там же тоже люди"...

[котик-русич]

Нефть - Бизнес, газ - Политика.

[Геннадий Фомкин]

"Сила Сибири" строился в основном не для Китайцев, сколько для Амурского ГПЗ, вот от сюда и пляши! А там будет перерабатываться порядка 50 млрд кубов газа.

[Геннадий Фомкин]

Цитата: aleks.29ru

Перемога знатная. Ждём аналогичного решения по газу. Гарант не даст замерзнуть "братскому народу".

В 2018 году ГАЗПРОМ транзитировал через ГТС Украины примерно 87 млрд. кубометров газа. Возникает вопрос: а чем заменить такой объем? На сегодня ожидается ввод двух дополнительных маршрутов в обход Незалэжной:

1. Турецкий поток с мощностью 16 млрд. кубов.

2. Северный поток - 2 с мощностью 55 млрд. кубов. (без вывода из-под третьего энергопакета ОПАЛ - 28 млрд. кубов).

Получается, что для сохранения поставок в Европу ГАЗПРОМу без транзита через Украину не обойтись. Из 87 миллиардов в обход возможно пустить от 44 до 71. Поэтому, остается нужда в прокачке через ГТС от 18 до 43 млрд. кубов. Но не все так просто. Дело в том, что окупаемость работы ГТС Украины лежит в объеме транзита от 60 миллиардов кубометров. Именно поэтому комиссары Евросоюза и Нафтогаз требуют от ГАЗПРОМа заключения долгосрочного контракта на десять лет с обязательством прокачки более 60 млрд. кубометров газа. Тут можно подумать, что ГАЗПРОМ попал в безвыходную ситуацию и ему придется заключать кабальный договор на транзит и признаться в ненужности Северного потока -2. Но, не спеши, читатель. Как говорил дядя Нины в "Кавказской пленнице":

"Кто нам мешает, тот нам поможет!"

[Геннадий Фомкин]

Россия, продавая газ, занимается разводом европейцев на бабло. В XVII веке толкали бобровые шкурки, а щас толкаем газ. Замерзнет ли Европа без нашего газа? Нет. Там достаточно угля, чтобы греться еще полтыщи лет. Выгодна ли нам общемировая антиугольная истерия? О да! Ну так надо пользоваться пока клиент не очухался.

[Кронос]

Как бы газом лучше топить чем углем истерия тут не при чем

[Астронавт]

12,6 млн. тонн за 10 месяцев это 15 млн. тонн по году и это при условии, что пропускная способность украинской нефтетранспортной системы составляет 114 млн тонн в год на входе и 56 млн тонн на выходе.
А вся "бяка" случилась задолго до событий 2014.
В 1993 г. часть магистральных нефтепроводов, проходящих по территории Украины, была признана собственностью России. В 2005 г. Генеральная прокуратура Украины решила это оспорить. Не найдя аргументов, Киев решил национализировать российский актив, что было одобрено Высшим хозяйственным судом Украины. ПАО "Транснефть" вышла из ситуации, продав "трубу" швейцарцам, что и послужило причиной расторжения соглашения о взаимодействии с Украиной при эксплуатации магистральных нефтепродуктоводов от 1995 года. После этого началось постепенное снижение транзита нефти через Украину. Россия, стремясь к наращиванию экспорта нефти, создала новейшую инфраструктуру нефтепроводов, портов и терминалов. После строительства в 2002 году нефтепровода "Суходольная – Родионовская", не заходящего на территорию Украины, поток нефти через украинскую территорию снизился до 27 млн тонн. Ситуацию ухудшила еще и произошедшая в 2006 г. авария на нефтепроводе "Дружба", после чего поток был перенаправлен на порт Приморск.
В 2012 году Россия завершила строительство Балтийской трубопроводной системы БТС-1 и БТС-2 общей пропускной способностью 80 млн тонн нефти в год. БТС-2 ведет к порту Усть-Луга в Ленинградской области, где был сооружен нефтеналивной терминал мощностью 50 млн тонн нефти в год. Эти мощности уже превышают пропускную способность украинской нефтяной "трубы".
Не в последнюю очередь интенсивное строительство российской нефтетранспортной инфраструктуры было обусловлено недружественной политикой стран-транзитеров, включая Латвию и Украину.
Как всегда, не обошлось и без банального воровства. Президент "Транснефти" Николай Токарев оценил ежегодный ущерб компании от хищений в 67 миллионов евро. Как заявил в связи с этим Токарев, "кормить эту шпану вдоль трубы никто не собирается".
Недальновидная политика привела не только к утрате транзитного потенциала, но и к почти полной ликвидации украинской нефтеперерабатывающей промышленности.

[Karabin]

Заключение дополнительного соглашения гарантирует безопасную и устойчивую работу нефтетранспортной системы Украины [/i]на долгосрочной основе, создает почву для загрузки системы магистральных нефтепроводов Общества транзитными объемами нефти [i]в направлении стран Европы

Какая трогательная забота о цэ-европейцах и европейцах

[Ratmir_Ryazan]

Вопрос только один - зачем это сделали?

Мало исков к Газпрому, нужны ещё и к Транснефти?

[Яро Полк]

На Белоруссию гнали, мол что она нефть в Укру поставляет для танков ВСУшных, а сами контракты продлевают на такие сроки, сволочи и подонки, смерти на ДОНБАССЕ никаких денег мира не стоят.
Думаю с газом такая же хня будет.

[сталевар]

2024 г любой другой, только не Путин или его ставленник!

[Андрей Николаевич]

Я чуть со стула не упал, от заголовка!-) оказывается ,, транзит нефти,,-))))

[Сибирский цирюльник]

Заключаем договора ,по транзиту, со страной,в которой правящие элиты постоянно называют РФ врагом и агрессором,в которой русофобия объявлена нац.идеей.
Золотой телец правит бал
Грустно всё это

[Геннадий Фомкин]

Цитата: Кронос

Как бы газом лучше топить чем углем истерия тут не при чем

Можно-но газ это: Природный газ отлично вступает в химическую реакцию горения. Поэтому чаще всего из него получают энергию — электрическую и тепловую. Но на основе газа можно сделать еще удобрение, топливо, краску и многое другое.Дегидрирование нормальных (неразветвленных) бутиленов дает бутадиен, который в основном используется для производства синтетического каучука, а также бутиловые спирты, применяемые в качестве растворителей и исходных веществ для синтеза кетонов и сложных эфиров.

Бензол используется для получения стирола, полимеризация которого дает полистирольные пластмассы, а сополимеризация с бутадиеном – стирольные каучуки. Фенол, используемый преимущественно в производстве пластмасс, получают из бензола хлорированием, сульфированием или путем синтеза кумола. Бензол применяют также в производстве найлона, детергентов, анилина, малеинового ангидрида, хлор- и нитропроизводных.

Толуол используется в производстве тринитротолуола (взрывчатого вещества), сахарина, винилтолуола и других продуктов.

Ксилол имеет три изомера – о-ксилол, м-ксилол и п-ксилол. Фталевый ангидрид, применяемый в производстве полимерных покрытий, получают окислением о-ксилола. Дакроновое волокно и майларовые пленки производят путем поликонденсации терефталевой кислоты (получаемой из п-ксилола) и этиленгликоля. Изофталевая кислота, продукт окисления м-ксилола, является основным исходным материалом для нескольких типов пластмасс и пластификаторов. Просто сжигать как то не очень

[IrbenWolf]

Очевидно главное: все "противостояния" плодятся и проталкивается для замутнения той самой воды в которой ловится рыба теми, кто пролез к деньгам.

[Ментат]

Цитата: Neznaika

Вы не найдете никакой информации о том, за какую цену Россия поставляет газ Китаю.
Причина весьма прозаическая - эту цену России стыдно озвучить.
"Сила Сибири" изначально был проектом убыточным, ибо считать, что проект начнет окупаться только через 30 лет, по меньшей мере наивно. Но при этом политический. Если кто забыл, он начал реализовываться после санкций Запада.

Цена же газа - тайна за семью печатями! Россия прикрылась фиговым листком какой- то формулы, но конкретную цену называть упорно отказывается. Видимо, чтобы не травмировать электорат.
Между тем нет никакой тайны, по какой цене российский газ поставляется в ЕС. Известна цена в каждой европейской стране. Известна цена, по которой газ поставлялся в Украину с разбивкой по годам.
Но по какой цене газ идёт в Китай - страшный секрет.
Почему?

Очередное бездоказательное брехло из Интернета, зарегистрированное вчера, которое строчит за свои жалкие гроши и подачки лживые сообщения о России.

Вся пресса забита этой информацией, есть видео, статьи. Но данному чудоиду нужно ведь вбросить, попытаться создать негативный фон о всех и любых действиях России.

Факты:
«В мае 2014 года Газпром подписал с китайской CNPC контракт о поставках 38 миллиардов кубометров топлива в год. Общая сумма на 30 лет — 400 миллиардов долларов» (https://regnum.ru/news/polit/2794996.html)
Если у вас есть хотя бы школьные знания по математике, стоимость поставок газа легко вычисляется.

«Глава "Газпром экспорта" также подтвердил, что цена газа по новому контракту превышает $350 за тысячу кубометров» (https://www.interfax.ru/business/377574)
О такой сумме шли переговоры и она озвучивалась ещё в 2014 году, но вы за 5 лет, конечно, об этом ни разу не слышали.

Всё это лежит в инете на поверхности. Но цель ведь не искать информацию, не обоснованное мнение, а вывалить дерьма на форум, попытаться очернить, создать негативный ореол и недовольство вокруг значимых проектов России. Вас и вашу деятельность видно за версту. Кому вы тут лапшу пытаетесь вешать?


«…политика властей КНР на замещения угля газом в городских агломерациях привела к крайне амбициозным темпам роста импорта газа: на 21% в 2016 году, 27% в 2017 году и 32% в 2018 году (до примерно 117,5 млрд кубометров).

При этом выяснилось, что Туркмения, крупнейший поставщик трубного газа для Китая, зимой 2018 года не смогла обеспечить контрактные объемы поставок из-за роста внутреннего потребления.

На этом фоне интерес Китая к увеличению поставок из РФ выглядит логичным, отмечает Джеймс Хендерсон из Оксфордского института энергетических исследований. По его оценке, при стоимости нефти Brent в $75 за баррель (сейчас — около $72) газ «Силы Сибири» может стоить на границе с Китаем около $270 за 1 тыс. кубометров, а в Пекине — $305 за 1 тыс. кубометров. Для сравнения, стоимость туркменского газа с доставкой до Пекина — около $327 за 1 тыс. кубометров, газа из Мьянмы — $400 за 1 тыс. кубометров, СПГ по долгосрочному контракту с Катаром — $365 за 1 тыс. кубометров. Впрочем, отмечают собеседники “Ъ”, по новым СПГ-контрактам китайские компании могут получить более дешевый газ (https://www.kommersant.ru/doc/3960017).


Сейчас идет передел и по сути борьба не на жизнь, а на смерть за рынок СПГ, начало поставок крупных объёмов трубопроводного газа в Китай — это наш сильнейший ход на рынке газа, который просто подкашивает поставки более дорогого в производстве СПГ. Это событие оказывает косвенное удушающее воздействие на конкурентов.

Россиянам он был преподнесен, как великая дипломатическая победа и новый курс на Восток.
При этом скромно умалчивалось, что Китай в полной мер воспользовался сложившейся ситуацией и буквально выкрутил России руки в ценовом вопросе. Достаточно сравнить сумму вложений в этот мегапроект Китая и России.

Китай предлагал финансирование проекта на 100% Россия отказалась, чтобы не снижать цену на газ. Вместо этого, возможно, выбрана какая-то форма кредитования (https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2014/09/24/gazoobraznye-dengi)

Однако, Китай соглашался на предоплату:
«"Газпром" получит $25 млрд аванса по газовому контракту с Китаем» (https://www.interfax.ru/business/377574)


Далее, с вводом в эксплуатацию «Силы Сибири» появилась возможность запустить такие предприятия, как Амурский ГПЗ.

И очень зря об этом нет популярных статей. Между тем, Амурский ГПЗ выведет уровень производства гелия в России на один уровень с США, которые являются на данный момент самым крупным производителем гелия в мире и даже в перспективе позволит их обогнать, т.к. запасы этого газа в США падают рекордными темпами. Т.е. по сути захватить мировой рынок производства гелия.

Не всё так просто с «Силой Сибири». Которая будет расширятся второй ниткой, кстати.

[Медведь040]

Это большая ошибка со стороны РФ...Теперь бандеровцы с нефтяными компаниями РФ судиться начнут,обвиняя их в монополизме и требуя себе халявного бабла

[Геннадий Фомкин]

Настоящий капитализм – это совсем не то, что он о себе рассказывает. Взять хотя бы свободу торговли и честную конкуренцию… М-да, это я, конечно, сильно сказал , про конкуренцию в сочетании со словом «честная», да :) Особенно ярко это выглядит на фоне разнообразных санкций, которые США накладывают на кого попало. Ну, да ладно, по итогу, собрав сиюминутные бонусы, американцы вдолгую проигрывают куда больше, это можно легко проверить, посчитав их убытки и от собственных санкций, и от ответных китайских. Что-то за океаном там разладилось, перестали выпускать умных и дальновидных экономистов и политиков, что ли? Похоже на то. Ведь там, где надо работать ювелирно, они рубят с плеча, считая, что это действует максимально эффективно, со всеми, везде и в любых обстоятельствах. Ладно, бог с ними. Хотят проблем - получат. Поговорим о частном случае этой «политики слона в посудной лавке» - о «Северном потоке-2» и санкционных танцах с бубном вокруг него.

[Геннадий Фомкин]

Корень зла, как обычно, в деньгах. Точнее, в той долговой яме, в которой сидит сланцевая отрасль США. , потому не буду углубляться в тему. Главное, что сланцевые углеводороды низкорентабельны. А при нынешнем уровне цен… Это печальная история. И, чтобы выбраться из долгов, сланцевики должны продавать свою продукцию дороже. Но мы снова вернулись к печальной истории о нынешнем уровне цен. А печальна она во многом потому, что выше цену сделать можно, только устроив тотальный дефицит углеводородов. Раньше для этого надо было всего лишь договориться с саудитами, чтобы те ограничили добычу (ну, или хотя бы заявили об ограничении и пару недель пожили на запасах). Но сейчас у саудитов проблемы финансового плана, самим деньги нужны. Плюс, ограничение добычи с их стороны сейчас вовсе не означает, что цена на нефть поднимется. А вот то, что кусок нефтяного рынка, освобождённый саудитами, мгновенно займут другие экспортёры, означает гарантированно.

Попытка ударить по нефтяному рынку, подмяв под себя Венесуэлу, не удалась. Сирийские запасы, во-первых, не решают проблему, а во-вторых, все прекрасно понимают, что рано или поздно Донни будет вынужден оттуда уйти. Иранскую нефть за годы санкций все прекрасно научились покупать, используя серые схемы. Здесь ничего толкового пока не вытанцовывается. Что же по газу… А по газу всё намного интереснее.

[Геннадий Фомкин]

Газовая труба была одной из трёх базовых целей, из-за которых устроили майдан вна незалежной. Цель была проста, как веник, и просматривалась на поверхности: перекрыть транзит российского газа в ЕС. Думаете, это было сделано ради того, чтобы качать в Европу катарский газ, и потому, расчищая путь для него, затеяли войну в Сирии? Возможно, эта восточная сказка была рассказана катарцам только для того, чтобы раскрутить их на деньги, за счёт которых планировалось создать из Сирии базу запрещённого во всех нормальных странах ИГ. Тогда можно было бы наложить лапу и на весь Ближний Восток. Ничего личного, чистА бизнес. А катарские запасы газа при таком раскладе с вероятностью 100% оказались бы под Правильными Пацанами. Впрочем, это моё личное ИМХО, но такая комбинация вполне логична: когда это американцы старались ради процветания чужого бизнеса в ущерб своему? А свой сланцевый газ, пардон, куда девать, если еврорынок будет наводнён катарским?.. Вот и я подумал , что арабов просто собирались обмануть, после чего ограбить и вернуть в каменный век. Впрочем, опять же это моё ИМХО.

[Геннадий Фомкин]

Что касается укротрубы, то тут интерес ровно тот же: наложить лапу на актив, а хозяев ограбить и выставить на мороз. И цель всё та же: создать крайний дефицит газа на еврорынке, после чего без проблем продавать Европе свой сланцевый газ втридорога (помимо политических дивидендов с этой операции). Ограбить Руину получилось на ура, а вот с трубой возникли сразу две проблемы. Первая – она не единственная, существуют возможности обхода, что уже продемонстрировал первый Северный поток. Попытка заблокировать обходную трубу через Чёрное море при помощи услужливого болгарского премьера обернулась мегазрадой «Турецкого потока». Кстати, не в последнюю очередь попытка госпереворота в Турции ставила своей целью не только заблокировать российский транзит в Сирию, но и перекрыть саму возможность постройки трубы через Чёрное море, по любому маршруту. И тогда наезд на СП-2 был бы на пару порядков мощнее, что наверняка бы привело к его отмене либо затормозило бы постройку на многие годы. В этом случае труба через незалежную становилась бы единственным доступным маршрутом, за который можно было бы спрашивать любую цену… Но тут имеется и проблема номер два – это сама укротруба. Ведь со времён царя Генсека её никто толком не ремонтировал, и незаконные врезки в оную стали такой обыденностью, что на них уже никто и внимания не обращал. Износ инфраструктуры такой, что проще и дешевле построить новую трубу, чем модернизировать имеющуюся. Собственно, Россия сейчас именно этим и занимается, вот только не на территории незалежной.

Сейчас американцы признают, что даже если они и введут какие-то санкции, то планам введения в эксплуатацию СП-2 это никак уже не повредит. Труба заработает в 2020 году, это факт. И есть у меня опасения, что деградация американской верхушки достигла той стадии, когда последним способом сорвать запуск может быть признан теракт. В смысле, какая-нибудь подлодка совершенно случайно выпустит торпеду и так же случайно попадёт в трубу. Конечно, с точки зрения нормального человека это маразмЪ, но повторюсь, я не исключаю, что такой вариант тоже рассматривается, Америка разучилась проигрывать. И если нельзя выиграть честно, в ход идёт знаменитый шахматный приём незабвенного О. Бендера.

Ну, а незалежная останется со старой трубой. Впрочем, проблемы индейцев заокеанского шерифа традиционно не волнуют.

[Геннадий Фомкин]

Цитата: Кронос

Как бы газом лучше топить чем углем истерия тут не при чем

Думаете немецкие бюргеры плохо считают деньги? Жечь для обогрева газ ? Львиную долю природного газа (конкретных цифр не знаю, но по моим представлениям, около 99 %) используют в качестве топлива. В некоторых месторождениях в составе природного газа содержится гелий, да-да, тот самый гелий, которым заполняют летающие "воздушные" (правильнее назвать их гелиевые) шары. Естественно, гелий из природного газа извлекают и используют на различные нужды. И около 1 % природного газа (а он состоит в основном из метана) используют на химических производствах. При электрокрекинге (нагревании газа в электрической дуге) получаются водород, углерод ("техническая сажа" используется в качестве наполнителя черной резины), и множество различных углеводородов, от ацетилена (С2Н2) до ароматических углеводородов, но в основном именно ацетилен. Ну, а полученный ацетилен может использоваться по нескольким десяткам направлений, главные из которых гидрохлорирование и гидратация. При гидрохлорировании ацетилена получается хлористый винил (это газ), полимеризацией которого получают полихлорвинил (его еще называют поливинилхлорид или ПВХ). При гидратации ацетилена получают уксусный альдегид, который далее окисляют в уксусную кислоту. Еще из ацетилена присоединением уксусной кислоты получают винилацетат, полимеризацией которого получают поливинилацетат (всем известный ПВА). Гидролизом ПВА получают поливиниловый спирт, обработкой которого масляным альдегидом получают поливинибутираль, ту самую пленку, которая "склеивает" между собой собственно стеклянные пластины в автомобильных стеклах "триплекс".

Я бы мог написать еще много чего (я когда-то лет 40 назад видел книжку "Химия ацетилена". Размер ее был чуть больше формата А4 (обычный писчий лист), и было в ней около 1000 страниц), но думаю, и того, что написал, более чем достаточно