Компания-оператор «Северного потока-2» активизировала строительство газопровода

166
Компания-оператор «Северного потока-2» активизировала строительство газопровода

Компания Nord Stream 2 AG, являющаяся оператором проекта строительства газопровода "Северный поток - 2", активизировала укладку труб газопровода на оставшемся участке. Об этом рассказал глава австрийской компании OMV AG, являющейся партнером российского "Газпрома" в данном проекте, Райнер Зеле.

Отвечая на вопросы журналистов касательно перспектив дальнейшего строительства газопровода "Северный поток-2" и возможных санкций против компаний, его строящих, глава OMV AG заявил, что компания-оператор проекта значительно активизировала укладку труб по дну Балтийского моря и призвал "поменьше вести разговоры, а побольше работать". По его словам, прогресс в укладке труб газопровода будет зависеть от погодных условий.



Я вижу, что они вновь начали работы по укладке трубопровода. Давайте не тратить время на разговоры, а прокладывать трубу

- заявил он.

В отношении возможных американских санкций Зеле пояснил, что это будет вмешательство США во внутренние дела Европы, в европейскую независимость и безопасность. Европейские политики должны заявить, что только Европа может решать, что ей строить и как это эксплуатировать.

С моей точки зрения, это сигнал для Европы, который европейские политики не могут принять. Это вмешательство в независимость и безопасность поставок энергоносителей в Европе. Я думаю, только европейские политики имеют право строить необходимые рамки и решать, будут они или нет импортировать газ и другие энегоресурсы

- подчеркнул он.

Накануне президент США Дональд Трамп на встрече с канцлером ФРГ Ангелой Меркель на саммите НАТО в Лондоне, отвечая на вопрос журналистов в отношении введения санкций против "Северного потока-2", заявил, что Вашингтон пока не принял окончательного решения об их введении.

Ранее сообщалось, что строительство газопровода может закончиться до конца года, но окончательно он заработает не ранее середины 2020 года.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    166 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +18
      5 декабря 2019 16:44
      Строят. На картах "Гугла" можно посмотреть. По 6 км в сутки... Могут закончить до рождества, если шторм не разыграется. Два корабля сразу обе нитки тащат... laughing вот сомкнутся, и далее все будет очень живенько.
      Похоже, наши на полгода паузу держать не станут. Запустят сразу, по готовности.
      1. +6
        5 декабря 2019 17:12
        Цитата: Горный стрелок
        Похоже, наши на полгода паузу держать не станут. Запустят сразу, по готовности.

        Там вопрос по береговой инфраструктуре.
      2. +24
        5 декабря 2019 17:16
        Строят семь дней с 28 ноября в водах Дании. Красным отмечено уже проложенная ветка. Прокладывают сразу два трубоукладчика, один со скоростью 5-7 км, второй идет следом со скоростью 4 км.

        Ранее заявлялось, что укладка будет по очереди, сначала первая нитка, а потом вторая и потребуется в два раза больше времени.
      3. -2
        6 декабря 2019 02:45
        Цитата: Горный стрелок
        Строят. На картах "Гугла" можно посмотреть

        А говорят - аппеляцию в последний момент кто-то подал, и вся работа теперь стоит.
      4. 0
        6 декабря 2019 05:24
        Сроки запуска будут зависеть от спроса. Пока особых холодов нет, а запасы сделаны. Дай Бог удачи!
    2. +13
      5 декабря 2019 16:46
      Самое интересное начнётся после окончания строительства. Размахивание кулаками после драки.
      1. +8
        5 декабря 2019 18:09
        А визг в свинарнике Вам слух не будет ласкать?
        1. +1
          6 декабря 2019 19:47
          Мне как то по барабану.Пусть визжат.Их дело поросячье..
    3. +14
      5 декабря 2019 16:46
      Скоро с борта трубоукладчика прокричат "Земля " , и корабль пойдет по суху, как по воде! wassat Интересно, а что с приемными станциями, какова их готовность. Мы то свое слово сдержим, газ пустим. Пускай некая страна на укро начинающаяся, и на ина закнчивающаяся, забудет о нашем халявном газе! Дай бог, чтобы максимум на 1 год был заключен с ними контракт! Хватит им нервы нам трепать, да газ на халяву из трубы тырить! !!
      1. +11
        5 декабря 2019 17:42
        Цитата: Бережливый
        Интересно, а что с приемными станциями, какова их готовность.

        Полагаю, что у педантичных немцев всё будет готово к 01.01.2020 года, если не раньше на пару недель.
        1. +10
          5 декабря 2019 18:15
          Цитата: asv363
          Полагаю, что у педантичных немцев

          "Первая нитка Eugal проложена и успешно прошла технический осмотр. Эксплуатация начнется в январе 2020 года." - пресс-служба компании-оператора газопровода Gascade.
          "Завершена сварка запланированной к вводу в текущем году линейной части газопровода протяженностью около 880 км в рамках проекта развития газотранспортных мощностей в Северо-Западном регионе на участке от Грязовца до компрессорной станции (КС) "Славянская", на компрессорной станции, являющейся отправной точкой для "Северного потока - 2", ведутся пусконаладочные работы.
      2. +5
        5 декабря 2019 21:03
        Цитата: Бережливый
        Пускай некая страна на укро начинающаяся, и на ина закнчивающаяся, забудет о нашем халявном газе!

        Это Вы о каком "халявном" газе говорите? Я не знаю как там Украина, и что Вы имеете в виду под этим словом, а украинский потребитель платит за газ, как мне сообщили - 1м.куб. = 16.40 руб,
        по официальному курсу 10 руб. = 3.72 гр. С учетом того, что есть много пенсионеров получающих менее 1000 гр.
        Так что, я бы не злорадствовал.
        1. +2
          5 декабря 2019 21:19
          Цитата: красноярск
          как мне сообщили - 1м.куб. = 16.40 руб,
          по официальному курсу 10 руб. = 3.72 гр.

          по курсу ЦБ РФ на 05.12.2019 10 гр =26,83рубл.
          Деньги счет любят. hi
          1. +2
            5 декабря 2019 21:56
            Цитата: kapitan92

            по курсу ЦБ РФ на 05.12.2019 10 гр =26,83рубл.
            Деньги счет любят.

            По курсу "Ощадбанка" Украины - 10 руб = 3.72 гр. hi
        2. +1
          6 декабря 2019 05:29
          На внутренних ценах всегда наживались. Беларусь тоже.
    4. -37
      5 декабря 2019 16:46
      Радуемся, что возможности распродавать ресурсы своей Родины возрастут? А потомкам что останется?
      1. +13
        5 декабря 2019 16:53
        Лексус, если и радуемся, так только тому, что России будет легче показать ее настоящее место той же укроине. Что возможно, сумеем отвадить их от трубы, заставить забыть слово халява навсегда.
        1. +10
          5 декабря 2019 17:27
          Цитата: Бережливый
          только тому, что России будет легче показать ее настоящее место той же укроине.

          речь не о украине или госдепе....речь о не возобновляемых ресурсах.....это достояние всех россиян, в том числе потомкам должно остаться!!...вот мы все за трубу переживаем, а мне пофиг....я за машиностроение и станкостроение переживаю....может все же начнем производить смартфоны, телевизоры, утюги, холодильники, авианосцы,.....короче я за крепкую российскую экономику и против звания страна-труба!!
          1. +5
            5 декабря 2019 17:41
            Тикси 3 -экономику данная власть игнорирует, посему нужно хотя бы добиться, чтобы отношения со всеми соседями были одинаковы, не кормить газом со скидкой 30 процентов. Пускай платят как все, рыночную цену, иди покупают в Катаре его и ведрами носят вна укроину. ..
          2. Комментарий был удален.
            1. 0
              5 декабря 2019 20:48
              Цитата: Николай Грек
              вас тут эХспертов

              буду знать как к вам обращаться
              Цитата: Николай Грек
              вашу демагогию с болтовней

              я реальное дело делаю, в отдельно взятом городе - отдельно взятом доме. Мне 250 собственников спасибо говорят
              Цитата: Николай Грек
              хоть в минимальном масштабе может что и сделали бы!!!

              в отличие от тебя - я делаю конкретное дело, жаль что только из импортных материалов, так наши ну ни как не годятся....
              1. +2
                5 декабря 2019 21:41
                Цитата: Тикси-3
                я реальное дело делаю, в отдельно взятом городе - отдельно взятом доме. Мне 250 собственников спасибо говорят

                свою местную виртуальную бригаду к себе в реальность возьми...может чё побольше сделаете!!! wassat lol lol lol
              2. -1
                6 декабря 2019 17:24
                Цитата: Тикси-3

                в отличие от тебя - я делаю конкретное дело, жаль что только из импортных материалов, так наши ну ни как не годятся....

                Наши материалы потому и не годятся, что наше правительство смотрит только за тем, чтобы газ продать.
          3. -1
            5 декабря 2019 19:06
            Не переживайте за потомков - этого добра газа на десятки тысяч лет хватит, так же как и нефти, так как и то и другое возобновляемо природой, но судя по тому как после консервации скважин в виду того что нефть в них закончилась решили через 7 лет проверить обнаружили что скважины полные подтверждает теорию что круговорот углеводородов в природе активно работает. Учёные до сих пор не знают как получается нефть возможно это химико термический процесс происходящий по всей площади глубинных пластов земной коры, который происходит каждый день.
            1. +2
              5 декабря 2019 20:50
              Цитата: Вадим237
              Не переживайте за потомков - этого добра газа на десятки тысяч лет хватит, так же как и нефти

              как человек закончивший Геолфак ВГУ в СССР, сообщу вам новость!.....даже на 120 лет не хватит
              Цитата: Вадим237
              так как и то и другое возобновляемо природой

              да возобновляемо, только периоды на 1000 лет....
              Цитата: Вадим237
              Учёные до сих пор не знают как получается нефть

              прекрасно знают))
              1. +5
                5 декабря 2019 23:26
                И что у вас в Геолфаке ВГУ десятки лет назад знали сколько всего в России и прилегающих водных территориях полезных ископаемых, нефти и газа с точностью до одного куба - этого даже сейчас не знают, есть только отдалённо оценочные показатели - если не предположения.
                "Нефтеобразование — стадийный, длительный процесс образования нефти из органического вещества осадочных пород (остатков древних живых организмов), согласно доминирующей биогенной (органической) теории происхождения нефти. Данный процесс занимает десятки и сотни миллионов лет. В XX веке определённую популярность, особенно в СССР, имела гипотеза абиогенного происхождения нефти из неорганического вещества на больших глубинах в условиях колоссальных давлений и высоких температур, однако подавляющее большинство доказательств свидетельствует в пользу биогенной теории. Абиогенные гипотезы не позволяли делать эффективных прогнозов для открытия новых месторождений". - То что вы знаете, это только гипотезы и теории без каких ли бо научных обоснований с химическими формулами и пошаговым описанием процесса получения нефти, а без них утверждать наверняка нельзя.
            2. NKT
              +1
              5 декабря 2019 21:25
              Вадим237

              но судя по тому как после консервации скважин в виду того что нефть в них закончилась решили через 7 лет проверить обнаружили что скважины полные подтверждает теорию что круговорот углеводородов в природе активно работает.

              В данном случае просто произошло гравитационное перераспределение нефти и воды в залежи и конус воды расформировался.

              Круговорот воды в природе есть, а как вы себе представляете круговорот нефти или газа?
              1. +1
                5 декабря 2019 23:14
                На нашей планете в космос кроме водорода и гелия ни чего не улетает - всё то что появилось на земле растёт на земле изменяется на земле в конечном итоге возвращается в почву, все химические соединения, материалы и тд, у каких то материалов это процесс более быстрый у каких то более медленный.
                1. NKT
                  -2
                  5 декабря 2019 23:26
                  Ну и как будет формироваться нефть и газ в почве? wink
                  Если бы вы сказали, что поддерживаете неорганическую теорию происхождения нефти и газа, то еще можно было понять.
                  1. -1
                    6 декабря 2019 10:32
                    То что я выше описал, это и есть предположительный процесс неорганического образования нефти и газа в почве.
                    1. NKT
                      0
                      6 декабря 2019 11:29
                      В почве априори не могут формироваться залежи УВ, так как должны быть соблюдены несколько условий:
                      1. давление и температура
                      2. наличие материнской породы
                      3. наличие коллектора
                      4. наличие ловушки
                      5. наличие покрышки
                      В вашем случае, в почве нет ни ловушки, ни покрышки, ни достаточного давления и температуры. Бактерии - да, выделяют метан и, на океанском дне, он имеется в огромных количествах. К нему также добавляется метан (при дегазации магмы). Но на дне очень большое давление и низкая температура, в результате чего он там находится в виде газогидратов.
                      Также можно рассмотреть вариант существования и образования газовых залежей в результате дегазации магмы и в континентальной коре, когда газ проходит по разломам.Но пока это все теории. С нефтью все сложнее. На простом примере, как образуется уголь (родственник нефти) при постепенном погружении:
                      [озеро - болото - торф] - процесс погружения - [бурый уголь - каменный уголь - антрацит].
                      На глубине 1 км из 20м слоя торфа получается примерно 3-4 м бурого угля
                      На глубине 3 км из 3-4 м бурого угля получается примерно 1-2 м каменного угля
                      Далее с увеличением глубины, давления и температуры (5-6км) получается примерно 1 м антрацита. На все про все - 300-400 млн.лет.
          4. +5
            5 декабря 2019 19:20
            Цитата: Тикси-3
            а мне пофиг....я за машиностроение и станкостроение переживаю....

            Бюджет большей частью наполняется из нефтегазовых доходов. А бюджет - это от госзаказа и программ поддержки того же производства, до школьной парты, за которой обучают будущего инженера/ученого и т.п.
            С падением сырьевого рынка у нас в стране неизбежно падает рубль, падает потребительская активность, и, как следствие, падает индекс промпроизводства.
            Нельзя не понимать таких вещей
            1. -1
              5 декабря 2019 20:52
              Цитата: Geo⁣
              Бюджет большей частью наполняется из нефтегазовых доходов

              да плевать....сколько в мире стран у которых нет углеводородов?.....сотни!!.....и как же они в европе уровень экономики так подняли без них?
              1. +3
                6 декабря 2019 02:50
                Цитата: Тикси-3

                да плевать....сколько в мире стран у которых нет углеводородов?.....сотни!!

                Да певать на эти страны.
                Думающий человек будет исходить из существующих условий, а не слюни пускать на условия других.
                Существующие условия таковы, что без нефтегаза экономика России пойдет ко дну, вместо со всем промпроизводством и и т.д.
                Можно и нужно усиливать промпроизводство, но ослаблять нефтегаз покамест нельзя
                1. -1
                  6 декабря 2019 08:03
                  Цитата: Geo⁣
                  Существующие условия таковы, что без нефтегаза экономика России пойдет ко дну

                  бред, полный бред
                  1. +1
                    6 декабря 2019 18:15
                    Цитата: Тикси-3
                    полный бред

                    Взаимозависимость отраслей полный бред? Зависимость рубля, от стоимости нефти? Зависимость покупательной способности населения от рубля? Зависимость производства от покупательной способности населения? Ну что ж, мне, так-то, без разницы сколько в мире сумасшедших.
            2. -5
              5 декабря 2019 22:05
              Начиная с 2012 года цены на нефть совершенно не влияют на российскую экономику. Можете посмотреть на цены по годам (они точные) и "рост" экономики (цифры завышены). При существующем "бюджетном правиле" цены на нефть для российского бюджета вообще не могут быть больше $41 за баррель. Вопреки вбиваемому либералами обывателю мнению о большом вкладе в бюджет нефте-газовой отрасли, это не совсем так, точнее, совсем не так. Очень много месторождений освобождены от налогов. Регулярно нефтяные и газовые компании берут у государства многомиллиардные субсидии, которые так до сих пор и не возвращены (надо думать, возвращены и не будут). Курс рубля занижен втрое, что является главной преференцией экспортёрам за счёт простого населения и несырьевого производства. А на экспорт идёт 2/3 добываемой нефти... А байка о том, что с падением сырьевого рынка падает курс рубля, напрочь разбивается событиями 2014, когда Набиуллина щелчком пальцев обрушила рубль в два раза. Разве тогда нефть упала в два раза?! Сейчас Силуанов заявляет о необходимости понижения курса. Может быть он знает что нефть упадёт?! Да нет, нефтяникам очень выгоден низкий курс рубля, да и МВФ. В настоящей в России ситуации на нефти и газе зарабатывают только хозяева этих отраслей за счёт "внутренней" экономики (промпроизводства) и простых людей, причём делают это нагло и беспардонно-в нефтянке износ основных фондов около 50%, но изымать деньги из своих сверхдоходов на амортизацию они не собираются (потом опять "попросят" у государства, т.е. снова за наш счёт). За наш счёт построили "Силу Сибири", которая по самым радужным подсчётам не окупится (не то что даст прибыль) до 2048. Вот примерно так. Ещё не было случая в истории когда колония, или полуколония, которой сейчас по сути является Россия, от своих ресурсов богатела. И пока мы живём в рамках "Вашингтонского консенсуса", так и будет.
              1. +6
                6 декабря 2019 00:02
                Сила Сибири считай уже окупилась - созданием новых производств по переработке газа новых рабочих мест и инфраструктуре в России, а на счёт того, что кто то там берёт субсидии и не отдаёт и налоги не платят - все платят: Газпром, Роснефть, Транснефть и Лукойл и прочие - в федеральный бюджет каждый год отчисляют триллионы рублей и выплачивают дивиденды миллионам акционеров и при этом они вкладываются в машиностроение, инфраструктуру, спортивные объекты и прочие, 50 процентов износа и что, кто вам вообще сказал, что они не модернизируют НПЗ, перекачивающие станции, не строят новые хранилища не строят перерабатывающие заводы не вкладываются в новое добывающее оборудование - наверное Навальный с сотоварищами или какие то интернет "эксперды" с желтушных сайтов, которые к нефтегазодобычи вообще никакого отношения не имеют, да и к бюджету надо признать тоже. "Ещё не было случая в истории когда колония, или полуколония, которой сейчас по сути является Россия от своих ресурсов богатела" А это уже клиника - все 2000ые годы вы наверное провели в коме. А историю как Газпром своим контрактом на газоперекачивающие турбины в 1992ом году спас Пермский моторный завод от исчезновения, вся пятая колонная умалчивает - "Вашингтонский консенсус по снабжению баблом обязывает"
                1. 0
                  7 декабря 2019 13:25
                  Термин "окупилась" используют тогда, когда получено средств от проекта больше, нежели в него инвестировано. НПЗ с прошлого года вообще убыточны и правительство для них ввело "отриательный" акциз, т.е. доплаты из бюжджета. Рост цен на бензин не заметили? Это так мы "богатеем" от своих ресурсов. Кстати про Навального. Он такой же либерал как вся правящая российская тусовка и критикой экономической политики он как раз и не занимается. Он занимается тем, чем должна бы заниматься КПРФ-вскрывает коррупцию, за что ему можно сказать только спасибо (иногда есть и от либералов польза). А вот от таких как Вы псевдопатриотов, один только вред, причём больший, чем от Навального.
              2. +6
                6 декабря 2019 02:52
                Цитата: at84432384
                Начиная с 2012 года цены на нефть совершенно не влияют на российскую экономику.

                Простите, но это категорически глупо
          5. +1
            6 декабря 2019 22:41
            Цитата: Тикси-3
            речь не о украине или госдепе....речь о не возобновляемых ресурсах.....это достояние всех россиян, в том числе потомкам должно остаться!!.

            А с чего и кто решил, что газ- это невозобновляемый ресурс, как и нефть. Еще никем и нигде не доказано это. Самое смешное, происхождение нефти тоже не определено. каждая научная школа свое поет. с наукой только свяжись. я тоже "за станки", но больше за самолёты и танки. а ещё больше- транзит= хорошие авто и ж/д дороги с мощной пропускной способностью с запада на восток и с юга на север.
        2. +10
          5 декабря 2019 17:30
          Цитата: Бережливый
          Лексус, если и радуемся, так только тому, что России будет легче показать ее настоящее место той же укроине. Что возможно, сумеем отвадить их от трубы, заставить забыть слово халява навсегда.

          Вот именно, складывается впечатление winked winked , что через Украину родину продавать можно, а напрямую - нет. Так, где твоя Родина, сынок?!
          1. +3
            5 декабря 2019 17:37
            Тетерин -я не строю газопровод, с него не имею не копейки. Не продаю я Родину, не раздаю даже даром! Но, уж если Россия влезла в кучу договоров по поставкам всего и всем, нужно хотя бы халявщиков отвадить! Родина моя здесь, родился в СССР, мне 52 года, папаша, а ваш возрост озвучьте, пожалуйста! !!
            1. +13
              5 декабря 2019 17:41
              Цитата: Бережливый
              Тетерин -я не строю газопровод, с него не имею не копейки. Не продаю я Родину, не раздаю даже даром! Но, уж если Россия влезла в кучу договоров по поставкам всего и всем, нужно хотя бы халявщиков отвадить! Родина моя здесь, родился в СССР, мне 52 года, папаша, а ваш возрост озвучьте, пожалуйста! !!

              Не поняли. Это же я про пост выше !!! laughing (59 лет)
            2. +9
              5 декабря 2019 19:33
              А теперь хамить разрешили?
              Тетерин

              Читать разучились на 52 году? Может не будем меряться возрастом, а знаниями обменяемся.
              П.С. Мне 54, на всякий случай. Мало ли вопрос возникнет.
          2. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
          3. -2
            5 декабря 2019 19:01
            Цитата: Теренин
            Так, где твоя Родина, сынок?!

            Насчёт "ты" ! Успели подтереть срач, молодцы , оперативно. Если шо скрин с хамством имеется. Поаккуратней , коллега)))) wink
            1. +7
              5 декабря 2019 19:05
              wink вот поаккуратнее и пристрой его (свой скрин)... коллега
              1. -3
                5 декабря 2019 19:14
                Ага, с волками жить....))) Я не против нормального срача , только пока я пару лет в бане сидел, тут на сайте с ума все посходили, на людей кидаются, жалобы писують и мендели необоснованные ставят по пол-ночи давят laughing
                Ни к тебе лично, а кому надо прочтут good
                Так что разошлись краями soldier drinks
                1. +3
                  5 декабря 2019 19:17
                  Цитата: Стропорез
                  я пару лет в бане сидел

                  Но впрок вам это точно не пошло. Как были вы флудер и хам, так ими и остались. Надо бы вас туда еще на пару лет хотя бы. ИМХО yes
                  1. -2
                    5 декабря 2019 19:22
                    Цитата: Голован Джек
                    Голован Джек

                    Лично я за ЧС и никто никому не мешает и от вашего флудо-бреда избавляется.
                    1. -2
                      5 декабря 2019 19:24
                      Цитата: Стропорез
                      тут на сайте с ума все посходили, на людей кидаются, жалобы писують и мендели необоснованные ставят по пол-ночи давят

                      Это речь адеквата? ИМХО нет.

                      Цитата: Стропорез
                      от вашего флудо-бреда избавляется

                      Найди у меня хоть что-нибудь сравнимое... флудогенератор laughing
                  2. Комментарий был удален.
                2. +7
                  5 декабря 2019 19:37
                  я пару лет в бане сидел

                  Ну ка объясни за "пару лет", столько на сайте не "дают". Меня то точно знаешь.
                3. Комментарий был удален.
              2. +11
                5 декабря 2019 20:19
                Геннадий hi Уж простите, но я продолжу Ваш коммент...
                Под хвост свой скрин. Скринов с Вашим хамством даже делать не надо. Их и так модераторы видят. Как у них терпения хватает, просто удивляюсь.
            2. +8
              5 декабря 2019 19:21
              Цитата: Стропорез
              Цитата: Теренин
              Так, где твоя Родина, сынок?!

              Насчёт "ты" ! Успели подтереть срач, молодцы , оперативно. Если шо скрин с хамством имеется. Поаккуратней , коллега)))) wink

              вы-то прям пример интеллигентности!!! what laughing laughing laughing
            3. +12
              5 декабря 2019 20:07
              Про твои два десятка ников выложить скрин? Пока ты "два года" срок отбывал?
              1. -3
                5 декабря 2019 20:35
                А что это изменит? Было там пара ударных, дык они в бане давно и навечно. Стропорез тоже был навсегда забанен и не только меня разбанили, Володю прайна и многих других тоже.Только прошу заметить, что тогда давно, никто ни на кого не барабанил админам и модерам, инфу от модеров не использовал, позицию свою аргументировал и сайту посильную помощь оказывал ни сквалыжным шакальством, а делами реальными,идеями, статьями и людям помогали, жену ДЮКа до сих пор поддерживаем, семью Вити Наумова NVV, который прямо за компом и помер (третий инфаркт у него был) от минусов вот таких идиотских, говорил ему не бери близко к сердцу , а жена потом его мне всё рассказала и помощь Донбассу мы тоже оказывали, независимо от политических взглядов и благосостояния, многие из пенсий посылки детям в Алчевск собирали. Можешь найти статью Скоморохова с отчётом о доставке , а на посылках имена людей со всей страны.
                Зы. Хреновнёй вы занимаетесь , пацаны. И если мне надо будет я самостоятельно забанюсь. Красиво! Можете сейчас смело на "-" давить у меня сердце крепкое , ни как у Вити.
                1. +12
                  5 декабря 2019 21:20
                  Глянь статью про Орден - Володя был координатором. Ушёл на другой сайт потому как решил так. Когда про ДЮКа ты инфу выложил - Орденские не отказали в помощи. А потом их скушали на год. Вот и думай, кто здесь
                  Хреновнёй вы занимаетесь , пацаны.

                  Зачем тебя давить минусами? Это подсказка. Думай своей головой и выводы делай сам. Тут за тебя никто не сможет. Жить в стране (какая бы не была) и гадить на неё - сам понимаешь.
                  1. -6
                    5 декабря 2019 23:34
                    Цитата: Svarog51
                    Когда про ДЮКа ты инфу выложил - Орденские не отказали в помощи. А потом их скушали на год.

                    А я кого то чём то просил?! А с движениями ваших "орденских" душ пусть там на облаках Димон разбирается..
                    И уж точно, кто там у вас кого "кушает"-это ,по факту, не ко мне, вы и сами себя пожрёте, к бабушке не ходи, у вас ни идеи, ни смыслов... так... Вы ССИ и Древнего сожрали и многих ещё спецов , кто теперь на сайт не ходит..., остались машки, глашки, гришки, хрены , да мартышки...
                    Цитата: Svarog51
                    Зачем тебя давить минусами? Это подсказка. Думай своей головой и выводы делай сам. Тут за тебя никто не сможет.

                    Шо за бред, вы реально в уме ли,гаспадя?
                    Я на все ваши минусы давно положил приличный таки прибор))))
                    Цитата: Svarog51
                    Жить в стране (какая бы не была) и гадить на неё - сам понимаешь.

                    Во первых! Я живу не в стране , а на Родине и здесь мои предки 300 лет прожили!!! Я про Родину никогда плохого слова даже не подумаю.
                    И как относится к тому, что сейчас враги делают с моей многострадальной,несчастной, расчленённой по-живому Родиной, это моё личное гражданское дело.
                    Зы. Какие вы всё таки трудные ,сограждане.В ваши местечковые интересы входят +/-, гуси-утки, телек ,пенсия и сухие штаны, ах да, ещё логан в кредит и всё???
                    Печаль..... А Володьке РЕСПЕКТ, я знал, что он Пацан!
                    1. +6
                      6 декабря 2019 08:41
                      что он Пацан!

                      О вас подобного сказать нельзя. Особенно после сказки, как вам в Афган из Союза кроссовки Адидас в посылке прислали. laughing
                      1. 0
                        6 декабря 2019 11:01
                        Цитата: Околоточный
                        как вам в Афган из Союза кроссовки Адидас в посылке прислали.

                        Что ж вы за люди то такие?))) Что у тебя в голове то никак не срастётся? fool Смотри сюдой, в СССР перед Олимпиадой -80 стали выпускать лицензионные кроссовки "адидас" их так и звали "московский", но по-моему, делали ещё в Тбилиси и Киеве. Такие кроссы я уже имел в 9-ом классе , назывались по-ходу ULM , но были варианты "Москва" и "Спутник".Стоили 26 руб, стоял за ними 3 часа в местном "Спорт-туризме" "Московские" были выдающегося качества ,замша , неубиваемая подошва и главное лёгкие.Вот до армейки в таких я девок и соблазнял. В СССР выпускались ещё "кимры" тоже неубиваемые, но качество и понты другие. А теперь прикинь себя в 40-45 жары в тени в сапогах или берцах!!! Поэтому парни выходили из положения кто как мог, скажу сразу в дуканах можно было купить , только надо было где то афошек надыбать, некоторые умудрялись , только те "произведения" разваливались в хлам недели через 2-3 и делались из кожзама.Поэтому, кто дембелям заказывал, они из Союза высылали, а кто то родственникам. Тётка моя, на тот момент, жила в бухте Тикси ,с соответствующим обеспечением разными дифцитами, значить одно письмо я отправил тётушке , а второе Маме и вуаля, через месяц-полтора ,я стал счастливым обладателем двух "адиков" 27,5 размера, штук 20 пар носков , ну и по мелочи. А потом прислали ещё две по просьбам трудящихся))) Только это можно было делать на втором году, на первом низззззяяяя!!!
                        При хотьбе был единственный недостаток- забивались пылью и песком , зато вытряхивать легше,сохнут быстро, ходишь тише и на камнях не скользят.Была ещё одна местная легенда по поводу кроссов . но думаю, это фигня.
                        Всё понятно, "начальничок????
                        Зы В дальнейшем прошу меня не беспокоить, поскольку , вы мне не интересны ,не приятны и просто надоели! Ставьте минусы молча! stop laughing
        3. -12
          5 декабря 2019 18:19
          Цитата: Бережливый
          России будет легче показать ее настоящее место той же укроине. Что возможно, сумеем отвадить их от трубы, заставить забыть слово халява навсегда.

          Отбой. Путин подписал договор с Украиной еще на долгие 10 лет. А сколько статеек тут было и криков по поводу того что газовый договор с Украиной закончился и газотранспортную систему на металлом сдавать придется!
          Про Трампа в подобных случаях говорят, что он агент Путина.
          1. +7
            5 декабря 2019 18:24
            Стас 157 -откуда такая информация? Просмотрел новостные ленты, везде тишина!
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
          2. -1
            5 декабря 2019 18:31
            Но..И газ скорее всего будет проходить через Украину..
            1. -2
              5 декабря 2019 22:16
              Это было ясно с самого начала-ни по срокам ввода в эксплуатацию, ни по суммарной мощности, "потоки" украинского транзита не закрывали.
          3. +14
            5 декабря 2019 18:43
            Цитата: Stas157
            Отбой. Путин подписал договор с Украиной еще на долгие 10 лет.

            нефть с газом не путаете?? fool lol lol вы, случаем, не брат с ингиваром??? recourse он вчера так лажанулся с "китайской минусовой ипотекой", что аж сомнения укрепились в его умственных способностях!!! request laughing laughing laughing
            1. +5
              5 декабря 2019 18:51
              Цитата: Николай Грек
              нефть с газом не путаете??

              Цитата: Терский
              Ссылкой не поделитесь? Именно по транзиту газа?

              Да. Спутал. Газ с нефтью. Моя невнимательность.
              1. +8
                5 декабря 2019 18:56
                Цитата: Stas157
                Цитата: Николай Грек
                нефть с газом не путаете??

                Цитата: Терский
                Ссылкой не поделитесь? Именно по транзиту газа?

                Да. Спутал. Газ с нефтью. Моя невнимательность.

                и у вас в "революционной" борьбе с рЫжЫмом происходят патологические изменения в мозге!!! what request lol lol lol
                1. -1
                  5 декабря 2019 19:03
                  Цитата: Николай Грек
                  и у вас в "революционной" борьбе с рЫжЫмом происходят патологические изменения в мозге!!!

                  Цитата: Голован Джек
                  Это не "невнимательность", дружище. Это зашоренность и ангажированность.

                  Рад что доставил вам огромное удовольствие.
                  1. +8
                    5 декабря 2019 19:16
                    Цитата: Stas157
                    Рад что доставил вам огромное удовольствие.

                    пасибо!!! drinks good на радость адекватным людям "вы" в последнее время прям так себя дискредитируете, как никто не сможет!!! lol lol good
              2. +3
                5 декабря 2019 18:57
                Цитата: Stas157
                Спутал. Газ с нефтью...

                ... и грех со спасем laughing

                Цитата: Stas157
                Моя невнимательность

                Это не "невнимательность", дружище. Это зашоренность и ангажированность.

                Иными словами, вы видите только то, что вам хотелось бы увидеть. Независимо от того, есть оно на самом деле, или нет.

                Плохой, кстати, признак, особенно в ваши-то, кхм, юные годы yes
          4. +9
            5 декабря 2019 18:47
            Цитата: Stas157
            Путин подписал договор с Украиной еще на долгие 10 лет.

            winked Ссылкой не поделитесь? Именно по транзиту газа? Или речь всё же о транзите нефти по НП "Дружба" альтернативы которому пока нет?
            1. +8
              5 декабря 2019 18:51
              Цитата: Терский
              Цитата: Stas157
              Путин подписал договор с Украиной еще на долгие 10 лет.

              winked Ссылкой не поделитесь? Именно по транзиту газа? Или речь всё же о транзите нефти по НП "Дружба" альтернативы которому пока нет?

              поделился он уже ссылкой...для него нет разницы нефть или газ!!! request laughing laughing laughing
          5. +5
            5 декабря 2019 21:05
            Цитата: Stas157
            Отбой. Путин подписал договор с Украиной еще на долгие 10 лет. А сколько статеек тут было и криков по поводу того что газовый договор с Украиной закончился и газотранспортную систему на металлом сдавать придется!

            Стас, stopвы сейчас ударили "нефтяной" мухобойкой, вместо "газовой"!!! Нельзя же быть таким невнимательнымlaughing Транзит по нефтепроводу "Дружба" через территорию украины продлён на 10 лет. Это да,есть. Что касается вопросов заключения нового договора по транзиту ГАЗА, то российская сторона отменила встречу с представителями украины, которая намечалась на сегодня т.е. на 05.12.2019 года. Не мог же ВВП подписать то, чего ещё просто нет.
          6. +4
            5 декабря 2019 21:44
            Цитата: Stas157
            Путин подписал договор с Украиной еще на долгие 10 лет. А сколько статеек тут было и криков по поводу того что газовый договор с Украиной закончился и газотранспортную систему на металлом сдавать придется!

            Так он подписал на транзит нефти! При чем здесь газовый Договор?
        4. +2
          5 декабря 2019 18:20
          Бережливый
          заставить забыть слово халява навсегда.

          Вряд ли они это слово забудут, иначе они перестанут себя считать украинцами
        5. -7
          5 декабря 2019 18:21
          Цитата: Бережливый
          Бережливый

          Вы чего так раскричались, любезный?Через Украину газ и нефть поставлялись и будут поставляться по причине того , что есть такое понятие "как пункт сдачи",которые оговорены в долгосрочном контракте, например с Эни, рассчитанном до 2035года, а также в свзи с насыщением рынка газа другими поставщиками и от ваших и моих хотелок это никак не зависит.
          второй момент газмяс уже давно не народное достояние, а международный газовый консорциум ,в котором одним из директоров является шрёдер , а одним из бенефициаров некая е. бутырина с 1,5% акций.Если учесть огромное кол-во оффшорных дочек и прокладок газмяса, то надо чётко понимать, что его прибыли на благосостоянии россиян не сильно отражается.Скорее наоборот, снижение экспорта газа, сразу повлечёт за собой поднятие цен внутри страны, дабы компенсировать новуоришам потери бабла на внешних рынках.
          1. +6
            5 декабря 2019 20:01
            Свой карман пополняй, а не в чужой заглядывай. Как нуворишей переплюнешь в заработке - так и начнёшь их гнобить. Вот только сомнения у меня, если столько, сколько они имеют и ты получишь - станешь таким же. Деньги людей меняют, а большие деньги - развращают.
            1. +4
              5 декабря 2019 22:18
              Цитата: Svarog51
              Деньги людей меняют, а большие деньги - развращают.
              Всё как у людей, Сергей. hi laughing Полторы сотни лет назад под это дело подвели научно-философскую базу - один бородатый дядька всё обосновал. Сразу вспоминается классика:
              Вот ты, Каюм, бая собакой называешь, а сам баем стать хочешь. Хочешь, хочешь...
              Наберёшь себе батраков и будешь их нагайкой лупить - наука целая, марксизм, брат, никуда не денешься...

              И да, самые рьяные "борцы", как правило, дорвавшись до вожделенных ништяков(тьфу-тьфу, вспоминая местный оппо-контингент), становятся в разы "круче" тех, кого свалили. yes
            2. -2
              5 декабря 2019 22:26
              И с каких же это пор недра России стали принадлежать горстке нуворишей?! Это они как раз из нашего общего кармана тянут. И не надо их "переплёвывать", нужно просто их вернуть на положенное им место-за решётку. Через пару-тройку лет так и будет, не сомневаюсь. Или Вы считаете что их владение ресурсов по праву, или, хотя бы, по закону ?
              1. +2
                5 декабря 2019 22:32
                Цитата: at84432384
                И с каких же это пор недра России стали принадлежать горстке нуворишей?!

                Вероятно, с того момента, как вы написали тут эту глупость.

                Цитата: at84432384
                Это они как раз из нашего общего кармана тянут

                А почему вы не тянете из того же кармана? Вам совесть не позволяет, или просто газ добывать не умеете?

                Это же так просто - взял, и добыл... из общего, панимаишь, кармана...

                Цитата: at84432384
                Вы считаете что их владение ресурсов по праву, или, хотя бы, по закону ?

                Дружище, в каком страшном сне увидели вы "владение ресурсами" кем бы то ни было? Кто там, и чем "владеет"-то, из "ресурсов"? Фамилии, явки, пароли - в студию...

                Иначе трепотня получается... ну, как обычно у вас, впрочем yes
                1. -2
                  5 декабря 2019 23:43
                  Как первокласснику невозможно объяснить что такое природная рента (у него ещё очень мало жизненного опыта), так и либералу трудно объяснить что источником благосостояния может быть только труд, а присвоение чужого труда есть банальное воровство (ну а понятия "совесть" у либерала просто ругательство). Вы уж не поленитесь и наберите в поисковике как распределяются нефтегазовые доходы в такой же как Россия буржуазной стране Норвегии, может быть тогда хоть что-нибудь поймете.
                  1. -3
                    6 декабря 2019 10:49
                    Цитата: at84432384
                    либералу трудно объяснить что источником благосостояния может быть только труд

                    Не надо ничего "объяснять либералу". Вообще, старайтесь не полагать оппонента малоумным - проиграете.

                    Труд бывает не только физическим. Труд управленца - тоже труд, вполне себе производительный. Как пример - И.В.Сталин, оспорьте.

                    Цитата: at84432384
                    как распределяются нефтегазовые доходы в такой же как Россия буржуазной стране Норвегии...

                    ... - к делу не относится, от слова "вообще". Напоминаю вашу подачу и мой вопрос:

                    Цитата: at84432384
                    И с каких же это пор недра России стали принадлежать горстке нуворишей?!

                    Цитата: Голован Джек
                    Дружище, в каком страшном сне увидели вы "владение ресурсами" кем бы то ни было? Кто там, и чем "владеет"-то, из "ресурсов"? Фамилии, явки, пароли - в студию...

                    Ответьте, будьте любезны... за базар wink
                    1. -2
                      7 декабря 2019 12:54
                      Приучайтесь добывать информацию самостоятельно, тем более для этого в наше время не нужно тайком проникать ночью с отмычкой в какое-либо интересное учреждение-у всех контор есть сайты, где вся их деятельность отражена, т.е. пользуйтесь первоисточниками, а не интертрепацией пропагандистов госканалов ТВ. И будет Вам счастье. По крайней мере не будете прибывать в иллюзиях. Удачи.
                      1. +2
                        7 декабря 2019 12:57
                        Цитата: at84432384
                        Приучайтесь добывать информацию самостоятельно

                        Я хорошо умею это делать. Но речь была не об том:

                        Я просил вас ответить за ваш базар, а не лить дальше воду мне в уши... дружище yes

                        Цитата: at84432384
                        не будете прибывать в иллюзиях

                        Писать научитесь грамотно, потом уж ОВЦУ раздавать начинайте... учитель negative

                        Цитата: at84432384
                        Удачи

                        Я послежу за вами... чисто от скуки. Но вам понравится, обещаю.
                    2. -3
                      7 декабря 2019 12:58
                      Кстати, насчёт труда. 1% населения РФ владеет примерно 60% всей российской собственности. Объясните, каким трудом это богатство получено и каким трудом сии владельцы его приумножают?
                      1. 0
                        7 декабря 2019 13:08
                        Цитата: at84432384
                        Объясните, ...

                        Дружище, вам бы, перед как вопросы задавать, научиться бы за слова свои отвечать... ну, через раз хотя бы laughing
                        1. -1
                          7 декабря 2019 13:38
                          Ну вот на собственном примере и покажите.
          2. +4
            5 декабря 2019 21:34
            Цитата: Стропорез
            Через Украину газ и нефть поставлялись и будут поставляться по причине того , что есть такое понятие "как пункт сдачи",которые оговорены в долгосрочном контракте, например с Эни, рассчитанном до 2035года, а также в свзи с насыщением рынка газа другими поставщиками

            Что то конечно по трубам бежать будет, но...наверное только по части нефтянки. Вчера где то попалась информация о том, что Газпром анонсировал начало работ по демонтажу оборудования ориентированного на прокачку газа через украинскую ГТС, в рамках чего с 2020 года до 2030 года будет снято 1700 км.труб и ликвидировано 63 газокомпрессорные станции. Судя по всему украина действительно допрыгалась до "среверсного" газа сдобренного сжиженным по 630 долларов за тысячу кубов, который им "любезно" подогнали в польский порт "друзья" американцы поставив перед выбором "голодать или мёрзнуть".
      2. +5
        5 декабря 2019 16:56
        Продавать ресурсы мы вынуждены иначе сейчас бы и пенсии с зарплатами были в 3 раза меньше и о перевооружении армии и флота можно было бы не мечтать.

        Проблемы у России не в том, с о мы ресырсы продаём, а в том, что мы не делаем достаточное количество товаров народного потребления у себя стране и покупая импортные тачки, бытовую технику, шмотки и бытовую химию мы просто отдаём, то что заработали на продаже ресурсов.

        Благо в правительстве это понимают и поэтому в отличии от СССР не проживают все, что получили за продажу ресурсов, а о кладываби значительную часть в резерв.

        Так, что потомкам достанется и страна в безопасности и деньги от продажи ресурсов.
        1. +1
          5 декабря 2019 17:16
          Чего там в правительстве понимают? ))) Насмешили!
          А если мы всё покупаем,то что там ваше правительство понимает?
          1. +1
            5 декабря 2019 18:30
            Campanella
            Чего там в правительстве понимают?

            Все они понимают, особенно когда речь идёт о собственных карманах...
          2. +2
            5 декабря 2019 19:58
            Как раз понимают, что не все надо тратить и пускать по ветру, ради сиюминутных бонусов и высоких рейтингов, а думают о будущем.

            И программа импортозамещения и декларируется и реализуется, только вот многим мелее в России не работать самим, а в лучшем случае спекулировать импортом, урвать где-то ещё на строительстве или госпрограммах и за бугор.

            А за бугром так сладко и красиво потомучто люди там не ныли, а работали создавали крупные компании, поколениями, начиная с Кока-Кола и Форда заканчивая Майкрософтом и Эппл.

            А у нас трусы в России сшить не могут, зато каждый критикует власть. Ну каждый во всем специалист. Только вот, что мы не делаем в России - все хуже чем на Западе.
            1. -2
              5 декабря 2019 21:53
              Цитата: Ratmir_Ryazan
              Только вот, что мы не делаем в России - все хуже чем на Западе.

              Нет, не хуже. А кое в чем и лучше. Вопрос для чего мы это самое "лучше" делаем? Вы тянем эти самые северные, турецкие потоки, "Силу Сибири" для чего ? (подумайте сколько это стоит) ЧТОБЫ ПРОДАВАТЬ ГАЗ. Мы строим Сабетту, для чего? (подумайте сколько это стоит) ЧТОБЫ ПРОДАВАТЬ ГАЗ. Мы строим крупнейшую верфь в Большем Камне, для чего? (подумайте сколько это стоит) Для того, чтобы там строить танкеры. (подумайте сколько это стоит)Для чего? ЧТОБЫ ПРОДАВАТЬ ГАЗ!
              Самые крупные стройки в стране нацелены на то, чтобы продавать газ. Я уж не говорю о строительстве заводов СПГ. Мы вкладываем сумасшедшие средства только для того, чтобы продать газ! Ведь каково целеполагание газопровода "Сила Сибири"? Доставить газ Китаю! Не для того, чтобы развивать производительные силы Сибири и Дальнего Востока, а для того, повторюсь, чтобы продать газ Китаю. А уж попутно, как нибудь, где нибудь и что нибудь развить в Сибири и на ДВ. и то только то, что необходимо для доставки газа в Китай. Разве не так?
              А если бы целеполагание было в развитии производительных сил Сибири и ДВ? А уж попутно, излишек газа, можно и продать. Была бы совсем другая картина. Люди с ДВ не бежали бы.
              1. +4
                5 декабря 2019 21:59
                Цитата: красноярск
                Самые крупные стройки в стране нацелены на то, чтобы продавать газ

                Космодром Восточный - тоже для этого?
                1. -3
                  5 декабря 2019 22:17
                  Цитата: Голован Джек

                  Космодром Восточный - тоже для этого?

                  Не утрируйте. Еще про крымский мост спросите.
                  1. +6
                    5 декабря 2019 22:20
                    Цитата: красноярск
                    Еще про крымский мост спросите

                    Обязательно спрошу. Коль уж у вас "все наскрозь лишь ради газу на продажу" - добро, а как там Крымский (и не только) мост? Дружище? wink
                    1. -5
                      5 декабря 2019 22:44
                      Цитата: Голован Джек

                      Обязательно спрошу. Коль уж у вас "все наскрозь лишь ради газу на продажу" - добро, а как там Крымский (и не только) мост? Дружище?

                      Отлично! Каждый день смотрю репортажи со строительства Игоря Корсакова. Молодец мужик, - все, подробно и ежедневно. Очень ему благодарен.
                      И все таки, я не очень рад всем этим потокам. Слишком много внимания им уделяет и правительство и СМИ. Такое впечатление, что от их ввода в эксплуатацию зависит наша дальнейшая жизнь. А опыт подсказывает, что жизнь у немцев и китайцев улучшится, но не у нас. Будете спорить?
                      1. +6
                        5 декабря 2019 22:52
                        Цитата: красноярск
                        Такое впечатление, что от их ввода в эксплуатацию зависит наша дальнейшая жизнь

                        Правильное впечатление. Отчасти наша дальнейшая жизнь зависит, в том числе, и от этих "потоков".

                        Цитата: красноярск
                        А опыт подсказывает, что жизнь у немцев и китайцев улучшится, но не у нас

                        Что за опыт? Почему у немцев-китайцев, а не у нас?

                        Цитата: красноярск
                        Будете спорить?

                        Точно не сегодня. Да и не о чем тут спорить - я с уверовавшими не спорю... муторно оно и малопродуктивно.
                        1. -5
                          6 декабря 2019 01:10
                          Цитата: Голован Джек

                          Правильное впечатление. Отчасти наша дальнейшая жизнь зависит, в том числе, и от этих "потоков".

                          Вы невнимательны. Я же ясно написал - гомону от потоков столько, что складывается впечатление....
                          Цитата: Голован Джек
                          Что за опыт? Почему у немцев-китайцев, а не у нас?

                          Потому, что уровень жизни у китайцев за последние 10 лет вырос достаточно сильно, а у нас все на месте, если не сказать хуже. При том, что китайцы покупают энергоносители, а мы продаем.
                          Цитата: Голован Джек
                          Точно не сегодня. Да и не о чем тут спорить

                          И завтра тоже не будете спорить - нет аргументов.
                        2. +4
                          6 декабря 2019 10:53
                          Цитата: красноярск
                          уровень жизни у китайцев за последние 10 лет вырос достаточно сильно

                          Поподробнее бы с этого момента...

                          Цитата: красноярск
                          а у нас все на месте, если не сказать хуже

                          А вот это уже прямое, кхм, искажение фактов...

                          Цитата: красноярск
                          нет аргументов

                          Пока что их нет у вас. Ля-ля на уровне "у них стало намного лучше, а у нас на месте" не есть аргумент. Дружище wink
                        3. -5
                          6 декабря 2019 17:34
                          Цитата: Голован Джек

                          Пока что их нет у вас. Ля-ля на уровне "у них стало намного лучше, а у нас на месте" не есть аргумент. Дружище

                          Мне просто лень добывать для Вас, не желающего ничего замечать, некие факты. Предлагаю просто осмыслить простую вещь. Рост экономики Китая и, на этом фоне, рост экономики России. Не может экономика Китая вырасти до таких масштабов без роста жизненного уровня народа. Чай руководство Китая не враги своего народа. Вы скажете - наше правительство тоже не враги. Согласен. Но дело в том, что наше правительство и в подметки китайскому не годится. Потому мы и топчемся на месте - 1.2% роста экономики уже который год. Вы сейчас кинетесь искать объективные причины. Ищите, Бог в помощь.
                        4. +6
                          6 декабря 2019 20:27
                          Цитата: красноярск
                          Предлагаю просто осмыслить простую вещь. Рост экономики Китая и, на этом фоне, рост экономики России

                          Экономику Китая в свое время разогнали развитые капстраны. Загадив при этом полкитая как минимум.

                          Сейчас, набрав обороты, эта экономика движется уже просто по инерции.

                          РФ такое "счастье" на выпало (и не выпадет. Немае более дурных - своими руками создавать себе конкурентов). Отсюда и разница в темпах роста. Все просто, дружище wink

                          Цитата: красноярск
                          Не может экономика Китая вырасти до таких масштабов без роста жизненного уровня народа

                          Бред Сивой Кобылы (с). Нет (в природе) объективных связей между "ростом экономики" и "ростом уровня жизни населения". Скорее уж наоборот laughing

                          Цитата: красноярск
                          наше правительство и в подметки китайскому не годится

                          Тут соглашусь, пожалуй... хотя, как и вы - реальной информацией не обладаю.

                          Цитата: красноярск
                          Мне просто лень добывать для Вас, не желающего ничего замечать, некие факты... Ищите, Бог в помощь

                          Да нет у вас никаких "фактов", кроме как из носа да с потолка, извините. Резвитесь дальше, Бог... подаст yes
                        5. -4
                          6 декабря 2019 23:56
                          Цитата: Голован Джек

                          Экономику Китая в свое время разогнали развитые капстраны. Загадив при этом полкитая как минимум.

                          Я ж говорил - "начнете искать объективные причины". Продолжайте заниматься самообманом, я не возражаю. Зачем? Чем бы дитё не тешилось...
                          Цитата: Голован Джек

                          Сейчас, набрав обороты, эта экономика движется уже просто по инерции.

                          Китайцы, услышав такое, сказали бы - fool
                          Цитата: Голован Джек

                          Бред Сивой Кобылы (с). Нет (в природе) объективных связей между "ростом экономики" и "ростом уровня жизни населения". Скорее уж наоборот

                          Я восхищен вашими познаниями в экономике и внутригосударственной социальной политике. Дайте угадаю, - Вы лучший ученик Гайдара, не так ли?
                          Цитата: Голован Джек

                          Тут соглашусь, пожалуй... хотя, как и вы - реальной информацией не обладаю.

                          Чего ж тогда взялись спорить? Захотелось блеснуть умом? Блеснули lol
                          Спасибо за предоставленную возможность порезвиться. hi
                        6. +2
                          7 декабря 2019 00:05
                          Цитата: красноярск
                          Спасибо за предоставленную возможность порезвиться

                          Да на здоровье.

                          Но аргументов, как и ожидалось, у вас нет. Ну, кроме пары дешевых наездов. ЧТД yes
                        7. -5
                          7 декабря 2019 00:12
                          Цитата: Голован Джек


                          Но аргументов, как и ожидалось, у вас нет. Ну, кроме пары дешевых наездов. ЧТД

                          Ну, так Вы и на это не сподобились. wassat
            2. 0
              10 декабря 2019 00:02
              Все у нас могут и трусы и ракету запустить...Вот только власть считает,что все само сложится...,а оно не складывается. Тут голова нужна наверху ,а ее нет. Медведев просто трепло.
        2. +3
          6 декабря 2019 00:28
          Производить можно что угодно, но реальность такова - рынок бытовой техники и всяким ширпотреб хламом забит под завязку, - все привыкли к иностранным брендам в сфере бытовой техники и ширпотреба, часть которого уже производят на территории России и от него отказываться в угоду отечественной никому неизвестной и никак себя не зарекомендовавшей продукции мало кто захочет - Создавать свои смартфоны и прочую отечественную технику с ноля в таких условиях можно только на чистом энтузиазме, деньги огромные, окупаемость - её вообще не будет.
      3. +3
        5 декабря 2019 17:13
        Светлая память им останется...
        Природа так устроена.Другое дело сколько денег от газа пойдут на благие дела? Судя по нашим яйцеголовым управителям мизер.
        При неразвитости,например, спорта для всех, вбухиваем деньги в спорт высоких достижений.
        Наука,образование,медицина,производство...в опе. А где вливают деньги эффективность ближе к нулю,потому как медведи думают бабла дали- всё само вырастет!
      4. +4
        5 декабря 2019 17:15
        Цитата: Лексус
        Радуемся, что возможности распродавать ресурсы своей Родины возрастут? А потомкам что останется?

        А мы кто? Не потомки? Да и будет ли нужен газ через сто лет?
        1. -4
          5 декабря 2019 18:10
          Цитата: майор147
          А мы кто? Не потомки? Да и будет ли нужен газ через сто лет?

          Считаете что потомки на вас заканчиваются? У нас сейчас во власти однодневщики и потребители. Потомки уж точно нам спасибо не скажут. ...Ну разве что потомки миллиардеров Путина добрым словом поминать будут.
        2. -6
          5 декабря 2019 21:23
          Цитата: майор147
          Да и будет ли нужен газ через сто лет?

          Вот сначала ответьте на этот вопрос, а уж потом прыгайте от радости, что продаете.
          1. +4
            5 декабря 2019 22:02
            Цитата: красноярск
            Вот сначала ответьте на этот вопрос

            Сто лет назад энергетика основывалось на каменном угле. Сегодня уголь даже не "позавчерашний день".
            1. -1
              5 декабря 2019 22:16
              Цитата: майор147
              Цитата: красноярск
              Вот сначала ответьте на этот вопрос

              Сто лет назад энергетика основывалось на каменном угле. Сегодня уголь даже не "позавчерашний день".

              И вместе с тем у нас еще очень много ТЭЦ и эл. станций работают именно на угле и мазуте, а должны бы работать на газе!
              1. +2
                5 декабря 2019 22:43
                Цитата: красноярск
                И вместе с тем у нас еще очень много ТЭЦ и эл. станций работают именно на угле и мазуте, а должны бы работать на газе!

                Согласен, но и Вы согласитесь, что это "уходящая натура".
                1. +2
                  6 декабря 2019 00:31
                  У Китая вообще 67% всей энергетики существует за счёт угля.
                  1. +1
                    6 декабря 2019 17:41
                    Цитата: Вадим237
                    У Китая вообще 67% всей энергетики существует за счёт угля.

                    Вы видели недавние кадры из Пекина? Люди постоянно в масках из-за смога от сжигания угля. Даже прекращали работу предприятий, что бы снизить загазованность.
      5. +4
        5 декабря 2019 17:21
        Почему Вы так уверены, что потомки продолжат использование нефти и газа хотя бы в текущих объёмах? Расскажите! Альтернативы не будет никогда? Я не о ВИЭ.
        Вот, предположим, сохранили запасы для потомков. Но вдруг - внезапно! - оказалось, что эти запасы потомкам, да и всем прочим, уже не больно-то и нужны, у них появились "другие любимые авторы".
        И вот сидят предки с потомками, полуголодные и без штанов, зато бесконечно гордые, что сохранили.
        1. 0
          5 декабря 2019 21:20
          Цитата: Сидор Аменподестович

          Почему Вы так уверены, что потомки продолжат использование нефти и газа хотя бы в текущих объёмах?

          А почему вы так уверены, что - нет?
          Не забывайте, что газ используют не только для получения тепла и эл. энергии, это еще и химическая промышленность. И не думайте, что Германия использует наш газ только для обогрева и получения эл. энергии. Они, как раз, его , в большинстве своем, перерабатывают и получают много полезных вещей и нам их продают.
          1. -1
            5 декабря 2019 21:34
            А почему вы так уверены, что - нет?

            Я этого и не утверждал.
            Геологоразведочные работы продолжаются, в том числе и на шельфе. То, что сейчас называется трудноизвлекаемым через десять лет вполне может стать извлекаемым легко. Технологии не стоят на месте.
            Я имел в виду, что пока есть спрос, надо этим пользоваться, а не изображать плюшкинскую собаку на сене, подавая это под соусом некой заботы о потомках.
            1. +1
              5 декабря 2019 22:12
              Цитата: Сидор Аменподестович
              Технологии не стоят на месте.

              Какие технологии ни есть, и какие они ни будут, но газ - не восполняемый ресурс, и пользоваться им надо бережливо. Это не клюква, которая через год еще вырастет.
              Цитата: Сидор Аменподестович
              плюшкинскую собаку на сене,

              Вообще-то "Собака на сене" это Лопе де Вега, а Плюшкин это - герой "Мертвых душ" Гоголя.
              Ни то ни другое не подходит. Мы ведь, в отличии от собаки не дающей кому-то есть сено, сами потребляем газ. И можем потреблять его еще больше. Посчитайте, сколько ТЭЦ и эл. станций у нас еще работают на угле и мазуте отравляя наш воздух. Немцы, англичане почему-то закрывают свои шахты. Думаете потому, что там уголь весь исчерпали? Нет, они об экологии заботятся, они на наш газ перешли.
      6. +1
        5 декабря 2019 18:38
        Цитата: Лексус
        А потомкам что останется?

        раз разговор о газе, то с начала надо выбрать, то что добывается "традиционным" способом, а тут запасы не малые, но еще больше запасы газогидратов, пока вопрос только в технологии.... ну и экологии, с потеплением в Арктике идет высвобождение метана из газогидратов...
      7. +2
        5 декабря 2019 21:13
        Цитата: Лексус

        Радуемся, что возможности распродавать ресурсы своей Родины возрастут? А потомкам что останется?

        Не знаю за что Вас "минусят". Я вот тоже не в восторге. Запад захотел сделать из нас нефте-газовую колонку и сделал! А мы скачем от радости. Саудовской Аравии и Катару может это и к лицу, а нам..?
        Обратите внимание, - чем больше мы продаем энергоресурсов, тем дороже нам обходятся стоимость ЖКХ, бензин, дизтопливо.
        1. +1
          5 декабря 2019 22:40
          А что тут парадоксального? Чем ниже курс рубля, тем эффективнее экспорт. Из наших карманов в карманы олигархов и их обслуги в лице правительства и чиновников. "Если где-то прибывает, то, значит, где-то убывает". Закон сохранения.
    5. +4
      5 декабря 2019 16:48
      ВЕСЬ договорный пакет по «Северному потоку-2» был подписан до принятия американским конгрессом закона CAATSA, поэтому под санкции СВ-2 НУ НИКАК не попадает.
      1. +6
        5 декабря 2019 17:18
        Цитата: knn54
        ВЕСЬ договорный пакет по «Северному потоку-2» был подписан до принятия американским конгрессом закона CAATSA, поэтому под санкции СВ-2 НУ НИКАК не попадает.


        Американцы давно уже не соблюдает законы. И плевать им что этот закон был принят позже подписания договорного пакета.
      2. +8
        5 декабря 2019 17:20
        Да где ж вы видели, чтоб запад римское право соблюдал? Да и у нас по этой дорожке бредут.
        1. +1
          5 декабря 2019 17:43
          Да и пусть идут по этой дорожке! С волками жить-по волчьи выть! Иначе загрызут!! Матрасы на понт берут европейцев, да даже и до них дошло, полосатые только за себя играют!)
        2. +9
          5 декабря 2019 17:43
          чтоб запад римское право соблюдал?

          Да что там римское? Они хоть какое соблюдают?
          1. +7
            5 декабря 2019 18:26
            Цитата: bk316
            чтоб запад римское право соблюдал?

            Да что там римское? Они хоть какое соблюдают?

            hi Ну, а как же. Конечно соблюдают. Только свои собственные. И заявляют это открыто.

            1. +11
              5 декабря 2019 19:05
              Цитата: Теренин
              Цитата: bk316
              чтоб запад римское право соблюдал?

              Да что там римское? Они хоть какое соблюдают?

              hi Ну, а как же. Конечно соблюдают. Только свои собственные. И заявляют это открыто.


              смею возразить....ситуация с пред/постпрезидентской компанией (там болт положили на кучу смертей вокруг клинтонши), а далее с пичментом трампа показала, что амерам плевать и на свои законы...когда надо, действуют на высшем уровне по беспределу!!! wassat wassat laughing laughing laughing ждем в перспективе гражданскую войну в свете всего происходящего...вдруг фартанет миру!!! feel good lol lol
            2. +6
              5 декабря 2019 19:10
              Конечно соблюдают. Только свои собственные.

              Если бы так я бы мог это понять, но как верно Вам ответил Николай, они и свои собственные не соблюдают.
              В общем дикость это какая-то, зарвались воины света.
      3. +9
        5 декабря 2019 19:00
        Цитата: knn54
        ВЕСЬ договорный пакет по «Северному потоку-2» был подписан до принятия американским конгрессом закона CAATSA, поэтому под санкции СВ-2 НУ НИКАК не попадает.

        в евроамерикосском "цивилизованном сообществе" когда надо, тогда закон имеет обратную силу!!! request wink wink laughing laughing laughing
    6. +5
      5 декабря 2019 16:49
      "В отношении возможных американских санкций Зеле пояснил, что это будет вмешательство США во внутренние дела Европы, в европейскую независимость и безопасность."
      Странные однако люди.Если это их касается ,то это вмешательство,а если санкции на РФ - то это так и надо
      1. +6
        5 декабря 2019 17:28
        Цитата: Дмитрий Донской
        "В отношении возможных американских санкций Зеле пояснил, что это будет вмешательство США во внутренние дела Европы, в европейскую независимость и безопасность."
        Странные однако люди.Если это их касается ,то это вмешательство,а если санкции на РФ - то это так и надо

        Газпром подтвердил курсирующий на рынке слух о покупке компанией трубоукладочного судна типа Jascon 18 (новое название «Академик Черский»). Это судно позволит Газпрому самому строить морские газопроводы без оглядки на международные санкции.
        «Газпром построил судно для ведения трубоукладочных работ и работ на шельфе. Есть теперь такая возможность у Газпрома», – сказал зампред правления Газпрома Виталий Маркелов. «В планах использовать его на Южно-Киринском блоке Охотского моря в ближайшее время. Оно может быть использовано не только как укладочное судно, но и как кран для монтажа тяжелых конструкций», – добавил он, передает «Интерфакс».
        1. +3
          5 декабря 2019 17:44
          Значит будем осваивать "забытое" Штокмановское месторождение.Неужели в следующей пятилетке))),Мурманская область уйдёт от мазута.
      2. 0
        5 декабря 2019 21:03
        Цитата: Дмитрий Донской
        если санкции на РФ - то это так и надо

        Санкции против РФ это конечно, но тут два вопроса: - как союзников слишком не обидеть - "Перед тем как голосовать, комитет должен подумать о том, являются ли санкции против наших союзников по НАТО, а также против нейтральной третьей стороны хорошей антироссийской стратегией... Я настоятельно прошу своих коллег пересмотреть этот подход. Если мы так будем продолжать, если мы будем чертить линии, которые нельзя переходить, если мы будем вести себя с нашими друзьями так же, как мы ведем себя с нашими врагами, то именно мы, а не кто-то другой, будем виноваты в том, что у нас останется меньше друзей" - сенатор Рэнд Пол
        да и себя любимых при этом не зацепить - "Если мы хотим увеличить давление на Москву, мы должны быть честны с собой, это может иметь побочные последствия для нас. В рамках усиленного санкционного режима американские компании больше не будут в состоянии извлекать выгоду из российской экономики, а американские инвесторы не смогут больше получать выгоду от российского суверенного долга. Энергетический рынок и банковский сектор могут пострадать" - старший демократ комитета по иностранным делам Сената Роберт Менендес
    7. +6
      5 декабря 2019 17:07
      глава OMV AG заявил, что компания-оператор проекта значительно активизировала укладку труб по дну Балтийского моря и призвал "поменьше вести разговоры, а побольше работать".


      А вот это правильно сказано, наконец-то есть у них всё же прагматичные люди, а не одни болтуны языком и другими местами))
    8. +10
      5 декабря 2019 17:37
      Ранее сообщалось, что строительство газопровода может закончиться до конца года, но окончательно он заработает не ранее середины 2020 года.


      Это для усыпления США и прочих прихлебателей , все случится очень неожиданно и будет сюрприз.
      1. +9
        5 декабря 2019 18:20
        Цитата: cniza
        Ранее сообщалось, что строительство газопровода может закончиться до конца года, но окончательно он заработает не ранее середины 2020 года.


        Это для усыпления США и прочих прихлебателей , все случится очень неожиданно и будет сюрприз.

        Виктор, давно уже нужно "воевать" с ними их же методами гибридной войны.
        1. +6
          5 декабря 2019 21:11
          Согласен и здесь мы очень скромничаем...
    9. +3
      5 декабря 2019 18:07
      Я вижу, что они вновь начали работы по укладке трубопровода. Давайте не тратить время на разговоры, а прокладывать трубу

      Конкретный мужик этот Райнер Зеле .... в отличии от многих прочих болтунов!
    10. 0
      5 декабря 2019 18:29
      Цитата: Stas157
      Цитата: Бережливый
      России будет легче показать ее настоящее место той же укроине. Что возможно, сумеем отвадить их от трубы, заставить забыть слово халява навсегда.

      Отбой. Путин подписал договор с Украиной еще на долгие 10 лет. А сколько статеек тут было и криков по поводу того что газовый договор с Украиной закончился и газотранспортную систему на металлом сдавать придется!
      Про Трампа в подобных случаях говорят, что он агент Путина.

      Украинская «Укртранснафта» и российская «Транснефть» заключили соглашение о продлении действующего контракта на транзит нефти через территорию Украины на десять лет — с 1 января 2020 года до 1 января 2030-го.
      1. +2
        5 декабря 2019 19:33
        Цитата: капсид
        Украинская «Укртранснафта» и российская «Транснефть» заключили соглашение о продлении действующего контракта на транзит нефти через территорию Украины на десять лет — с 1 января 2020 года до 1 января 2030-го.

        Ну и...? Нефть не газ и альтернативы нефтепроводу "Дружба" еще долго не будет. За попытку проложить нефтепровод по дну моря Зеленые любого сожрут без закуски!
        1. -2
          6 декабря 2019 15:07
          А то, что транзит через Украину необходим , плюс ,компании невашанефтьресурсы будут иметь убыток ( его нужно компенсировать , нанимать танкера или строить за счёт сверх прибыли не выгодно. Экологи всегда бьют тревогу , от того, что трубы лежат по дну моря или на суше( с газом или нефтью) hi
    11. +10
      5 декабря 2019 19:17
      Цитата: Николай Грек
      Цитата: knn54
      ВЕСЬ договорный пакет по «Северному потоку-2» был подписан до принятия американским конгрессом закона CAATSA, поэтому под санкции СВ-2 НУ НИКАК не попадает.

      в евроамерикосском "цивилизованном сообществе" когда надо, тогда закон имеет обратную силу!!! request wink wink laughing laughing laughing

      laughing мы чего то тупим, коллеги (или я). Я же с сарказмом сказал, что американцы делают, как им выгодно, а потом объясняют всем, что это было правильно и все должны играть по этому "правильному"
      1. +10
        5 декабря 2019 19:28
        Цитата: Теренин
        Цитата: Николай Грек
        Цитата: knn54
        ВЕСЬ договорный пакет по «Северному потоку-2» был подписан до принятия американским конгрессом закона CAATSA, поэтому под санкции СВ-2 НУ НИКАК не попадает.

        в евроамерикосском "цивилизованном сообществе" когда надо, тогда закон имеет обратную силу!!! request wink wink laughing laughing laughing

        laughing мы чего то тупим, коллеги (или я). Я же с сарказмом сказал, что американцы делают, как им выгодно, а потом объясняют всем, что это было правильно и все должны играть по этому "правильному"

        видать...недазваимопонимали друг друга!!! wassat drinks drinks я тока поправочку делаю, что они даже придумав своё правило....как бы сказать-то....короче.....!!!! wassat laughing laughing laughing
        1. +8
          5 декабря 2019 19:32
          Цитата: Николай Грек
          Цитата: Теренин
          Цитата: Николай Грек
          Цитата: knn54
          ВЕСЬ договорный пакет по «Северному потоку-2» был подписан до принятия американским конгрессом закона CAATSA, поэтому под санкции СВ-2 НУ НИКАК не попадает.

          в евроамерикосском "цивилизованном сообществе" когда надо, тогда закон имеет обратную силу!!! request wink wink laughing laughing laughing

          laughing мы чего то тупим, коллеги (или я). Я же с сарказмом сказал, что американцы делают, как им выгодно, а потом объясняют всем, что это было правильно и все должны играть по этому "правильному"

          видать...недазваимопонимали друг друга!!! wassat drinks drinks я тока поправочку делаю, что они даже придумав своё правило....как бы сказать-то....короче.....!!!! wassat laughing laughing laughing

          Так, Николай what what , пошел ка я в... Сирию, на броне с военной полицией покатаюсь drinks
          1. +10
            5 декабря 2019 19:47
            Цитата: Теренин
            Цитата: Николай Грек
            Цитата: Теренин
            Цитата: Николай Грек
            Цитата: knn54
            ВЕСЬ договорный пакет по «Северному потоку-2» был подписан до принятия американским конгрессом закона CAATSA, поэтому под санкции СВ-2 НУ НИКАК не попадает.

            в евроамерикосском "цивилизованном сообществе" когда надо, тогда закон имеет обратную силу!!! request wink wink laughing laughing laughing

            laughing мы чего то тупим, коллеги (или я). Я же с сарказмом сказал, что американцы делают, как им выгодно, а потом объясняют всем, что это было правильно и все должны играть по этому "правильному"

            видать...недазваимопонимали друг друга!!! wassat drinks drinks я тока поправочку делаю, что они даже придумав своё правило....как бы сказать-то....короче.....!!!! wassat laughing laughing laughing

            Так, Николай what what , пошел ка я в... Сирию, на броне с военной полицией покатаюсь drinks

            осторожнее там!!! soldier soldier soldier good
      2. +11
        5 декабря 2019 19:44
        все должны играть по этому "правильному"

        И вектор направления им "правильно" указать. feel
    12. +1
      5 декабря 2019 20:59
      Имхо, гейропейсы с их "энергопакетами" и гейрокомиссарами должны сосать и плакать. По очереди. А хаз должен идти тому кто не чпокает нам мозг, нормально платит и продаёт нам нужные товары и технологии, СПГ в этом смысле прекрасен. Чем, условно, Индонезия хуже словаков?
    13. +1
      5 декабря 2019 21:15
      Демонтаж оборудования, обеспечивающего через украинскую территорию газовые поставки, был начат специалистами из РФ. Такое сообщение было озвучено экспертом Михаилом Крутихиным.Демонтаж оборудования, обеспечивающего через украинскую территорию газовые поставки, был начат специалистами из РФ. Т Михаилом Крутихиным.Он добавил, что Россия уже начала демонтировать часть оборудования для транзита по украинской территории. Перспективы Украины в этой связи выглядят весьма туманными – через 10 лет перекачивать газ по территории Украины будет попросту невозможно. laughing
      1. +1
        7 декабря 2019 13:24
        Цитата: Геннадий Фомкин
        Перспективы Украины в этой связи выглядят весьма туманными – через 10 лет перекачивать газ по территории Украины будет попросту невозможно.

        всего 10 лет ?
        А украина уже вроде как 4 года назад должна была окорючиться
    14. -2
      5 декабря 2019 21:46
      То что сейчас положили под названием Северный и турецкий потоки - это урезанный вариант того что планировалось, даже оба эти потока не заменяют Украинский транзит + поправка ЕС к энергопакету + требование Германии на транзит через Украину для работы северного потока 2. Рано кричать ура. Кроме того, 1 января может быть закачают только технический газ, начнется только проверка всех систем, которая длится не один день. В это же время Россия начнет получать иски на крупные суммы от стран, к которым не поступает законтрактованный газ, как доставлять его это ответственность поставщика. Поэтому, я думаю что все таки будут заключать контакт с Украиной, по-любому будут, лет так на 5 заключат, причем до Нового Года.
      1. 0
        6 декабря 2019 00:42
        Останется 20 миллиардов кубов после ввода Турецкого и Северного потока 2 - но у России есть ещё и СПГ, а в будущем для Европы опять же через Турцию могут кинуть ещё одну трубу пропускной способностью 40 и более миллиардов кубов. Недавно Казахстан заинтересовался газом в объёме 14 миллиардов кубов - Газпром в минусе да же в перспективе не останется, тем более в этом году Польша закупает американский СПГ и у Европы есть выбор либо СПГ либо трубопровод. Ни на какие пять лет Газпром заключать контракты с Киевом не будет - один год максимум.
        1. 0
          6 декабря 2019 17:05
          "Могут кинуть, кто-то заинтересовался", это не факт и годы, а до дедлайна меньше месяца осталось. СПГ у России нету, для этого нужно доставлять газ к побережью, иметь соответствующую инфраструктуру, заводы по сжижению и танкерный флот. США, ЕС это все имеет, а Россия, учитывая её экономические возможности, не имеет и не будет иметь в обозримом будущем.

          Цитата: Вадим237
          Недавно Казахстан заинтересовался газом в объёме 14 миллиардов кубов
          Разве что продать, потому как Казахстан экспортер газа, и то, уже во всю строится газопровод ТАНАП, то есть газ пойдет из средней Азии в обход РФ, которая на данный момент его перегоняет с наценкой в Европу.


          Цитата: Вадим237
          в этом году Польша закупает американский СПГ и у Европы есть выбор либо СПГ либо трубопровод.
          Это не избавляет Газпром от исков в европейские суды на большие суммы, если уже законтрактованный газ резко перестанет поступать с 1 января.

          Зачем лезть спорить, если в теме вообще не бум-бум? Даже не интересно вести спор с таким оппонентом.
          1. 0
            6 декабря 2019 22:50
            Что значит СПГ у России нет - строят терминал Балтик СПГ, Ямал СПГ уже построен с него СПГ возят китайские газовозы, пока наши делают, на Дальнем востоке то же есть терминалы, в 2024ом построят Арктик СПГ ещё более мощный чем ямальский. У ЕС газовые хранилища заполнены на 97% даже если с первого января транзит закроют - газа будет более чем достаточно европе на всю зиму. тем более Румыния, Сербия и Болгария теперь будут зависеть от Турецкого потока, а Польша так вообще теперь закупает сжиженный газ у США. Казахстану газа не хватает для северных районов - вот он и думает о строительстве газопровода из России, ТАНАП - никогда не станет конкурентом ни Турецкому потоку ни Северному ни Голубому - после ввода Турецкого потока на полную и Северного потока 2 летом и закрытия украинского транзита останется 20 миллиардов кубов газа - которые просто распределят, увеличив прокачку 6,5 миллиардов кубов по Северному потоку, Северному потоку 2 и Ямалу Европа. Ни каких исков и ни каких резко перестанет поступать не будет. Кто кто, вы то уж точно не в теме, потому как не акционер Газпрома.
    15. 0
      6 декабря 2019 15:09
      Цитата: Николай Грек
      Цитата: Stas157
      Отбой. Путин подписал договор с Украиной еще на долгие 10 лет.

      нефть с газом не путаете?? fool lol lol вы, случаем, не брат с ингиваром??? recourse он вчера так лажанулся с "китайской минусовой ипотекой", что аж сомнения укрепились в его умственных способностях!!! request laughing laughing laughing

      Вы же прочитали, что договор по транзиту нефти, а не газа.
    16. +1
      7 декабря 2019 13:22
      Цитата: Горный стрелок
      вот сомкнутся, и далее все будет очень живенько.

      живенько , что ?
      Транзит через украину сохранится .
      Схранится скорей всего в прежнем объёме , иначе Газпром нарвётся еще на один иск , но уже на 12 млрд
      1. 0
        7 декабря 2019 15:28
        Медведев признал невозможность прекращения транзита газа через Украину  Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/markets/43304294/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

        Украина не соглашается на "нулевой" вариант, она и так покупает реверсный газ в Европе, ей нет смысла соглашаться на годовой контракт и отказываться от неустойки. Она хочет 60 млрд. куб. км в год и 10 годовой контракт и мы его подпишем, иначе оставим Европу без газа. Даже полные мощности "Северных" и "Южных" потоков не закроют всю потребность Европы, транзит все равно нужен будет для компенсации поставок в случае роста потребления. Как бы мы не бравировали, но придется соглашаться, срок текущего контракта заканчивается 13 декабря...
    17. 0
      7 декабря 2019 19:01
      Цитата: atalef
      Цитата: Геннадий Фомкин
      Перспективы Украины в этой связи выглядят весьма туманными – через 10 лет перекачивать газ по территории Украины будет попросту невозможно.

      всего 10 лет ?
      А украина уже вроде как 4 года назад должна была окорючиться

      laughing В 2018 году ГАЗПРОМ транзитировал через ГТС Украины примерно 87 млрд. кубометров газа. Возникает вопрос: а чем заменить такой объем? На сегодня ожидается ввод двух дополнительных маршрутов в обход Незалэжной:

      1. Турецкий поток с мощностью 16 млрд. кубов.

      2. Северный поток - 2 с мощностью 55 млрд. кубов. (без вывода из-под третьего энергопакета ОПАЛ - 28 млрд. кубов).

      Получается, что для сохранения поставок в Европу ГАЗПРОМу без транзита через Украину не обойтись. Из 87 миллиардов в обход возможно пустить от 44 до 71. Поэтому, остается нужда в прокачке через ГТС от 18 до 43 млрд. кубов. Но не все так просто. Дело в том, что окупаемость работы ГТС Украины лежит в объеме транзита от 60 миллиардов кубометров. Именно поэтому комиссары Евросоюза и Нафтогаз требуют от ГАЗПРОМа заключения долгосрочного контракта на десять лет с обязательством прокачки более 60 млрд. кубометров газа. Тут можно подумать, что ГАЗПРОМ попал в безвыходную ситуацию и ему придется заключать кабальный договор на транзит и признаться в ненужности Северного потока -2.Как говорил дядя Нины в "Кавказской пленнице":

      "Кто нам мешает, тот нам поможет!
    18. 0
      7 декабря 2019 19:09
      Разводят как лоха, махая морковкой перед носом, что бы выставляли неприемлемые для нас условия под это. Ну а когда транзит прекратится, пусть в зеркале виноватого ищут. Хотелки то сами выставляли, и даже последний будет понимать, что с такими условиями транзит невозможен laughing
    19. 0
      7 декабря 2019 19:14
      Цитата: Karaul14
      Н

      laughing Танап -вы на полном серьезе думаете о каки то серьезных обьемах газа? laughingили СПГ из америки : : Сланцевая сдулась так и не начавшись :laughing : Русские подсунули "технологию" заранее провальную.Бойтесь данайцев дары приносящих wassat
    20. 0
      7 декабря 2019 20:23
      Цитата: Вадим237
      Останется 20 миллиардов кубов после ввода Турецкого и Северного потока 2 - но у России есть ещё и СПГ, а в будущем для Европы опять же через Турцию могут кинуть ещё одну трубу пропускной способностью 40 и более миллиардов кубов. Недавно Казахстан заинтересовался газом в объёме 14 миллиардов кубов - Газпром в минусе да же в перспективе не останется, тем более в этом году Польша закупает американский СПГ и у Европы есть выбор либо СПГ либо трубопровод. Ни на какие пять лет Газпром заключать контракты с Киевом не будет - один год максимум.

      Вы наверно крупный эксперт laughing Поляки уже один раз "засрали" трубу СПГ поинтересуйтесь
    21. 0
      7 декабря 2019 20:47
      Зимбабва живет и никуда не девается. Бывает мрут с голоду, но цэ такэ. Чемуренга понад усе. laughingА юкрейн никуда не денется. Бо нахрен никому не нужна. Как и населяющие ее племена laughing А почти 4 млрд. долга перед РФ где?
    22. +1
      7 декабря 2019 21:05
      В данный момент продукцию “Ямала СПГ” перевозят 10 газовозов: “Кристоф де Маржери”, “Борис Вилькицкий”, “Эдуард Толль”, “Федор Литке”, “Владимир Русанов”, “Рудольф Самойлович”, “Владимир Визе”, “Георгий Брусилов”, “Борис Давыдов” и “Николай Зубов”.



      Эти перевозчики сжиженного газа емкостью 172,41 кубометров способны проходить льды до 2,1 метра толщиной, что позволяет им круглогодично курсировать по Северному морскому пути. Суда способны нормально функционировать при температуре минус 50 градусов Цельсия, а их баки – мембранного типа, модели GT NO96 GW, разработанной известной французской компанией GTT.

      Одиннадцатым танкером Arc7 для проекта стал “Николай Евгенов”.
    23. 0
      7 декабря 2019 21:06
      Заключительный 15-й танкер для флота “Ямала СПГ” должен поставить японско-китайский консорциум Mitsui O.S.K. Lines (MOL) и China COSCO Shipping Corporation Limited. Кроме того, проект скоро получит первый в мире всесезонный ледокольный танкер для перевозки газового конденсата. Как пишет издание China Daily, уникальное в своем роде судно “Борис Соколов” построено на китайской верфи в Гуанчжоу.

      Танкер ледового класса Arc7 может функционировать при температуре ниже 50 градусов. “Борис Соколов” может взламывать льды толщиной до 1,8 метра с ходовой скоростью два узла. Эксплуатационная скорость танкера – 13 узлов, его длина составляет 214 метров, а ширина – 24 метра.

      Создатели уникального судна отмечают, что до этого транспортировка газового конденсата в условиях Арктики была возможна только в летний период, а “Борис Соколов” сможет проходить Северным морским путем даже зимой.

      В ближайшее время танкер будет передан заказчику и эксплуатанту – греческой судоходной компании Dynacom. А затем судно начнет доставлять газовый конденсат из порта Сабетта в другие порты мира
    24. 0
      16 января 2020 13:46
      Мечта государства - здоровый гражданин, исправно платящий налоги и умерший в день выхода на пенсию.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»