«Кредитная мышеловка» для граждан России

Одна из проблем общества – закредитованность граждан. Многие российские семьи уже не мыслят свою жизнь без кредитов, причём речь идёт и о крупных (ипотека, автокредит), и о мелких кредитах (потребительских, «до зарплаты»), в том числе о кредитах на оплату кредита. Настоящая "кредитная мышеловка".

На этом делают бизнес как крупные банки, так и микрокредитные организации. Последние предлагают гражданам взять в долг под астрономический процент, которые при учёте всех условиях исчислялся порой тысячами процентов годовых. Сейчас, вроде бы, принят закон, ограничивающий сумму выплат по займу, но и микрокредитные организации готовы придумывать новые формы выманивания средств у населения.

Статистика по кредитам в России такова: в 2010 году суммарный долг физических лиц перед банками составлял 7% ВВП, сегодня – около 16% ВВП.

С одной стороны, это существенно меньше, чем, например, в США. Но с другой стороны, у России нет столь активного, как в Соединённых Штатах, печатного станка, которым можно было бы пользоваться постоянно.

Даже с поправкой на инфляцию в России рост закредитованности граждан за неполные 9 лет составил 200 процентов.

В своей программе «Простые числа» Олег Комолов предлагает разобраться с проблематикой закредитованность физических лиц в нашей стране. Автор материала отмечает, что многие россияне продолжают ожидать реального повышения уровня жизни и считать наметившуюся экономическую стагнацию временным явлением.

Comments

[rocket757]

Одна из проблем общества – закредитованность граждан.

Эта проблема шагает ПО ПЛАНЕТЕ, очень быстро и уверенно!

[tech3030]

Посмотрите какие проценты "Сбербанк" в Чехии берёт и какие у нас ,вы очень удивитесь.Грабить Россиян легче чем других,тут всё под это подгоняется!

[АС Иванов.]

Посмотрите в какой валюте выдает Сберка кредиты в Чехии. И сравните ее волатильность с рублевой.

[tech3030]

Защитник сбера? Это что то новое.

[АС Иванов.]

У любого банка процент по валютному кредиту ниже, чем по рублевому. Причина: разная волатильность валюты.

[iConst]

Цитата: АС Иванов.

У любого банка процент по валютному кредиту ниже, чем по рублевому. Причина: разная волатильность валюты.

У наших банков по валюте — в районе "0". Это как? По рублю — ~25. Исключение ипотека, но её продавил кабмин по настоятельной рекомендации Путина.

То есть, банки, когда берут кредиты за бугром, пусть и короткие, но всё равно, согласно "мусорному" рейтингу российской экономики (привет американским рейтинговым агентствам!) процент, поправьте — ~4-5.
Т.е. беря у своих граждан условный кредит — открывая депозит — а любой банк всё равно депозитные деньги "крутит" — им он даёт шиш, а врагу отслюнявливает до 5%.
По рублям — Сбер предлагает аж целых 5,85% но от 5(!) млн руб.
А сам барыжит 25. Нормальненько! Потому и плюнуть некуда, чтобы в отделение какого-то банка не попасть.

Теперь включаем логику — нам уши прожужжали, что у нас рубль, а не доллар главная валюта. Тогда откуда волатильность? Её не должно быть!

Вот так вот...

[случайный прохожий]

Ну ведь тебя никто кредит насильно брать не заставляет считаешь, что дорого - не бери, копи сам. И потом, иностранные банки, которые в России через свои дочки работают, что под другие стравливается, нежели Сбербанк кредиты предлагают? Нет, ставки такие же. Ставки являются отражением рисков, которые несёт кредитор.

Цитата: iConst

Цитата: АС Иванов.

У любого банка процент по валютному кредиту ниже, чем по рублевому. Причина: разная волатильность валюты.

У наших банков по валюте — в районе "0". Это как? По рублю — ~25. Исключение ипотека, но её продавил кабмин по настоятельной рекомендации Путина.

То есть, банки, когда берут кредиты за бугром, пусть и короткие, но всё равно, согласно "мусорному" рейтингу российской экономики (привет американским рейтинговым агентствам!) процент, поправьте — ~4-5.
Т.е. беря у своих граждан условный кредит — открывая депозит — а любой банк всё равно депозитные деньги "крутит" — им он даёт шиш, а врагу отслюнявливает до 5%.
По рублям — Сбер предлагает аж целых 5,85% но от 5(!) млн руб.
А сам барыжит 25. Нормальненько! Потому и плюнуть некуда, чтобы в отделение какого-то банка не попасть.

Теперь включаем логику — нам уши прожужжали, что у нас рубль, а не доллар главная валюта. Тогда откуда волатильность? Её не должно быть!

Вот так вот...

[iConst]

Цитата: случайный прохожий

Ну ведь тебя никто кредит насильно брать не заставляет считаешь, что дорого - не бери, копи сам. И потом, иностранные банки, которые в России через свои дочки работают, что под другие стравливается, нежели Сбербанк кредиты предлагают? Нет, ставки такие же. Ставки являются отражением рисков, которые несёт кредитор.

По-пунктам:
Никто насильно брать не заставляет. О, да!
Только у меня уже два знакомых, которые хотели бы завести 3-4 детей, но для этого одному нужен нормальный загородный дом. Он не хочет жить в городе. Но даже с продажей нынешней квартиры ему грабительский спекулятивный кредит не потянуть. Точнее он не хочет выплачивать 25 лет с рисками потери работы (а жена работать не будет — ораву нужно пасти) и 25 лет экономить на всём. Как это делают гейропейцы — сидеть в кредитах до гроба.

А второму нужна 5-комнатная квартира. Чтобы не на головах жить. И та же песня.
Потому оба раздумывают над вторым.

А потом "патриотичная" либерда, лозунги который вы тут транслируете, ломая руки вещают, как у нас с демографией всё не так — рожать, видишь-ли, не хотят.

С открытием мелкого бизнеса — та же песня. Все планы летят к чёрту.
И та же либерда сетует, что у нас средний и малый бизнес не растёт. Лентяи кругом.

А экономика в целом стагнирует, несмотря на мега-проекты. Показатель — все крупные сетевые магазины резко сократили ассортимент продуктов и расширяют всякую непродуктовую мелочевку.
Почему? А обороты упали. С чего бы это?

Так, значит, не хочешь — не ешь?

Вот и вправду, проходили бы вы мимо...

[Сергей Валов]

«но для этого одному нужен нормальный загородный дом”
”А второму нужна 5-комнатная квартира“
A яхта как у Абрамовича им не нужна? Меньше надо телевизор смотреть и больше работать.

[iConst]

Цитата: Сергей Валов

A яхта как у Абрамовича им не нужна? Меньше надо телевизор смотреть и больше работать.

Яхта не нужна. Чел работает нормально.

А теперь по-пунктам:
Спальня родителей нужна? — 1,
Гостиная, всей семьёй праздник встретить, друзей, временно приезжих разместить — 2.

Если четыре ребёнка, то вероятней всего будут разнополые, да и по-любому в одну комнату четверых не запихнешь. — 3, 4.
Игровая для такого количества детей нужна — игрушки, мало-мальски спортивные снаряды и чтобы там тусили и уроки делать (замечу — формально в спальне!) тем что в школе учатся не мешали. — 5.

Ну и где здесь жир?

Это я говорю жить мало-мальски по-человечески. А не в cкoтcких условиях. Пусть комнаты будут не супер метража — но они нужны именно в таком количестве по назначению.

[свой1970]

Цитата: iConst

Это я говорю жить мало-мальски по-человечески. А не в cкoтcких условиях.

-живя в "скотских условиях"-6 человек на 12 кв.м мои бабушка с дедом родили 4 детей.Вырастили уже на 41....
а когда начинают считать-

Цитата: iConst

Гостиная, всей семьёй праздник встретить, друзей, временно приезжих разместить — 2.

- до детей очередь уже не дойдет...максимум собаку заведут...

И кредит здесь не при чем - у людей нет желания и любви к детям.Есть бешенная любовь к себе любимому....не более того....

Цитата: iConst

он не хочет выплачивать 25 лет с рисками потери работы (а жена работать не будет — ораву нужно пасти) и 25 лет экономить на всём. Как это делают гейропейцы — сидеть в кредитах до гроба.

И даже если ему сейчас дать бабла беспроцентно - возникнут сразу: "машина(эта старая/немодная), отдых(надо ж отдохнуть как следует),у жены грудь обвиснет и фигура испортится, и так далее....

звиняйте -но даже в СССР хорошие квартиры просто так с неба не падали,сначала надо было рожать а уж потом жилье
А сейчас капитализм- хочешь загородный дом с гостевыми комнатами - так не ной, а паши...

[ccsr]

Цитата: случайный прохожий

Ставки являются отражением рисков, которые несёт кредитор.

Здесь все не так просто, потому что банк дает ипотечный кредит при обязательном страховании всей суммы задолженности, причем страховать придется до окончания всей выплаты. Сумма годовой страховки снижается постоянно по мере выплаты основного долга, но преимущество страхования в том, что в случае смерти кредитуемого, страховая компания полностью погасит задолженность и вашим родственникам жильё достанется без банковского обременения.
В общем, по большому счету, кредитор практически не несет риски - рискует страхователь в первую очередь.

[случайный прохожий]

А риск девальвации рубля тоже страховка покроет? А инфляцию? Вот вы можете предсказать величину инфляции за 10-15 лет на которые даётся ипотечный кредит? Вы слишком узко смотрите на риски.

[ccsr]

Цитата: случайный прохожий

А риск девальвации рубля тоже страховка покроет? А инфляцию?

Страховка дается на один год - так работают все страховые компании. Годовая инфляция закладывается в самом договоре страхования - я сам недавно изучал такой договор, и там прописано, что банк закладывает 10% сверх основной суммы задолженности, и заемщик, чтобы получить льготный ипотечный кредит, вынужден идти на это, а иначе банк может отказать в кредитовании.

Цитата: случайный прохожий

Вот вы можете предсказать величину инфляции за 10-15 лет на которые даётся ипотечный кредит? Вы слишком узко смотрите на риски.

Любая инфляция играет в пользу заемщика, если кредит берется в рублях, а не в валюте, потому что все рублевые выплаты расписаны помесячно на весь срок кредитования как приложение к Договору.. Вы вообще сами то хоть когда-то занимались подобными делами? Я был вынужден этим заняться, потому что нужно было помочь сотруднице, а то она не могла много лет закрепиться в Москве, и плохо разбиралась во всех хитросплетениях ипотеки. И я много чего узнал, когда реально столкнулся с этим, вот почему считаю что сейчас выгодное время для ипотеки для тех, кто еще относительно молод и не имеет перспектив получения жилья.

[Altona]

Цитата: АС Иванов.

У любого банка процент по валютному кредиту ниже, чем по рублевому. Причина: разная волатильность валюты.

--------------------------
Чего? А ничего, что у нас рубль привязан к доллару законодательно? То есть рублевая масса равна валютной по курсу. А валютные риски кстати несет сам клиент, который брал "валютный кредит", в случае обрушения курса. Банк и давал "валютную ипотеку", зная порядки ЦБ рушить рубль раз в 5-10 лет.

[Spartanez300]

Хочешь бери хочешь не бери , но лучше не брать . На этом уже многие обожглись .

[carstorm 11]

это не защита а попытка вам сказать что выдача кредита в различной валюте влияет на процентную ставку.

[bullss]

При чем здесь защитник? Просто объективным надо быть. Возьмите зарубежный банк работающий у нас и сравните его кредитную политику там и здесь (например: Райфайзенбанк), вы очень сильно удивитесь.

[carstorm 11]

чем удивлюсь? я знаю этот банк и брать там кредит в жизни не пойду. они в конечную ставку столько рисков загоняют что сбер вам няшкой покажется. то что они рекламируют ниже чем у других на выходе дороже получается.

[Томич3]

Возьмите кредит в Германии или Чехии. К чему эти тупые вопросы? Там другие страны, деньги, другая инфляция. И проценты по кредитам другие.

[Geo⁣]

Цитата: tech3030

Защитник сбера?

Защитник правды, в данном случае. Неграмотные крикуны способны дескредитировать любой протест, что явно не идет на пользу делу.

[Артур 85]

Ага. И под какие ставки депозиты в этой валюте. Не ноль ли? И за счёт чего банку жить?

[АС Иванов.]

Почему, если берешь на развитие своего дела и знаешь, что этот кредит быстро отобьешь, то надо брать. Риск? Безусловно.

[Stas157]

Цитата: АС Иванов.

Посмотрите в какой валюте выдает Сберка кредиты в Чехии. И сравните ее волатильность с рублевой.

Почему это должно волновать граждан? Согласно конституции государство должно обеспечивать стабильность национальной валюты. Оно этого не делает. А то что происходит инфляция (нестабильность) в этом полностью виновата политика властей. Высокая ставка рефинансирования, повышение тарифов на продукцию естественных монополий, повышение тарифов ЖКХ... Тут нет никаких оправданий у государства.

[rocket757]

Цитата: tech3030

Посмотрите какие проценты "Сбербанк" в Чехии берёт и какие у нас ,вы очень удивитесь.Грабить Россиян легче чем других,тут всё под это подгоняется!

Не вопрос. Они уже прошли стадию, когда старались хапать по быстрому ... до наших жло - б - ов ещё не дошло, да и население тому ж способствует тому своей ... короче, способствует.
Это надо осознать, что лучше в меру, но навсегда!
Ещё есть причины, обстоятельства, разные, которые не изменяют одного - ловушка, как мышеловка, хош лезь, хош не лезь ... либо вкусно, но не долго, либо долго, но без вкусно.
Ещё одно, государство это то, что МЫ почти выбрали! от сюда и последствия.

[Qwertyarion]

Цитата: tech3030

Посмотрите какие проценты "Сбербанк" в Чехии берёт и какие у нас ,

По процентным ставкам на кредиты в России нужно вопрос переадресовать Центробанку-это их зона контроля и регулирования.
За границей другой финансовый регулятор и наши банки там работают по их условиям.

[Chersky]

Посмотрите какие проценты "Сбербанк" в Чехии берёт и какие у нас ,вы очень удивитесь.Грабить Россиян легче чем других,тут всё под это подгоняется!

Может там такие ставки потому, что и средства привлекаются под более низкий процент? Например, по срочному вкладу сроком на 3 года ставка 1,85%. Я думаю, когда у нас депозиты будут размещаться под такие ставки, то и по кредитам проценты будут меньше.

[CERBERFOL]

Не только грабить, но и скоро будут забирать детей у россиян и продовать за бугор (новый законопроект о домашнем насилии)

[ROSS 42]

Цитата: rocket757

Эта проблема шагает ПО ПЛАНЕТЕ, очень быстро и уверенно!

Нет здесь никаких проблем планетарного масштаба. Мы с вами стали жить в государстве с либерально-рыночной (спекулятивной) экономикой, где власть абсолютно лишена каких-то обязательств перед собственными гражданами.
Были времена СССР. Были Сберкассы со ставками» «До востребования» - 1% , «Срочный» - 3% и потребительский кредит под 4%...И люди пользовались такой системой, даже несмотря на существования «чёрных касс».

«Чёрная касса» - добровольное сообщество в трудовом коллективе. Каждый месяц выбранный председатель собирал в «Чёрную кассу» взносы и вёл журнал учёта. Подробно об этом рассказано в фильме «Зигзаг удачи». В кассе можно было взять взаймы без процентов...

Сегодня, когда инфляция в стране является сугубо порождением валютных банковских спекуляций и манипуляций продажей сырья за валюту (опять же с переводом денег) из одной валюты в другую, когда банковский «спред» при многократном обмене может оставить владельца вообще без денег, когда банковский процент по кредитам в разы превышает процент по депозитам, ждать каких-то послаблений от банков или получить шанс не попасть в кредитное рабство — нонсенс.
Есть ли решение этой проблемы? Как ни странно оно лежит на поверхности. Мы с вами создавали государство не для того, чтобы оно нас просто обирало, ссылаясь на какие-то международные правила. Оно через государственный банк должно ставить условия деятельности всем банкам с стране. Именно поэтому свои капиталы владельцы банков должны создавать сами, по общим правилам и не в одночасье, а годами. Именно таким образом должна быть организована любая (в том числе и банковская) деятельность в стране. Именно для этого существуют государственные структуры.

А мы сидим и удивляемся, отчего же люди попадают в кредитное рабство. Да именно из-за этой самой государственной политики. Что, уже закрыли все конторы «Быстроденьги»? Сегодня в «Магните» на Бульваре Строителей на втором этаже дивчина совершенно легально сидит за конторкой и ждёт своего клиента.

Ольга Скабеева сегодня намекнула, что граждане России, которые собрались (в среднем) потратить на празднование Нового года по 10 000 рублей в дни «чёрной пятницы» оставили в российских магазинах более 40 000 000 000 рублей. Кто их заставлял? Так что, говорить о какой-то планетарной проблеме рано...Вспоминая слова Булгакова:
«Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах...»
можно подытожить, что разруха не в планетарных проблемах, а в том самом испорченном быту, нашей стадности и головах, которая загребущим рукам покоя не даёт.

[rocket757]

Цитата: ROSS 42

Мы с вами стали жить в государстве

Теоретически ВСЕ должны знать и осознать, каким стало наше ГОСУДАРСТВО!
Смирится, не смирится ... но жить надо именно по этим правилам, потому как без изменения системы другого не предвидится!
Не смерившиеся ... создавайте что то и боритесь, только реально, пустая болтовня, охи и ахи ничему никогда не помогали!

Цитата: ROSS 42

«Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах...»

это правильно, всё опять повторяется.

Цитата: ROSS 42

можно подытожить, что разруха не в планетарных проблемах,

это не про нашу страну, конкретно. Это повторение утверждений специалистов, человеков, которые в курсах, что подобное явление добирается, в той или иной форме, до всех стран, дальних, не затронутых до того уголков планеты. Не я это выдумал, так утверждают спецы.

[Дедкастарый]

Цитата: ROSS 42

Ольга Скабеева сегодня намекнула,

а выы и повелись... вы ещьчо соловьева с киселём послушайте !

[Стропорез]

Цитата: ROSS 42

А мы сидим и удивляемся, отчего же люди попадают в кредитное рабство. Да именно из-за этой самой государственной политики. Что, уже закрыли все конторы «Быстроденьги»?

Все эти конторки находятся под патронажем одной очень влиятельной дамы.
В РФ кредиты и тарифы убивают всё, а самое главное-они убивают промышленность.
Кстати ,во Франции ипотека от 0,5 до 1,5 % годовых.

[Stas157]

Цитата: Стропорез

Кстати ,во Франции ипотека от 0,5 до 1,5 % годовых.

Вы что, хотите как в Париже??

[Голован Джек]

Цитата: Stas157

Цитата: Стропорез

Кстати ,во Франции ипотека от 0,5 до 1,5 % годовых.

Вы что, хотите как в Париже??

Да все вы так хотите. И чтобы кредит и цены - местные и в рублях, а ставки по кредиту - "как там" и по валютному (кредиту)

Халявщики, одним словом

[Stas157]

Цитата: Голован Джек

Халявщики, одним словом

И тут Киса вставил свои пять копеек! Оба-на!!!)))

Правильно Киса, наш президент тоже так считает. Нечего халявщикам ипотеку по 1,5% давать. Пусть берут по чем дают, да спасибо за это скажут! Так Киса?
Из вас бы вышел достойный преемник любого чиновника высокого ранга. Мыслите прямо по "государственному"... прямо как те, кто на макарошках людям жить предлагали!))

[Голован Джек]

Цитата: Stas157

И тут...

... Остапа, тьфу, стасика, конечно же - понесло.

Ты покричи, покричи... может, и попустит

[Stas157]

Цитата: Голован Джек

Ты покричи, покричи... может, и попустит

Голован, гляжу на вашу аватарку и что то она мне сильно напоминает... И по форме и по внутреннему содержанию. Точно же!)))

[Голован Джек]

Цитата: Stas157

Голован, гляжу на вашу аватарку и что то она мне сильно напоминает...

Ваша, дружище, напоминает мне пустое место

Цитата: Stas157

И по форме и по внутреннему содержанию...

... этот "аватар" как нельзя лучше именно вам и соответствует. В кои-то веки вы хоть что-то сделали правильно.

ИМХО, естессно

[ccsr]

Цитата: Голован Джек

Халявщики, одним словом

Ну нет, они просто мечтатели...

[Ингвар 72]

Цитата: Стропорез

Кстати ,во Франции ипотека от 0,5 до 1,5 % годовых

Ещё интереснее в Китае -

Центробанк КНР утвердил величину единой процентной ставки по ипотечным кредитам на жильё. Впервые в истории она стала отрицательной, составив -4,3 процента. Банки вправе снизить ставку вплоть до -6,3 процентов

[Голован Джек]

Цитата: Ингвар 72

Цитата: Стропорез

Кстати ,во Франции ипотека от 0,5 до 1,5 % годовых

Ещё интереснее в Китае -

Центробанк КНР утвердил величину единой процентной ставки по ипотечным кредитам на жильё. Впервые в истории она стала отрицательной, составив -4,3 процента. Банки вправе снизить ставку вплоть до -6,3 процентов

Кхм, "Ингвар"... там внизу, под статьей, есть такая приписка:

Сатирическое издание «Панорама». Все тексты на этом веб-ресурсе представляют собой гротескные пародии на реальность и не являются реальными новостями

 Ссылка

https://panorama.pub/26184-kitaj-vvyol-otritsatelnuyu-stavku.html

Славная шутка, "Ингвар"

[Ингвар 72]

Цитата: Голован Джек

Кхм, "Ингвар"... там внизу, под статьей, есть такая приписка:

Да Киса, признаю, лопухнулся. Выхватил первые данные по запросу.
Тем не менее, после уточнения и проверки данных, выкладываю точные цифры - 3.25% годовых. По нашим меркам халява. Причем ключевая ставка Банка Китая выше(!), и составляет 4.5%. Вот это Киса, забота о своих гражданах.

[Голован Джек]

Цитата: Ингвар 72

Вот это Киса

А я-то думал - это "Ингвар"...

А лагаете вы, дружище, постоянно, уж вы не скромничайте так-то... лень просто вас кажный раз за руку ловить, да и доходит до вас... с трудом, надо признать.

Скучно с вами, от вас спать хочется

[Ингвар 72]

Цитата: Голован Джек

лень просто вас кажный раз за руку ловить

Ну уж не наговаривайте на себя, Киса - вы постоянно повод ищете. К вашему сожалению, я вам их даю не часто. Да и ошибки в отличии от вас признаю.
Вы там как то меня правописанию учили, а сами в ту же кучу вступили. Как так, Киса?

[Голован Джек]

Цитата: Ингвар 72

Вы там как то меня правописанию учили, а сами в ту же кучу вступили

Вот я и говорю - доходит до вас туго. Давайте, не кашляйте... больше

[Николай Грек]

Цитата: Ингвар 72

Да Киса, признаю, лопухнулся. Выхватил первые данные по запросу.

революционные потуги всё сильнее застилают вам глаза, борьба с рЫжымом добивает ваш мозг!!!

[Николай Грек]

Цитата: Голован Джек

Цитата: Ингвар 72

Цитата: Стропорез

Кстати ,во Франции ипотека от 0,5 до 1,5 % годовых

Ещё интереснее в Китае -

Центробанк КНР утвердил величину единой процентной ставки по ипотечным кредитам на жильё. Впервые в истории она стала отрицательной, составив -4,3 процента. Банки вправе снизить ставку вплоть до -6,3 процентов

Кхм, "Ингвар"... там внизу, под статьей, есть такая приписка:

Сатирическое издание «Панорама». Все тексты на этом веб-ресурсе представляют собой гротескные пародии на реальность и не являются реальными новостями

 Ссылка

https://panorama.pub/26184-kitaj-vvyol-otritsatelnuyu-stavku.html

Славная шутка, "Ингвар"

в борьбе с рЫжимом любая лажа хороша...главное, отключить мозг (если он есть)!!!

[Ингвар 72]

Цитата: Николай Грек

в борьбе с рЫжимом любая лажа хороша...главное, отключить мозг

Борцы за рЭжим его вообще не включают! Им бабло не за мозг платят!

[Николай Грек]

Цитата: Ингвар 72

Цитата: Николай Грек

в борьбе с рЫжимом любая лажа хороша...главное, отключить мозг

Борцы за рЭжим его вообще не включают! Им бабло не за мозг платят!

ну так вы не особо блещете интеллектом...и до этого это проступало...ну а с ваше "китайской минусовой ипотекой" так ваще в полный рост вылезло...тут вашим соперникам и мозги не нужны, чтобы вас ниже плинтуса поставить!!!

[Ингвар 72]

Цитата: Николай Грек

тут вашим соперникам и мозги не нужны

Я это давно заметил, что не нужны. Органы, которые мало используются, потихоньку атрофируются.

[Голован Джек]

Цитата: Николай Грек

вы не особо блещете интеллектом...

Коллега, ваш пациент категорически несогласен.

Добрый совет - плюньте. Слюной.

Ну, если конечно не хотите получить в ответ много постельно-сантехнического юмора уровня детсада

[Николай Грек]

Цитата: Голован Джек

Цитата: Николай Грек

вы не особо блещете интеллектом...

Коллега, ваш пациент категорически несогласен.

Добрый совет - плюньте. Слюной.

Ну, если конечно не хотите получить в ответ много постельно-сантехнического юмора уровня детсада

особо и не собирался с ним дискутировать....такие даже облажавшись, всё равно своё топят..."революционная" деятельность - она такая!!!

[Rzzz]

Цитата: ROSS 42

граждане России, которые собрались (в среднем) потратить на празднование Нового года по 10 000 рублей в дни «чёрной пятницы» оставили в российских магазинах более 40 000 000 000 рублей. Кто их заставлял?

Вы посчитать-то не пробовали? На калькуляторе хотя бы, хотя это и в уме несложно, если умеешь.
40 ярдов если разделить на 160 миллионов населения - получается 250 рублей. На человека в среднем. По цене как полкило среднепаршивой колбасы. Это всё, что люди позволили себе потратить НА РАСПРОДАЖЕ!!! То есть когда цены дешевле, люди потратили сущие гроши, на уровне ставки оплаты труда всего за 1 час.
Вы поменьше всяких шоуменов слушайте, а то начнёте со Скабеевой, а кончите, не дай бог Киселёвым.
Думайте сами. Мозгами.

[свой1970]

Цитата: Rzzz

40 ярдов если разделить на 160 миллионов населения - получается 250 рублей. На человека в среднем. По цене как полкило среднепаршивой колбасы.

-
1)грудничкам ТОЖЕ по полкило колбасы?или полкило айфонов?
2)стесняюсь спросить-а где вы увидели РАСПРОДАЖУ?!!!!Даже на Алиэксперсс снижение было всего на 15-25%.....а в обычных магазинах была -завлекуха к базовым ценам

[Rzzz]

Грудничок пачку памперсов за 400 рублей загадит быстрее, чем за неделю. Сколько стоит приличное детское питание - гляньте сами в своем регионе.

[свой1970]

Цитата: Rzzz

Грудничок пачку памперсов за 400 рублей загадит быстрее, чем за неделю. Сколько стоит приличное детское питание - гляньте сами в своем регионе.

-сколько стоит мамкина сиська?
про приготовить самим прикорм - это ж надо "приличное..." обязательно давать.....
пюре из яблок имея кучу гаджетов кухонных приготовить - это ж глобальная проблема,

Про постирать пеленки-вообще молчу - "это не комильфо,гламур так не делает, да вы что-у меня шеллак,...".
Моему 18 будет - памперсы использовали только когда длительно из дома отлучались(больница, гости, поездки).
Смотрю на окружающих - им дети не нужны, им нужны блага-сильно упрощающие жизнь.....
А дети требуют заботы, любви и очень много труда.
Куда проще надеть им памперс,сунуть телефон и пойти пить пиво на диван.....
а потом удивляться - и откуда ОНО такое выросло...

[Rzzz]

Вы в какойто не такой реальности похоже. Маминой сиси лично моему перестало хватать уже где-то в месяц. Он у меня серьёзный мужчина и похавать любил с самого начала.
Гладить и стирать пелёнки круглосуточно, это надо вагон сил и здоровья, или няню с домработницей. А когда у мамы сил нету, а папа в другом городе с работы не вылезает месяцами? А прикорм из чего готовить, если половину не ест, а на вторую половину аллергия?
А игрушки вы своему вообще не покупали, или тоже дома вырезали из дерева, как три века назад? Они тоже стоят о-ё-ёй!
А одёжку сами шили? А ведь за первые несколько лет расходы на одежду больше, чем на взрослого!
Пиво пью, да. Литра три за год.

[свой1970]

маму кормить не пробовали - чтоб молока хватало?мой был на 4 300...

"вагон сил"?раньше видно сил было больше у женщин ...причем буквально 25 лет тому назад-да и 20 пожалуй тоже.Стирали и гладили- причем без особого душевного напряга.Тяжело было физически-это да,а сейчас вот больше как-то наблюдается тяжести морально/душевной

папа в другом городе?бяда.....а когда папа военный - а вокруг гарнизон? не, не видели такого?

Няня с домработницей?бывают конечно такие люди которые любят чужих детей-но в основном лишь бы бабло платили.Вы уверенны что за бабло можно ребенка хорошо воспитать?

Игрушки-тут как и с одеждой не поспоришь.Растет на глазах чадо

[Rzzz]

Цитата: свой1970

маму кормить не пробовали - чтоб молока хватало?

И получить на выходе 200-килограмовую маму с загубленным здоровьем? Мне кажется кормление современными смесями наименьшее зло. Дорого, да. Но так лучше и для ребёнка, и для мамы. Ну, и для папы, как следствие, хотя это уже вторично.
Вы совершенно некорректно проецирует свои реалии на всех остальных. То, что хорошо у вас - далеко не факт, что подходит кому-то ещё. Все люди разные.

[свой1970]

Дурной опыт говорит что после смесей у грудничков болячек в разы больше- чем после маминого....
Искусственники......

[Rzzz]

Что-то нес куда-то занесло далеко от темы конференции.
Ну хорошо когда мама может прокормить ребёнка, а если не хватает? Вот не хватает, и всё. А ребёнок растёт, и ему с каждым днём всё больше надо. Хошь-нихошь, побежишь в аптеку за смесью.
Ладно, я тут не специалист, такие вещи на более профильных форумах вам наверно лучше обьяснят.

[stalkerwalker]

Цитата: rocket757

Эта проблема шагает ПО ПЛАНЕТЕ, очень быстро и уверенно!

"Колхоз - дело добровольное" (с)....
Многие берут кредит вовсе не от того, что его навязывают под страхом смерти.
И многие граждане и гражданки улучшают свои жилищные условия благодаря ипотеке.
Т.е. кредит - это скорее хорошо, чем плохо.
О процентах по кредиту - он никогда не будет ниже, или даже равен, процентной ставки ЦБ. Так что сравнивать условия кредитования в разных странах бессмысленно.

[rocket757]

Цитата: stalkerwalker

Многие берут кредит вовсе не от того,

Кредит это зло или необходимо?
Мой ответ - а по разному! Не обсуждаю, слишком много вариантов.
Так как в Стране Советов давали кредит, больше не будет ....
Сам пользовался, очень умеренно .... грабёж, но надо было!

[Дедкастарый]

нецензурная брань потоком в адрес "нашего" правительства.. считайте "звёзды"- это всё ,чего вы достигли !**********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

[Вождь краснокожих]

Многие российские семьи уже не мыслят свою жизнь без кредитов,
К сожалению, знаю несколько таких семей. Слава богу, не ипотека, но зарплаты "наперед" у них уже распланированы...

[Ингвар 72]

У меня ипотека, иначе так и жил бы в однушке с женой и тремя детьми.

[Вождь краснокожих]

Честно, положа руку на сердце, сочувствую и желаю вам удачного завершения данной эпопеи. Слава богу, я избежал сей участи. Купили небольшую двушку за счёт продажи квартиры бабушки и личных сбережений.

[Svarog]

Цитата: Ингвар 72

У меня ипотека, иначе так и жил бы в однушке с женой и тремя детьми.

Такая ситуация у 90% населения.. всем приходится выплачивать грабительские проценты по кредитам.. а есть и такие, которые взяли ипотеку, выплачивают ее уже 6 лет, а в квартире так и не живут.. ибо застройщик обанкротился и дом еще не достроен..

[carstorm 11]

страхование кредитной ипотеки это одно из условий. так что причина по которой они сидят мне лично не понятна. если застройщик обанкротился то собираете документы и в страховую. потом думать прежде чем выбирать застройщика. это не так и сложно.

[АС Иванов.]

Есть такая пословица: "Кроилово ведет к попадалову' Покупка квартиры с нулевого цикла или в недострое - риск изрядный.

[Дедкастарый]

Цитата: Ингвар 72

У меня ипотека, иначе так и жил бы в однушке с женой и тремя детьми.

повезло,с регионом и, с профессией..стабильность. рад за вас,но таких мало.
а это-дно.обшая масса народа,хватается за любую работу,а это- дно. не моральное,а экономическое. ни ипотеки,ни кредитов,"перехват" у соседей" до "получки"- таких масса...сам спонсирую как могу,чтоб не "скатились".

[carstorm 11]

вообще то последние два года ипотечный бум в стране идет и это с учетом что условия выдачи сейчас сильно сложнее. говорят рост скоро падение начнет но суммы там триллионы рублей. так что таких мало вы сильно скажем так ошибаетесь.

[Дедкастарый]

Цитата: carstorm 11

вообще то последние два года ипотечный бум в стране идет

в твоей стране...

[carstorm 11]

ну типо того. я в России живу и ипотеку не первый и не последний брал. это отчеты банков что выдали более чем на два триллиона рублей по стране ипотечных кредитов.

[Ингвар 72]

Цитата: carstorm 11

вообще то последние два года ипотечный бум

Вы откель инфу черпаете? В 18-м действительно был рост, в 2019-м спад.

Цитата: carstorm 11

условия выдачи сейчас сильно сложнее

Условия упростились, Сбер выдает кредит на основании справки по форме банка, ранее выдавали только по 2 НДФЛ.

[АС Иванов.]

Как говорится: взять кредит - это как навалить себе в штаны: поначалу даже тепло. Шутка.
Кредит - это инструмент и как любым инструментом им надо уметь пользоваться.

[bk316]

Кредит - это инструмент и как любым инструментом им надо уметь пользоваться.

100%. Хорошо пилить циркуляркой доски - хорошо.
А пальцы?
Другое дело, что у циркулярки в инструкции ЧЕТКО КРУПНО НАПИСАНО - это опасный инструмент.
А у кредитов ничего подобного- усе меленькими буковками.

[АС Иванов.]

При любом действии, прежде чем нажать на кнопку или поставить подпись, необходимо включить мозг. Бесплатный сыр - в мышеловке, это - аксиома.

[carstorm 11]

нет там маленьких букв уже лет 7. банк обязан показать и обьяснить все на пальцах. в конце концов существуют кредитные брокеры которые вас избавят от всех этих сложностей.

[bk316]

нет там маленьких букв уже лет 7.

Ага конечно. Там сейчас круче, там ссылка на сайт.
Показать?

[carstorm 11]

что показать? я с банками по природе своей работы годами сотрудничаю. мне кредиты самому не нужны но ипотеку брал уже два раза. все платежи до копейки рассчитали и каждую пояснили хотя и не просил об этом.

[bk316]

что показать?

Договор. Если попросить конечно объяснят, не просить не объяснят.

[carstorm 11]

так спрашивать нужно в любом случае) глупо проводить финансовую операцию и подписывать договор не читая как минимум) но повторю я не просил. ипотеками занимается не все в банке и с каждым говорят ни один раз и довольно по долгу .

[bk316]

так спрашивать нужно в любом случае

Да разве я спорю что нужно.
Прост народ ПРИВЫК что бумажки это ерунда, вот пила может пальцы отрезать, а бумажка ну подмахнул и все.
Кстати тут нюанс я говорю не про ипотечный а про потребительский. Ипотеку не брал, может там все и строго.
Конкретно мой случай. В договоре галочка о страховании кредита. Ставишь галочку - соглашаешься на страховку. Сумма и график без страховки. Мелкими буквами в случае галочки пройдитесь по ссылке. Вот такие пироги. Конечно я посмотрел прям там в офисе и посмотрел и галочку ставил сознательно. А бабулька какая как она посмотрит?

[tech3030]

Объяснят и покажут,но если ты откажешся от страховки и прочей мутотени что тебе навязывают,тебе просто откажут.

[ccsr]

Цитата: АС Иванов.

Как говорится: взять кредит - это как навалить себе в штаны: поначалу даже тепло. Шутка.
Кредит - это инструмент и как любым инструментом им надо уметь пользоваться.

Вот именно что это инструмент и им надо научиться правильно пользоваться. Два года назад помогал нашей сотруднице из другого города взять ипотеку для покупки небольшой квартиры в группе ПИК, рядом с Москвой. Мало того, что кредит дали на 18 лет, и у неё практически не было своих средств, так еще и жильё на этапе начала строительства обошлось дешевле на миллион с лишним, чем оно стоит сейчас, спустя два года. Выплата ежемесячная - 15 тыс. руб, в общем она может себе это позволить, потому что столько же платит за съемную комнату сейчас. Трудно ей выкручиваться, но все в разумных пределах, а с учетом того, что уже через несколько месяцев она въедет в отремонтированную квартиру, такие инвестиции все-таки имеет смысл делать, хотя бы ради своего будущего.
Конечно не все и это могут позволить себе, но те кто думает о будущем и не имеет средств на полную стоимость квартиры, ипотечный кредит сейчас это большое подспорье. Особенно на фоне тех, кто брал такие кредиты лет 5-8 назад, которым он обходился гораздо дороже.

[АС Иванов.]

Я брал квартиру в ипотеку, как инвестицию в недвижимость. Правда имел собственное жилье. Сдал квартиру в наем и гасил выплаты по ипотеке рентой. В итоге: двушка почти по цене первого взноса. Если еще учесть, что за это время квартиры в СПб подорожали почти вдвое.

[ccsr]

Цитата: АС Иванов.

Сдал квартиру в наем и гасил выплаты по ипотеке рентой.

Кстати, это не такая уж редкость и я знаю об этом, потому что у другой нашей сотрудницы дочь брала кредит на покупку жилья, а потом несколько лет сдавала квартиру, чтобы гасить его. Теперь она полностью рассчиталась и является владелицей жилья. Правда им пришлось почти пять лет сдавать квартиру, но по другому они не могли выкрутится.

[Дедкастарый]

Цитата: АС Иванов.

Как говорится: взять кредит - это как навалить себе в штаны: поначалу даже тепло. Шутка

да не фига не шутка...когда дети ещё,и муж !м дак...жалко их, дак ведь соседи же,почть родня... как их бросишь то ? баба как в худом сериале- в мыле,а он зараза под кайфом..дети же., они не виноваты. насколько я знаю ,таких- пруд пруди.

[prior]

Именно банкиры погубят человеческую цивилизацию. Я так думаю....
Они разоряют своей кабалой и людей и страны. Кризисы тоже на их совести.
Ибо какой конфликт не поскреби - вылезут деньги, финансовые интересы, природные ресурсы, что те же деньги...
А кто всем этим рулит, правильно банки, финансовые империи Ротшильдов и Рокфеллеров.
Кредитная петля для нищего населения, пожалуй не самый их тяжкий грех.
На их совести две мировые войны. Ради их интересов могут развязать и третью.
Банки - зло. Банкиры - преступники.

[Ингвар 72]

Есть хороший фильм на эту тему- "Интернешнл". Про то, как банки стимулируют военные конфликты поставками оружия. Шикарный фильм.

[Altona]

Цитата: Ингвар 72

Есть хороший фильм на эту тему- "Интернешнл".

---------------------
Кстати, классический фильм "Золотой теленок" по Ильфу и Петрову полностью раскрывает суть капиталистов. Капиталист-обещалка в виде Остапа Бендера. Капиталист-пиарщик в виде Корейко, который брал деньги на стройку электростанции, а сам печатал открытки и продавал их и даже несколько типографий построил для печати открыток. Мелкобуржуазные личности в виде Козлевича и Паниковского, уголовник-неудачник Балаганов. И как бесславно закончил разбогатевший Бендер-был облапошен румынскими пограничниками (прям как сегодня наших олигархов щиплют западные). Гениальное все же произведение.

[Дедкастарый]

Цитата: Altona

Кстати, классический фильм "Золотой теленок" по Ильфу и Петрову полностью раскрывает суть капиталистов. Капиталист-обещалка в виде Остапа Бендера. Капиталист-пиарщик в виде Корейко, который брал деньги на стройку электростанции, а сам печатал открытки и продавал их и даже несколько типографий построил для печати открыток. Мелкобуржуазные личности в виде Козлевича и Паниковского, уголовник-неудачник Балаганов. И как бесславно закончил разбогатевший Бендер-был облапошен румынскими пограничниками (прям как сегодня наших олигархов щиплют западные). Гениальное все же произведение.

ранее- "чипполино"...(запрещено в РФ)

[Дедкастарый]

Цитата: prior

Именно банкиры погубят человеческую цивилизацию. Я так думаю....
Они разоряют своей кабалой и людей и страны. Кризисы тоже на их совести.
Ибо какой конфликт не поскреби - вылезут деньги, финансовые интересы, природные ресурсы, что те же деньги...
А кто всем этим рулит, правильно банки, финансовые империи Ротшильдов и Рокфеллеров.
Кредитная петля для нищего населения, пожалуй не самый их тяжкий грех.
На их совести две мировые войны. Ради их интересов могут развязать и третью.
Банки - зло. Банкиры - преступники.

ты както думаешь не так, тебя не "прошили" что ли "

[Alien From]

Кто то ещё сомневается???? Кредит ему в руки !!!!

[Дедкастарый]

Цитата: Alien From

Кто то ещё сомневается???? Кредит ему в руки !!!!

"быстрые деньги" и иботеку в спину.

[stas-21127]

Не хочу пессимиздить… Но никакого повышения уровня жизни и изменения в сторону улучщения экономической ситуации я не ожидаю, во всяком случае в ближайшее время. Кстати, как и практически все мое, достаточно многочисленное окружение в виде друзей, родственников и т.д., да наверное как и у каждого из Вас...

[rocket757]

Вариант, чтоб не было как ... где то там, где много хуже чем у нас, ВАС - НАС не устраивает?
Что делать?

[bk316]

Но никакого повышения уровня жизни и изменения в сторону улучщения экономической ситуации я не ожидаю,

Вас беспокоят статданные или ВАШ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ?
Если первое, то ничего посоветовать не могу, кроме как если беспокоит гондурас попробуйте его не чесать.
Если второе надо больше работать ПРИЧЕМ ВНИМАНИЕ ЭТО ВАЖНО ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ (а мы живем при капитализме), надо больше работать ту работу за которую много и охотно платят. Вот и весь секрет. Тогда Ваш уровень жизни будет расти.

[Squelcher]

Цитата: bk316

надо больше работать ту работу за которую много и охотно платят.

Горькая, но абсолютная правда.
Многие этого не принимают и не понимают, это же надо заставить себя (переучиться, определить что востребовано на рынке труда, пройти отбор и прочее прочее).

[bk316]

Многие этого не принимают и не понимают,

Как можно не принимать действительность, Максим?
Вы бы знали как мне нравилось преподавать в МГУ, но когда родился ребенок и мы не могли его нормально кормить и одевать, что мне оставалось?
Да у меня сейчас все есть машины, дачи, квартиры, лодки , образование у сына хорошее, вот только я не профессор а СIO.

[Squelcher]

Мужчина должен кормить семью ибо это ответственность. Сменил несколько специальностей, даже язык выучил хоть и нет склонности к языкам с детства, постоянно приходится учиться и учиться. Да занимаюсь не тем о чем мечтал, но на жизнь считаю грех жаловаться.Работа не сахар, но честная пришлось полюбить, достойная зп позволило досрочно подряд выплатить две ипотеки, поддерживать родителей, купить большую машину семье, путешествовать, и не только.

[Ингвар 72]

Цитата: bk316

надо больше работать ту работу за которую много и охотно платят.

Где бы её найти такую, да ещё что бы по КЗОТу. Ишачить конечно можно, что я сейчас и делаю, но неофициально, соответственно без соцзащиты, отпусков и больничных. Насколько меня хватит - не знаю. Официальную работу с нормальной з\п(хотя бы средняя по региону)в городе найти проблема.

[bk316]

Официальную работу с нормальной з\п(хотя бы средняя по региону)в городе найти проблема.

Можно получить специальность подходящую для удаленной работы, можно переехать. Универсального решения нет. Работы в стране до фига, но не любой и не везде. Месяц назад вернулся с Камчатки, уж казалось бы край мира. Нормально все с работой у тех кто хочет работать. Я даже немного прихренел.

[Ингвар 72]

А как же тезис "где родился, там и пригодился"? Я вот кочевник, не хочу переезжать, хочу что бы в моем городе развитие было. Да и удаленно работать не всем подойдет, рецепт для единиц.
Поймите Володя, АвтоВАЗ после того как стал французским, он полностью скинул с себя все соц.объекты, послал лесом почти всех смежников, и уволил более половины рабочих. Да он стал более прибыльным, налоги платит исправно(только в Питере), но все детсады повисли на местном бюджете, санатории и профилактории позакрывались. Технический музей им.Сахарова, ранее бывший на балансе завода тихо деградирует, техника ветшает. Хотя до французов за всем исправно следили. Это про Тольятти.
В Димитровграде ситуация не лучше, про Сызрань лучше молча, как про покойников.
А вы мне про Камчатку.... еще бы про Чечню рассказали....
П.С. Хотя в некоторых регионах и правда хорошо, в Татарии например, как будто в другую страну приезжаешь.

[bk316]

А как же тезис "где родился, там и пригодился"?

А забудьте. Это капитализм. Детройт умер и Тольятти умрет.
Даже при скандинавском капитализме "с человеческим лицом" такая же хрень, умирают деревни, вымирает север финляндии.
Вписаться в систему можно лишь по ее правилам. Если говорить о заработать, то капитализм это позволяет, а много чего остального.....
И совершенно глупо пенять на ВВП или правительство - оно капиталистическое правительство капиталистического государства. Защищает интересы капиталистов и следит за сохранностью капиталистического строя.
И с кредитами все тоже самое. Кредиты они не для того что бы Вам жилось лучше, они что бы банки зарабатывали ну и для активизации спроса. Если Вам удастся при помощи их улучшить свою жизнь никто не против, а если ухудшить никто не поможет.

[Ингвар 72]

Цитата: bk316

А забудьте. Это капитализм. Детройт умер и Тольятти умрет.

Спасибо, утешили! Значит нужно делать так, дабы у капитализма было человеческое лицо. В противном случае капнуть на лоб зеленки, и на стадион, мишенями работать.

[bk316]

Значит нужно делать так, дабы у капитализма было человеческое лицо.

Боюсь что капитализм с человеческим лицом - это сказка. Причем вредная сказка придуманная нашими врагами с целью сначала развала СССР а теперь с целью сдерживания РФ. Вспомните что об этом писали классики - нет понятия человека в при капитализме есть только трудовые ресурсы, подлежащие эксплуатации с целью получения прибыли. Все что нужно капиталистам это воспроизведение ресурсов.

[stas-21127]

Слова-слова, а Вы просто вспомните, сколько Вы тратили на продукты на неделю 5 лет назад, и тот же набор сейчас...Только давайте без фраз типо: когда это было и т.д. Просто реально вспомните: Продукты, химия, бытовуха разная, необходимые вещи и т.д. А работаю я также как и работал и 5-10-15-20-25-30 лет назад. Каждый день с 8-30 до 18-00/19-00... Сопоставьте цены и Наши с Вами з/п. Как Вам уровень, зашкаливает? Выше некуда видимо? Вот я про что пишу.

[Дедкастарый]

Цитата: stas-21127

Не хочу пессимиздить… Но никакого повышения уровня жизни и изменения в сторону улучщения экономической ситуации я не ожидаю, во всяком случае в ближайшее время. Кстати, как и практически все мое, достаточно многочисленное окружение в виде друзей, родственников и т.д., да наверное как и у каждого из Вас...

чо просто не сказать, что всё хуже и хуже стает ? и спасиба правительству.

[stas-21127]

Дык тут половина ну таких прям УДАЧЛИВЫХ ребят собралось, и все-то у них супер и хорошо. Диву даешься, где они живут и что принимают??? Ну как тут язык повернется сказать, что все хуже и хуже, напрямую?))))

[Дедкастарый]

Цитата: stas-21127

Не хочу пессимиздить

вот и не пессимизди...

[gabonskijfront]

У мусульман харам на ссудный процент.Одним из основных принципов Ислама является соблюдение равновесия между затраченным трудом и полученным за этот труд заработком,таким образом пророк поднял вопрос справедливого распределения прибавочной стоимости задолго до Маркса,отсюда и рост популярности ислама ,ибо заказ на социальную справедливость существует всегда.

[Дедкастарый]

Цитата: gabonskijfront

У мусульман харам на ссудный процент.Одним из основных принципов Ислама является соблюдение равновесия между затраченным трудом и полученным за этот труд заработком,таким образом пророк поднял вопрос справедливого распределения прибавочной стоимости задолго до Маркса,отсюда и рост популярности ислама ,ибо заказ на социальную справедливость существует всегда.

всё..-проект в думу ! и бороды не бреем !

[knn54]

\Ипотека — не тюрьма. Амнистии не будет!!! (Михаил Задорнов).
И хочется отметить "продвинутость" российской ипотеки.Если у янкесов после отъема жилья, отношения клиента с банком прекращались,то в РФ клиентов банки будут держать на привязи, даже если они станут бомжами.

[Дедкастарый]

Цитата: knn54

Если у янкесов после отъема жилья, отношения клиента с банком прекращались,то в РФ клиентов банки будут держать на привязи, даже если они станут бомжами.

только при предьявлении смерти ВСЕХ родственников !

[Артур 85]

Не берите кредиты, не будет мышеловки, и пустопорожние банки уйдут с рынка, ибо задача банка - кредитовать промышленность, а не физических лиц.

[Дедкастарый]

Цитата: Артур 85

Не берите кредиты, не будет мышеловки, и пустопорожние банки уйдут с рынка, ибо задача банка - кредитовать промышленность, а не физических лиц.

молодца ! выйди на пенсию, и купи себе холодильник,и сломавшуюся стиральную машину а потом и телевизор , верёвка и мыло...,

[Артур 85]

У меня сейчас есть одна квартира, которую сдаю, вторая, в которой живу. Депозит в банке. Потому что я думаю головой, а не кредитным калькулятором. Надеюсь, к 50 годам прекратить работать в принципе, и жить в своё удовольствие, если Америка в агонии не утащит мир в Третью и последнюю.

[Klingon]

Цитата: rocket757

Одна из проблем общества – закредитованность граждан.

Эта проблема шагает ПО ПЛАНЕТЕ, очень быстро и уверенно!

шагает но не с такими бешенными процентами как в РФ, тот же Сбербанк предлагает в Германии кредиты для физических лиц под 1,8% годовых

[Altona]

Что-то я не вижу в этой ветке Серёжу 1987. Он мне в теме про Газпром втирал, что Газпром у нас шибко эффективный с "14 млрд чистой прибыли". Ау, Сергей? Чего ж мы живем так плохо тогда? Где наши "фондюсики благосостояния"? Ну-ка растолкуйте нам.

[АС Иванов.]

Какое отношение имеет Газпром к ставкам по кредитам? Он заплатил с этой прибыли налог и спит спокойно. Или кредиты у нас выдаются в кубометрах газа?

[Altona]

Цитата: АС Иванов.

Какое отношение имеет Газпром к ставкам по кредитам?

-------------------------
Да никакого отношения у нас Газпром не имеет к ставкам по кредитам, формально. Только и прибыли он не имеет. И наши банки банками не являются в нормальном смысле. Я просто говорю, что населению втирают, что вот мол у нас все хорошо-фонды пухнут, корпорации имеют прибыль и капитализацию, что экономика растет. А у людей зарплаты не растут. Об этом я говорю. А к ставкам по кредитам ЦБ имеет отношение. Ну а если вдуматься, то Газпром являясь экспортером имеет отношение к финансовой политике, потому что все законы продавливаются в его пользу, и рубль рушили в пользу экспортеров, и зарплату не повышают тоже в пользу экспортеров.

[АС Иванов.]

Какой рост может быть, когда около 40% экономики в "серой" зоне? Когда недоплата налогов почти равна налоговым поступлениям от нефтяников.

[Дедкастарый]

Цитата: Altona

Что-то я не вижу в этой ветке Серёжу 1987. Он мне в теме про Газпром втирал, что Газпром у нас шибко эффективный с "14 млрд чистой прибыли". Ау, Сергей? Чего ж мы живем так плохо тогда? Где наши "фондюсики благосостояния"? Ну-ка растолкуйте нам.

предлагаю вам эту тему расширить, и обнародовать во сколько газпрому обошлись выплаты по проиганому суду с украиной ...по моему,млрд 75...но это не точно. кто платить будет ? не знаете ? а я знаю...я...и вы.и это ,ничего,что налоги в РФ за 10 лет выросли в 2.5 раза, а зарплаты у частиков-буй. а чо...госы душат их,они душат нас- в итоге все сдохнем ? какое нахрен государство ?.( там есче с китаем непонятки по схеме,тоже швах)

[Nastia Makarova]

что за бред про выплаты газпрома Украине?

[Дедкастарый]

Цитата: Altona

Что-то я не вижу в этой ветке Серёжу 1987. Он мне в теме про Газпром втирал, что Газпром у нас шибко эффективный с "14 млрд чистой прибыли". Ау, Сергей?

дак он это... на островах недоступен постоянно.

[Пауль Зиберт]

Не буду ныть.
Чтобы изменить положение дел в стране - нужно сменить её экономическую формацию.
В стране, где банкир, спекулянт и олигарх - главные люди державы, светлого будущего не построить.
Точнее - построить можно.Но только для них.
Проценты банковские вас не устраивают?
Посмотрите на Набиуллину - у неё в каждом глазе по доллару, в каждой фразе - про мнимую стабилизацию, в каждом намёке - про свет в конце бесконечного тоннеля...

[Дедкастарый]

Цитата: Пауль Зиберт

Пауль Зиберт

дааа товарищ Кузнецов...никогда вы так не были близки к провалу. но..(закуривая) вы как всегда точны в своих определениях ( всё читать с грузинским акцентом).

[Февральск.Морев]

В России, благодаря чуткому руководству, всё отлично. Росстат врать не будет (честно-честно). А если народ плохо живет, то он сам виноват. Не рожать детей/Жрать макарошки/Идти в бизнес и главное-не расскачивать галеру. В следующем году опубликуют фантастический рассказ Стратегия-2030 и заживем. А пока держаться надо.

[Дедкастарый]

Цитата: Февральск.Морев

В России, благодаря чуткому руководству, всё отлично. Росстат врать не будет (честно-честно). А если народ плохо живет, то он сам виноват. Не рожать детей/Жрать макарошки/Идти в бизнес и главное-не расскачивать галеру. В следующем году опубликуют фантастический рассказ Стратегия-2030 и заживем. А пока держаться надо.

не знаю за что коллегу минусуют. пойду пока лапшу заварю,не умею читать закорюки, 5 минут и всё...что всё ? не знаю,через 15 мин скажу... может.

[Февральск.Морев]

Цитата: АС Иванов.

Какой рост может быть, когда около 40% экономики в "серой" зоне? Когда недоплата налогов почти равна налоговым поступлениям от нефтяников.

Согласен с вами полностью. У меня зарплата 35 тыс., а официальная 12.500. Кто виноват в этом ? Государство !!! Навести порядок в этой сфере, не так уж тяжело. Ввести реальное уголовное наказание, за такие фокусы, как в Цитаделе Демократии-США. Недоплатил налог-сел в тюрьму. Реально, не условно.

[Вадим237]

В таком плане придётся большую часть работодателей посадить и десятки миллионов рабочих самозанятых они ведь то же налоги честно не платят. Но потому как всех всё устраивает ну кроме Минфина - заниматься этим никто не будет сейчас и в ближайшей перспективе.