В США предрекли «начало конца» России как космической державы

Программа коммерческих полетов NASA в космос заработает уже летом 2020 года, говорится в докладе Генерального инспектора американского космического агентства. Как утверждает The Hill, это событие станет "началом конца" России как космической державы.

Космическая программа NASA предполагала, что космические корабли компаний SpaceX и Boeing начнут доставлять астронавтов на МКС еще в 2017 году, но ряд технических сбоев и другие проблемы задержали ее реализацию на три года. В случае непредвиденных обстоятельств могут произойти еще задержки, поэтому рекомендуется пока закупить несколько мест на российских "Союзах".

Однако, пишет издание, на этом плохие новости заканчиваются и начинаются хорошие. Впервые с 2011 года астронавты США будут стартовать на собственных космических кораблях с американской территории, а зависимость США от России закончится. С началом полетов американских кораблей к МКС Россия не досчитается примерно по 85 млн. долларов за каждое место для американских астронавтов, что будет означать начало конца "российской космической державы".

Российская экономика, чрезмерно зависимая от нефти и газа и страдающая от коррупции и неэффективности, вряд ли будет вкладывать в отрасль средства, необходимые для компенсации недостающих платежей с американской стороны. Президент России Владимир Путин тратит слишком много денег на "имперские авантюры" в Сирии и на Украине, чтобы что-то оставалось на поддержку российской космической программы

- заявляет автор статьи.

Способна ли Россия сохранить независимость в космической отрасли, остаётся под вопросом, пишет он.

В настоящее время у США одна задача - создать частные космические линии в рамках коммерческой программы с дополнительным бонусом в виде вытеснения из космоса России, которая становится "всё более враждебной", утверждает издание.

Comments

[Labrador]

Хорошо смеется тот, кто смеется последний. Или поживем - посмотрим.

[umah]

зависимость США от России закончится

Не говори "гоп", пока не перепрыгнул. И вообще, если Россия

становится "всё более враждебной"

, так и хватит покупать места на наших кораблях.

Было бы неплохо в качестве ответных санкций перестать продавать американцам билеты до МКС и ракетные двигатели. Вот это был бы им удар по престижу: ни человека на МКС доставить, ни спутник запустить (ну часть спутников).

[Alex Nevs]

Чем дольше американцы летают на союзах, тем дольше будет развиваться наса. Стоит только "обрезать"- могут "собраться" и заделать своё.

[krot]

По моему нам что только не предрекали. И развал России, и развал нашей армии, и порванную экономику в клочья) А в итоге Россия на месте, приросла Крымом) Производство увеличивается в т.ч. за счет импортозамещения. Армия если не самая сильная, то как минимум на втором месте. Хотя лично я за счет последних видов вооружений поставил бы на первое) Спать точно не страшно) Ждем от космоса прорывов.. Пока там не все хорошо, да.. ) Но на то и прогнозы такие..

[bulvas]

Цитата: krot

По моему нам что только не предрекали.

Жизнь - полосатая, поэтому ... мечтать не вредно, вредно - не мечтать

[Капитан Пушкин]

Цитата: Alex Nevs

Чем дольше американцы летают на союзах, тем дольше будет развиваться наса. Стоит только "обрезать"- могут "собраться" и заделать своё.

Если держали бы цену "билета" не выше 40 млн долларов, не факт, что американцы вообще взялись бы пилотируемый корабль разрабатывать.

[ccsr]

Цитата: Капитан Пушкин

Если держали бы цену "билета" не выше 40 млн долларов, не факт, что американцы вообще взялись бы пилотируемый корабль разрабатывать.

Вполне возможно - они бы сразу поняли что пассажиры использовали бы наши корабли, а не те, что создадут американцы, которые уж точно не дешевле наших будут.

[Алексей ЛК]

Цитата: Капитан Пушкин

Если держали бы цену "билета" не выше 40 млн долларов, не факт, что американцы вообще взялись бы пилотируемый корабль разрабатывать.

А вот и нет - космос, несмотря на тенденцию коммерциализации последних лет, всё ещё остаётся и будет долго оставаться и вопросом государственного престижа, и передовым краем научных исследований и технических разработок, а значит и вопросом большой политики. Для любого государства, претендующего на статус великой державы, немыслимо сильное отставание в космической сфере. А пилотируемая космонавтика - это как раз самый престижный и политический момент. И всё это постоянное американское космическое прожектёрство то с Марсом, то с Луной - это как раз подтверждение того, что их руководство понимает значение астронавтов для государственной идеологии (и мифологии ).

[Pavel57]

Могут собраться и вспомнить, как на Луну летали.

[Fraancol_2]

Уже заделали, успокойтесь. Лозунгами тут ничего уже не изменишь.

[Neznaika]

Они и не будут покупать. И сказали об этом открытым текстом.
Прекратить продавать двигатели? И кому лучше сделаем? Если российская космонавтика ещё пока держится на плаву за счёт американских денег за движки, денег за билеты на МКС и за несколько контрактов типа обслуживания Энергией туалетов на МКС?
Что будет делать Роскосмос, когда этого не будет? Для американской космонавтики непоставка РД-180 - комариный укус, которого она не заметит. А вот что будут делать российские рабочие, занятые на производстве движков?
Может пора убавить спесь и признать, что Россия утратила ведущие позиции в космонавтике?
Чем мы гордимся сегодня? Ролью космического извозчика на МКС? Да ведь это смеху подобно! Гордиться гением Королева? Аппаратами временной разработки второй половины прошлого века? Что сделала Россия нового в космонавтике? НИ-ЧЕ-ГО! Кроме распила денег на никому уже не нужные проекты типа Ангары.
Это в то время, когда космонавтика у мире действительно развивается семимильными шагами. Когда поверхность Марса успешно бороздят марсоходы, когда успешно функционирует Хаббл и орбитальный телескоп Кеплера, когда космические зонды садятся на движущиеся кометы, когда берутся образы грунта с астероидов, когда космический зонд Cassini делает отличные снимки Сатурна и т.д...
Когда частная американская компания без огромного советского наследия за какие-то несчастные несколько лет создала тяжёлый носитель Falcon Heavy. Носитель, о котором Роскосмос сегодня и помыслить не может!
Может хватит бросать чепчики в потолок? И гордиться прошлыми достижениями СССР?
И признать, что дела в российской космонавтике аховые? Что ведущие мировые позиции утрачены напрочь? И начать хоть что-то делать для исправления этого позорного положения? Реально?
А не смешить людей роботом Федором?

[Роман070280]

Дружище.. хорошо сказал!! Собственно, такое касается почти любой сферы в России..
Но заминусуют тебя сейчас безголовые боту - ууууу..))))

[Владимир16]

Цитата: Роман070280

Если российская космонавтика ещё пока держится на плаву за счёт американских денег за движки...

Очередное дерьмо на вентилятор.
Купите себе калькулятор.

Вы хоть поинтересуйтесь сперва русскими программами. Узнайте какие суммы осваиваться.

Можете минусить господа-товарищи, но достали люди поливающие дерьмом.


Слава Богу, что людей любящих свою Родину подавляющее большинство.

Вы, Роман070208,продолжайте кричать о том, что всё украли, о том, что во всем виноват Рогозин, бла-бла-бла.

Собаки брешут, караван идёт.

Матрасов на МКС возят не из за бабла, Роман070280.
Не все баблом измеряется.

Но Вы не волнуйтесь, продолжайте фетишить на матрас.

[РУСС]

Цитата: Владимир16

Слава Богу, что людей любящих свою Родину подавляющее большинство.

Безусловно большинства, но и так же большинство кто откровенно ненавидит сегодняшнюю российскую власть и чиновничество, и есть за что!

[Казбек]

Почему модераторы не удаляют откровенный флуд в комментах? Здесь что, филиал вконтакта? Что ни тема, этот удак РУСС здесь гонит пургу про "власть", про ненависть к власти и прочий бред!!! Превратили некогда серьезный ресурс в лебералистическую помойку!

[krot]

Этот РУСС совсем не русс)) Он работает так, 11 тысяч комментариев за 6 лет, по 5 комментов каждый день! ) Он же живет на сайте! Много стран выделило деньги на штатные должности в кибер пространстве, на пропаганду против России. И ничего умней они не придумали, чем сидеть тут и вонять) Его задача писать любую гниль про нас.. Что мы русские- ватники, никчемные.
И есть даже наши, которые тоже поддакивают этим.. ) Сами на себя помои, можно сказать льют, а потом опять жалуются))) Я горжусь тем, что я русский, и мы нагибали и нагибать будем всю эту прозападную паразитню.

[LON]

Цитата: Владимир16

Очередное дерьмо на вентилятор.
Купите себе калькулятор.

Вы хоть поинтересуйтесь сперва русскими программами. Узнайте какие суммы осваиваться.

Можете минусить господа-товарищи, но достали люди поливающие дерьмом.


Слава Богу, что людей любящих свою Родину подавляющее большинство.

Вы, Роман070208,продолжайте кричать о том, что всё украли, о том, что во всем виноват Рогозин, бла-бла-бла.

Собаки брешут, караван идёт.

Матрасов на МКС возят не из за бабла, Роман070280.
Не все баблом измеряется.

Но Вы не волнуйтесь, продолжайте фетишить на матрас.

Пустой треп . Вы хоть успеваете шапку поймать, после такого излияния души?

[yfast]

Те, кто критикует, не любят свою Родину? Я бы сказал наоборот.

[orionvitt]

Цитата: yfast

Те, кто критикует, не любят свою Родину? Я бы сказал наоборот.

Отличайте критику, от поливания грязью и криков, о том, что всё пропало. Зато там типа всё хорошо. Не летают, когда полетят не известно, но всё типа отлично..

[Роман070280]

достали люди поливающие дерьмом.. Слава Богу, что людей любящих свою Родину подавляющее большинство.

То есть те, кто считают Рогозина и иже с ними - ворами.. эти люди не любят свою Родину??)))
А я вот считаю иначе.. и как раз уверен, что всё ровно наоборот.. людей, любящих свою родину - большинство.. а таких как вы - меньшинство..

Вы, Роман070208,продолжайте кричать о том, что всё украли, о том, что во всем виноват Рогозин, бла-бла-бла.

А вы продолжайте кричать, что ничего не украли, что Рогозин величайший менеджер всех времён, и что Россия лидер в космонавтике.. Бла-бла-бла, согласен..

Собаки брешут, караван идёт.

Смотря чей караван.. и смотря куда он идёт..))

Матрасов на МКС возят не из за бабла, Роман070280.
Не все баблом измеряется.

Расскажите это Путину, Рогозину и т.д. по списку!!

70 лет назад никто не жалился, что "бабло" в космос улетало.. а, наоборот, народ гордился достижениями страны.. Ибо реально было чем гордиться!! (конечно, только для тех, кто любил свою Родину)..
А сейчас, как выше верно расписали - поводов для гордости, мягко говоря, подубавилось.. Зато про бабло стали кричать на порядки больше..
Я уж не знаю, из-за чего там мaтpасов возят (ибо цитату вы воткнули зачем-то вовсе не мою).. но не сомневаюсь, что не за красивые глаза)..

[PSih2097]

Цитата: Владимир16

Узнайте какие суммы осваиваться.

самая гениальная фраза из всего комментария...

[4ekist]

Корована нет, есть прожорливая хромая кляча.

[Евгений Гончаров (smoogg)]

Матрасов на МКС возят не из за бабла

вы бы поинтересовались, какой бюджет Рогозинкосмос потеряет, когда лавочка закроется.

[Erik]

У меня, как у обычного рабочего человека, разная Родина с ПуиКо, а так же его друзьми. Да и с Вами тоже. Помните Власова? Он практиковал такое понятие как солидаризм. А до него Гитлер, а еще до него Муссолини. Вы родственники с этими ребятами? Или 30 серебряных? Или вы идейный? Касательно космонавтики рф, рф сырьевой периферийный капитализм. Именно на этих правах рф встроилась в мировую экономику. А это значит - никаких технологий. Можно долго решать, кто больший а главной чей патриот. Но для миллионов людей, в этой стране будущего нет. Его отобрали. Но вы рассказывайте басни Крылова, меня такое веселит. Ваш ход.

[Вадим237]

У нас такое только с космической сферой, культурой и медициной - во всех остальных более менее идёт развитие.

[vadimtt]

Это сарказм был?
Тяжелое машиностроение, Среднее, Легкая промышленность? Более менее?
Ну, разве, РосАтом не вызывает никаких вопросов, пожалуй он и есть единственный луч света в темном царстве

[Вадим237]

Продукции машиностроения за этот год будет больше чем на 8 триллионов рублей выпущено ещё отлично развивается СХ и IT сфера последняя если темпы сохранятся сможет нефть и газ потеснить лет через 10.

[4ekist]

Какое там к черту развитие !? Болото!!!

[slipped]

Цитата: Роман070280

Дружище.. хорошо сказал!! Собственно, такое касается почти любой сферы в России..
Но заминусуют тебя сейчас безголовые боту - ууууу..))))

ерунду сказал

[Ольгович]

Цитата: Neznaika

Когда поверхность Марса успешно бороздят марсоходы

"Давай бухти мне, как космические корабли бороздят сцену Большого театра." (С)
Напомню бороздителю, что "успешные" американцы НЕ МОГУТ (обделались) летать в космос уже ВОСЕМЬ ЛЕТ. И неизвестно, когда еще полетят.

И спутники запускают на РОССИЙСКИХ двигателях РД 180, к СССР не имеющих никакого отношения.

И это при ИХ финансировании!

"Мировые" позиции и не нужны: хватит надрываться, а в числе ведущих космических держав Россия останется безусловно..

[Вадим237]

Сегодня SpaceX запускает своего многоразового грузового Дракона на МКС - это к слову на чём они полезную нагрузку запускают.

[orionvitt]

Цитата: Ольгович

"Мировые" позиции и не нужны: хватит надрываться, а в числе ведущих космических держав Россия останется безусловно..

Не обращайте внимания. Налетели навальнята, им ли не знать, о состоянии космических программ. Они знают только одно, что всё плохо, даже если факты говорят об обратном.

[malyvalv]

Чем мы гордимся сегодня? Ролью космического извозчика на МКС? Да ведь это смеху подобно!

А то что американцы выкупают места на этом извозчике значит норм. Это типа не смешно.
Я представляю какой бы визг стоял у нас (и на ВО в частности) если бы мы летали на МКС на американских кораблях не имея возможности доставить самим.

[Steen]

Почему же не стоит визг о том, что российский рынок воздушных пассажирских перевозок поделён между Airbus и Boeing, а на долю отечественных машин приходится не более 25% российского рынка. Причём доля относительно современных лайнеров (Sukhoi Superjet 100, Ту-204, Ту-214, Ан-148) составляет не более 10%.

[ccsr]

Цитата: Steen

Почему же не стоит визг о том, что российский рынок воздушных пассажирских перевозок поделён между Airbus и Boeing, а на долю отечественных машин приходится не более 25% российского рынка.

Вот это действительно проблема, и её надо решать в первую очередь, а не мечтать о полете на Марс или еще неизвестно куда с непонятными целями.

[Крымский партизан 1974]

Это в то время, когда космонавтика у мире действительно развивается семимильными шагами. Когда поверхность Марса успешно бороздят марсоходы, когда успешно функционирует Хаббл и орбитальный телескоп Кеплера, когда космические зонды садятся на движущиеся кометы, когда берутся образы грунта с астероидов, когда космический зонд Cassini делает отличные снимки Сатурна и т.д........ты не поверишь, но всё это кроме Хабла. на орбиту вывезено семёркой и протонами, так что ни кто ни куда семимильными шагами не скачет, единственное чайна прёт. но с росстехнологиями. пока все остальные даже низкий старт не взяли. потуги маска-это просто распил. а вы про Росскосмос

[zlinn]

cassini запущен титаном, кеплер дельтой 2, и так далее по списку, вот в миссии куриосити был атлас 5 у него и впрямь один из движков рд-180, но вот все остальное про семерки и протоны полная чушь,
так что Вы соврвмши

[Крымский партизан 1974]

но вот все остальное про семерки и протоны полная чушь,....почитай проекты реализованые Росскосмосом. или ты с ними ни как не знаком??????зря, поучительно будет

[zlinn]

это вы о чем конкретно?вы же писали, что все кроме хабла выведено протонами и семерками, что тогда вы имели в виду? какие межпланетные и сложные научные проэкты кроме парочки совместных реализовал росскосмос? а именно о них была речь выше

[Крымский партизан 1974]

это вы о чем конкретно?......атласы и антаресы выводились на движках РД-180 и 181. , на данный момент и в ближайшей перспективе ни чего лучшего нет, как бы частные конторы не уперались, движки на базе брауновского Ф-1 не надёжны и сверхпрожорливы, я именно об этом

[zlinn]

вобщем съехали Вы со своих утверждений про протны и семерки, но сделали это крайне неудачно, антарес летает 1-2 раза в год. атлас 3-4. примерно как дкльта, а вот фальконы летают 12-18 раз в год. и все в порядке с их движками и не было за последние 30 лет ни одной аварии из за двигателей. и жрут они не слишком много, а двигатели закрытого цикла, только водородные американцы прекрасно использовали еще на шаттлах и собираются использовать и далее. в общем и тут вы все перепутали и переврали

[Крымский партизан 1974]

тут вы все перепутали и переврали...за что купил за то продал, а вот некий степан откровенно врёт ...." а вот фальконы летают 12-18 раз в год. и все в порядке с их движками и не было за последние 30 лет" ... первые запуски фальконов были в начале 2010 года. ну ни как не тянкт на 30 лет, да к тому же аварий было и достаточно что б усомнится на фальконах возить людей. так я полагаю это справедливо

[zlinn]

30 лет относились ко всем типам американских двигателей, неудачно выразился,

[Крымский партизан 1974]

30 лет относились ко всем типам американских двигателей..... ну ладно, 30 лет, сколько на них астронавтов на орбиту вывезли????? я уж про космонавтов умолчу

[zlinn]

Около 600 астронавтов и9 космонавтов. Но ведь вы этого тоже не знаете

[Крымский партизан 1974]

Около 600 астронавтов и9 космонавтов. ...ну это касаемо брауновских Ф-1, а фальконы сколько?

[zlinn]

причем тут ф-1? я про rs-25 и твкрдотопливные ускорители

[Крымский партизан 1974]

причем тут ф-1? я про rs-25........рс-25 это и есть ф-1

[zlinn]

водородный замкнутого типа двигатель конечно чем то похож на керосиновый открытого, и даже в какой то мере основывался на нароботках ф-1 и делался той же фирмой, но поставит между ними знак равенства, это уже бред, мерлин и то больше может считаться наследниеом ф-1(только меньше и другой(с))

[РУСС]

Цитата: Крымский партизан 1974

когда успешно функционирует Хаббл и орбитальный телескоп Кеплера

2 апреля 2019 года Роскосмос объявил о прекращении миссии единственного в России орбитального телескопа — «Спектр-Р». Проработав 7,5 лет вместо трех запланированных, 10 января телескоп перестал выходить на связь с Землей. Инженеры пытались перезапустить аппарат четырьмя разными способами, однако ни одна из попыток не увенчалась успехом.

[slipped]

Цитата: РУСС

2 апреля 2019 года Роскосмос объявил о прекращении миссии единственного в России орбитального телескопа — «Спектр-Р».

Материала собрали на два года вперед. И да, не единственного на тот момент, у нас и другие орбитальные телескопы есть. Один на МКС стоит, другой на Ломоносове. А сейчас и "Спектр-РГ".

[ccsr]

Цитата: РУСС

Проработав 7,5 лет вместо трех запланированных, 10 января телескоп перестал выходить на связь с Землей.

За такой результат надо разработчиков этой программы представить к правительственным наградам - в два с лишним раза ресурс превзошли, это на уровне очень высоких достижений.

[Стропорез]

Цитата: Крымский партизан 1974

единственное чайна прёт. но с росстехнологиями. пока все остальные даже низкий старт не взяли. потуги маска-это просто распил. а вы про Росскосмос

Запуски стали обыденностью, а Роскосмос большой отмывочной конторой с филиалом в центре Москвы, в районе завода им. Хруничева. Как ранее кибернетика, авто и самолетостроение, а теперь космическая отрасль уходит из России навсегда.


Рекомендую к просмотру, а если лень , то 7:10.
На этом канале рассказывают куда и как развивается космонавтика.

[Вадим237]

С самолётостроение как автомобилестроение двигателестроением и многим другим всё у
России выравнивается, а вот с космосом, да бяда, мир на месте не стоит, в этой сфере частники начали рости как грибы после успехов Маска, взять тот же Rocket Lab и другие

[Казбек]

Капец!!! Вы серьёзно? Запуск ракетки весом в 30 кило с направляющей ставить в пример? Это уровень авиамодельного кружка в СССР!

[МБРШБ]

Запуск ракетки весом в 30 кило...

с таких ракеток, кстати, и начинаются забугорные космические стартапы, если что.

[Fraancol_2]

30 лет тому назад?

[Вадим237]

Только вот авиамодельные кружки СССР - так ничего и не показали в этом плане, да и микроспутников эти кружки то же не делали.

[Казбек]

Ну эти-то, конечно, показали! Запустили гоупрошку на высоту 30 км!!! Достижение века!!! Стартап, иопт!

[Вадим237]

Там кстати высота написана 120700 метров, но вы походу читать не умеете, да и думать то же - на высоте 30 километров нет невесомости.

[Казбек]

Смотреть мочеиспускательные каналы ютуба сейчас также позорно, как и "смотреть телевизор". Хотя за телевизором хотя бы понятно кто стоит. Кто стоит за мочеиспускательными каналами ютуба, одному госдепу известно. А если к ним еще присовокупить откровенных отморозков-школоту, не прочитавших и одной книги, но клепающих эти ролики сотнями, то и вообще становятся смешны отсылки к этим роликам в комментариях.

[Вадим237]

Судя по вашему словесному "мочеиспусканию" - вам просто завидно, тем кто там всё это делает и показывает.

[Крымский партизан 1974]

Запуски стали обыденностью, ...ни чего удивительного, я после 23.000 с 31 декабря на 1 января тоже запускаю в космос питарды, и что???, технологии мать их так

[Стропорез]

Цитата: Крымский партизан 1974

скаю в космос питарды, и что???, технологии мать их так

Дело в том , что в скором времени у них будут "мать их технологии", а у нас питарды.
Завтра Фалкон 9 запускают.
А в начале будущего года обещают пилотируемый полёт.

[Крымский партизан 1974]

А в начале будущего года обещают пилотируемый полёт.....радужные мечты они такие, непредсказуемые, ну а так ежели по существу Союзам пока конкурентов в ближайшем будущем не будет, разве что чайна рванёт. потому как технология аналогична Союзам. а всякие Драгоны и прочие Х-37. посчитай сколько стоит 1 кг забросить на орбиту....и потом умножь это всё на 25 тонн мёртвого груза,....эсли справишся с задачей то поймёшь почему питарды всё ж по цене во сто крат дешевле

[zlinn]

а вот бы вам самому посчитать всю ту ерунду которую написали, и свалили в одну кучу, и про чайну позабавило, тоесть вы готовы поверить. что у китайцев с аналогичной союзам технологией все должно получится учше, чем у американцев, с огромным опытом пилтируемых плетов( а они, не смтря на восьмилетний перерыв, все равно лидируют по кличеству питируемых полетов и людей в коссмос они свозили в три раза больше других ), ведь американцы просто видимо тупые?

[Крымский партизан 1974]

ведь американцы просто видимо тупые?.... про тупость я не печатал, полосатые просто расчётливы, сяопинцы амбициозны, потому и рвут когти в небеса. на 20-й год планируют самостоятельно орбитальную станцию забацатьь...ну а росскосмос просто едед на старом добром, и пока догнать кому либо нет ни кого в ближайшем будущем, да ещё интерестно, раз ты взялся рекламировать фалькон. то есть вопрос. почему людей не возят?

[Стропорез]

Цитата: Крымский партизан 1974

фалькон. то есть вопрос. почему людей не возят?

Здесь никто ничего не рекламирует. Фалькон будет возить и людей, просто перевозка людей и коммерческие пуски -это суть разные вещи.Возить людей не выгодно!!! Фалькон благополучно подвинул Протон в рамках коммерческих пусков на геостационарные орбиты 36000км, подмяв под себя практически весь коммерческий рынок в данном классе ракет.Из где то 15-20 пусков в год, мы осуществляем 1-2 пуска. В свою очередь, НПО Хруничева может существовать производя минимум 10 ракет, а они никому не нужны, отсюда предполагаемое банкротство с последующей ликвидацией. В Омск из столицы конструктора и работяги не поедут. К тому же ликвидировано КБ "Салют" разработчик Ангары и если даже Ангару будут строить в Омске, то кто будет сопровождать проект?
Так что в ближайшие годы мы сможем осуществлять запуски только для внутреннего рынка.

[Крымский партизан 1974]

Фалькон будет возить и людей,.... вопрос только когда??? и будет ли, в опусах наса такой перспективы в ближайшем будущем не предвидется

[Стропорез]

Я помню лет 10 назад у нас руководители говорили, что сланцевая революция невозможна, а 20 -ть лет назад никто бы и подумать не мог, что мы будем ездить на китайских авто.
А вот все наши великие проекты, Энергия,Полюс(изделие 17Ф19ДМ ),Вулкан,Буран и прочие остались в нашем славном социалистическом прошлом.
Нам 20-ть лет распилкосмос пудрил мозги Ангарой, бредил полётами на Луну и Марс, засыпал дно океанов обломками ракет и спутников, умудрившись сломать даже Гагаринскую ракету. И где прорыв и рывок? Звездочёты отправят пилотируемую ракету в начале будущего года, будьте уверены.А мы будем "мечтать" вместе с рагозиным о космических далях и гордиться нашими замечательными предками и их заслугами.

[Крымский партизан 1974]

.А мы будем "мечтать" вместе с рагозиным о космических далях и гордиться нашими замечательными предками и их заслугами.........мечтать не вредно а гордится замечательными предками тем паче не вредно и даже нужно,
И где прорыв и рывок?.......примерно на вскидку, проект "Хенд"-работает, проект "Ленд"-работает, проект "Дан" -работает,, короче куча проектов в работе, ну и конечно ГЛОНАСС, на фоне того что кроме полосатого ГПС другого ни чего нет ....то вывод очень даже положительный

[Крымский партизан 1974]

сланцевая революция....ооооо, замечателная версия как угробить огромную территорию.......

[Казбек]

обещают пилотируемый полёт

Добровольцы уже есть? Или Илона сама полетит? Или пожизненных запустят за обещания помиловать в случае благополучной посадки?

[Fraancol_2]

Странная логика. Наши добровольцы тоже были из "пожизненных"?

[LON]

Цитата: Крымский партизан 1974

телескоп Кеплера

Вы хотя бы википедию иногда читайте. Телескоп на орбиту вывела ракета-носитель «Дельта-2».Главный двигатель RS2701A/B и два вспомогательных двигателя LR101-NA.

[ccsr]

Цитата: Neznaika

Что будет делать Роскосмос, когда этого не будет?

А ничего что у нас в стране свои программы и свои финансы имеются для развития пилотируемой космонавтики? По крайней мере строительство нового космодрома это наглядно доказало.
Мало того, кто вам сказал, что их средства, выделяемые на полет астронавта на нашем корабле в виде чистой прибыли шли в наш бюджет? В лучшем случае это процентов 30, а скорее всего процентов 20 и менее от выделяемой суммы, потому что огромные деньги нужны и на текущие расходы любого человека, доставляемого на орбиту, как и на содержание его на орбите и возвращение на Землю. Ну не будет летать американцы, десятки стран своих пошлют - очередь давно стоит на полеты к МКС, а пока мы вынуждены представлять места американцам в первую очередь, так как они участники проекта.
Так что мы потеряем, если они откажутся летать на наших кораблях?

Цитата: Neznaika

Может пора убавить спесь и признать, что Россия утратила ведущие позиции в космонавтике?

Може проше признать, что наконец то до нас дошло, что не надо лезть вперед с нашими фундаментальными вложениями в пилотируемую космонавтику, а больше средств выделять на оборонные программы? А то мы опять вложим кучу денег, а некий академик, типа Сагдеева, потом поделится с НАСА нашими достижениями - может хватит благодетельствовать по отношению ко всему миру? Такая мысль вам не приходила в голову, чтобы понять, почему мы стали прохладно относится к этой области космонавтики?

Цитата: Neznaika

Когда поверхность Марса успешно бороздят марсоходы, когда успешно функционирует Хаббл и орбитальный телескоп Кеплера, когда космические зонды садятся на движущиеся кометы, когда берутся образы грунта с астероидов, когда космический зонд Cassini делает отличные снимки Сатурна и т.д...

Да ради Бога пусть все это делают американцы, а мы воспользуемся всей их информацией, которая нам потребуется, чтобы избежать ошибок в наших космических разработках. Они же брали у нас образцы лунного грунта, и не сильно парились по этому поводу, да и снимки Луны с нашего лунохода принимали в незакрытом режиме.

Цитата: Neznaika

Может хватит бросать чепчики в потолок?

А никто, кроме малограмотных людей, их давно не бросает - пора давно определится насколько нам важна пилотируемая космонавтика, хотя бы в силу того, что население России в два раза меньше чем в СССР и мы не имеем того потенциала, каким он был во времена Советского Союза.
Здравомыслящие люди это прекрасно понимают, вот почему не бьются в истерике, что "опять прос...и полимеры", а просто реально смотрят на вещи, без посыпания головы пеплом.

[РУСС]

Цитата: ccsr

А ничего что у нас в стране свои программы и свои финансы имеются для развития пилотируемой космонавтики? По крайней мере строительство нового космодрома это наглядно доказало.

У России также отсутствует независимый доступ в космос — стартовый комплекс для запуска ракет «Союз» на космодроме «Восточном» до сих пор отсутствует. Кроме того, запуски спутников на орбиты с низкими наклонениями (экваториальные и близкие к ним) требуют слишком много топлива при запуске с северных космодромов. Поэтому экономически выгодные космодромы, которые использует Россия, находятся на территории трех других государств — Казахстана («Байконур»), Франции («Куру») и США («Морской старт»).

Непилотируемые программы
Россия не имеет ни одного аппарата за пределами орбиты Земли — и это многое говорит о космической программе страны. Исследовательские миссии в дальнем и ближнем космосе выполняют США, Евросоюз, Япония, Китай и Индия — Россия далека от лидерства в этом направлении.

Сократить отставание в ближайшее время вряд ли удастся — бюджет Федеральной космической программы, принятый на 2016–2025 годы, сильно сократился за последнее время. На десять лет он составляет 1,406 трлн рублей — вместо 2,5 трлн изначально запланированных. Из них раздел «Фундаментальные космические исследования» (ФКИ) составляет всего 143,2 млрд рублей — то есть по 14 млрд рублей ежегодно. В него входит поддержка всех существующих исследовательских миссий, а также разработка новых, запуск которых намечен на ближайшие десятилетия.

Серьезной потерей для отрасли стало закрытие программы по изучению Солнца, которая могла совершить научную революцию в астрофизике — проекта «Интергелиозонд». Аппарат предназначался для изучения солнечной короны и полярных областей звезды, которые не видны с Земли. В феврале миссия была свернута из-за недостатка финансирования и технических сложностей, с которыми столкнулись инженеры. Все работы над проектом прекращены.

России не удалось запустить две миссии к Марсу — «Марс-96» и «Фобос-Грунт» — а также спутник «Фотон-М1».

[orionvitt]

Цитата: РУСС

США («Морской старт»).

Видно как вы в курсе. "Морской старт", уже давно перекупил Роскосмос.

[Fraancol_2]

И что с ним дальше делать? Что и где будут запускать?

[ccsr]

Цитата: РУСС

У России также отсутствует независимый доступ в космос — стартовый комплекс для запуска ракет «Союз» на космодроме «Восточном» до сих пор отсутствует.

Вы хоть представление имеете, что Байконур не позволял нам запускать на орбиту корабли больших размеров, из-за невозможности транспортировки их по железной дороге из мест создания этой техники?
А вот "Восточный" позволит нам использовать водный транспорт, и доставлять из Хабаровска более крупные носители и корабли. По крайней мере американцы именно поэтому могли создавать более крупные объекты, и по водным артериям доставлять их на мыс Канаверал.
Так что не надо сейчас искать блох в этом проекте, забывая о том, что нам не нужно платить Казахстану за пуски ракет. Уже это одно делает перспективным "Восточный".

Цитата: РУСС

Непилотируемые программы
Россия не имеет ни одного аппарата за пределами орбиты Земли

И как это влияет на развитие космических программ в наших военных и гражданских интересах?

Цитата: РУСС

Серьезной потерей для отрасли стало закрытие программы по изучению Солнца,

Хватит маниловщиной заниматься и не надо изображать мировую скорбь из-за того, что не выделили деньги на эту программу - она нам ничего в практическом плане не дает. Если в стране нет денег даже на прикладные проекты, то зачем тратить деньги на фундаментальные исследования, да еще в той области, которой могут заниматься только сверхбогатые страны. Почему ФРГ или Япония самостоятельно не занимаются тем, что вы предлагаете делать России?

Цитата: РУСС

России не удалось запустить две миссии к Марсу — «Марс-96» и «Фобос-Грунт» — а также спутник «Фотон-М1».

И что теперь, рыдать об этом на всех форумах? Бросьте, это для нас сейчас просто неактуально, а уж когда появится лишние средства, тогда и можно будет вернутся к подобным проектам.

[slipped]

Ну надо же, столько вранья и в одном посту

Цитата: РУСС

У России также отсутствует независимый доступ в космос — стартовый комплекс для запуска ракет «Союз» на космодроме «Восточном» до сих пор отсутствует.

Вот с "отсутствующего" стартового комплекса взлетает очередная ракета "Союз":

Цитата: РУСС

Кроме того, запуски спутников на орбиты с низкими наклонениями (экваториальные и близкие к ним) требуют слишком много топлива при запуске с северных космодромов.

Вот не так давно взлетает двойка зарубежных "экваториальных" спутников:

Цитата: РУСС

Поэтому экономически выгодные космодромы, которые использует Россия, находятся на территории трех других государств — Казахстана («Байконур»), Франции («Куру») и США («Морской старт»).

Байконур и Восточный находятся практически на одной широте. С ГКЦ запускаются грузы Арианспейс. Морской старт практически перешел под юрисдикцию России и временно, до появления ракеты под него, не работает.

Цитата: РУСС

Россия не имеет ни одного аппарата за пределами орбиты Земли — и это многое говорит о космической программе страны.

Инфографика специально для вас:

Цитата: РУСС

Исследовательские миссии в дальнем и ближнем космосе выполняют США, Евросоюз, Япония, Китай и Индия — Россия далека от лидерства в этом направлении.

О как. Как то вы вдруг не в курсе, что впервые в мире прямые наблюдения водяного льда на Марсе сделали наши ученые с помощью отечественного оборудования, установленного на АМС "Марс-Экспресс". Да? Или обнаружение воды на Луне при помощи отечественного прибора Ленд тоже как-то прошло мимо вашего внимания.

Цитата: РУСС

Серьезной потерей для отрасли стало закрытие программы по изучению Солнца, которая могла совершить научную революцию в астрофизике — проекта «Интергелиозонд». Все работы над проектом прекращены.

Работы по этому проекту приостановлены, а не закрыты. То же самое было и ранее с другими проектами, которые несколько посже были успешно осуществлены. В данный момент осуществляются другие работы с другими миссиями.

Цитата: РУСС

России не удалось запустить две миссии к Марсу — «Марс-96» и «Фобос-Грунт» — а также спутник «Фотон-М1».

И че? Япония потеряла АМС "Нозоми", которая не вышла на орбиту Марса и крупную астрофизическую обсерваторию "Хитоми". США потеряли АМС "Марс Климат Орбитер" и АМС "Марс Полар Лэндер" с двумя зондами "Дип Спейс 2", которые разбились о поверхность. Европа потеряла посадочные аппараты "Бигль-2" и "Скиапарелли", тоже разбились. Индия потеряла "Викрам", а Израиль - "Берешит".

Список можно продолжать и дальше... но зачем? Ошибки исправляются и новые аппараты готовятся к запускам.

[Вадим237]

Планов у Роскосмоса громадьё

а вот с реализацией не особо.

[slipped]

Цитата: Вадим237

а вот с реализацией не особо.

А как "особо" ? Ракета Ангара-А5 готовится к очередному испытательному запуску, по ракете Иртыш - огневые стендовые испытания первой ступени в начале следующего года.

[Вадим237]

Перед этим сколько проектов ракет и кораблей закрыли?

[slipped]

Цитата: Вадим237

Перед этим сколько проектов ракет и кораблей закрыли?

Низкоорбитальная система "Клипер-Паром" была отменена вследствие пересмотра концепции пилотируемой программы России в сторону дальнего космоса. Кроме того такая система попросту удорожала стоимость вывода килограммов на орбиту к МКС по сравнению с существующими у нас сегодня системами. То же самое касается и проекта транспортного грузового корабля повышенной грузоподъемности - по нему работы приостановлены по тем же причинам.

Ракета "Русь-М" отменена из-за недостатка финансирования на неё у РКЦ "Прогресс". В то время считалось, что весь спектр полезных нагрузок, в перспективе, закроет КРК "Ангара". Потом концепцию будущих средств выведения пересмотрели, решили "не складывать все яйца в одну корзину" - на основе задела по "Русь-М"сегодня создают "Союз-5" и "Союз-6".

[Джон22]

О марсоходах лучше помолчать, пока не будет подтверждения о их присутствии на планете, а не в соседней пустыне.

[РУСС]

Цитата: Джон22

О марсоходах лучше помолчать, пока не будет подтверждения о их присутствии на планете, а не в соседней пустыне.

О! А вы конспиролог

[Altona]

Цитата: Neznaika

Если российская космонавтика ещё пока держится на плаву за счёт американских денег за движки

--------------------------
Да дело даже не в деньгах за движки. Такие деньги и у нас можно найти. Просто будет полная невостребованность наших космических технологий пусть и 40-летней давности. Китай уже скопировал и продвинул те аппараты в которых нуждался. Будем тупо сидеть на своем космическом наследии, не зная что с ним делать.

[orionvitt]

Цитата: Neznaika

А не смешить людей роботом Федором?

Понятно, всё "плохо". Однако, если надо полететь в космос, американцы (и не только) на поклон идут к России. Значит смешить "Тэслой", это нормально, а "Фёдор" вам не по нутру.. Один вопрос, вам текст Навальный писал? Про американские и международные космические программы, мы всё знаем. Но до сих пор, высшим достижением в космонавтике, считается полёт человека в космос, а не какого то там, "высокотехнологичного металлолома".

[Казбек]

Навальный не писал. Он сам пишет по шаблонам, которые пишут в ГД (не госдума ), ибо мозгов нет от слова совсем.

[DenZ]

Цитата: Neznaika

Если российская космонавтика ещё пока держится на плаву за счёт американских денег за движки

А если "нет" это ведь только Ваше предположение, не так ли?

Цитата: Neznaika

Для американской космонавтики непоставка РД-180 - комариный укус, которого она не заметит.

А Вот тут большие сомнения. Ели бы был бы "комариный укус" ( что по деньгам может и так) То в отсутствие двигателя на чем им летать? Если закупают у "агрессивной России" и аж через конгресс эту закупу проталкивают чтобы все ясно поняли ее необходимость то может это все же важно для Америки? И в этом смысле уже не "комариный укус"? Ну а мы то что- мы добрые, мы за американские деньги продадим, еще скажем что рабочих нужно занять делом. Тут уж шкала патриотизма совсем зашкалит. Увы, я с Вами не согласен, считаю что дырку от бублика им нужно показать а не движки и меньше воровать (это я про "Восточный")

[zlinn]

в отсутствии рд-180-181, летать на фальконах и дельтах будут, а они и сейчас так поступают

[ботан.su]

Цитата: Neznaika

Что будет делать Роскосмос, когда этого не будет? Для американской космонавтики непоставка РД-180 - комариный укус, которого она не заметит.

А что ж тогда американские санкции так старательно обходят стороной и РД-180 и билеты на МКС?
Могли бы уже давно "обрушить" нашу космическую отрасль, раз для них это комариный укус, а для нас полярный зверек..

Цитата: Neznaika

Может пора убавить спесь и признать, что Россия утратила ведущие позиции в космонавтике?

Может и пора. Но и американцам рано радоваться собственным кораблям. Пусть уж сначала перепрыгнут, а потом гоп говорят.

[Евгений Гончаров (smoogg)]

А что ж тогда американские санкции так старательно обходят стороной и РД-180 и билеты на МКС?

> у них нет города Voronezh и традиции его бомбить.

[Авиатор_]

Когда частная американская компания без огромного советского наследия за какие-то несчастные несколько лет создала тяжёлый носитель Falcon Heavy.

Ну, вообще-то там огромное наследие NASA.

[Казбек]

Это не наследие. Это проект НАСА.

[Авиатор_]

Тем более. Те же инженеры NASA, только в "малом предприятии" подрабатывают.

[Казбек]

частная американская компания без огромного советского наследия за какие-то несчастные несколько лет создала тяжёлый носитель Falcon Heavy

Может хватит уже этот бред повторять? Про частную компанию, про "построила с нуля" и пр. Миллиардные бюджеты и половина команды НАСА в активе и миллиардные же убытки в пассиве. Достали уже этой Илоной!

[slipped]

вот чел оправдывает свой ник полностью

Цитата: Neznaika

Они и не будут покупать. И сказали об этом открытым текстом.

Другие будут покупать.

Цитата: Neznaika

Прекратить продавать двигатели? И кому лучше сделаем?

Себе, двигатели пойдут на наши ракеты. РД-180МВ пойдет на "Союз-6". РД-181 на "Союз-2.1в", после завершения эксплуатации НК-33.

Цитата: Neznaika

Если российская космонавтика ещё пока держится на плаву за счёт американских денег за движки, денег за билеты на МКС и за несколько контрактов типа обслуживания Энергией туалетов на МКС?

Это внебюджетные источники финансирования. А без туалета плохо, все будет зао, недавние события это показали.

Цитата: Neznaika

Что будет делать Роскосмос, когда этого не будет?

Будут другие источники внебюджетного финансирования.

Цитата: Neznaika

Для американской космонавтики непоставка РД-180 - комариный укус, которого она не заметит. А вот что будут делать российские рабочие, занятые на производстве движков?

Делать эти же движки, только улучшенные и удешевленные, для РН "Союз-6".

Цитата: Neznaika

Может пора убавить спесь и признать, что Россия утратила ведущие позиции в космонавтике?

Это с какого перепоя вам привиделось?

Цитата: Neznaika

Чем мы гордимся сегодня?

Вы не знаете, чем мы гордимся.

Цитата: Neznaika

Ролью космического извозчика на МКС? Да ведь это смеху подобно!

Да ну. А кто не космический извозчик? Европа, что "извозит" спутники на орбиту своей "Ариан-5"? Маск, который "извозит" спутники на своем Фалконе на ту же орбиту и груз на Драконе к МКС? Реально смешно.

Цитата: Neznaika

Гордиться гением Королева? Аппаратами временной разработки второй половины прошлого века?

Ой ли. Ничего не сделано никем лучше до сих пор по цене за доставку на орбиту.

Цитата: Neznaika

Что сделала Россия нового в космонавтике? НИ-ЧЕ-ГО!

Ну вы же Незнайка. Почитайте умные книжки, станете Знайкой.

Цитата: Neznaika

Кроме распила денег на никому уже не нужные проекты типа Ангары.

Наши военные так не считают.

Цитата: Neznaika

Это в то время, когда космонавтика у мире действительно развивается семимильными шагами.

Что, фотонный звездолет изобрели?

Цитата: Neznaika

Когда поверхность Марса успешно бороздят марсоходы,

Мы наблюдаем ту же поверхность Марса с орбиты.

Цитата: Neznaika

когда успешно функционирует Хаббл и орбитальный телескоп Кеплера,

У нас успешно функционировали нами выведенный "Интеграл", "Радиоастрон", сейчас начал работу "Спектр-РГ".

Цитата: Neznaika

когда космические зонды садятся на движущиеся кометы,

и теряются после этого, как было с Филом

Цитата: Neznaika

когда берутся образы грунта с астероидов,

ну им наверное интересно, чем такой грунт отличается от лунного

Цитата: Neznaika

когда космический зонд Cassini делает отличные снимки Сатурна и т.д...

Ага, фоточки клёвые, это да.

Цитата: Neznaika

Когда частная американская компания без огромного советского наследия за какие-то несчастные несколько лет создала тяжёлый носитель Falcon Heavy.

Оставшийся без полезной нагрузки.

Цитата: Neznaika

Носитель, о котором Роскосмос сегодня и помыслить не может!

У нас уже готов проект носителя лучше и работа по его элементам уже начата.

Цитата: Neznaika

Может хватит бросать чепчики в потолок? И гордиться прошлыми достижениями СССР?

У нас множество своих сегодняшних достижений.

Цитата: Neznaika

И признать, что дела в российской космонавтике аховые? Что ведущие мировые позиции утрачены напрочь? И начать хоть что-то делать для исправления этого позорного положения? Реально?

Снова у вас это с перепою?

Цитата: Neznaika

А не смешить людей роботом Федором?

Посмеемся вместе, когда Артём полетит, да? Не пейте много и хорошо учитесь в школе, чтобы не нести пургу.

[kig]

Зато у нас есть:

[Alien From]

Я ещё Фобос-Грунт вспомнил......., горестно, но правда.

[Fraancol_2]

Мне кажется, после этого комментария можно вообще прекращать дальнейшие обсуждения и комментарии. Все равно больше ничего путного по этой теме не скажешь.

[Runoway]

Не говори "гоп", пока не перепрыгнул

В то же время " Пока гром не грянет, мужик не перекрестится "© это про наш Роскосмос, пока американцы платят сидят как Емеля на печи, а перестанут-зашевелятся, ну типа как санкции подтолкнули к импортозамещению

[цап царап]

надеюсь что всё у нас будет хорошо хотя новости на это никак не намекают

[bar]

"Верую ибо абсурдно" (с)

[knn54]

Чего гадать, до 2024 г. ничего не изменится . И времени на размышление у "эффективных менеджеров" "РосКосмоса " достаточно

[РУСС]

Цитата: knn54

Чего гадать, до 2024 г. ничего не изменится . И времени на размышление у "эффективных менеджеров" "РосКосмоса " достаточно

Большим успехом для российской космической отрасли станет запуск «Федерации» — если он когда-нибудь состоится. Разработка космического корабля, способного выполнять полеты к Луне и находиться в составе космической станции до года, ведется с 2005 года. Однако сроки запуска аппарата многократно переносились — ожидается, что первый полет тяжелой версии «Федерации» к спутнику Земли состоится после 2025 года.

[Вадим237]

Будем надеяться что хотя бы ЯЭРДУ Росатом к 2026ому доделает, а для полётов к другим планетам на неё в будущем выстроится очередь

[spectr]

Работал как-то знакомый знакомого в каком-то филиале Роскосмоса. По его словам контора активно занималась в то время показухой.
При чем выглядело это так. Изначально ставились нереальные сроки (о чем исполнители предупреждали руководство). Когда время подходило и эффективные менеджеры убеждались, что сотрудники действительно не успевают, поднимался крик с требованиями сделать хоть что-то, что можно показать. В итоге создавалась обманка для показа.

[orionvitt]

Цитата: spectr

В итоге создавалась обманка для показа.

И это когда все до сих пор летают на МКС, на Российских кораблях. Какая показуха, очнитесь.Старые они, иди новые, это не важно. Никто в мире, этого не может, со всем их технологическим "развитием".. Разве что Китайцы, но там ещё далеко.

[spectr]

Все верно. Наши предки славно потрудились, сделав задел на несколько поколений (а может и столетий) вперед. Чем можем похвастаться сейчас? Начали разработку атомного космического двигателя. Столько уже объявлено о начале всяких разработок, причем громогласно. Зато о финале обычно молчат.

[orionvitt]

Цитата: spectr

Наши предки славно потрудились, сделав задел на несколько поколений (а может и столетий) вперед

А в штатах предки значит не потрудились и задел не оставили? Где это всё? Что вы за бред несёте.Так и скажите, запад в погоне за лёгкой прибылью в банковской сфере, растерял своё технологическое наследие. Кроме айфонов и информационных технологий, ничего не осталось. Так же в налиичии баксы (но они сами по себе в космос не летают) и геи с лесбиянками, как основной тренд нашего времени на западе (но и они , вот засада, то же в космос не летают). Инженеры вывелись совсем, остались юристы и экономисты. Прежде чем по клаве тарабанить, реально посмотрите, кто летает, а кто нет. Задрали уже, малолетние "мыслители".

[spectr]

А в штатах был еще больший задел. Именно поэтому несмотря на все деструктивные изменения за рубежом мы в магазинах покупаем технику или иностранного производства или из иностранных комплектующих.

[orionvitt]

Цитата: spectr

мы в магазинах покупаем технику или иностранного производства

Всё понятно, поколение айфонов. Кроме модных гаджетов, ничего в мире не видите. Это ваш бог. Молитесь дальше. Кстати о птичках, удивитесь, но вся америка, и Европа, покупает технику иностранного производства, а именно китайское. Причём почти вся номенклатура товаров. К примеру в штатах, ВСE товары (особенно техника, за которую вы так переживаете) MADE IN CHIMA. И пожалуйста, не пишете больше глупостей на форуме, или вообще не пишите.

[Евгений Гончаров (smoogg)]

> Так же в налиичии баксы (но они сами по себе в космос не летают)

они летают в миссии чуть дальше орбиты Земли.

>Прежде чем по клаве тарабанить, реально посмотрите, кто летает, а кто нет

Давайте посмотрим. США вывели в космос больше людей, чем все остальные страны мира, вместе взятые.

[orionvitt]

Цитата: Евгений Гончаров (smoogg)

Давайте посмотрим. США вывели в космос больше людей, чем все остальные страны мира, вместе взятые.

Когда? Что вы бредите.Они уже восемь лет вообще не летают. И когда полетят, неизвестно. О чём и разговор, штовский вы наш.

[Евгений Гончаров (smoogg)]

Всегда. Давайте в прямом эфире сейчас посчитаем, сколько США вывели в космос людей и сколько - остальной мир. Если я прав - с вас 10к. Я неправ - с меня 10к.

[Николай Грек]

Цитата: spectr

Работал как-то знакомый знакомого в каком-то филиале Роскосмоса.

дочь офицера???

[Лелёк]

Цитата: Labrador

Хорошо смеется тот, кто смеется последний.

"Хорошо смеяться тому, кто смеётся без последствий". Так-то вернее.

[vadsonen]

Хорошо смеется тот, кто смеется последний

Тот, кто смеётся последним - явно не самый сообразительный.

[Александр Петров1]

Ну всё с завтрашнего дня не летаем в Космос, а как же мы теперь без огромных американских денег !?

[A_2010]

Хм, еще не насмотрелись? тут же давно уже все очевидно, кто в лидерах, кто в хвосте плетется

[zenion]

Американцам бы не мешало иногда, а может всегда читать их мудреца Марка Твена, особенно "Янкель из Конектиккута при дворе короля Артура". Там был один прорицатель, который всегда прорицал то, что не происходило. Наконец Янкель назначил его прорицателем погоды.

[антивирус]

у каждого есть своя кровать и --должны быть свои батуты

[costo]

и свои унитазы
Уважаемые модераторы, это не про Украину, а про американский сектор МКС

[Невский_ЗУ]

Способна ли Россия сохранить независимость в космической отрасли, остаётся под вопросом, пишет он.

Что-то я не понял, а российские космонавты, начиная с лета 2020 года, автоматически начнут летать по квоте на американских кораблях что ли??!!
Да, у нас пуски сократятся и т.п., но причем тут понятие независимая космическая отрасль? Где логика и связь?

[voyaka uh]

Американцы начнут летать на своих, русские продолжат летать на своих.
Европейцы и другие будут выбирать.
Автор имел в виду, видимо, что финансирование Роскосмоса иностранной валютой (за пуски) сократится, и Роскосмосу будет труднее осваивать новые проекты.

[РУСС]

Цитата: voyaka uh

Роскосмосу будет труднее осваивать новые проекты.

Роскосмосу не хватает деньжат.
Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин заявил, что у российской госкорпорации нет критического отставания от NASA в техническом плане, но признал отставание в финансировании. Об этом он написал в своем твиттере.

Рогозин отметил, что в настоящее время наблюдаются «последствия потери темпа развития отрасли за последние 10–12 лет», однако критического отставания он не видит.

При этом, по его словам, бюджет российской госкорпорации в 20 раз меньше, чем у NASA

[мордвин 3]

Цитата: РУСС

по его словам, бюджет российской госкорпорации в 20 раз меньше, чем у NASA

Вот и сделал бы себе зарплату в двадцать раз меньше, чем у главы НАСА.

[РУСС]

Цитата: мордвин 3

Цитата: РУСС

по его словам, бюджет российской госкорпорации в 20 раз меньше, чем у NASA

Вот и сделал бы себе зарплату в двадцать раз меньше, чем у главы НАСА.

Рогозин работает с переработками )))) отсюда такая зарплата

[мордвин 3]

Цитата: РУСС

Рогозин работает с переработками

Само-собой, ночами не спит, думает как 45 обещанных пусков к Новому году запустить. Осталось то самая малость, всего то штук 17. Или 27... А можно и из ракетницы запустить.

[РУСС]

Цитата: мордвин 3

к Новому году запустить.

Не он один обещал....
Например в 2008 году на волне популярности Путин выдвинул ряд принципиальных лозунгов, которые в конечном счете были закреплены в концепции социально-экономического развития России к 2020 году.

Первое и главное обещание Путина: средняя зарплата россиян в 2020 году — 2700 долларов в месяц. По нынешнему курсу 2700 долларов — 170 тысяч.

Тогда же Путин обещал, что к 2020 году доля среднего класса в России составит «более 50%». Сейчас по официальной статистике доля среднего класса — 7%. Видимо, через месяцяц будет намного больше.

[Стропорез]

За 20 лямов в месяц рагозин ещё и стихи пишет.

[Авиатор_]

Это у него от Союза Писателей гонорар за стихи. Как там, в старой песне: "По ночам в тиши/ Я пишу стиши..."

[slipped]

Цитата: мордвин 3

Осталось то самая малость, всего то штук 17. Или 27

Плохо считаете. 30 уже сделано из ранее запланированных на этот год.

[мордвин 3]

Цитата: slipped

Плохо считаете. 30 уже сделано из ранее запланированных на этот год.

15 осталось? Или 12, поскольку Рогозин уже заявил, что импортные партнеры подвели с тремя аппаратами?

[slipped]

Цитата: мордвин 3

15 осталось? Или 12, поскольку Рогозин уже заявил, что импортные партнеры подвели с тремя аппаратами?

Всего на этот год планировалось около 30 запусков РКН. Остальные - это МБР. Еще до того, как он это сказал в сентябре, было известно о задержках по запуску в этом году отечественных космических аппаратов - "Ресурса-П" №4, МЛМ-У "Наука", а сдвиг по запуску груммановских КА перенес и запуск "Экспрессов" 80 и 103. К концу года выяснилось, что OneWeb также задерживается со своим кластером спутников - в процессе испытаний у них возникли сложности. Ракеты для всех этих КА выпущены, дело за готовностью полезной нагрузки.

На сегодня известно о пяти запусках ракет космического назначения до конца года. Двух с Плесецка, двух с Байконура, одного из ГКЦ. Возможно будут еще пуски.

[Ка-52]

Автор имел в виду, видимо, что финансирование Роскосмоса иностранной валютой (за пуски) сократится, и Роскосмосу будет труднее осваивать новые проекты.

нет, The Hill имело в виду конец именно как космической державы. По их мнению ̶э̶к̶о̶н̶о̶м̶и̶к̶а̶ ̶Р̶о̶с̶с̶и̶и̶ ̶р̶а̶з̶о̶р̶в̶а̶н̶а̶ ̶в̶ ̶к̶л̶о̶ч̶ь̶я̶ космической отрасли у нас полностью капут, теперь российские спутники и российские космонавты на орбиту будут доставляться исключительно американскими или (в худшем случае) европейскими носителями. Очередные влажные фантазии мордополосатых

[bar]

Американцы начнут летать на своих, русские продолжат летать на своих.

Это всё здорово, до тех пор пока функционирует МКС. А куда русские будут летать после 2024 года?

[slipped]

Цитата: bar

Это всё здорово, до тех пор пока функционирует МКС. А куда русские будут летать после 2024 года?

А что, МКС в 2024-м году затопят? К нашим модулям будем летать. В том числе и к лунным.

[askort154]

voyaka uh....Автор имел в виду....

Что автор имел в виду, понятно без суфлёров.

Президент России Владимир Путин тратит слишком много денег на "имперские авантюры" в Сирии и на Украине, чтобы что-то оставалось на поддержку российской космической программы.
Чего здесь больше - космоса или политики ?!

[Джон22]

Пусть сначала начнут летать на своих кораблях!

[RideMaster]

Одно место стоит 50 лямов примерно. Сколько мы их в год запускали туда? Это копейки, не понимаю кипиша.

Мы за месяц в кубышку по10 лярдов кладем, уж какнибудь переживем потерю ста лямов в год.

[Svarog]

Российская экономика, чрезмерно зависимая от нефти и газа и страдающая от коррупции и неэффективности

С этим сложно не согласиться..

Программа коммерческих полетов NASA в космос заработает уже летом 2020 года

Вот когда заработает.. но реально Рогозин не на своем месте, да и все остальные..

[Андрей Чистяков]

" Рогозин не на своем месте, да и все остальные.."
Вы по ходу "на своём"...

[Гардамир]

Вас Рогозин нанял в адвокаты? Вот только почему то защищая небедного министра, вы кинулись оскорблять товарища по форуму

[Андрей Чистяков]

Цитата: Гардамир

Вас Рогозин нанял в адвокаты? Вот только почему то защищая небедного министра, вы кинулись оскорблять товарища по форуму

Я про всех остальных. Ему можно?!

[Ка-52]

Вас Рогозин нанял в адвокаты? Вот только почему то защищая небедного министра, вы кинулись оскорблять товарища по форуму

а вас кто нанял? Почему те, кто имеет отличную от ваших песнопений позицию обязательно "продажные защитники"? Что это за революционный подход: "Все кто не с нами, тот против нас"? Да и чем он оскорбил? Сварога сложно оскорбить, это как оскорбить принтер, печатающий глупый текст. Он сам не ведает, что порой несет.

[Гардамир]

И вы туда же. Можете просто написать, что не согласны с мнением Сварога, к чему эти цветистые фразы в которые заложено желание побольнее ущипнуть оппонента.
Говорить же плохо о министра нельзя, ибо все они денно и нощно пекутся о благе страны и народа.

[Голован Джек]

Цитата: Гардамир

Говорить же плохо о министра нельзя, ибо...

... ни так называемый "Сварог", ни вы - предметом не владеете тот слова "абсолютно".

А потому все ваши тут упражнения суть клевета... но за вашей мелкостью и многочисленностью наказывать вас за нее не станут. Чем вы тут все успешно и пользуетесь.

Борцуны, блин, за все хорошее и против всего плохого

[Гардамир]

Разве я говорю о предмете? Просто я написал, "ребята давайте жить дружно". Не нравится мнение оппонента, зачем же в него плевать?

[Голован Джек]

Цитата: Гардамир

я написал, "ребята давайте жить дружно"

Со "сварогоообразными"? Это вряд ли получится

Цитата: Гардамир

зачем же в него плевать?

"Оппонент" специализируется на оплевывании окружающей действительности. Причем делает это совершенно сознательно. В него, по хорошему, не только (и не столько) "плевать" надо было бы.

Как-то так

[Николай Грек]

Цитата: Гардамир

Можете просто написать, что не согласны с мнением Сварога, к чему эти цветистые фразы в которые заложено желание побольнее ущипнуть оппонента.

вы сначала этот тезис донесите до своих "побратимов", потом другим морали читайте!!!

[AlexVas44]

Вообще то все билеты проданы, а США продолжают стоять у кассы - нет ли лишнего билетика. Так что рано цыплят считать.

[майор147]

В США предрекли «начало конца» России, как космической державы

Несколько странно слышать это от людей добирающихся на МКС "автостопом".

[Евгений Гончаров (smoogg)]

Это говорят люди, доставившие больше людей в космос, чем все остальные вместе взятые.

[zlinn]

и не прсто больше, а в два с половиной раза больше, и по количеству пилотируемых запусков они до сих пор лидеры, не смотря на три перерыва в 3, 6, и пока восемь лет

[басмач]

Еще пирог не испекли, а уже поделили и сьели

[Сольери]

"В каждой шутке есть доля правды." Но не дождётесь...

[Alex Nevs]

Да тут пока и повара не нашлось.

[Лопатов]

Прикольные они ребята.
Вначале они победоносно "лишают денех Россию".
Потом Россия будет вынуждена более тесно сотрудничать в космической сфере с Китаем
Потом американцы начнут ныть о том, что Китай, пользуясь своими огромными финансовыми возможностями и советско-российскими технологиями, обгоняют их в сфере освоения космоса...

Они реально как бабочки- однодневки, никаких даже попыток просчитать последствия своих капризов.

[ЗВС]

Лопатов, денег Россию лишают не американцы, а руководство России, вкладывая углеводородную прибыль в экономику других стран через покупку их валют и ценных бумаг.

[Лопатов]

Цитата: ЗВС

Лопатов, денег Россию лишают не американцы, а руководство России, вкладывая углеводородную прибыль в экономику других стран через покупку их валют и ценных бумаг.

Можно и в свою вложить. И в следующий кризис, который не за горами, повторить опыт Венесуэлы

Касаемо же космоса- сейчас нет независимых. Никому это не по карману, включая американцев.

[Пауль Зиберт]

[quote
Касаемо же космоса- сейчас нет независимых. Никому это не по карману, включая американцев.][/quote]
Здесь вы правы - космическая отрасль слишком затратна для частников.
То, что США сделали ставку на Илона Маска - стратегическая ошибка.
Не потянет, даже гениальный, частник целую отрасль, которую в СССР представляли сотни предприятий, с десятками тысяч работающих.
И Россию с нашими разработками в космосе - рано списывать.
Со взяточниками - разберёмся, клептократы у власти - не на века.

[Лопатов]

Цитата: Пауль Зиберт

То, что США сделали ставку на Илона Маска - стратегическая ошибка.

8)))))
А может наоборот?
Маск не обязан предоставлять информацию по своей деятельности налогоплательщикам. В отличии от НАСА.
Так пилить проще 8)))))

[Пауль Зиберт]

Я не против услуг Маска вообще и частников в конкретном случае.
ОСНОВНУЮ ставку на них делать нельзя.
Частник Крупп проиграл государственным металлургам Магнитогорска и танкостроителям Челябинска во время войны.

[Лопатов]

Цитата: Пауль Зиберт

Я не против услуг Маска вообще и частников в конкретном случае.
ОСНОВНУЮ ставку на них делать нельзя.

А может он не "частник" а "ширма"?

[Пауль Зиберт]

У нас с вами нет магического шара...

[Николай Грек]

Цитата: Лопатов

Маск не обязан предоставлять информацию по своей деятельности налогоплательщикам. В отличии от НАСА.

а там кого-то из "пилящих" интересует мнение налогоплательщиков??? кто полезет в это дело, помрет "самоубийством" и дело с концами!!!

[Лопатов]

Цитата: Николай Грек

а там кого-то из "пилящих" интересует мнение налогоплательщиков???

Ещё как интересует. Ибо всегда найдётся амбициозный прокурор или судья, который на любом косяке попытается заработать себе дополнительный вес.
А деньги любят тишину

[Николай Грек]

Цитата: Лопатов

Ибо всегда найдётся амбициозный прокурор или судья, который на любом косяке попытается заработать себе дополнительный вес.

и вскоре помрет "самоубийственной" смертью!!! не идеализируйте амерскую госсистему!!

[ЗВС]

Кризис именно из-за того и происходит, что деньги выводятся из страны, а не вкладываются в развитие экономики, новых технологий.
И космос можно потянуть, если знать цели, а не пулять ракету за ракетой только для того, чтобы привезти на МКС очередной экипаж. Китацы запустили луноход на обратную сторону луны и изучают ее. Американцы Марс изучают. А мы что изучаем? А мы изучаем схемы воровства денег в Роскосмосе (читай Путина).

[Голован Джек]

Цитата: ЗВС

А мы изучаем схемы воровства денег в Роскосмосе

Это вы изучаете. Потому что кроме этого вам ничего не интересно.

Сам же Роскосмос делает много других (полезных) вещей, помимо как только ворует деньги

[Вадим237]

Новые технологии и высокотехнологичные производства всегда были, есть и будут одними из самых долго окупаемых и рисковых инвестиционных вложений.

[Голован Джек]

Цитата: ЗВС

денег Россию лишают не американцы, а руководство России, вкладывая углеводородную прибыль в экономику других стран

О, блин. Еще один "экономист" нарисовался.

Вас клонируют, что ли? И главное - "мысли" все - как под копирку. Почему-то вспоминается слово "методичка"

[Роман070280]

Может всё проще?? Если люди пишут об очевидных вещах одно и тоже..
Хотя, как выясняется, есть и такие, для кого постулат 2*2=4 - это "методичка"..

[Николай Грек]

Цитата: Роман070280

Хотя, как выясняется, есть и такие, для кого постулат 2*2=4 - это "методичка"..

нееееее...больше тех, кому вдолбили, что белое - это черное!!!

[donavi49]

Ну тут вопрос, насколько Китаю надо. Вернее им нужны некоторые технологии чтобы срезать путь. Также они наверняка будут заказывать аутсорсом некоторые решения в России. Однако у них своя ракетная программа с несколько иной школой и идеологией.

У них есть масса разработок, которых нет в России. Например носитель нового поколения - LM-8 с возвратной ступенью и ускорителями. Опять же китайский луноход ползает по обратной стороне, российский аналогичного размера даже не в финансируемых программах, а в аванпроработках. Китайская лунная станция готовится к миссии по забору грунта вот скоро. Китайские миссии на астероид (ЖенгХе) и Марс - уже готовятся и все подрядчики там выбраны.

Станция - ТианХе в активной разработке. Там есть российское участие, но это китайская станция.

[slipped]

Цитата: donavi49

Ну тут вопрос, насколько Китаю надо. Вернее им нужны некоторые технологии чтобы срезать путь.

В последний раз Россия технологии им продала в 90-хх. Спускаемый аппарат корабля "Союз". У них получился Шенчжоу. Правда летает чё-то редко.

Цитата: donavi49

Также они наверняка будут заказывать аутсорсом некоторые решения в России.

Купили у нас РИТЕГи для своих лунников в 2012-м году.

Цитата: donavi49

Однако у них своя ракетная программа с несколько иной школой и идеологией.

Двигатели приобрели у Украины.

Цитата: donavi49

У них есть масса разработок, которых нет в России. Например носитель нового поколения - LM-8 с возвратной ступенью и ускорителями.

Это еще не летает. У нас тоже есть подобные проработки.

Цитата: donavi49

Опять же китайский луноход ползает по обратной стороне, российский аналогичного размера даже не в финансируемых программах, а в аванпроработках.

Именно что ползает. Российского на обратную сторону - нет. А на необратную - есть. Причем аж два варианта. Летят в рамках Лунной программы.

Цитата: donavi49

Китайская лунная станция готовится к миссии по забору грунта вот скоро.

У нас это сделали три станции ранее. 45 лет назад. Грунт до сих пор исследуют.

Цитата: donavi49

Китайские миссии на астероид (ЖенгХе) и Марс - уже готовятся и все подрядчики там выбраны.

Удачи им.

Цитата: donavi49

Станция - ТианХе в активной разработке. Там есть российское участие, но это китайская станция.

А тут и у Индии российское участие намечается.

[Лопатов]

Цитата: donavi49

Ну тут вопрос, насколько Китаю надо.

Очень надо.
Любая, даже микроскопическая помощь это огромный плюс.

[slipped]

Цитата: Лопатов

Очень надо.
Любая, даже микроскопическая помощь это огромный плюс.

У нас совместный центр обработки данных по Луне создан. А новые лунные миссии наши и ихние синхронизируются по работе.

[ЗВС]

Эпоха космической державы осталась в 80-х. Современное руководство страны не способно
организовать создание космических систем. Политическая система современной России способна
только черпать недра и продавать их нашим заклятым друзьям, оставляя прибыль на офшорных
счетах Кипра. Сейчас мы видим закат исследования космоса и воровства в Роскосмосе.

[dirk182]

Согласен. Чего только стоят все их нереализованные проекты. Красивых названий много, на выходе 0. Отрасль всё ещё дышит, благодаря достижениям СССР. Это ненадолго.

[ЗВС]

И заметьте, эксплуатируя советские технологические наработки, власть одновременно поносит советский строй при любом удобном случае.

[Наводлом]

Цитата: ЗВС

Сейчас мы видим закат исследования космоса и воровства в Роскосмосе.

Вы уж определитесь. Закат воровства в Роскосмосе не приведёт к логичному росту в отрасли?

[Слон]

Если закрыть вопрос с воровством, а что приведет к логическому росту в отрасли? На каком уровне отечественные наработки и достижения?

[Наводлом]

Цитата: Слон

Если закрыть вопрос с воровством, а что приведет к логическому росту в отрасли? На каком уровне отечественные наработки и достижения?

Так это вы скажите. Вы, наверное, в курсе, раз предрекаете закат.
Моя же логика заключается в том, что отрасль жива несмотря на известные проблемы.
И если одной проблемой станет меньше, то она мало-помалу пойдёт на поправку.
Для этого есть всё необходимое.

[shark]

Вопрос с воровством в современной России не решаем. Тут нужен другой подход к правам оборзевшего человека.

[ЗВС]

Так в капиталистическом строе воровство это основа построения строя и его экономики. Хозяин ворует часть зарплаты работника, соучредитель старается перехватить пакет акций у партнера, партнеры стараются на...ть друг друга и так везде.Основа психологии капитализма жадность, и далеко не человеколюбие.

[rotmistr60]

это событие станет "началом конца" России как космической державы.

Но при этом бронируют места на наши средства доставки к МКС, покупают наши РД... Это "начало конца" для России по многим отраслям американцы предсказывают много лет. Но, что-то идет не так как ими запланировано.

[donavi49]

Ну опять - тут уже очевидно, что оба корабля на финальной стадии отработки и сертификации. Через 15 дней полет Старлайнера на МКС.

Только серьезная авария или удачная диверсия сможет затормозить программу. При этом, они подстраховались и обе системы отвечают одним требованиям но созданы на совершенно разных базах. Если у одной системы будет сильная задержка - то другая сможет вырваться вперед и взять больше пусков и денег.

Насчет двигателей, я повторю США запустила 23 ракеты на данный момент в 2019 году (Китай 29/27, Россия 20).
Из них запуски ракет с Российским двигателем:
17 апреля - Антарес миссия снабжения МКС
8 августа - Атлас5 вывод спутника для ВВС
2 ноября - Антарес миссия снабжения МКС

До конца года будет еще 1 полет с РД - Атлас5 на МКС со Старлайнером и 4 запуска американских РН с другими типами двигателей.

И еще Антарес - мертвая ракета. Двигатели на программу снабжения МКС закуплены. Ракета строится только в интересах НАСА. Ибо дорогая очень и в рыночек не влазит. Вероятно в следующей программе снабжения МКС - Антареса уже не будет, как и любых других заказчиков на эту ракету.

[Lontus]

Цитата: donavi49

Ну опять - тут уже очевидно, что оба корабля на финальной стадии отработки и сертификации. Через 15 дней полет Старлайнера на МКС.

Ахтунг !!
Это пишет форумчанин(регулярный многопишущий наса-пропагандист) который предлагал 100 % (!!!) вероятность того, что новые американские капсулы полетят в 2018 году!!
Соответственно понятно как нужно относится к его прогнозам.
Но он продолжает долго и непрерывно вещать - "вот-вот", "скоро-скоро".

При этом даже не уточняет, что назначенный, после очередного переноса сроков, на 19 декабря полет Старлайнера является тестовым беспилотным.
А это важное замечание - поскольку не все читатели имеют время на отслеживание подобных событий и могут по ошибке подумать что полетят люди.

Впереди очень много неожиданных трудностей в отработке этих капсул (орион,стралайнер, крю дрэгон), так что говорить о их планомерной эксплуатации в ближайшее время нельзя.

[donavi49]

Задержка сроков мировая практика же.

Почему не полетели в этом году? Боинг - из-за бюджетных проблем, у них уехало на 3 месяца по легальной причине + еще непредвиденные и прочие задержки. Но до конца года они Старлайнер запустят к МКС. Это будет финальный штрих к сертификации для пилотируемых полетов. Следующий рейс - пилотируемый.

Маск - потому что бомбанул корабль, на предполетных тестах. Любая авария всегда задерживает программу. Для сертификации к пилотируемым полетам, ему надо сдать MaxQ - вероятно до конца года или в январе.

Однако я повторю - у них 2 корабля под одни требования, но на разных системах. Если раньше Боинг отставал. То сейчас они выровнялись. Обе системы должны сделать 1 шаг и получат сертификацию к пилотируемым полетам.

Думать, что они без помощи (что я написал, или аварии или диверсии удачные) - задержат программу глупо.

Да первый полет (что кстати и является аргументом НАСА + страховка от разных дополнительных задержек, в желании купить еще 2 места) Boe-CFT и DM-2 - без научной работы, так как оба экипажа будут полностью нагружены тестами корабля, работы с МКС и громадным листом операций. То есть 2 экипажа выпало - даже в лучшем сценарии.

Нормальные экипажи на МКС будут в USCV-1 (два американца и японец) и USCV-2 (два американца и француз + четвертое место под вопросом). Оба должны полететь в 3-4 кв 2020 года при условии нормально отработки пилотируемых миссий Boe-CFT и DM-2. Но опять же космос дело такое - реально, мое мнение, одна или обе полноценные миссии уедут в 21 год.

[Lontus]

Цитата: donavi49

реально, мое мнение, одна или обе уедут в 21 год.

Хорошо,что вы исправились и уже не пишете безапелляционно про "вот-вот", " "скоро-скоро".
Уважаю людей(даже если не согласен с их деятельностью) которые конструктивно реагируют на критику.
Рад был помочь.

[Николай Грек]

Цитата: donavi49

Задержка сроков мировая практика же.

почему-то в России это сразу именуется грандиознейшим провалом...особенно в комментах на во известнейшими и продвинутейшими эХспертами!!!

[РУСС]

Цитата: rotmistr60

Но при этом бронируют места на наши средства доставки к МКС,

Забронировали до конца 2020 и всё.

[Сайтарви]

(Способна ли Россия сохранить независимость в космической отрасли, остаётся под вопросом, пишет он.). Способна, пускай даже не сомневаются, если перестанем путать государственный карман со своим карманом.

[Пленник]

Видать сильно обиделись, что наши отказались подвезти их людей до МКС. Переживают.

[РУСС]

Цитата: Пленник

Видать сильно обиделись, что наши отказались подвезти их людей до МКС. Переживают.

Это когда наши отказали ?

[Mestny]

Да вот тут на медни.
Сказали, что раньше надо было заказывать.

[РУСС]

Цитата: Mestny

Да вот тут на медни.
Сказали, что раньше надо было заказывать.

У НАСА бронь до конца 2020 года на полеты к МКС на наших Союзах

[Лесс]

Президент России Владимир Путин тратит слишком много денег на "имперские авантюры" в Сирии и на Украине,

Вот этот момент мне особенно понравился. У Путина, значит, авантюры, а у США, это вероятно, вопросы национальной безопасности.
А вообще если уж заговорили в таком ключе :

С началом полетов американских кораблей к МКС Россия не досчитается примерно по 85 млн. долларов за каждое место для американских астронавтов, что будет означать начало конца "российской космической державы".

то скорее всего опять будут переносить сроки старта пилотируемых полётов... Не зря же скромненько так заявили, что :

рекомендуется пока закупить несколько мест на российских "Союзах".

[slipped]

Улыбнул комментарий Фёдора в твиттере на эту статью:

"Неужели они (американцы и эта газета) действительно думают, что статус России как космической державы зависит от того, продаст ли Роскосмос им ещё пару мест на своих кораблях? Удивительная близорукость и некомпетентность."

Даже машина с его недо-ИИ умнее, чем журналисты этого издания.

А тем временем "В 7.30 мск на Байконуре начаты работы по графику второго стартового дня."

[ВВСs]

Очередное пустозвонство, такими статьями они показывают что у них у самих кризис и кризис в головах в том числе. Всё в кучу, коррупция, имперские амбиции, нефть и газ, короче не видать вам космоса потому что мы сами летать будем, ну так летайте. Правда вот ВВП выберет вам в следующем году, какого нибудь семидесяти пяти летнего трансгендерного президента эколога арабского происхождения выходца из Мексики, такого у вас ещё не было. Так он вам не только в космос запретит летать, он вам машины запретит водить без смены пола с "М" на "Ж" и с "Ж" на "М"

[мыслитель]

Как утверждает The Hill

Строго говоря, здесь не утверждение, а частное мнение -

МАРК Р. УИТТИНГТОН, АВТОР МНЕНИЯ - 02/12/19 15:00 EST МНЕНИЯ, ВЫСКАЗАННЫЕ АВТОРАМИ, ЯВЛЯЮТСЯ ИХ СОБСТВЕННЫМИ, А НЕ ВЗГЛЯДОМ THE HILL

В ответ моё мнение - don't say "hop" until you jump!

[rocket757]

Программа коммерческих полетов NASA в космос заработает уже летом 2020 года,

Опять и снова. Они сказали, мы поверили, наверное.
Поглядим.

[Ratmir_Ryazan]

Президент России Владимир Путин тратит слишком много денег на "имперские авантюры" в Сирии и на Украине

.

Американские чиновники лицемерны и глупы.

Про амбиции США в Афганистане, Ираке, тоже Сирии пусть лучше расскажет, где они сидят уже с 2001 года, что и привело США к госдолг в 23 триллиона, который продолжает расти.

Российский космос родился и функционеровал без американских астронавтов раньше, обойдётся и без них в будущем.

Туристов опять в космос возить будем вместо американских астронавтов.

[Manager]

Не ну реально наша космонавтика в попе находится. Сравните программы США по освоению космоса и наши, да и Китай тоже от США не отстает. Так что оптимизма особо то и нет в нашей космонавтике, постоянно сроки сдвигают, воруют бабки....

[Maks Winter]

ты со своими коментами постоянно в минус уходишь....один вопрос...ты кто, либераст или хохлозвон?

[Mestny]

Он хохлораст.

[гильза]

В каком месте у них обширные программы образовались? В журнале "Популярная механика" или в брифингах для прессы? Так лучше эти брифинги для прессы взять лет за десять и сравнить с реальностью... Вот это будет Анализ. Ну а про наших китайских друзей лучше не надо...А ну как не смогут они "стырить" металлокарту канала прямого истечения и что, на копиях советских ракет космоса штурмовать..сидя в копиях советских кораблей? Я реализацию не наблюдаю. Я брехомудрию про "хотелки" слышу непрерывно. Денег больше? Ну так пусть баксами и юанями камеры сгорания набьют и по вектору восхождения вперёд! А вот мы мало летаем! А куда и зачем больше?Понадобится -поднавалим маленько. Это не авианосец строить. Это понятно и привычно... Я бы на вашем месте к примеру просмотрел состав и эффективность космической группировки. Не по колличеству единиц, а по функционалу. Заодно посмотрел бы сколько у них единиц замещают в военной области наши(сопоставил ). И ведь что характерно , "пустил воздух" какой-то там ихний колумнист -бездельник, а у нас тут уже "тенденции" ищут. Да фиг с ними,ну не прёт им,потому и лаются и ...интелектом нам забор мажут. Китайское хихиканье над нашими программами что-то не особенно слышится.

[Евгений Гончаров (smoogg)]

вы бы опохмелились, читать больно

[гильза]

Это типа бабулька не влезла в автобус переполненный(ну потому что один на линии),стоит на остановке ,машет в след клюкой и орёт "будь ты проклят,сдохни!"

[1536]

Как дети, ей богу, продолжают жить в конце 1950-х - начале 1960-х годов. Видимо, в США появилось множество бездельников с миллиардами USD в кормане, кто в детстве по здоровью не смог попасть в отряд астронавтов НАСА. Теперь они хотят компенсировать упущенное тем, что готовые заниматься совершенно бесцельными проектами, называя это "освоением Космоса". Что ж, у богатых свои причуды. А нашей космической отрасли надо бы принять это на вооружение. Пора разработать сорт яблонь, которые можно будет посадить на Марсе и они там смогут цвести.

[РУСС]

Цитата: Maks Winter

или хохлозвон?

Рогозину тоже украинцы мешают.

В «Роскосмосе» перечислили основные причины отставания компании от основных показателей, прописанных в госпрограмме космической деятельности на 2013-2020 годы.
Представители «Роскосмоса» на официальном сайте организации опубликовали отчет о деятельности корпорации за 2017 год. К числу основных достижений российская компания относит формирование собственной орбитальной группировки, сохранение лидирующих позиций России на рынке космических запусков и завершение строительства таких объектов первой очереди, как космодром «Восточный».

Кроме того, в отчете имеется таблица, отражающая достижение запланированных показателей в соответствии с государственной программой космической деятельности на период с 2013 по 2020 год. Следует отметить, что основным показателем здесь является выполнение имеющегося плана по доле российского экспорта ракетной и другой космической техники в общемировом. Вместо прописанных в плане 24,5 процентов показатель «Роскосмоса» составил 8,6 процента. При этом в 2016 году этот показатель равнялся 8,8 процентам. Также корпорация не смогла выполнить план по количеству запусков. Вместо 25 их было сделано всего 17.

В качестве основных причин отставания корпорации от запланированных показателей называются падение курса рубля, невыполнение Украиной своих обязательств по поставкам некоторых комплектующих и «демпинговые цены» со стороны американской частной компании SpaceX. Из-за первого фактора «Роскосмосу» не удалось закупить необходимую «высококачественную импортную аппаратуру». Из-за второго, были отменены три запуска, а SpaceX составляет значительную конкуренцию на рынке выведения на орбиту различных спутников. Помимо этого, корпорация также отметила сокращение бюджетного финансирования космической отрасли.

[slipped]

Цитата: РУСС

невыполнение Украиной своих обязательств по поставкам некоторых комплектующих

А вы что не знаете о том, что практический во весь российский "космический флот" входила Украина по кооперации?

Да вот хотя бы по ракетам:

1. Ракета-носитель "Днепр", компания оператор "Космотрас" - инженерной сопровождение РН РС-20В, создание третьей ступени с блоком выведения полезной нагрузки.
2. Ракета-носитель "Зенит", компания оператор Роскосмос - создание баков первой и второй ступени, производство двигателей второй ступени.
3. Ракета-носитель "Рокот", компания оператор "Еврокот" - инженерное сопровождение РН РС-18, создание системы управления для РБ "Бриз-КМ".
4. Ракета-носитель "Союз-У(ФГ)", компания оператор Роскосмос - создание системы управления.

Все эти ракеты уже выведены или выводятся из эксплуатации.

Также была обширная кооперация и по спутникам и космическим кораблям.

Цитата: РУСС

«Роскосмосу» не удалось закупить необходимую «высококачественную импортную аппаратуру».

А что удивительного, если поставки практически были прекращены в 2014-м?

[Стропорез]

Цитата: РУСС

Рогозину тоже украинцы мешают.

Теперь ещё и эти.
Новозеландская компания Rocket Lab впервые успешно запустила ракету Electron. Легкая ракета во время второго тестового запуска успешно вывела на орбиту три малых спутника

[Klingon]

Цитата: ЗВС

Лопатов, денег Россию лишают не американцы, а руководство России, вкладывая углеводородную прибыль в экономику других стран через покупку их валют и ценных бумаг.

согласен на все 1000% но вы забыли про Олигаторов их яхты и тп. вот и ещё деструктивный элемент для российской экономики

[космонафт]

ничего страшного.будем мерикосам санузлы возить по 85 лимонов.нам какая разница кого возить астронавтов или пара шу.они знатные мастера по заср...ю своих отхожих мест

[region58]

Да ладно... Один журналист про батуты, другой про конец комической программы России... Обменялись "любезностями". Всё нормально, работаем дальше...
P.S. Не все конечно нормально, но это наша космонавтика и ругать её можем только мы, другим не позволим. Однозначно(с).

[Г.Георгиев]

Консервативных руководителей в "Роскосмос", необходимо срочно заменить.Когда мы увидим русское качественное фото с Марса. Когда они сделают ракету, которая поднимается более чем на 25 тонн. модуль как Delta-IV Heavy - 29т.или Чанджэн-5 с 25т.. .. Где российские спутники в освоении космоса, такие как европейский робот Rosetta. Весь мир рано или поздно выглянет в космос. Сильный будет доминировать и контролировать. Роскосмос имеет сдерживающий фактор - это люди с ограниченным мышлением в перспективе. У Китай, и США - есть смелые программы + большими деньгами. Китай и США к 2018 году имели ВВП ,по около 18 трлн $, а Россия 1,2 трлн $. Но для этого в России есть молодые инженеры с отличными разработками в области космических технологий.

[slipped]

Цитата: Г.Георгиев

Консервативных руководителей в "Роскосмос", необходимо срочно заменить.

Уже заменили.

Цитата: Г.Георгиев

Когда мы увидим русское качественное фото с Марса.

Через год наша долгоживущая станция пришлет их много с поверхности. Так же, как сейчас шлет фото звездных скоплений астрофизическая обсерватория "Спектр-РГ" из точки Лагранжа.

Цитата: Г.Георгиев

Когда они сделают ракету, которая поднимается более чем на 25 тонн. модуль как Delta-IV Heavy - 29т.или Чанджэн-5 с 25т.. ..

К 2026-му году запустив ракету Ангара-А5В. Будет выводить - 38 тонн.

Цитата: Г.Георгиев

Где российские спутники в освоении космоса, такие как европейский робот Rosetta.

Посадочная станция Луна-25 летит в 2021-м году.

[Евгений Гончаров (smoogg)]

я как бы в ваш маня мирок лезть не очень хочу, но вы всерьез сравнили розетту и луну-25?)

[Стропорез]

Цитата: Г.Георгиев

У Китай, и США - есть смелые программы

Индусов тоже со счетов нельзя сбрасывать, несмотря на неудачную посадку на Луну.

[smaug78]

С Рогозиным всего можно ожидать...

[георггий]

Это и без очков видно. Спасибо разведчикам и журналистам постарались на совесть.

[К-50]

В США предрекли «начало конца» России как космической державы

это вякнули те, кто не имеет собственного способа доставки астронавтов на орбиту.

[Last centurion]

Космическая гонка хуже гонки вооружений. Можно ввязаться и по миру любую страну пустить ради флаговтыка имени сферического коня причем точно в вакууме. Но США-то пока в кредит живут... Хотяб пока Китайцы еще лет 5 -10 болт на доллар не положат. А как они потом будут жить в кредит это еще вопрос и как считать деньги на космос тоже...

[Викторио]

если судить с какой скоростью и в каких объемах земляне губят свою планету, то освоение космоса должно иметь приоритет, дабы была возможность вовремя свалить

[book]

А у нас патриот америки Рагозин всю космонавтику эффективно развалил и Путину до лампочки.А нет бы растрелять как предателя.так нет же собрались передвинуть на другую дожность где еще есть что валить

[slipped]

Цитата: Knell Wardenheart

Ну вот давайте прикинем. С 90х годов только пару аппаратов мы запускали дальше земной орбиты (разнообразные примочки для Европейских и международных миссий не в счет) - и оба этих аппарата НЕ полетели .

Ну да, ну да. Две европейские АМС в сторону Марса и Венеры - успешно, причем часть данных с них - наши. И совместную с Европой миссию - ЭкзоМарс-2016 (в нашей части, а именно запуск и работа наших приборов на станции- все успешно)

Цитата: Knell Wardenheart

Я имею ввиду "Фобосы" . Считайте что наш космос умер уже ТОГДА.

Тю. МКС и более 160 функционирующих космических аппаратов на орбите не в счёт.

Цитата: Knell Wardenheart

То, что мы подразумеваем вспоминая Леонова,Гагарина и Луноход - "венерианские" миссии и первые попытки сесть на Марс, исследование кометы Галлея - ВСЕ это в ОЧЕНЬ давнем прошлом , и за время существования РФ мы не мыслили ,не делали и даже не пытались делать ничего подобного по размаху и амбициозности.

Хотя бы историю почитайте. Такую неграмотную пургу нести. Школьник?

Цитата: Knell Wardenheart

Нашим космосом давно и плотно занимается такой "эффективный менеджер" как Рогозин - и хотя на словах этот человек как Лев Толстой, наблюдающие его "успехи" понимают ,что все как в том нелицеприятном выражении .

Рогозин стал во главе Роскосмоса в середине прошлого года. А что не так с успехами? У нас в этом году уже на сегодня 20 запусков ракет космического назначения - столько же было за весь прошлый год. Мы успешно запустили 8 федеральных гражданских аппаратов, включая новейшую астрофизическую станцию, военные и коммерческие полезные нагрузки. В этом месяце еще пять запусков. Т.е. прогресс роста по пускам, как говорится - на лицо.

Цитата: Knell Wardenheart

Когда на пепелище останется последняя головешка -может тогда до людей дойдет масштаб прос*анного , а пока -пускай горит .

Ай-яй, чел, пластинку смени :)

[Максим364364]

Пофиг, скоро Рогозин небоскреб построит под новый офис, тогда заживем!

[Геннадий Фомкин]

Американская авиакомпания United Airlines объявила, что приняла решение о замене существующего у нее парка самолетов Boeing 757-200s на Airbus A321XLR.

Поставка уже заказанных 50 новых самолетов должны начаться в 2024 году.

Компания Boeing в настоящее время не имеет возможности поставлять новые среднемагистральные самолеты, чтобы конкурировать с Airbus A321XLR. Кроме того, ее авиатехника теряет популярность в связи со скандалом, связанным с двумя авариями лайнеров семейства 737 MAX, которые унесли жизни 346 человек. Причиной крушений считается нестыковка в программном обеспечении систем самолета. Все авиакомпании мира прекратили эксплуатацию самолетов Boeing 737 семейства MAX с марта текущего года.

Airbus представил A321XLR только в июне нынешнего года на Парижском авиасалоне. Дальность полета нового узкофюзеляжного самолета на 15% выше, чем у его предшественника, модели A321LR, что делает его экономичной альтернативой дальнемагистральным широкофюзеляжным самолетам.

United Airlines заявила, что намерена использовать новый самолет для обслуживания европейских маршрутов с вылетами из Нью-Йорка и Вашингтона. А вы космос

[slipped]

Цитата: Геннадий Фомкин

Airbus представил A321XLR только в июне нынешнего года на Парижском авиасалоне.

[vmo]

То что америкосы хвастуны ,это не новость,но нести эту ересь,летая на Российских двигателях,просто странно,хотя ,что возьмёшь "самой,самой "хвастливой и неумной нации.

[Berg Berg]

В США предрекли «начало конца» России как космической державы если Великая России откажется доставлять американцев в космос !

[ваняватный]

единственный повод для оптимизма- это радужная брехня о блестящих перспективах со стороны дармоедов , не своим делом занятых ( да я о толстом ,,космонавте,, от журналистики )На что местные оптимисты надеются? На то ,что повсюду заменившие профессионалов манагеры вдруг станут профи?ну ждите.... когда там обещали прорыв ( марс или что там они помнят из уроков астрономии)? а прорыв обещан тогда , когда этих брехунов не то что у власти ,в жизни то не будет , удобно , можно пилить и бормотать о далеком будущем ,попутно сетуя на неведомые силы , страшно мешающие своей критикой А еще космос это дорого , а экономикой рулят такие же никчемные , так с хрена ли кто ждет светлого будущего ?

[Романенко]

У них свои критерии оценки состояния космической отрасли в РФ.
Хотя, судя по тем, даже официально публикуемым суммам, которые у нас воруют на строительстве объектов Роскосмоса, может они и не так уж далеки от истины.
Ведь там как-то прям по Крылову, выявляют, подсчитывают, уголовные дела заводят, а Васька слушает, да ест.
Как летали с Байконура, так и летаем, а воз в Восточном и ныне там-же
Кто знает?
Может им известно больше, чем нам через наши СМИ...

[Res_Ullus]

ВОТ ТАК НЕЗАМЕТНО ЛЮБИМЫЙ РЕСУРС ПРЕВРАТИЛСЯ В ЛИБЕРАЛЬНУЮ ПОМОЙКУ. НУ, КАК ГОВОРИТСЯ - КАЖДОМУ СВОЁ.

[Геннадий Фомкин]

"Слишком долгая зависимость американцев и других космонавтов от России подходит к концу", - отмечает издание.При этом, по информации The Hill, стоимость отправки одного астронавта на корабле "Союз" обходилась США в 85 миллионов долларов. Авторы статьи считают, что прекращение этих выплат якобы станет тяжелым ударом для России. А если туалет на МКС поломается, кто его будет ремонтировать?

[Вадим237]

Надо признать, что у России одна из самых продвинутых баз для подготовки космонавтов и её даже в самой отдалённой перспективе, врятли кто обойдёт.

[AwaZ]

Газпром , в лице Зенита купил пару " афроамерииканцев " за 80 мл евро. Никто от этого не пострадал , даже афроамериканцы )))

[ilia3075]

Самых майданутых россиян западные и прозападные «доброжелатели» убеждают – выйди «помайданить», скинуть Путина и все у тебя наладится! Заживешь как во Франции (уже не нравится?) как в Штатах (уже не хочешь?), тогда – как в Арабских Эмиратах (или другой стране с гигантскими запасами углеводородов на душу населения). На самом деле, «наладится» или как на «отмайданенной» Украине, или как в «отдемократизированной» Ливии. Либо как в «мирной» Нигерии (там запасы нефти на каждого жителя примерно равны российским).
Помимо прочего, Запад вовсю использует слабость русских – их традиционное отношение к любой власти. Часто встать на ее защиту для русского (россиянина) – чуть ли не «преступение и предательство народа». Поэтому я прекрасно понимаю тех россиян, кто не противостоит майданутым. Ведь как думают: «Ну сбросят майданом одни воры других – зачем вмешиваться?» Все русские псевдопатриоты и либералы испокон веков прикрывают желание уничтожить Россию красивыми словами.Мол,мы Россию просто обожаем до боли в печенках,но власть мы ненавидим,поскольку Россия-это Россия ,а власть, будь то царь,император,генсек или президент (нужное подчеркнуть) нужно свергнуть или уничтожить во благо мифических целей.Будь то 1825 год Декабристское восстание (по сути первая попытка либерального майдана,если говорить современными словами).Спасибо Николаю1,который это задавил в зародыше,потом всякие разночинцы итд.Напомнить легендарные слова Герцена про то,кого разбудили декабристы,и разночинцев,и петрашевцев,а потом настала эпоха террористов-бомбистов,которые устроили просто террор в конце 19- начале 20 века.Засулич,Перова и прочая,прочая,прочая.А потом Ульянов -Ленин с его легендарной фразой:"Мы пойдём другим путём"и ведь дошёл.Надо сказать, его упорство вызывает уважение.А Перестройка,когда либералы,ведомые всяким диссидентским непотребством ,шли разрушать страну с теми же словами:"Мы любим страну,но ненавидим государство".И каждый раз ,когда это удавалось либералам,будь то Февральская буржуазная революция или госпереворот Ельцинский в 91 году ,все это ввергало страну в глобальный хаос,но зато под красивые слова. И сейчас псевдопатриоты России под красивые слова о Любви к России и свержении клятого Путина осознанно или нет играют на руку Западу и прежде всего США,ибо в России бунт,а Февральская Революция,и события 91 года ,как их красиво не называй,были просто БУНТОМ,поддерживаемым Западом.Я по мировоззрению имперец, и если на внешнем контуре к Путину нет почти никаких претензий (ну кросавчеГ он во внешней политике),то по внутренней политике у меня к нему есть много претензий,особенно,почему он не убрал Медведева с Премьера,и не поставил на премьерство Глазьева или Хазина,как вариант.НО при всех косяках Путина я вижу,что он де-факто восстановил у России статус Империи.А так как я по мировоззрению человек имперских взглядов,я готов простить некоторые ошибки (по моему мнению) Путину.При Путине я вновь почувствовал гордость за свою страну,как я и чувствовал при СССР.Видимо,некоторая публика ,либо вообще не жила при Ельцине,либо у них память ,как рыбки гупии.Вы забыли,как президент России Ельцин пьяным в хлам дирижировал оркестром на потеху миру,или как он же во время международного визита,пьяный в хлам сошел с трапа самолета ипросто поссал на стойку шасси самолета и все это на виду у всего мира.Да мне плакать тогда хотелось от стыда,а Путиным я горжусь.

[Викторио]

Цитата: ilia3075

ilia3075 (Илья) Сегодня, 18:45 Новый

====
все/многое, что написали, так, однако и бардака с избытком.

[ilia3075]

А я и не спорю,у меня много претензий к Путину по внутренней политике,но то,что он вернул Имперский статус России,это уже на Западе признали.

[Shahno]

Цитата: Вадим237

У нас такое только с космической сферой, культурой и медициной - во всех остальных более менее идёт развитие.

А с электроникой все прекрасно?
Я вот думаю,а что общего у этих отраслей -космонавтики,медицины и электроники. То есть ,что с макроэкономической точки зрения их обьединяет на современном то этапе. Это что то,в чем, возможно суть проблем?

[FRoman1984]

Так и есть, всё верно, тратятся бессмысленно большие деньги на всех подряд, включая Африку с Венесуэлой, но не на внутренние проекты.
20.7 млн проживающих за чертой бедности, видимо, не проблема. Пусть дальше живут, живут же до сих пор как-то.

[Lone gunman]

Американский автор смотрит в корень. Руки будут развязаны... санкции и другие ограничения могут повлиять на программы Роскосмоса, когда Америка допилит свои чудесные, «классные, новые, умные» и прекрасные корабли, вступит в силу политика ограничения России в космосе.

[Shahno]

Цитата: orionvitt

Цитата: spectr

Наши предки славно потрудились, сделав задел на несколько поколений (а может и столетий) вперед

А в штатах предки значит не потрудились и задел не оставили? Где это всё? Что вы за бред несёте.Так и скажите, запад в погоне за лёгкой прибылью в банковской сфере, растерял своё технологическое наследие. Кроме айфонов и информационных технологий, ничего не осталось. Так же в налиичии баксы (но они сами по себе в космос не летают) и геи с лесбиянками, как основной тренд нашего времени на западе (но и они , вот засада, то же в космос не летают). Инженеры вывелись совсем, остались юристы и экономисты. Прежде чем по клаве тарабанить, реально посмотрите, кто летает, а кто нет. Задрали уже, малолетние "мыслители".

Это в Беркли и в Калтехе инженеры "вывелись"(полагаю перевелись все таки).
И где же в России рассадник инженерных генеев,может в Сколково или в Роскосмосе?

[A_2010]

Цитата: Svarog

но реально Рогозин не на своем месте, да и все остальные..

Угу. Я давно предлогал Мутко поставить на эту должность

[slipped]

А тем временем выясняется, что доля дохода Роскосмоса от продажи мест США составляет только 4-5%. Всего лишь.

[ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК]

Половине форума надо ехать в Америку. Ведь у них хорошо ,у нас все плохо ,все пропало. А 70 лет назад выкинуть нельзя было. Может только на кухне шепотом.за тобой пришли бы. Нет просто мы любили свою родину .Никто дерьмом не поливал, верили в будущее. Откуда сегодня взялись такие комментаторы,?

[Lone gunman]

Всё просто, народ стал... более свободным от советских предрассудков, и более несчастным в последние годы.

[Медведь040]

Конец американской ( империи ) тоже не за горами

[Nitarius]

а коррупции нам говорят самая наглая и заворовавшаяся страна)))) ну насмешили))))

[tolmachiev51]

Амбиции душат- "региональная держава -агрессор . возит продвинутых пингвинов в космос "!!!???-обидно товарищи!.

[Dynamic Systems]

Могу предположить их следующий "Челенджер" от И.Маска и снова пойдут покупать у нас билеты...

[Олег1]

"Программа коммерческих полетов NASA в космос заработает уже летом 2020 года, говорится в докладе Генерального инспектора американского космического агентства. Как утверждает The Hill, это событие станет "началом конца" России как космической державы."
Если не будем возить к МКС исключительных нам конец? Удивительное самомнение исключительных...
ЗЫ а американцы не забыли что мы без их денег первые создали гиперзвыковые ракеты, посейдон и еще ряд интересных для США примочек?

[Лорд Ситхов]

Ну да, янки даже свой космический сортир починить не могут на МКС, а они тут ещё что-то предрекают.
А клоун Маск по прежнему веселит людей своими несбыточными мечтами.

Вот когда поставят на поток пилотируемую космонавтику, больше чем у России, тогда можно обсуждать перспективы, но не ранее.

[Вадим237]

У "клоуна" Маск всё отлично - всё что он обещал по сути реализовано и многоразовые первые ступени и сверхтяжёлая ракета и метановые ЖРД закрытого цикла, многоразовые грузовые корабли, возвращаемые головные обтекатели и пилотируемый космически корабль который летал в тестовом режиме на МКС, были аварии и будут снова при создании новой техники, но его самого и его команду это не остановит на пути к межпланетным полётам. К большому несчастью у нас таких "клоунов" нет и скорее всего не появится, даже в отдалённой перспективе.

[gridasov]

Ключевой проблемой развития космонавтики является развитие двигателей для ракет или других ЛА. Но сами двигатели так же имеют ключевые аспекты проблематики. Видимо и очевидно ,что инженеры не могут определиться с этой частью фундаментальной задачи. Я полагаю ,что если бы это было иначе ,то нашлись бы люди которые и решили бы ее

[АлександрI]

Американские мантры, когда-то у нас тоже это любили, все ждали победы коммунизма.

[Архивариус Вася]

Российская экономика, чрезмерно зависимая от нефти и газа и страдающая от коррупции и неэффективности

А вот это чертовски верно подмечено и конкретно тормозит развитие нашей космической программы.

[Юрий Сирицкий]

Очень им этого хочется, но не думаю что эти мечты сбудутся.

[Вадим237]

К несчастью сбудутся, на Аполлонах и Шаттлах летали - сейчас что изменилось, что они не смогут летать? У них сейчас в железе пять разных пилотируемых кораблей - Дракон 2 уже в беспилотном режиме к МКС летал.

[Голован Джек]

Цитата: Вадим237

У них сейчас в железе пять разных пилотируемых кораблей...

... из которых ни у одного нет вменяемой системы спасения. Вам напомнить про шаттлы, которые красиво взрывались на старте и, чисто для разнообразия, при посадке тоже?

[Radikal]

Цитата: Владимир16

Цитата: Роман070280

Если российская космонавтика ещё пока держится на плаву за счёт американских денег за движки...

Очередное дерьмо на вентилятор.
Купите себе калькулятор.

Вы хоть поинтересуйтесь сперва русскими программами. Узнайте какие суммы осваиваться...

Вот-вот, ключевое слово - "осваиваются", затем их в оффшор! А программы, как и слова на заборе можно написать любые, только кто в них поверит... .

[Олег (Харьков)]

Марс-96, Фобос - грунт.
это единственные масштабные проекты по освоению космоса. Чем они закончились? Какие выводы были сделаны? кого посадили?
"Сейчас мы Вас не будем наказывать, мы надеемся, что Вы исправите ошибку. Но имейте в виду, у нас в турме места много!" с. Л.Берия.
Тоже нет? Тогда американцы правы.
В 2018 г. Китай запустил 38 ракет (США — 17).

Будущее за Китаем. Даже не за США. На счет РФ -печально, но на уровне какой то Индии (

[ak1978]

Тонны холиварных постов вокруг культа Св. Маска в общем-то бессмысленны т.к. они не изучают суть явления. А именно - а кто (точнее что) такое Маск?

Сразу выдам ответ, а затем займемся доказательствами.

Маск - это последняя и неудачная попытка расширения рынка в космос капиталистическими методам.

Теперь к доказательствам.

После бурного развития космонавтики в 1960-х вызванного политическими причинами в отрасле наступил застой. Причина тому банальна - за пределами замной атмосферы и тяготения человек как биологический вид существовать не может. А альтернативной Земли или вообще не существует, либо добраться до нее не реально.

Это ведет к тому, что добыча и доставка на Землю любых полезных и бесполезных ископаемых откуда либо из-за предела "небесной тверди" экономически бессмысленна. Добыть уран все равно дешевле в Австралии даже сейчас, когда рудники уже почти исчерпаны, чем везти уран из пояса астероидов.

Вторая причина стагнации рынка - планомерное сокращение пусков. Тут свою роль как ни странно сыграл НТП. Спутники заразы стали жить в разы дольше чем в 1960-х. Один раз запусти и используй десять лет. Вон вояджеры ваще 4-й десяток отмотали и еще подают признаки жизни. Что уж говорить про аппараты 2019-го года выпуска. Значит и запусков надо в разы меньше.

Вот тут и появляется Илон Ризович Маск. Не будем обсуждать где товарищь с маркенговым образованием взял все эти двигатели, системы контроля и прочие доступы к космодромам. Это не принципиально. Принципиально вот что:

- У нас теперь самые лучшие многоразовые движки со троттлингом до 35%
- У нас технология управления кластером двигателей (это действительно достижение)
- У нас система конроля обеспечивающая обратное прохождение через атмосферу макаронины размером с дом.

Технологически все действительно очень круто. И дорого ибо все новое в НТП - дорого. А теперь смотрим на результат т.c. "по-жизни". Так вот он отрицательный. Как так? А вот так - постулат:

Рынок сжался не потому, что стоимость запуска дорогая. Это стоймость запуска дорогая потому что рынок сжался

Вы можете возить спутники и людей на орбиту хоть бесплатно. От этого больше запусков не станет. Нет ответа на вопрос экономической целесообразности запуска ибо цена изготовления аппарата и оборудования для длительной работы в аду открытого космоса от стоимости запуска не зависит. Более того, если одного спутника достаточно для решения проблем - зачем строить два.

Маскофилы говорять - ну вот был же цена запуска спутника 100. А стала 50. Зеленых лямах. Можно теперь больше спутников построить. Можно. А зачем? Не проще ли спонсору просто положить съэкономленное на пуске себе в карман для дальнейшей передачи производителю яхт люксового класса.

Вообщем игра с нулевой суммой. Можно потеснить конкурентов из ULA (тем более они давно уже мозолят глаза НАСА и воякам своей непомеряной жадностью). Можно даже попытаться выкинуть Роскосмос (не к мессе упомянутый). НО! Расширить рынок пусков - никак. Чтобы кардинально что то изменить надо найти вторую Землю на орбите рядом с текущей.

Это называется предел роста

Кстати в этом и причина, почему никто из традиционных игроков не стал инвестировать в многоразовые системы запуска. Как показала история с Шаттлом многоразовость только вредит. Почему? А вот почему:

- Допустим у вас есть рынок автомобилей на 1 мл водителей.
- У всех у них есть авто. У некоторых даже три.
- Вы делаете вечно авто (условно оно нормально ездит 50 лет - ремонт только по мелочи или после аварии).
- Условно в год из-за поломок и аварий обновляется 10% рынка.
- Значит - ваш предел роста - 100K авто в год. На все производителей.
- Тупик.

Можно конечно оптимизировать производство, сократить себестоймость. Ну процентов 10-15 выдоите. Все равно тупик.

Тут выхода два:

1) Алабамские бабы нарожают вам еще 3 миллиона водителей. Для этого надо в начале много десятелетий делится доходами с этими бабами - пролетариатом - т.е. строить социально ориентированое общество.
2) Сделать авто - ОДНОРАЗОВЫМ. Т.е. чтобы после 36K/miles (условно три года) оно начало рассыпаться в хлам.

Как вы думаете какой из перечисленных выше вариантов выбирет капиталистический хищник? :)

Проэцируя это на SpaceX мы получаем то, что создавая 50-80-100% многоразовую систему контора сама подрывает смысл своего существования. Создать вечный шайтан-арба для полетов на орбиту, закрыть завод по производству и работать извозчиком за копейки на рынке, где к-во запусков жестко ограничено парой десяткой в год. Вы бы дали такому "предпринимателью" деньги?

Что же делать нашему герою?

1. Продолжать работать на военно-воздушный флот США. Собственно этим он и занимался с самого начала. Кстати этом основная причина почему SpaceX не идет на биржу - слишком много ушей из гланой книги учета денег торчит.

2. Для привлечение новых кредитов заниматься PR-ом гигантомании а-ля:
- Ракеты вместо самолетов (Starship sub-orbit) - ходят слухи это тоже для вояк - типа таки Звездный Десант.
- Флот из 2000 Starship для завоевания демократии на Марсе (sic!)
- 42000 спутников на орбите чтобы принести свет, тепло и интернет всем бедуинам Южного Судана - они ведь спят и видят как бы заплать $49.99/mo за тарэльку от Св. Илона. Так же как и их братья с марианских островов. Правка: как потом оказалось Starlink это тоже проект USAF - для управления сворами демократических дронов в Афганистане.
- Ну и всякие пиротехнические шоу а-ля взорвать водонапорную башню с крылышками. Или мелочи из серии полеты на пепелаце без систем спасения, но с системами угробления.

А что же нам делать с космосом?

Скорее всего - ничего. Точнее выход в космос он на земле. Это ядерные буксиры, нуль траспортировка и прочая экзотика. И многоразовые Драконы в этом не помощники... Хотя не спорю - посадка выглядит красиво :)

P.S.

Для любителей бОльшей лжи - статистики - рекомендую пересмотреть период переиспользования капсул Dragon-1 (которыЯ используются в программе CRS). Для ленивых подсказка - 2.5 - 3 года. При этом от изначального КК остается собственно капсула и движки маневрирования. Все остальное - новое.

Чем это принципильно отличаеся от технологии сборки Прогресса / Союза может обосновать только заклятый маскофил. А ну да - дизайн интерьера красивый - все сенсорные кнопки как в Яблоке ;)

[brat07]

Красиво "сказали".
Вам от меня +.