Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Сергей Кургинян: Смысл игры - доклад о ВТО

Поддерживаете ли вы ратификацию протокола о присоединении России к ВТО?

Сергей Кургинян: Смысл игры - доклад о ВТО

Условия и риски присоединения России к
Всемирной Торговой Организации (ВТО)
Аналитический доклад – главные факты и цифры

Аналитический доклад подготовлен

Международным общественным фондом
«Экспериментальный творческий центр» (Центр Кургиняна)


1. Основные нормы ВТО

1.1. Нормы ВТО не учитывают международные нормы ООН и др., и имеют приоритет в отношении национальных правовых установлений (в том числе, по охране труда, минимальной зарплате, социальным нормам, экологическим нормам и т.д.). Вступление в ВТО предполагает, что при коллизиях норм будут применяться нормы ВТО.
1.1.1. В правилах ВТО (соглашение по торговле и услугам ГАТС) предусмотрен «тест на необходимость» для национальных законов. Национальные законы не могут «ограничивать торговлю более, чем необходимо». Трактует понятие «необходимость» Суд ВТО или «Комиссия ГАТС по урегулированию споров». Заседания суда и Комиссии не публичны, а в качестве судей или экспертов могут заседать заинтересованные стороны. То есть, «Комиссия ГАТС по урегулированию споров» обладает фактическим правом вето на решения парламента или правительства любой страны в части торгового регулирования.
1.1.2. Если государство заключило соглашение об облегчении торговли с одной страной, то это соглашение должно действовать и по отношению к инвесторам других стран-членов ВТО.
1.1.3. Право ВТО – прецедентное (судебные решения основываются на уже принятых решениях). Так, чем больше решений было уже вынесено против жестких требований экологии и безопасности продуктов питания, или жестких норм охраны окружающей среды, тем больше аналогичных решений будет вынесено впоследствии.
1.1.4. Решения Суда утверждаются автоматически, если не высказано единогласное мнение об отказе в его утверждении. То есть сторона, желающая блокировать принятие решения, должна убедить все государства-члены ВТО (включая представителей противной стороны) в необходимости отказаться от его утверждения.
1.1.5. В случае, если какая-либо сторона в ВТО обвиняет другую в применении дискриминационных норм, то свою правоту должен доказывать не обвинитель, а обвиняемый. Например, если Россия ограничивает импорт американского мяса, обработанного хлором или содержащего антибиотики, а США заявляют в ВТО протест, то именно Россия должна доказывать, что это мясо вредно.
1.1.6. Отказаться от обязательств перед ВТО по либерализации торговли или изменить условия по обязательствам возможно только через три года после вступления в силу этих обязательств, и только после выплаты компенсаций за текущие и будущие убытки торговым партнерам. Объем компенсаций определяет Суд ВТО или назначаемый Орган по урегулированию споров, профильный по конкретным соглашениям.
Если не будет достигнуто соглашение о компенсациях, или страна-ответчик не выполняет рекомендации по компенсациям, ВТО может разрешить стране-обвинителю приостановить действие ее уступок и обязательств по отношению к стране-ответчику.
1.1.7. В настоящее время в мировой прессе появляются публикации, утверждающие, что максимальная санкция «симметричного отказа от уступок» стране-ответчику является недостаточной, и что в режим санкций следует ввести нормы принудительного изъятия утвержденных ВТО компенсаций в пользу страны-обвинителя в виде отчуждения зарубежных финансовых или иных активов страны-ответчика. Однако в ВТО эта идея поддержки пока не находит.
Некоторые эксперты не исключают, что готовящиеся в ряде стран законы по образцу «закона Магнитского» в США (причем с неограниченным и секретным списком государств и лиц, против которых вводятся санкции) могут стать инструментом давления на лиц, принимающих решения в сфере выплаты компенсаций по обвинениям в нарушениях режима ВТО.

1.2. В правовую основу ВТО входят следующие основные соглашения:
GATT (ГАТТ, Генеральное соглашение по тарифам и торговле);
GATS (ГАТС, Генеральное соглашение по торговле и услугам);
TRIPS (Соглашение по торговым аспектам прав интеллектуальной собственности);
TRIMS (Соглашение по инвестициям);
AoA (Соглашение по сельскому хозяйству);
SPS (Соглашение о санитарных и фитосанитарных мерах);
ТВТ (Соглашение о технических препятствиях торговле);
соглашения по субсидиям;
антидемпинговые меры;
соглашения по финансовому рынку.


2. Основные обязательства России при вступлении в ВТО

2.1. GATT (соглашение по тарифам и торговле) требует от членов ВТО последовательных сокращений торговых пошлин и тарифов до минимальных, а также отказа от поддержки экспорта «сверх необходимого».
Россия в рамках присоединения к ВТО согласилась на ограничение импортных пошлин по более чем 700 товарным позициям. По итогам переходного периода РФ взяла обязательство снизить средневзвешенную ставку импортного тарифа на товары до 7,8% с 10% в 2011 году.
Средний сельскохозяйственный тариф будет снижен до 10,8% с нынешних 13,2%, средневзвешенная импортная пошлина на промышленные товары – с 9,5% до 7,3%. Более трети импортных тарифов будет снижено с момента присоединения, еще четверть – спустя три года после него.
При этом в России суммарная господдержка экспорта не превышает $600 млн. в год. В мире господдержка только по линии страхования экспорта в 2011 г. составила (в млрд долл): Китай – 60; Франция – 30; США – 17; Индия – 15; Германия – 13; Италия – 10; Бразилия – 10; Япония – 5; Канада – 5; Великобритания – 3.

2.2. GATS (соглашение по торговле и услугам) требует открыть для иностранного капитала следующие сектора:
Деловые услуги: врачи, ветеринары, адвокаты, налоговые консультанты, архитекторы, инженеры, юристы, компьютерные услуги, базы данных, исследования и разработки, услуги в области недвижимости, ремонт и уборка помещений, лизинг транспорта, судов, производственного оборудования, реклама, ремонт, типографии, экономические консультации и другое.
Услуги в сфере коммуникаций: почта, курьерская доставка, телефон, электронная почта, передача данных, телекс, телевидение, радио, производство фильмов, видео, музыки и другое.
Строительство и монтаж: все виды строительства.
Торговля: оптовая и розничная торговля, франшиза и другое.
Образование: детские сады, школьное образование, высшее и профессиональное образование, дополнительное образование и другое.
Услуги в сфере экологии: водоснабжение и канализация, мусор, санитария и др.
Финансовые услуги: все типы страхования (жизни, от несчастных случаев, медицинское и т.д.), банковские и финансовые услуги, в том числе деривативы и т.д.
Медицинские и социальные услуги: больницы, другие услуги в здравоохранении и социальные услуги,
Туризм: гостиницы и рестораны, турагентства, гиды и т.д.
Отдых, культура и спорт: театры, цирки, сектор досуга, новостные агентства, библиотеки, архивы, музеи, другие культурные услуги и другое.
Транспортные услуги: морское и речное судоходство, авиаперевозки, космические полеты, железные дороги, система дорог, нефтяные трубы и другое.
Энергетика: добыча и транспортировка полезных ископаемых. Пока переговоры проходят в основном на двусторонней основе, но открытие этого сектора планируется навязать всем странам в ближайшем будущем. (http://www.wto.org/english/tratop_e/serv_e/energy_...)
Другие не перечисленные услуги.
Вступая в ВТО, Россия примет на себя обязательства по 116 видам услуг из 155, предусмотренных классификацией ВТО. То есть, Россия в сфере регулирования ГАТС сумела оговорить минимум особых условий. Кроме того, согласно правилам ВТО, ее члены обязаны постепенно снимать все ограничения, которые они изначально установили для иностранных лиц и компаний в перечнях своих обязательств.

2.3. TRIPS (Соглашение о защите прав интеллектуальной собственности в сфере торговли) требует выплат за использование страной-членом патентов других стран. Россия в этой части соглашения никаких своих особых условий не оговорила (в отличие от Китая, Индии, Бразилии, ЮАР и т.д.).
97% мировых патентов принадлежат высокоразвитым странам. В том числе, патенты на все разработки и ноу-хау, сделанные в СССР/России и вывезенные из страны за последние 20 лет либо в порядке проведения исследований на зарубежные гранты, либо в форме «утечки мозгов». В результате поставки в Россию оборудования и технологий в целях планируемого технологического перевооружения экономики обязательно будут иметь «патентную» надбавку к цене.
Из первоочередных последствий в данной сфере специалисты предсказывают в России неизбежное подорожание лекарств. Причина в том, что правила ВТО не позволяют закупать и использовать дженерики (дешевые аналоги запатентованных лекарственных средств).

2.4. TRIMS (соглашение по инвестициям) запрещает выдвигать иностранным инвесторам особые условия приема инвестиций. В частности, Россия не сможет требовать от зарубежных корпораций использовать продукты, сырье и материалы, произведенные в стране, нанимать в качестве части работников население страны, а также выдвигать в качестве инвестиционного условия требования передачи технологий.
В этой части соглашений по ВТО Россия (в отличие от Китая, Индии, Бразилии, ЮАР) существенных особых условий также не оговорила.

2.5. AoA (cоглашение по сельскому хозяйству) запрещает странам-участницам ВТО оказывать какие-либо меры господдержки производства и экспорта сельхозпродукции сверх согласованных в ходе переговоров о вступлении.
Начиная переговоры о присоединении к ВТО, Россия определила уровень поддержки сельского хозяйства в 89 млрд. долл. (среднегодовой уровень субсидий в 1989-1991 гг.). Затем наша делегация последовательно «сдавала» первоначальные позиции сначала до 36 млрд. долл., позднее - до 16 млрд. долл. В итоге переговоров на момент вступления России в ВТО уровень допустимых субсидий определен в 9 млрд. долл., а к 2017 г. должен быть снижен до 4,4 млрд. долл. В 2011 г., по официальным данным, у нас на поддержку сельского хозяйства из бюджета было выделено 125 млрд. руб (чуть более $4 млрд).
При этом, по данным Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), государственные субсидии сельскому хозяйству в США возросли со 100 млрд. долл. в 2007 г. до 120 млрд. долл. в 2009 г., в Японии - с 55 млрд. до 57 млрд. долл., а в странах Европейского союза (27 государств) несколько понизились – с 160 млрд. до 140 млрд. долл. (OECD. Stat, http://stats.oecd.org.).
В итоге на 1 гектар пашни в России выделяется в 40 раз меньше средств, чем в Евросоюзе, и в 15-17 раз меньше, чем в США. Специалисты признают, что российская сельскохозяйственная конкуренция на открытом рынке на таких условиях невозможна.


3. Наиболее болезненные обязательства России при вступлении в ВТО и последствия их выполнения

3.1. В сфере доступа к природным ресурсам Россия взяла на себя обязательства повышения цены на природные ресурсы для производства внутри страны (цены для граждан оговорено временно регулировать) до уровня экспортных цен на ресурсы. В части доступа иностранных фирм к строительству нефте- и газопроводов, дамб и электростанций уже готовы исковые документы стран-членов ВТО, требующие отменить внутрироссийское законодательство, которое ограничивает такой доступ «сверх необходимого».
Далее, Россия взяла на себя обязательства по допуску иностранных юридических и физических лиц из стран-членов ВТО к оказанию услуг по геологическим и геофизическим научным изысканиям без ограничений. Так, поскольку Закон "О недрах" и законодательство по Соглашениям о разделе продукции (СРП) противоречат правилам ВТО (например, закон об СРП требует, чтобы не менее 70% оборудования и услуг, используемых в проектах, были российского производства), то эти законы потребуется отменить.
Указанные условия вхождения в ВТО приведут к потере права собственности на геологическую информацию о недрах, которую будут получать иностранные недропользователи; к потере преимуществ отечественных недропользователей при оформлении права разработки открытых иностранными компаниями месторождений полезных ископаемых; к потере исключительного права Российской Федерации на объекты интеллектуальной собственности, созданные на базе геологической информации о недрах.
Иными словами, руководство России даже не будет знать, что именно, в каком объеме и качестве, имеется в национальных недрах.
Отметим, что в США и Китае к нефтегазовому сервису допущены только национальные компании, что обусловлено стратегической значимостью для безопасности страны результатов геологоразведочных работ, сейсморазведки, бурения, геофизических исследований континентальных и морских скважин.

3.2. В сфере финансовых услуг из принятых соглашений с ВТО особенно опасным является положение, согласно которому федеральные финансовые органы не смогут применять меры, которые бы не допускали увеличения оперативного капитала банков, получающих иностранные инвестиции; препятствовали расширению масштабов или объемов бизнеса таких банков (то есть захвату доли рынка отечественных банков); препятствовали участию банков с иностранными инвестициями в открытии внутренних филиалов в РФ (то есть территориальной экспансии зарубежных банков).
Оговоренные квоты на долевое присутствие иностранных банков в финансовой системе России при этом работать не будут, поскольку увеличение уставного капитала зарубежных банков за счет прибыли, полученной в РФ, или прибыли, возвращенной в РФ из-за рубежа, будет считаться внутренними инвестициями. Кроме того, все капиталовложения, сделанные российскими юридическими лицами, финансируемыми из-за границы, в дочерние компании и внутренние отрасли РФ, также будут считаться внутренними инвестициями.
То есть, принятые Россией условия вступления в ВТО фактически снимают почти все ограничения на действия зарубежных финансовых структур в России.

3.3. По данным экспертов АПК, в сельскохозяйственной отрасли наибольшие потери от вступления в ВТО понесут свиноводство и молочное животноводство.
За 6 лет национальной программы АПК только в свиноводство было инвестировано 200 млрд рублей. Сегодня самообеспечение свининой России около 70% (ожидаемое производство в 2012 году – 2,6 млн тонн). На условиях ВТО произойдет быстрое падение производства до 2 млн тонн, свернут работу до 60% свинокомплексов. Первоочередные «кандидаты на банкротство», по данным официальной отчетности по международным стандартам, такие крупнейшие предприятия, как агропромышленный холдинг «Мираторг». В отрасли исчезнут десятки тысяч рабочих мест. В животноводстве одно рабочее место создает около 10 рабочих мест по всей стране – в логистике, переработке и т.д., то есть суммарные потери занятости в отрасли составят сотни тыс чел.
После вступления в силу в России новых таможенных пошлин импортные поставки почти всех молочных продуктов вырастут, а внутреннее производство сократится. Рынок заполнят дешевые импортные молочные продукты с растительными жирами вместо животных. Уже в первый год потери сельхозпроизводителей из-за снижения цены на молоко составят 29 млрд рублей только на объеме товарного молока, дальше потери будут расти. Снижение цен повлечет падение поголовья скота и валового надоя, массовые банкротства производителей, а также резкое сокращение рабочих мест на селе.

3.4. Снижение пошлин на промышленную продукцию при вступлении России в ВТО нанесет очень болезненный удар по большинству отраслей промышленности, исключая сырьевые отрасли низких переделов.
Причина в том, что большинство предприятий российской промышленности работает при низкой рентабельности, многие (особенно в моногородах) убыточны и держатся за счет господдержки (субсидии, льготы, погашение кредитов, долговые амнистии). Снижение пошлин для иностранных конкурентов и недоступность господдержки при вступлении в ВТО, по имеющимся оценкам, приведет в течение ближайших двух-трех лет к разорению и банкротству 30-40 тыс промышленных предприятий. При этом в зоне социально-экономического бедствия окажется более 300 моногородов. Обязательное при вступлении в ВТО повышение внутренних цен на энергоносители и сырье для предприятий ускорит и углубит этот процесс.

3.5. В отраслях ОПК (это около 1300 предприятий и организаций в 64 субъектах России, с занятостью около 2 млн чел) большинство предприятий находится на грани рентабельности или убыточны, в особенности те из них, которые выпускают продукцию гражданского назначения.
Вступление в ВТО исключает существующие ныне меры прямой и косвенной поддержки этих предприятий (в том числе субсидии и долговые амнистии). В то же время при прогнозируемом сокращении доходов бюджета в результате вступления в ВТО – у государства резко упадут возможности поддержки предприятий ОПК механизмом госзакупок.
В этих условиях после вступления России в ВТО быстро и окончательно исчезнут многие отечественные производства, которые обеспечивают производителей оружия и военной техники сырьем, полуфабрикатами, комплектующими изделиями и деталями.
Так, по данным официальной отчетности по национальным стандартам, после вступления в ВТО не смогут обеспечить рентабельность производства такие крупнейшие предприятия ОПК, как ОАО «ЛОМО», ОАО «Уральский оптико-механический завод» и ряд других. Включая некоторые стратегические предприятия, являющиеся «каркасом» экономики и социальной сферы «моногородов» (например, ОАО «Тутаевский моторный завод»).
По оценкам экспертов ОПК, в условиях режима ВТО не смогут «выжить» более 600 предприятий отрасли, будут потеряны до 700 тыс рабочих мест, а также критическая для обеспечения работы и развития отрасли часть высококвалифицированного кадрового потенциала.

3.6. В результате вступления в ВТО и снижения ввозных пошлин на автомобили доля российских производителей на рынке легковых автомобилей упадет с 65% до 40%, на рынке коммерческих автомобилей – с 70% до 35% уже в ближайшие годы, с тенденцией к дальнейшему снижению.
Предложенное правительством для автопрома компенсационное решение в виде косвенной пошлины «утилизационного сбора» не может быть долговечным, оно будет обязательно оспорено и отменено Судом ВТО.
По данным официальной отчетности по международным стандартам, за гранью рентабельности окажутся такие крупнейшие автопредприятия России, как Группа «АвтоВАЗ», Группа «ГАЗ», «Камаз». Эта часть соглашения особенно болезненно скажется на экономической и социально-политической обстановке в городах, где на заводах-производителях автомобилей работает подавляющее большинство населения (Тольятти, Набережные Челны).
Отметим, что в Китае и Бразилии ввоз подержанных автомобилей полностью запрещен, а в Индии иностранные автомобили облагаются налогом в 105– 200%.

3.7. В отрасли производства сельхозтехники пошлина на ввоз новых импортных комбайнов снижается в 3 раза, а пошлина на бывшую в употреблении сельхозтехнику уменьшится в 5 раз. При этом ввоз иностранной сельхозтехники получит в России доступ ко всем разрешенным видам субсидирования.
По данным расчетов объемов выпуска продукции и рентабельности, в условиях режима ВТО такие крупнейшие заводы, как «Ростсельмаш», сразу же становятся неконкурентоспособными и убыточными. У «Ростсельмаша» уже почти не заказывают технику в расчете на то, что в Россию в ближайшее время хлынет дешевая подержанная зарубежная техника. В целом по отрасли прогнозируется снижение доли отечественной сельхозтехники в России с 52% в 2011 г. до 12% в 2015 г. и до 3% к 2020 году. Будет потеряно около 100 предприятий, сокращено более 50 тысяч рабочих мест.

3.8. При вступлении России в ВТО большинство базовых отечественных химических производств становятся неконкурентоспособны. Так, сейчас национальная хлорная промышленность удовлетворяет внутрироссийские потребности в поливинилхлориде (ПВХ) на 50%, остальное импортируется, но в России строятся новые производства. 70% себестоимости ПВХ составляет электроэнергия, которая для российского производителя стоит 2,5-3 рубля за кВт/ч, а в Китае – 30–40 копеек за кВт/ч.
При вступлении России в ВТО ввозные пошлины на ПВХ существенно снизятся, рынок станет абсолютно открытым, цена энергии вырастет. Российские производства автоматически потеряют конкурентоспособность, будут вытеснены с рынка и обанкрочены.

3.9. По оценкам экспертов Министерства экономического развития, потери отрасли легкой промышленности в результате вступления в ВТО составят не менее 2,7 млрд руб в год, а компенсация потерь за счет господдержки не превысит 600 млн руб в год. Разорение предприятий отрасли продолжится.

3.10. В отношении рынка телекоммуникационных услуг условия вступления России в ВТО являются одними из наиболее тяжелых среди всех секторов сферы услуг (среди стратегических секторов – самыми тяжелыми). Все страны БРИКС в этой сфере оговорили для нерезидентов жесткие ограничения.
Вступая в ВТО, РФ берет на себя обязательства по допуску юридических и физических лиц из других стран-членов ВТО к оказанию телекоммуникационных услуг как внутри РФ, так и за границей, но получателям из РФ, на условиях национального режима без ограничений. То есть, Россия отдает «в общее пользование» важнейшую сферу национальной безопасности.
Далее, иностранные лица будут без каких-либо ограничений допущены к оказанию услуг информационных агентств любым лицам из России посредством учреждения коммерческого присутствия на территории России, не обязательно в организационно-правовой форме юридического лица. Для целей оказания таких услуг лицо из государства-члена ВТО будет вправе открыть, например, филиал на территории России, или использовать агента.
Из всех стран БРИКС Россия единственная открыла для иностранных лиц из стран-членов ВТО рынок услуг информационных агентств, причем на благоприятных условиях.

3.11. Россия при вступлении в ВТО открывает допуск иностранных лиц в сферу услуг патентных поверенных. Это создает возможности неограниченной утечки допатентной информации (технологических решений и ноу-хау) из страны. То есть угрожает информационной и национальной безопасности России, и противоречит ГК РФ и Федеральному закону «О патентных поверенных» (с 1993 г. из соображений национальной безопасности патентными поверенными в России могут быть только российские граждане).

3.12. В сфере услуг оптовой и розничной торговли Россия взяла на себя обязательства допуска зарубежных компаний на российский рынок на условиях национального режима с тремя ограничениями:
- коммерческое присутствие допускается только в форме юридического лица РФ;
- может быть введена недискриминационная государственная монополия на алкоголь-содержащую продукцию;
- обязательства не принимаются в отношении субсидий и иных форм государственной поддержки в отношении торговли ремесленными и иными товарами и объектами, относящимися к национальной культуре и самобытности.
Оптовая и розничная торговля является основной сферой деятельности российского среднего и малого бизнеса (на нее приходится 70-75% оборота всех малых и средних компаний России), это основной состав российского так называемого «среднего класса». Поскольку доступ к кредитам для российских торговых компаний является крайне ограниченным, эксперты прогнозируют при вступлении в ВТО широкую экспансию на наш рынок зарубежных торговых сетей. При этом торговля окажется в значительной мере отрезана от отечественных товаропроизводителей, поскольку иностранные торговые сети, как правило, привязаны к иностранным поставщикам товаров, и, соответственно, создадут барьеры для допуска российских товаров на наш внутренний рынок.
В результате падение доходов и потеря значительной доли рынка отечественными торговыми компаниями могут вызвать резкий рост безработицы как в самой торговле, так и в российских отраслях-поставщиках товаров (по разным оценкам, от 200 до 600 тыс рабочих мест), утерю решающей части российского так называемого «среднего класса», и соответствующие тяжелые экономические и социально-политические последствия.

3.13. В сфере ремонта и обслуживания оборудования Россия взяла на себя обязательства по допуску иностранных юридических или физических лиц из членов ВТО к оказанию услуг как внутри России, так и за границей, но получателям из России. Обязательства России распространяются на услуги по ремонту предметов личного пользования и бытовых товаров (оборудования некоммерческого пользования), а также на железнодорожное и автодорожное оборудование и транспорт, рыбопромысловые и воздушные суда коммерческого пользования.
В этой отрасли сосредоточено, после торговли, большинство рабочих мест малого и среднего бизнеса. Его вытеснение крупными зарубежными компаниями с их сервисно-ремонтными центрами резко повысит безработицу и также приведет к разорению существенной части формирующегося в стране «среднего класса».
Кроме того, Россия, не будучи способна конкурировать с зарубежными фирмами в ремонте и обслуживании импортного оборудования, которое по условиям ВТО будет поступать на наш внутренний рынок, быстро потеряет в этой отрасли имеющийся квалифицированный кадровый потенциал.

3.14. В сфере оказания услуг автодорожных пассажирских и грузовых перевозок (далее АПГП) и технического обслуживания, ремонта оборудования и вспомогательных услуг для автодорожного транспорта (ТРВУ) Россия взяла на себя обязательства допуска зарубежных лиц и компаний на территорию РФ с предоставлением национального режима с двумя ограничениями:
- коммерческое присутствие зарубежных компаний допускается только в форме юридического лица РФ;
- транспортные средства, осуществляющие перевозки, должны быть зарегистрированы на территории РФ.
Основные риски допуска нерезидентов в данную сферу услуг заключаются в резком повышении нагрузки на автодорожную сеть трансграничными перевозками. По данным Минтранса РФ, нормам по загрузке соответствуют лишь 37% федеральных и 24% региональных автодорог. Рост загрузки автодорог приведет к росту издержек при перевозках. Многие отечественные перевозчики, в силу ограниченного доступа к кредитам и худшего по сравнению с зарубежными конкурентами состояния автопарка, считают себя не способными выдержать конкуренцию с зарубежными перевозчиками. Готовыми успешно конкурировать на отечественном рынке считают себя лишь 1/4 российских транспортных компаний, к конкуренции на рынках СНГ – 18%, в дальнем зарубежье – 9%, а готовыми к членству в ВТО – 10% транспортных компаний. Большинство отечественных компаний считают неизбежным свое поглощение зарубежными конкурентами.

3.15. В сфере строительства и связанных с ним инженерных услуг Россия взяла обязательства предоставить зарубежным компаниям национальный режим деятельности на своей территории с единственным ограничением:
- обязательства не принимаются в отношении субсидий и иных форм государственной поддержки в части объектов национальной самобытности и/или зданий и объектов культурного наследия, обозначенных в официальных регистрах.
Следствием станут снижение таможенных пошлин и технологических ограничений на ввоз импортных стройматериалов, экспансия в Россию зарубежных инвестиционных и девелоперских компаний, а также расширение объемов операций зарубежных финансовых институтов на отечественном рынке недвижимости.
В силу доступа к дешевым «длинным» кредитам иностранные девелоперы готовы работать при гораздо более низких нормах прибыли, чем отечественные. Кроме того, зарубежные компании имеют возможность ввозить более дешевые (в том числе дотируемые и некачественные) стройматериалы и оборудование, а также привлекать к проектам в России относительно дешевые и квалифицированные зарубежные кадры.
В связи с этим эксперты считают высоковероятным поглощение иностранными девелоперами значительной части российских строительных и смежных компаний. Так, по расчетам Союза строителей Урала, все сектора стройиндустрии региона, кроме производства огнеупоров, керамической плитки и цемента, на принятых условиях вступления России в ВТО конкуренции не выдержат.

3.16. Россия при вступлении в ВТО без ограничений открывает допуск иностранных лиц к оказанию консультационных и связанных с ними услуг в сфере управления любым лицам из России. Для целей оказания таких услуг лицо из государства-члена ВТО будет вправе открыть, например, филиал на территории России, или использовать агента. То есть, иностранные консультанты будут требовать своего присутствия «на равных» с российскими в сфере управления и менеджмента как в частном, так и в государственном сегментах национальной экономики.

3.17. После вступления в ВТО Россия не сможет пользоваться собственными фитосанитарными нормами для ограничения/запрета импорта вредной или опасной продукции. Нормы, установленные ВТО, гораздо ниже российских и не допускают запрета на импорт продукции с содержанием пестицидов и гербицидов, генно-модифицированных организмов, опасных пластиков и т.д. И даже не разрешают маркировать такую продукцию, считая это нарушением равной конкуренции.

3.18. В сфере здравоохранения Россия взяла на себя обязательства допуска зарубежных компаний и лиц к оказанию коммерческих медицинских и стоматологических услуг без ограничений, а услуг больниц (стационаров) – с правом России ограничивать учреждение нерезидентами коммерческих стационаров на российской территории. Для организации предоставления таких услуг требуется разрешение российской стороны, но оно обязано выдаваться «на недискриминационной основе».
При этом по правилам ГАТС иностранные частные медицинские учреждения должны получать «равные условия конкуренции» с российскими медицинскими учреждениями общественного сектора (включая субсидии, если они предусматриваются). То есть, российские медицинские учреждения столкнутся с растущей «равной» конкуренцией с зарубежными в условиях, когда компании стран-конкурентов имеют безусловные преференции в части госрасходов на медицину и технологического оснащения.
Кроме того, в плане дальнейших переговоров уже поставлен вопрос о допуске зарубежных компаний к приватизации государственных медицинских учреждений в России. В результате специалисты прогнозируют быструю дальнейшую деградацию сферы бесплатных медицинских услуг и резкий рост стоимости платных медицинских услуг, «неподъемный» с точки зрения реальных располагаемых доходов 85-90% домохозяйств. То есть, полное «отсечение» подавляющей части населения страны от качественного здравоохранения.

3.19. В сфере образования Россия дает зарубежным организациям в сфере начального, среднего и высшего образования право деятельности на российской территории на условиях российского «национального режима» (включая трансграничное «дистанционное» образование) всего с двумя существенными ограничениями:
- коммерческое присутствие иностранных образовательных учреждений на территории России возможно только через создаваемые российские юридические лица, являющиеся некоммерческими организациями;
- Россия не принимает для иностранных компаний в сфере образования обязательства в отношении равного с российскими образовательными учреждениями доступа к субсидиям и иным формам государственной поддержки.
Поскольку сфера образования, особенно начального и среднего, является базой для формирования культуры и мировоззрения граждан, соглашение с ВТО, тем самым, дает зарубежным компаниям крайне высокие возможности влияния на культурные и мировоззренческие позиции российского молодого поколения.


4. Экспертные оценки общих потерь экономики России от вступления в ВТО и перспектив развития социально-экономической ситуации в стране.

4.1. Экономисты оценивают потери бюджета России от вступления в ВТО на первом этапе в 250-300 млрд. руб. в год (более 2% доходов бюджета в 2012 г.) и считают, что далее потери будут нарастать.
Даже по самым оптимистично-консервативным оценкам, в результате вступления России в ВТО сокращение трудовой занятости в стране к 2020 г. составит 2,2 млн человек. Темпы роста ВВП к 2020 г. потеряют 2,5% в год. Прямые потери бюджета от снижения импортных пошлин составят к тому же сроку 300 млрд руб в год. А консолидированный бюджет РФ (в итоге всех потерь) будет терять 500 млрд руб в год.
Самые тяжелые потери ждут пищевую индустрию и сельское хозяйство. В этих отраслях предполагается потеря 1,6 млн. рабочих мест, пищевая промышленность потеряет 40% объема производства, сельское хозяйство – 26% объема производства.
Следующим по масштабам потерь эксперты называют машиностроение: будет потеряно не менее 300 тысяч рабочих мест, причем тяжелое машиностроение и агромашиностроение исчезнут почти полностью, с «домино» потери рабочих мест в смежных отраслях.
В целом прогнозные накопленные потери ВВП РФ к 2020 г. составят до 3,5%, потери промышленного производства – 20%, а спад в обрабатывающей промышленности – более 30%.

4.2. Вступление в ВТО сразу же обесценит и лишит смысла все разработанные и принятые Правительством стратегии развития отраслей («Стратегию развития тяжелого машиностроения до 2020 г.», «Стратегию развития легкой промышленности РФ до 2020 г.», программу развития льняного комплекса до 2020 г., и т.д.). Поскольку все эти стратегии предусматривали на переходный период господдержку (запрещаемую или ограничиваемую ВТО) и меры защиты внутреннего рынка (также запрещенные нормами ВТО).

4.3. Намечаемые Правительством меры компенсации и защиты для отраслей в рамках вступления в ВТО (преференции по госзаказам, антидемпинговые расследования и т.д.) не могут быть долгосрочны и эффективны, поскольку будут внимательно отслеживаться и незамедлительно оспариваться в ВТО. Где у России один (причем очень слабый) голос из полутора сотен. Практика ВТО показывает, что решения Суда ВТО и Комиссии по разрешению споров, за редкими исключениями, принимаются в пользу исков развитых стран.

4.4. Исследования ООН и ОЭСР показывают, что выигрыш при вступлении в ВТО получают только те страны, которые провели основную часть модернизации своей экономики (включая импортзамещение и создание конкурентоспособных отраслей высокого передела) ДО вступления в ВТО.
Из доклада Организации по торговле и развитию» ООН: «обещанные плюсы для развивающихся стран от Уругвайского раунда переговоров ВТО были преувеличены… Вместо этого в развивающихся странах снова растут бедность и разница в доходах внутри страны и между странами, падает занятость». (UNCTAD (1999): Trade and development report. New York/Geneva)

4.5. С точки зрения рисков для экономики России при вступлении в ВТО наибольшую угрозу, по мнению большинства экспертов, представляет экспансия на российские рынки промышленных и финансовых корпораций КНР. Причины – высокая конкурентоспособность китайской продукции и услуг (ввиду заниженного курса юаня и низких по сравнению с Россией расходов на труд), а также почти неограниченные (и оговоренные при вступлении КНР в ВТО) возможности государственной поддержки экспорта. Это, при снижении пошлин и отмене Россией других защитных мер, практически лишает российских производителей возможности эффективно бороться за сохранение своей доли на отечественном рынке.

4.6. Отечественные аналитики связывают с предстоящим вступлением России в ВТО уже происходящее в настоящее время существенное сокращение объемов кредитования предприятий «потенциально проблемных» отраслей отечественными и зарубежными банками (из-за опасений невозврата кредитов).
Ряд зарубежных аналитиков считает, что отмечаемые в 2012 г. массированный чистый отток капитала из России, сокращение прямых иностранных инвестиций и снижение участия зарубежных инвестиционных фондов в российских биржевых активах, – также непосредственно связаны с перспективой вступления России в ВТО. За которым, как предполагается, последуют массовые банкротства предприятий, резкий рост безработицы, падение доходов домохозяйств в низших и средних стратах населения, и массовые социальные протесты.
Если издержки от вступления в ВТО мультиплицируются с ухудшением конъюнктуры на мировых рынках энергоносителей (что оценивается как высоковероятное в ходе начинающейся второй волны глобального кризиса), то, как считают эксперты, накопленная Россией валютная «подушка безопасности» будет израсходована в течение года, и далее указанные негативные экономические и социальные процессы могут приобрести неконтролируемый «взрывной» характер.

4.7. Вышедший в апреле 2012 г. доклад Всемирного банка по России прогнозирует, что вступление России в ВТО обеспечит России дополнительный прирост ВВП в ближайшие годы на 3,3%, а в течение10 лет – до 11% в год. Однако при этом ВБ утверждает, что 72% этого прироста станут следствием развития сферы услуг в результате прихода на российский внутренний рынок зарубежных компаний, причем прежде всего – финансовых компаний. А еще 18% прироста ВВП, по прогнозу ВБ, обеспечит снижение импортных пошлин, благодаря которому Россия сможет закупать иностранные товары, оборудование, комплектующие и материалы по более низким ценам. И лишь 10% прироста ВВП Россия имеет шансы получить за счет улучшения условий экспорта стали, цветных металлов и химикатов.
То есть, при анализе условий вступления России в ВТО Всемирный банк признает, что главным (и, якобы, позитивным) результатом этого акта станет массированная экспансия зарубежных корпораций на все российские внутренние рынки. Никакое расширение возможностей допуска России на зарубежные рынки, а также возможностей исправления «сырьевого перекоса» в производственных секторах национальной экономики при этом не предполагается. В частности, страны-члены ВТО не взяли на себя никаких обязательств по снижению тарифных и нетарифных барьеров для экспорта продукции российской обрабатывающей промышленности.

4.8. Необходимо отметить, что перечисленные ВБ меры либерализации допуска зарубежных корпораций на наш внутренний рынок, якобы обеспечивающие прирост ВВП, Россия могла бы принять в порядке собственных законодательных решений, не вступая в ВТО. И не беря на себя неотменяемых обязательств, лишающих правительство практически всех возможностей самостоятельной реализации структурной, промышленной, социальной и иной политики.


5. Перспективы дальнейших негативных для России трансформаций норм ВТО

5.1. В ВТО готовится новый договорный пакет, касающийся экспортных пошлин на энергоносители и сырье, и требующий отмены этих пошлин. Пакет предполагается вынести на обсуждение в ходе следующего саммита Дохийского раунда переговоров по ВТО.
В случае отмены пошлин на экспорт нефти и газа прямые потери бюджета России составят более $110 млрд долл. в год.

5.2. В ВТО готовится пакет документов, в котором предусмотрено резкое ограничение суверенных прав государств на регулирование инвестиционных процессов на своих территориях. Согласно проектам этих документов, зарубежные корпорации должны получить право в судебном порядке оспаривать те национальные законы, которые снижают прибыли ТНК от производственно-инвестиционной деятельности в соответствующих странах. А также – требовать компенсаций за понесенный ущерб и упущенные прибыли. Причем генеральным арбитром в такого рода спорах будут не национальные судебные органы, а Суд ВТО.

5.3. В ВТО готовится пакет документов, запрещающих странам-участницам регулировать объемы (квоты) поставок товаров, включая сырьевые товары, на мировой рынок, что считается манипулированием рынками. Впервые тезис о необходимости запрета на такое регулирование Генеральный директор ВТО Паскаль Лами озвучил в 2010 г.
В то же время, в ВТО уже идет судебный процесс по иску США, ЕС и Японии против КНР по вопросу квотирования Китаем добычи и поставок на мировой рынок редкоземельных металлов. Если КНР этот процесс проиграет, будет создан прецедент, а далее соответствующие требования не-регулирования объемов экспорта будут включены в общий пакет обязательств стран в ВТО.

5.4. Далее, в ВТО готовится пакет документов, запрещающих национальным финансовым регуляторам обеспечивать преференции своим производителям за счет заниженного по сравнению с паритетом покупательной способности (ППС) курса национальной валюты. Попытки США и ЕС обвинить в таком «манипулировании курсом» руководство КНР пока осторожны (ЕС и США слишком сильно зависят от торговли с Китаем) и потому безуспешны.
По указанной причине весьма вероятно, что прецедент (для правовой системы ВТО прецедент имеет ключевое значение) будут пытаться создать на основе обвинения России, которая также имеет курс рубля, заниженный по сравнению с ППС.
Если такое обвинение состоится и будет успешным, Россия лишится последнего инструмента хотя бы частичного поддержания конкурентоспособности большинства отраслей национальной экономики и на внутреннем, и на глобальном рынке.

5.5. Наконец, по данным зарубежных источников и признанию главы Министерства экономического развития Андрея Белоусова, ряд стран уже подготовил иски к России в Суд ВТО по оспариванию национальных правовых норм, которые они считают «ограничивающими торговлю более, чем необходимо». Практика подобных исков опять-таки показывает, что они чаще всего удовлетворяются в пользу развитых стран, способных «продавить» в ВТО нужное решение.

скачать доклад

Результаты голосования в думе по ВТО

Всего:
ЗА - 238 чел.
ПРОТИВ - 209 чел.
ВОЗДЕРЖАЛОСЬ - 1 чел.
ГОЛОСОВАЛО – 448 чел
НЕ ГОЛОСОВАЛО - 1

Результат - принято



Фракция «Единая Россия»
ЗА - 235 чел.
ПРОТИВ - 0 чел.
ВОЗДЕРЖАЛОСЬ - 1 чел.
ГОЛОСОВАЛО - 236 чел.
НЕ ГОЛОСОВАЛО - 1 чел.
Всего членов - 237 чел.

Фракция Политической партии "Коммунистическая партия Российской Федерации"
ЗА - 0 чел.
ПРОТИВ - 92 чел.
ВОЗДЕРЖАЛОСЬ - 0 чел.
ГОЛОСОВАЛО - 92 чел.
НЕ ГОЛОСОВАЛО - 0 чел.
Всего членов - 92 чел.

Фракция Политической партии "Либерально-демократическая партия России"
ЗА - 0 чел.
ПРОТИВ - 56 чел.
ВОЗДЕРЖАЛОСЬ - 0 чел.
ГОЛОСОВАЛО - 56 чел.
НЕ ГОЛОСОВАЛО - 0 чел.
Всего членов - 56 чел.

Фракция Политической партии «Справедливая Россия»
ЗА - 3 чел.
ПРОТИВ - 61 чел.
ВОЗДЕРЖАЛОСЬ - 0 чел.
ГОЛОСОВАЛО - 64 чел.
НЕ ГОЛОСОВАЛО - 0 чел.
Всего членов - 64 чел.

Голосовали за:
Зотов Игорь Львович
Лакутин Николай Афанасьевич
Митрофанов Алексей Валентинович
Первоисточник: http://eot.su


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Читайте также
Комментарии 109
  1. Йошкин Кот 17 июля 2012 14:40
    короче все пропало (с)
    з.ы. а Кургинян каких наук будет?
    з.ы. меня прикалывают борцы за права русских с такими фамилиями laughing
    Йошкин Кот
    1. Александр романов 17 июля 2012 14:55
      У у тебя какая фамилия-фридман или каац?
      1. Йошкин Кот 17 июля 2012 15:02
        нет я не из ваших, куда уж нам с посконным "рылом" в еврейский ряд! laughing
        Йошкин Кот
        1. Vadivak 17 июля 2012 16:38
          Цитата: Йошкин Кот
          куда уж нам с посконным "рылом"



          Кстати в русских сказках кот бабы яги назывался Ешкин, а вот Йошкин кот это уже брендовое название и как я понял из аватара - Йошкар-Ола, республика Мари Эл а в ней евреев отродясь не было.
          1. urzul 17 июля 2012 17:02
            Мордва живет в Мордовии, а не в Марии Эл, там марийцы живут.
            1. Vadivak 17 июля 2012 17:06
              Конечно Андрей прошу прощения, берега попутал
        2. red 015 17 июля 2012 21:08
          а ты редкостный шутник
          red 015
    2. свобода 17 июля 2012 15:04
      Барклай, Багратион, Беринг, Беллинсгаузен, Зорге и еще тысячи таких фамилий. Они жили и умирали для, и во имя России! А тебе ближе Беленко, Калугин, Немцов, Березовский и т.д.
      свобода
      1. Teploteh - nick 17 июля 2012 15:55
        Сегодня смотрел дебаты про это ВТО.
        Одни кричат, что надо сначала модернизацию провести, прежде чем вступать в ВТО. На что им отвечают, что гос-во уже выделило 9.000.000.000р. ТОЛЬКО на поддержку и развитие аграриев. И что если ждать когда же Россия модернизируется и ничего не делать, так ждать можно вечно.
        Выступает другая сторона и говорит: а разве плохо, что население сможет брать кредиты у западных банков под 3-4% годовых? И что простой россиянин - сможет купить на меньшую сумму больше товаров и лучше по качеству.
        Жирик там чё то орёт в своём репертуаре. Руками машет.
        В общем - вопрос непростой и сложный. Я считаю - гос-во ОБЯЗАНО знать - что делает. И не думаю, что тот же Путин - хочет сделать хуже простым российским гражданам. А то что некоторые предприятия обанкротятся - производящие туфту и за немалые деньги или жирующие и обдирающие нас банки - так это - не беда для простого Российского гражданина, который должен иметь возможность покупать Качественный товар и иметь достойный выбор этих товаров - за свои КРОВНО заработанные деньги.
        В общем - поживём - увидим.
        А то как с программой перевооружения - Лавров тоже говорил - что это нехорошо - вооружаться и что у России НЕТУ на это денег.
        Teploteh - nick
        1. Ruswolf 17 июля 2012 16:57
          Други!
          Я незнаю что там и чем думает дума!
          Но я уже проходил попытку работат на проектах, которые инвестировали амеры.
          Они выставляют такие требования по оборудованию, что 90% компаний не сможет закупить даже вскидку. Приобрести это могут компании принадлежащие Алегархам имеющих отношения к Единоросам.
          Американы и Бриты, заявляют, что российская техника и образование не соответствует нормам безопасности. Так же требуют обязательное знание английского языка.
          Самые первые водолазные правила создала россия в конце 19 века все страны мира взяли их за основу.
          А сегодня наших водолазов, даже государственные службы АСПТР отправляют на учёбу в Норвегию, чтобы обслуживать объекты на территории России нефтеные объекты, которые инвестируют Амеры.
          В старых законах говорилось "Если существуют международные требоавания право приминение отдаётся тому требованию, которое более требовательно и жёстче",
          Сейчас картина уже изменилась:
          2. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные настоящим Федеральным законом, то применяются правила международного договора
          ФЗ 116 ст4 "Промбезопасность".


          Закон уже сам себя минусует - "Если ........ то не читайте меня ..... яне действую" - Это что закон? А если да, то для кого?!
          Понятие Российского закона уходит в небытиё. Так международные нормы основаны на их технологиях, образовании и технике, на их законодательстве.

          Я допускаю такую мысль, что это может быть правельно....., Но прежде чем кричать Ура!, нужно подготовить для этого все бызы и образовательные и технические.
          А так возникают подозрения о продаже России.
          Уж очень сильно торопятся, уж очень сильно стараются. Даже чувствуется нервозность при этих обсуждениях.
        2. 916-й 17 июля 2012 18:03
          Teploteh - nick:
          Выступает другая сторона и говорит: а разве плохо, что население сможет брать кредиты у западных банков под 3-4% годовых? И что простой россиянин - сможет купить на меньшую сумму больше товаров и лучше по качеству.

          Однозначно плохо, т.к. и население и простой россиянин тем самым будут поддерживать западные банки и иностранных производитетелей в ущерб соответствующим отечественным структурам.
          И не думаю, что тот же Путин - хочет сделать хуже простым российским гражданам.

          Простые российские граждане для рокировщиков Путин-Медведев - номер десятый. На первом месте - интересы крупных олигархов, чьими партнерами они, собственно говоря и являются по праву и обязательствам преемственности власти от ЕБН.
          916-й
          1. Teploteh - nick 17 июля 2012 19:48
            Цитата: 916-й
            Однозначно плохо, т.к. и население и простой россиянин тем самым будут поддерживать западные банки и иностранных производитетелей в ущерб соответствующим отечественным структурам

            Ну так что же теперь - простому русскому труженнику вечно жить в нищете? Кормя банкиров и барыг-спекулянтов? Уйдут одни банки, барыги - придут им на смену другие. Уже ВЫНУЖДЕННО более совестливые, которые не будут драть за кредиты - 16 - 720!!!% годовых. Будут максимум 7-8% брать.
            Тоже самое и товары - научатся делать хорошо, будут жить и сами хорошо и простым людям хорошо станет. Ибо и Россияне станут покупать отечественный КАЧЕСТВЕННЫЙ и НЕДОРОГОЙ товар, и откроется сбыт на иностранные рынки.
            А по вашему рассуждению - нам вечно следует жить в *****, покупаю всё втридорога и притом всякое ******! Бутылка вина Французского - в 20!!!!Раз дорожает прежде чем дойти до Рос. потребителя. И стоит 4000р. Её реальная цена - 200р. Я лучше вино буду пить французское, чем ОТРАВУ за 50р - литр, которую производят наши барыги, наживающиеся на здоровье людей, производящие и продающие это ПОЙЛО ПОГАНОЕ. Тоже самое и всё остальное. Вы вот хоть раз в жизни - ели немецкую колбасу? Попробуйте как-нибудь. В России - я такой - НИ РАЗУ НЕ ЕЛ!!! Тоже самое пиво и любые другие продукты питания.
            У кого есть деньги - Россиян - те и так - наши продукты не употребляют и товары - всё импортное берут и живут долго и в здравии. Так чем хуже простой труженник - работяга?
            Те же Немцы - не понимают - КАК рабочий человек - может нуждаться в элементарных вещах? Он же вкалывает?
            Ответ: Да потому что у нас пол-России - спекулянты и барыги - не замечали обилие и кол-во магазинов и ЦЕНЫ в них? ПОЧЕМУ закупочная цена видеорегистратора - 800р, а продают его за 4.500р? С какого ***? И кто всё это ****** оплачивает и кто всех этих ******** кормит и поит? Я! Простой работяга!
            Зы: стоят 2 магазина компьютерных радом - от входов буквально метров 5. В обном HDD на 500GB - 1200р, во втором - 2000р - ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ! Та же марка, фирма - всё то же. Вот так и по всей России - кто понаглее да пожаднее - тот и обдирает простой народ как липку. Ещё бы ладно КАЧЕСТВО продавали - а то у нас - половина товаров - подделки контрафактные. А половина Российских продуктов - ОТРАВА голимая.
            Зато её производители - в миллонах купаются. Давайте и дальше - будем обеспечивать шикарную жизнь им и их внукам. Отдавая своё здоровье и деньги.

            Цитата: 916-й
            Простые российские граждане для рокировщиков Путин-Медведев - номер десятый. На первом месте - интересы крупных олигархов, чьими партнерами они, собственно говоря и являются по праву и обязательствам преемственности власти от ЕБН.

            Ха. И каким же это образом - ВТО - поддержит олигархов? Где тут интерес олигарха - чтобы цены и % по кредитам стали ниже?
            Teploteh - nick
            1. Teploteh - nick 17 июля 2012 20:14
              Цитата: Teploteh - nick
              ПОЧЕМУ закупочная цена видеорегистратора - 800р, а продают его за 4.500р?

              Почему немецкие кроссовки в Германии - стоят 300р!, а у нас - 3000Р?
              Почему я ОБЯЗАН покупать Китайское *****, за 1000р - если оно стоит 100р?
              Т.к. у меня нет 3000р - на фирму?
              Получается кто побогаче - тот и так себе купит всё импортное и фирменное. Будет ходить красивый и здоровый.
              А тот у кого нет много денег - ВЫНУЖДЕН - покупать полное ****** ! От которого краска в кожу впитывается, сыпи, аллергии и астмы? И ещё *** знает что вылазеет? Вплоть до рака кожи.
              ЭТО - ПОДДЕРЖА отеч. производителя? Или это что? Это - ********* самое настоящее.
              Почему я должен пить дешёвое молоко (25р/литр) - ОТРАВУ - сухой китайский порошок - при этом работая, вкалывая - но не будучи богатым, гробя своё здоровье, и здоровье своих детей, как настоящих так и будущих.
              А какой-то барыга и спекулянт, наживающийся на МНЕ ЖЕ - будет пить отборное Новозеландское козье молочко - ибо оно стоит дороже (150р/литр) и лучше и полезнее и экологичнее и чище.
              Цель ВТО - именно вот это ******* и исправить.
              Teploteh - nick
              1. Karabin 17 июля 2012 21:34
                Цитата: Teploteh - nick
                Почему я ОБЯЗАН покупать Китайское *****, за 1000р - если оно стоит 100р?

                Будешь покупать за 100р, на пособие по безработице, когда твое предприятие растворится. При этом, Сосед, не забуть прокричать" Слава Путину" и "Спасибо Великому Путину за дешевые китайские кроссовки".
              2. alex13st 17 июля 2012 22:16
                Я считаю, что вы просто заблуждаетесь и спорить с вами не буду.
                Ответьте только для себя на вопросы:
                Готовы ли вы работать больше, чем китайцы?(фактически за еду)
                Где больше издержки производства, если учитывать, что подавляющее большинство земель у нас не плодородны и находятся в суровом климате.
                Как при этом обеспечить конкуренцию нашим товарам? На основании чего?
                Издержки производства заведомо выше. Работать бесплатно мы уже не хотим.
                Значит, что наши товары брать никто не будет - дорого!
                Тогда следующий вопрос-
                Откуда возьмутся деньги, на иностранные дешевые товары, если производство в силу вышеуказанных причин завалится, государство поддерживать их не имеет права, а давать деньги просто так нам никто не будет, в том числе и дешевые кредиты(а подо что, под какие гарантии, разве что внутренние органы)?
                Остается только нефть и газ. НО! Если вы не работаете на трубе, денег у вас не появится, а с чего?
                Что в сухом остатке? По-моему 0!
                И последний, самый интересный вопрос, наверное следовало бы задать его в самом начале: Кому это выгодно? Не кажется странным, что 18 лет нас не могли принять, а тут заторопились? А по-моему все просто - на западе кризис, и его надо избежать, а для этого нужны новые рынки сбыта товаров, и этот рынок будет не наш, а их. И это первопричина.Наше благополучие тут уже никого не волнует. Как было при развале Союза впервый раз, так хотят и сейчас.
                НЕ стоит обольщаться. ИМХО
                alex13st
                1. Sergh 18 июля 2012 08:03
                  Цитата: alex13st
                  для этого нужны новые рынки сбыта товаров,

                  Да вот, я конечно не экономист, но почитал этот отчёт и волосы дыбом встали, если в этом есть хоть доля правды, то это просто будет всем БЕДА.
                  Считаю, нам такой хохей не нужен, так-как это полностью влезть в чужёй огород со своим уставом, со свинячьим рылом. Чужие и чуждые нам эти правила и законы, да и написаны они конкретно для одного или нескольких толстосумов. Угрожающе напоминает экономический захват территории без выстрела и опустошение национальных недр, а местный народ загнать в огненную гиену с последующим вымиранием по обоюдному согласию.
                  Категорически против этой экспансии. Только очухался после 90-х, а здесь добровольно предлагают в магилу лечь, хрен вам...
                  Sergh
              3. Sibiryak 18 июля 2012 08:05
                Цитата: Teploteh - nick
                Цель ВТО - именно вот это ******* и исправить.

                Цель ВТО, в общем таже самая что и у МВФ и является по сути продолжением его так сказать - сделать из человека раба в угоду определенного круга лиц!
                Цитата: Teploteh - nick
                А какой-то барыга и спекулянт, наживающийся на МНЕ ЖЕ - будет пить отборное Новозеландское козье молочко - ибо оно стоит дороже (150р/литр) и лучше и полезнее и экологичнее и чище.

                И не будьте наивны, что от вступления России в ВТО, отборное Новозеландское козье молочко станет стоит у нас дешевле!
                1. Banshee 18 июля 2012 09:12
                  Цитата: Sergh
                  Категорически против этой экспансии. Только очухался после 90-х, а здесь добровольно предлагают в магилу лечь, хрен вам...


                  Но видимо, придется. Потому как едро проголосовало. И не скажешь поперек: выборы были честными и открытыми, избранные народом, ратуя за тот же народ и проголосовали.

                  Так что все пойдет тем путем. который пастыри уготовили пасомым.

                  Но кажется мне, что не все так гладко, как изображает уважаемый Теплотехник. Год уже как не вижу в продаже болгарского и венгерского вина, до которых был любитель, да и вообще продукцию с ярлыками "сделано в Болгарии, Румынии, Чехии, Венгрии" что-то не встречаю. Шкода не в счет. Куда все делось?
              4. Вялик 18 июля 2012 13:21
                А вы знаете,что наша нэнька Украина вступила в ВТО и что,что-то изменилось.Только цены выросли и всё.Хотя все говорили как это будет хорошо.Только не говорили кому будет хорошо.И в этом вся беда.
            2. IDV68 17 июля 2012 20:23
              Отрава - это западное. Наша продукция в сто крат лучше и полезней. Хватит, нажрались за 20 лет дерма иностранного. А ВТО с такими условиями - это захват нашей страны. Это последний шаг. Затем они нас потихоньку как клопов передавят, пока мы радостно французскую кислятину блевотную пить будем.
              1. Tiburon 18 июля 2012 19:38
                Похоже, на нашем уровне простых граждан России остается последняя мера противостояния - отказ от импортных продуктов питания. Возможно придется урезать разнообразие - ничего, для здоровья только полезнее. Дача-огород, полный погреб "своего" на зиму, а ГМО пускай западные нелюди жрут.
                Tiburon
            3. Крумбумбес 18 июля 2012 03:22
              комментарию + поддерживаю комментарии данного человека и с ними согласен.
              Крумбумбес
            4. Sibiryak 18 июля 2012 07:45
              Цитата: Teploteh - nick
              Да потому что у нас пол-России - спекулянты и барыги - не замечали обилие и кол-во магазинов и ЦЕНЫ в них?

              Согласен на все 100%
              Цитата: Teploteh - nick
              ПОЧЕМУ закупочная цена видеорегистратора - 800р, а продают его за 4.500р?

              Потому что государство не занимается ценообразованием и оправданным регулированием цен и во-вторых существует много посредников пока товар дойдет до покупателя, либо их искусственно придумывают на бумаге, чтобы взвентить неоправданно цену! Все разговоры о свободном рынке, в том виде которые ведутся сейчас это ничто иное как лапша на уши! На мой взгляд полностью свободный рынок в переводе на русский язык - ЧТО ХОЧУ ТО И ВОРОЧУ!
              1. Banshee 18 июля 2012 09:14
                Цитата: Sibiryak
                На мой взгляд полностью свободный рынок в переводе на русский язык - ЧТО ХОЧУ ТО И ВОРОЧУ!


                А у нас разве как-то по другому? Не надо даже на HDD смотреть, достаточно посмотреть на динамику цен на газ и бензин.
                1. Sibiryak 18 июля 2012 10:12
                  Цитата: Banshee
                  А у нас разве как-то по другому?

                  Я не имел конкретно нашу страну Роман, данное утверждение относится к мировой экономической системе в целом.
        3. Nick 17 июля 2012 23:22
          Цитата: Teploteh - nick
          для простого Российского гражданина, который должен иметь возможность покупать Качественный товар и иметь достойный выбор этих товаров - за свои КРОВНО заработанные деньги.

          Вопрос в том, что огромное количество наших граждан не сможет иметь "кровно заработанных" денег. Многомиллионная безработица вполне возможна.
          Цитата: Teploteh - nick
          А то как с программой перевооружения - Лавров тоже говорил - что это нехорошо - вооружаться и что у России НЕТУ на это денег.

          Это он вам говорил?

          Цитата: Teploteh - nick
          для простого Российского гражданина, который должен иметь возможность покупать Качественный товар и иметь достойный выбор этих товаров - за свои КРОВНО заработанные деньги.

          Вопрос в том, что огромное количество наших граждан не сможет иметь "кровно заработанных" денег. Многомиллионная безработица вполне возможна.
          Цитата: Teploteh - nick
          А то как с программой перевооружения - Лавров тоже говорил - что это нехорошо - вооружаться и что у России НЕТУ на это денег.

          Это он вам говорил?
    3. Vadivak 17 июля 2012 20:36
      Цитата: Йошкин Кот
      з.ы.
      з.ы. меня прикалывают борцы за права русских с такими фамилиями


      Апакидзе Тимур Генерал ВВС погибший за Россию не прикалывает?
    4. Крумбумбес 18 июля 2012 03:19
      Поставил статье минус
      вижу в статье какую-то предвзятую аналитику, а это уже не аналитика!!!
      в статье не приведено не одного положительного пункта, пишется только о потерях ( один негатив ). больше похожа на заказную статью. анализ должен быть субъективным, то-есть в статье должны были быть описаны как положительные так и отрицательные пункты, чего в данной статье я не наблюдаю...
      Крумбумбес
  2. Армата 17 июля 2012 14:41
    Ха видимо мы туда вступили только для того чтоб все махом с нами судится начали. Маразм. Вечно куда нибудь вступим то в гуано то в ВТО.
    1. Александр романов 17 июля 2012 14:58
      Женя ,парадокс в том,что подавляющее большинство граждан России в ВТО не хотят! Но нас уже никто не спрашивает.
      1. Армата 17 июля 2012 15:06
        Саша это не парадокс , а *** наших правителей. Мало ли вы что не хотите, а мы хотим и знаем как вам будет лучше.
        1. Александр романов 17 июля 2012 15:16
          Цитата: Паровоз
          а мы хотим и знаем как вам будет лучше

          Скорее не нам,а некоторым-к коим мы отношения не имеем.
          1. Армата 17 июля 2012 15:34
            Я и писал от их лица. smile
            1. 916-й 17 июля 2012 18:36
              И кто же это нам такие дерьмовые условия вступления в ВТО оговорил? Бразилия, Индия и Китай значит смогли отстоять свои интересы в ВТО, а Россия нет? Неужели опять сионисты с англосаксами виноваты? Или Едросовскую фракцию Думы вдруг единогласно осенила гениальная идея?

              А тут еще и вторая волна приватизации очень кстати подкатила. Воры-олигархи окончательно подчистят все оставшееся ценное в России, а остальных накроет уже не волна, а цунами ВТО, к которому Россия по большому счету не готова в виду слабости отечественных производителей.

              И самое паршивое, что это уже свершившийся факт, не имеющий обратной силы. Все было сделано быстро и цинично - в начале года перед выборами вынужденные патриотические обещания, а в середине года - кардинальные антинародные решения.
              916-й
              1. Banshee 18 июля 2012 09:16
                За что боролись - то и получили. Вольным - воля, пасомым - сарай.
        2. 3412 18 июля 2012 10:17
          Александр романов Паровоз Радует что даже у Вас почитателей путина начинают открываться глаза на эту продажную еврейскую власть.
          3412
  3. Каток 17 июля 2012 14:43
    Вступление России в ВТО - огромная геополитическая ошибка, грозящая суверенитету самой России. Имхо, очень недальновидный поступок.
    Без ВТО Россия жила всегда, прожила бы и дальше. А вот ВТО без России - вряд ли. Это отмычка к российским недрам, это почти бесконтрольный (со стороны России) доступ на российский рынок, это мощный рычаг влияния на политику России.

    Мне кажется, это выгодно лишь российским олигархам и сросшимся с ними чиновникам, у которых счета на Бермудах и фирмы в офшорах..
    1. lotus04 17 июля 2012 19:21
      Цитата: Каток
      Без ВТО Россия жила всегда, прожила бы и дальше.


      Да! Пока нас не продали за 30 серебренников. Для запада мы такой клондайк, что им и не снилось. Теперь им кризис побоку, рынок у нас - поле не паханное, паши не перепашешь. Только не нашему мужику его пахать.
      lotus04
    2. 3412 18 июля 2012 10:29
      Каток для пятой колонны ,что у власти - это очень даже дальновидный поступок.И главная их цель полностью уничтожить суверенитет России,а заодно побольше уничтожить и русских.
      3412
  4. идунавы 17 июля 2012 14:49
    Слов нет, одни эмоции!
  5. Александр романов 17 июля 2012 14:51
    Как я понял цены на бензин будут рости ,а вмести с ними и все остальное. Или я чудак или лыжи не едут,где выгода для людей,для России. И как могут при таком раскладе ,смогут снизится цены? Одним словом ВТО это капкан в который нас тянут ,несмотря на то ,что мыне хотим.
    1. Йошкин Кот 17 июля 2012 15:03
      хочешь. что бы дороги делали? а денежки откуда? с акцизов на бензин!
      Йошкин Кот
      1. Александр романов 17 июля 2012 15:13
        Я не хочу,что бы в России делали дороги,стоимость которых в десять раз выше чем в германии и в 30 раз выше ,чем в китае! При такой стоимости никаких денег не хватит.
        Цитата: Йошкин Кот

        хочешь. что бы дороги делали?

        Я хочу ,что бы люди жили,как люди! а правительство прислушивалось к мнению их избравших!
      2. Комитет 17 июля 2012 15:17
        Акцизы??!!! Дружище, а ты помнишь что бензин наш вообще то, из нашей нефти...То есть для того что бы построили дорогу, нам надо сразу от суверенитета отказаться, что бы по этой дороге от нас же наши недра вывозили.
        1. ССИ 17 июля 2012 15:25
          Прошу прощения, нефть наша только по конституции. Почему-то под землей она наша, а как показалась над оголовком скважины - так почему-то она уже Абрамовича или Алекперова.
          1. lotus04 17 июля 2012 18:40
            Цитата: ССИ
            а как показалась над оголовком скважины - так почему-то она уже Абрамовича или Алекперова.


            Конечно! Я сам видел их с лопатами. Скважину шли рыть. А Прохоров у себя во дворе трубы отливал. Как китаец. wink
            lotus04
        2. lotus04 17 июля 2012 18:35
          Цитата: Комитет
          То есть для того что бы построили дорогу, нам надо сразу от суверенитета отказаться, что бы по этой дороге от нас же наши недра вывозили.


          Вступление в ВТО, это ключ к последнему замку на дверях, открыв которые запад приступит к полному разграблению России. По законам, которые он (запад) сам пишет под себя. Все хорошо знакомы с их двуличным отношением к России. Говоря нам, как всем в России будет хорошо, в кулуарах они потирают ручки. А как же, вот теперь они одержали полную победу над Россией. И сделать им этот шаг помогаем мы сами, своим молчанием. Вот теперь посмотрим с кем Путин. (значит газ населению по цене его продажи на запад? Сначала пенсии старикам подравняйте с европейскими) У меня нет слов, что бы всё накипевшее выразить! Ну что народ, дождались прорыва в производстве и экономике? Партия едросов, сама является иностранным агентом.
          lotus04
      3. Терский 17 июля 2012 22:58
        Цитата: Йошкин Кот
        хочешь. что бы дороги делали? а денежки откуда?

        Все владельцы автотранспорта платят налог на транспорт, вот от туда и денюжки на дороги, которые к великому сожалению распиливают начиная от министерства и заканчивая заштатным директором ДРСУ "супермегаполиса" Мухос*анска.
    2. lotus04 17 июля 2012 18:20
      Цитата: Александр романов
      Как я понял цены на бензин будут рости ,а вмести с ними и все остальное.


      Будет расти всё. Кроме зарплат.
      lotus04
  6. KA 17 июля 2012 14:55
    Моё мнение по поводу вступления в ВТО: "Это все равно, что бросить не умеющего плавать в воду, если не утонит, то научится плавать!"
    Наши предприятия не конкурентно способны на мировом рынке и если они не приспособятся мы все будем пахать на дядю Сэма счиьать эта за счастье.
    Единственным выходом вижу опустить курс рубля до уровня юаня, чтоб мы получали зарплату как китайские рабочие, но мне это как то самому не подуше!
    KA
    1. BurBurr 17 июля 2012 15:30
      Снижение курса ведет либо к инфляции, либо к сокращению реальных доходов населения, либо к тому и другому вместе (что скорее). Поэтому сомнительный выигрыш во внешней торговле полностью нивелируется снижением покупательной способности внутри страны. А дальше пойдет системная деградация....
  7. Комитет 17 июля 2012 15:07
    Если большинство не хочет, а нас все равно туда тянут - значит это делается в угоду меньшинства. Так чьи интересы представляет власть?
  8. wall 17 июля 2012 15:09
    Путину письмо еще напишите. О вреде ВТО.
    wall
  9. Игарр 17 июля 2012 15:26
    Прочитал.
    Поскольку недавно на операции был - то представил ...
    все это ВТО - как хирургическая операционная:
    пациента (читай Россию, накачают наркотиками и сладкими обещаниями - вылечить, нарастить, увеличить), разденут догола, закутают в саван.
    Уложат на стол. Ну там, примотают, нет ли - неважно, но наркоз массовый - влупят.
    А потом, живорезы - пойдут.....что-то делать.
    То ли вылечивать - то ли дополнительно ..калечить,
    то ли наращивать - то ли дополнительно отрезать и ушивать,
    то ли увеличивать - то ли просто протезы вставлять.
    Потом - поставят дренаж, куда только войдет.
    Подключат к аппаратам искусственного кровообращения, дыхания, очистки лимфы и т.д.
    А, через какое-то время -косилиум - Суд ВТО - вынесет решение: больной был безнадежен.
    Упокойся с миром...
    И, кругленькая сумма...родственникам - на оплату. Расходов и упущенных возможностей.
    Кого назначат родственниками - пояснять надо?
    ....
    Державные подлецы загнали Россию в яму.
    И до того - загоняли. Живьем в могилу.
    А теперь хотят вообще - могилку засыпать.
    ...
    Говорится - лучший выход из положения - роды.
    Как и что - рожать будем?
    1. дмб 18 июля 2012 10:18
      Боюсь, что родится русский бунт бессмысленный и беспощадный. И ладно бы хоть моральное удовлетворение получить от удавленного Чубайса или Дворковича. Так ведь эти успеют убежать. А вот мэр Мухоска не успеет. И успешный владелец автомастерской или кафе не успеет. Потом конечно все вновь придет в норму. Но начало будет именно таким. Не стоит обольщаться.
  10. grenz 17 июля 2012 15:32
    В тексте Кургиняна есть такая оговорка: США и Китай к геологическому исследованию своих недр никого не допускают. А мы все отдали на откуп. При чем, это единственное, что нас выручало и кормило. Я бы перевел ВТО - Все Товарищи Обосра.........ь!
    grenz
  11. BurBurr 17 июля 2012 15:33
    Одно радует: пока все это ВТО у нас развернется, оно само отВТОшится. ИМХО.
  12. IRBIS 17 июля 2012 15:39
    Статья хороша - доходчиво и сурово. Ну что? Здравствуй, экономический кризис в полном объеме! Здравствуйте, ГМО-модифицированные продукты и дерьмовый ширпотреб! Здравствуй, биржа труда! Вступление в такое г..о - это даже не страшный сон, а сплошной кошмар. Может быть есть рациональное зерно в сборе подписей о проведении всенародного референдума по вступлению? Пока еще не поздно... Коснется -то всех. Где там наши депутаты-радетели за народ? АУ-У-У-У!!!
  13. ГУМАНОИД 17 июля 2012 15:56
    Это война и мы её проиграли.Так что все наши ярсы и тополя можно на металлолом.А лет через 100 и страны такой как РОССИЯ не будет.
    1. КЛЕЩ27 17 июля 2012 16:19
      100 лет это много.
    2. BurBurr 17 июля 2012 16:34
      Ога-ога. Всепросралеполимеры, путендолжэнУйти....
      Недождетесь.
  14. fantast 17 июля 2012 16:26
    Часть выступления:
    1. Vadivak 17 июля 2012 16:50
      Цитата: fantast
      Часть выступления:


      Спасибо
  15. PatriotizTAT 17 июля 2012 16:34
    У Путина всё нормально...что же вы теперь жалуетесь?!Вы не за него ли голоса отдовали...права ныть вы не имеете!!!!теперь ротик в тряпочку и терпеть!!!!!!!!! smile
    PatriotizTAT
  16. Дядька 17 июля 2012 16:47
    Интересна статистика голосования, ЗА - только ЕДРО. Коммунисты, Жирик, всякая нечисть против. Может есть в ВТО какое-то рациональное зерно? Не пойму, кого слушать, такие противоречивые мнения. Жизнь покажет. Вот есть у меня одно наблюдение, с появлением сетевых магазинов типа Ашан, Метро и пр., упали цены на многие продукты в мелких магазинах. Вроде бы хорошо. Но многие мелкие магазины просто закрылись. А это уже настораживает, у сетей в руках весь рынок продовольствия, монополия. А компании то всё иностранные. Так вот чтоб не получилось так, что сначала всё подешевело, а потом нам просто будут диктовать условия.
    1. urzul 17 июля 2012 17:07
      X5 Retail Group крупнейший игрок в России, и он "отечественный" А у Ашана очень серьезные требования к качеству поставляемой продукции.
      1. met 17 июля 2012 19:55
        Цитата: urzul
        X5 Retail Group крупнейший игрок в России, и он "отечественный"

        Х-5 никогда не будет раскручивать или продавать новый продукт, хоть и качественный, но с удовольствием будет продавать известный бренд, даже , если он га..но!!
        met
  17. Манагер 17 июля 2012 16:53
    Вот из всего что я слышал про ВТО из форумов ,по тв , радио итд сделал вывод следующий.
    Касаемо простого народа плюсов много все же. Вот если бы только все соблюдалось.
    Вот например ВТО обяжет правительство повысить МРОТ по стране. И это уже точно . При чем повысят минимум до Европейского. Хотя вот тоже не понятно.В Европе кризис и ЗП понижают. Как бы не вышло что МРОТ и по России не стал бы ниже. Так же цены на продовольственную корзину должны понизиться. Но опять же за счет чего? За счет вала ГМО и ножеГ Буша?
    Что касается кредита в зарубежных банках....Я вообще представить себе такое не могу. Вот если я не отдам кредит меня кто Интерпол трясти будет?
    Автомобили вроде как подешевеют за счет безпошлиного ввоза. Так ведь за счет другого повысят цену как обычно. Опять же заставт поставить среднюю цену на бензин по Европе....Ну эту европу в ОПУ с ее ценами на бензин в 3 - 5 евро.
    Вообщем Боюс я господа вступления в ВТО. Но жизнь покажет!
    1. Аскет 17 июля 2012 18:22
      Цитата: Манагер
      Что касается кредита в зарубежных банках....Я вообще представить себе такое не могу. Вот если я не отдам кредит меня кто Интерпол трясти будет?


      Не моё, но понравилось! Дочитайте!
      Допустим, мы - я, Вы и Хроноскопист летели на самолете через Тихий океан. В пути мы втроем накушались абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).
      Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали. Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только туалетная дверь, которую Вы таки прихватили с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы - дверь, и финансовые активы, они же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т.е. наша дверь стоит $100.
      Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он их записывает в блокнот в статью "Пассивы -> Дипазиты". Но я тоже не лаптем щи хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа - я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем - "Аблегиция на $100 под 5% годовых". Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Хроноскописта с дипазита и отдаете их мне в обмен на мою аблегацию. Я беру Ваши $100 и кладу их на дипозит в банк обратно обрадованного Хроноскописта.
      По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы ж знаете - я неуемный финансовый гений, такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну аблигацию под 5%. Вторую аблегацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит $100 под залог моей первой аблегации на $100. Они там есть - я их туда положил на дипазит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую аблегацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих аблегаций на $200. А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на дипазите. Хроноскопист аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.
      Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью аблегацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй аблегации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на аблегации, мы имеем следующую картину. У Вас на $5000 моих аблегаций, а у меня на $5000 дипазитов в банке. Теперь, я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Хроноскописту, перевести $1000 с моего дипазита на Ваш, и забираю Вашу дверь.
      Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарварским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде аблегаций и дипазитов. Т.е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз. Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами.


      Обычный нормальный бизнес это когда Вы хотя бы оказываете реальные услуги. Ремонтируете, стрижёте, кормите, торгуете, возите, лечите, учите и т.д. Обычный нормальный бизнес это когда Вы производите. Колбасу, гаечные ключи, кассовые аппараты, автомобили, книги и т.д.
      А вот необычный, ненормальный бизнес это когда Вы делаете деньги из воздуха. Такого бизнеса много и у нас и за бугром. Это и есть мировая несправделивость долбанной спекулятивной экономики..
      А ВТО -это всего лишь инструмент в руках глобализаторов которые исходя из своих интересов будут решать в какой стране производить тапочки а какая будет служить келадбищем ядерных отходов.
      Запад будет делать все возможное для того, чтобы Россия продолжала оставаться сырьевым придатком «золотого миллиарда». Вот для этого и потребуется ВТО с ее «правилами». Россия как член ВТО будет обвинена в следующих «преступлениях»:
      а) ограничение экспорта ресурсов;
      б) попытки повышения цен на ресурсы на мировом рынке через сокращение их поставок;
      в) нанесение тем самым ущерба транснациональным корпорациям через «ограничение доступа» к ресурсам.
      С России взыщут компенсацию ущерба, нанесенного транснациональным корпорациям, и потребуют восстановления «свободного доступа» к ресурсам.
      Как тут не вспомнить карательные акции Англии в отношении Китая во время «опиумных войн». В начале XXI века может произойти похожая история. Только вместо Китая будет Россия, вместо Англии – США. А война будет называться: «нефтяной», «газовой» или «золотой». В заявлениях американских государственных и политических деятелей США в связи с предвкушаемым ими вступлением России в ВТО уже слышатся угрожающие ноты. Вот, например, слова торгового представителя США в ВТО:
      "Членство России в ВТО будет непосредственно способствовать экономическим интересам США в силу того, что Россия вступит в систему с жесткими правилами, регулирующими торговлю, а также благодаря тому, что появятся средства для принудительного осуществления этих правил и обязательств России в отношении доступа к рынку


      Недаром говорят: ВТО – организация, за вход в которую надо заплатить рубль, а за выход - десять.

      Вообще по этой проблеме мне понравился сайт ВТО-информ где исследуются различные точки зрения на эту проблему доходчиво и без наукоообразной зауми.
      My Webpage
    2. Stary oper 17 июля 2012 18:29
      Манагер (1)
      "Ну эту европу в ОПУ с ее ценами на бензин в 3 - 5 евро. "
      Да вы просто Гоголь, батенька, с его знаменитым:"Редкая птица долетит до середины Днепра..." :)
      Вас бессовестно обманули. В Германии, где кстати одни из самых высоких цен в Европе на дизель и бензин, на данный момент цены таковы: 1,40 - 1, 45 и 1,60 - 1,80 евро соответственно. Хотя и это тут считают слишком высокой ценой.
      Stary oper
      1. met 17 июля 2012 23:10
        Цитата: Stary oper
        Манагер (1)
        "Ну эту европу в ОПУ с ее ценами на бензин в 3 - 5 евро. "


        Действительно Манагер, почитайте вот это-" Стоимость бензина в Европе".
        Там всё подробно и в цифрах, если вдруг в Европу соберетесь!))
        Кстати, всем рекомендую!
        http://autotraveler.ru/spravka/benzine-in-europe.html#.UAW35PXVsVk
        met
    3. lotus04 17 июля 2012 18:51
      Цитата: Манагер
      Автомобили вроде как подешевеют за счет безпошлиного ввоза


      Да что же мы как индейцы, Родину продаём за стеклянные бусы!
      lotus04
      1. Игарр 17 июля 2012 19:55
        Манагер, веришь в это "..Вот например ВТО обяжет правительство повысить МРОТ по стране. "...????
        А то,что ВТО будет требовать соответствия образования их стандартам.
        Когда РФ их добьется..... Ну, в принцципе - и не так уж долго ждать.
        ....
        Благими намерениями - дорога в ад вымощена!
        ..
        Мы почему об этом забыли????
  18. Х-55 17 июля 2012 16:57
    Я не паникер,но страна по некоторым аспектам катится к чертям.
    P.S.Интересно будет посмотреть результаты голосования.Хотя уверен,что "нет" ответят около 80%.
    Х-55
  19. Stelth 17 июля 2012 17:02
    Слов нет - одни маты вырываются! Очень хотелось бы знать цену этого предательства и куда можно потратить столько денег. Люди для них как овцы в загоне - хотим покормим, хотим прогоним, а надо будет под нож пустим. Что будут делать миллионы безработных? Чем будут детей кормить? Самое непонятное, что в России есть все для хорошей жизни всего населения и полной независимости, а все равно всупаем в ВТО.
    Stelth
  20. Командор 17 июля 2012 17:02
    Тов. Дядька, точно так и будет!!! Сожрут и выплюнут!!! 18 лет вступали - и вот получаем себе для престижа наших верхов это самое ВТО!!! Будет жо.а с тремя "п"!!!
  21. Злой Татарин 17 июля 2012 17:23
    Основные предприятия уже давно в гос.корпорациях... Чего бояться?
    Кто умеет и хочет работать, всегда работу найдёт.
    Одно понятно, не вкусив халвы или г.ов.н.а, никогда не сможешь рассказать какие они на вкус... Нада пробовать, но г.о.в.но потом больше не есть, а брать и вливать в глотки тех, кого сразу узнаешь "по походке"...
    Теперь насчёт прецедентов... - вот и поглядим какой прецедент создаст Россия, если всё будет так мрачно, как изложил Кургинян.
    Ну вот я с двумя из вас (т.е. на троих), и мне говорят, мол теперь будет так-то и так-то... и что? разве возможно меня заставить делать так, как я не приучен? От.ху.я.рю обоих и пойду домой... и спать буду крепким богатырским сном... а утром встану и со злобой, проснувшейся вместе со мной пойду и снова их (уродов) о.т.х.у.яр.ю... и на работу, ежели не выходной...
    Не станем забывать кем был Кургинян в конце 80-х, чьих в т.ч., советов наслушался известный всем, последний ГенСек КПСС...
    И кто он в структуре ФарВеста...
    Кто? спросят незнающие - отвечу: - роковой сладкоголосый глашатай, прогнозирующий забавно-завлекательные, чудесные, научно обоснованные, немыслимые, но перспективные сценарии событий, увлекающих нашу с вами Родину - Россию в пропасть... При этом "чувак" пытается выглядеть, как свой в доску, народный политический аналитик - историк публицист, радеющий всеми своими фибрами за тысячелетнюю Империю.

    Но кукиш в кармане сто пудов держит...

    Короче... Нехрен, парни, поссыкивать тех, кто готов сам обос.ра.ть.ся при встрече с вами от страха...
    Злой Татарин
  22. Дядька 17 июля 2012 17:28
    Вот я глжу на нашу жизнь, жить стали объективно лучше. Но это только при условии, что ты работаешь, как слон. И не болеешь. А расслабиться не получается, всё стало стоить ощутимых денег, квартира, бензин, разные налоги. Тут еще и школа стала платной. Жизнь стала подобна катящемуся колесу, остановится - упадет.
  23. Vlaleks48 17 июля 2012 17:33
    Как то не очень хочется впадать в панику,но вы все кто !? Народ!? А народ в ВТО не предусмотрен,тем более русский народ!

    Кто думает о народе?! Рокировочная пара?! Так они только о себе любимых думают.
    Где эти барабанщики? Вот приехал барин ,а народ как сидел в ДУПЕ,так из неё даже и не выглядывает!
    ЗДРАВЕ БУДЕМ БОЯРЕ,ЕСЛИ РАНЬШЕ СРОКА НЕ ПОМРЕМ!
  24. sazhka0 17 июля 2012 17:49
    Кто нибудь может назвать хоть одно приличное начинание власти , которое бы не провалилось ? Или имело положительный эффект.Только не надо говорить про Армию , хотя почему бы нет. Кроме сказок о светлом будущем (может не туда смотрю?) ничего не вижу.
    sazhka0
  25. Fox 070 17 июля 2012 17:55
    Коллеги, мужики, Извините, но я просто охр...нел, послушав Сергея Кургиняна!
    Кому нужно оторвать голову за такое...ВТО?
    ЧЕСТНОЕ СЛОВО, У МЕНЯ НЕТ СЛОВ !
    Fox 070
    1. Крумбумбес 18 июля 2012 05:54
      Fox 070,
      извините, но большинство из постующих, очень уж похожи своими постами на зомбированных америкосов, никакой тебе дискуссии, только одно обсирание.
      автор данной статьи написал, что она аналитическая, но она таковой не является ( почитайте мой пост выше, почему ). Больше похожа статья как раз таки на писанину и разговоры товарищей с БОЛОТНОЙ.
      Крумбумбес
  26. Ив762 17 июля 2012 18:05
    Строго пополам.....angry ....: куды и во "что" не вступай, а цены на хлеб и бензин в Ентой стране всё равно растут... belay . И растут бустрее доходов....

  27. Петрович-2 17 июля 2012 18:33
    Сергей Ервандович, голубчик, вы, конечно, уважаемый человек, отслеживаю все программы СИ и ШС. И вижу только одно, что все решения, правильные и неправильные, поспешные и непоспешные всегда ошибочны, если принимаются в порыве эмоций. Вокруг ВТО очень много эмоций. И усугубляются они еще и тем, что им подвержены даже аналитики.
    Поживем, батенька, увидим. Критерий истины в марксизме, как вы, Сергей Ервандыч, помните, это практика. А аналитика, извините старика, это пока теория, которая только возбуждает никчёмные эмоции и будоражит людей, не дает им спокойно думать. Вы же сами, голубчик, хотите, чтобы люди спокойно думали, но вместо этого ваша аналитика приводит к тому, что люди "охр...невают", впадают в панику. Может, следует еще для равновесия сделать анализ выгод от ВТО? Может такое равновесие поможет людям думать, а не паниковать и не расплескивать эмоции? Таким образом, при одностороннем, а следовательно, предвзятом подходе, вы делаете как раз то, в чем обвиняете либералов. Это же неправильно, правда?
    Признаюсь, я не делал анализа всех за и против, не моя сфера, и извините, Сегрей Ервандыч, здесь я пока не вижу краха. Поэтому давайте, батенька, не уподобляться политологам, которые делают дряные прогнозы, но зато после красиво и обоснованно объясняют, почему эти прогнозы не сбылись.
    Я понимаю, что мои слова - пустой звук. Но давайте хотя бы включим элементарную логику. Даже здесь 85% против ВТО. Это 85% народа. исходя из этого вы, батенька, думаете, что Путин примитивный самоубийца, вместе с кучей людей из ЕдРа, чтобы идти против? Простите, голубчик, не верю.

    зы.К тому же из ВТО, насколько я знаю, всегда можно выйти.
    А России, нашей Родине, дерьма не допустим.
    1. Tatanka Yotanka 17 июля 2012 19:27
      Цитата: Петрович-2
      А России, нашей Родине, дерьма не допустим.

      как вы сами писали, против 85 проц, кто Вас будет спрашивать хотите ли дерьмо в виде ВТО или нет,проблема в том ,что власть давно держит народ за б....ло которое не может иметь свое мнение,вот и референдум о ВТО признан незаконным
    2. Игарр 17 июля 2012 20:13
      Петрович-2...
      хорошо прочитали?
      хорошо поняли - как можно выйти?
      Если все остальные 192 члена -скажут - да, выходи. мы к тебе претензий не имеем.
      И что?
      Вход - рубль, выход - 192? в первую очередь? А - потом- нереализованные возможности - 192 государств?
      ..
      Мозги хоть иногда включать надо, а, Петрович-2?
      1. Banshee 18 июля 2012 09:26
        На Грецию посмотрите...
  28. Alx1miK 17 июля 2012 19:24
    Мы столько лет пытались туда вступить,и вот вроде договорились. Толкьо теперь интересно,на что пошли наши,чтобы так быстро всё подписать. Не всё так просто ведь.
    Alx1miK
  29. StrateG 17 июля 2012 19:36
    Удавка для России...
    StrateG
  30. Деятель 17 июля 2012 19:45
    Злой Татарин, полностью с тобой согласен. Волков бояться в лесу не ... собирать малину. Если некоторым достаточно, собственной сарайки с запахом пареной репы, то это их личная фобия.
    Деятель
  31. Дядька 17 июля 2012 20:05
    Цитата: Петрович-2
    Даже здесь 85% против ВТО. Это 85% народа. исходя из этого вы, батенька, думаете, что Путин примитивный самоубийца, вместе с кучей людей из ЕдРа, чтобы идти против? Простите, голубчик, не верю.

    Петрович, а чего им бояться? Народного гнева, что-ли? Не думаю, что мы что-то можем сделать. Были времена и похуже, чем сейчас, и ничего, терпели. Будем терпеть и дальше. Гражданская война - не выход, многие её и ждут. Изменить что-то на выбора - тоже не серьезно, голосовать не за кого. Да и дело не только в Путине, он только верхушка айсберга. У власти всё те же, коммунисты я имею виду, мимикрировавшие под демократов. Даже автор статьи из них.
  32. SolDaT RF 17 июля 2012 20:19
    [media=http://vk.com/video70251167_163463723]
    SolDaT RF
  33. SolDaT RF 17 июля 2012 20:26
    да блин...жо*а это ВТО.
    SolDaT RF
  34. Grey68 17 июля 2012 20:27
    Я конечно не эксперт и не знаю чем обернется вступление в ВТО.Но если это так выгодно Западу почему они не затащили нас туда во времена правления ЕБН, когда им лизали все что можно? амеры это быстро бы устроили. А что касается наших банкиров и автопрома вот уж кого совсем не жалко, первые вообще совесть потеряли разница между 3-4% у них и 20- 30% у нас все таки весьма значительна пусть чешутся как хотят.Автопром наш как тот "ежик - птица гордая пока не пнешь не полетит" водители отечественных автомобилей меня поймут. К примеру некоторые узлы на Газ 31105 2009г.в. стоят еще с 24 волги да и остальные модификации не далеко ушли, а зачем и так купят.
  35. Stary oper 17 июля 2012 20:39
    Такое впечатление, что все тут профессиональные экономисты, глубоко разбирающиеся в международной торговле. Наверное поэтому мнение очередного аналитика (кстати, по специальности геофизика и театрального деятеля) воспринимается большинством, как истина в последней инстанции. Меня настораживает уже хотя бы то, что тут рассматриваются только отрицательные последствия от вступления России в ВТО. Настоящий анализ, как я думаю, должен рассматривать и плюсы, и минусы процесса. Это, скорее, эмоционально выраженная позиция автора, подкрепленная теми цифрами и фактами, которые укладываются к её канву, но не взвешенный анализ специалиста.
    Stary oper
    1. Крумбумбес 18 июля 2012 05:58
      Stary oper
      комментарию плюс, полностью согласен по поводу статьи и ее автора!!!
      Крумбумбес
  36. Дядька 17 июля 2012 20:55
    Цитата: Stary oper
    Такое впечатление, что все тут профессиональные экономисты, глубоко разбирающиеся в международной торговле.

    Это, конечно, так. Просто не можем понять, в чем тут подвох. Мы недовольны тем, что продаем сырьё, а не высокотехнологичную продукцию. Хотя могли бы. Мы недовольны тем, что на прилавках импортные продукты питания по высой цене, а родной крестьянин не сводит концов с концами. Мы недовольны тем, что нашу исконную русско-советскую систему духовных ценностей подменяют западной попсой. А тут ещё и ВТО, от западной дряни уж не знаешь куда деться, а тут мы в неё вступаем, по самые уши.
    1. Stary oper 17 июля 2012 21:20
      Дядька (1)
      Я понимаю вашу озабоченность. Но давайте посмотрим на то, как менялась ситуация в стране за последние 12 лет. 1. Страна избежала распада, хотя была уже на грани. 2. Пусть не так быстро, как бы хотелось, но растёт и промышленность, и сельское хозяйство. Так же, как и пенсии, и заработная плата.
      3. Рассчитались практически с внешним долгом. 4. Стали более-менее отстаивать свои национальные интересы в мире.
      Не надо забывать, из какой ямы приходится выбираться современной России. Потому и процесс этот идёт с трудом, да и не стоит забывать, что Запад, в первую очередь в лице США, всячески препятствует этому. Сильная Россия им не нужна. Вот в Ельцинские времена с демократией в России было, с их точки зрения, всё в порядке, а вот сейчас, оказывается, появились с ней проблемы.
      Да, они есть. Коррупция, бюрократизм, воровство... Но всё-таки, посмотрите сообщения той же Лента. ру. Чуть ли не каждый день сейчас то там, то там взяли кого-то на взятке. То есть, борьба начинается. И не верьте тем, кто говорит, что вот они придут к власти и завтра настанет счастье...
      То есть, делаю вывод, что на мой взгляд, сейчас у руля страны стоит человек, который стремится вернуть ей былое величие и уж точно не пляшущий под западную дудку. Потому задумайтесь, будет ли он загонять страну в ВТО, если это повлечёт такие катастрофические последствия? То, что коммунисты подняли сейчас вселенский визг по этому поводу (а автор по убеждениям где-то там) понятно. Ведь ещё перед революцией их лозунг был:"Чем хуже - тем лучше..."
      Примерно где-то так. А по поводу моральных ценностей, скажу так: нет ничего важнее семьи в воспитании детей.
      Stary oper
      1. Петрович-2 18 июля 2012 09:20
        Хотел бы, голубчик, поставить вам, как старому оперу, +, но пока эта опция для меня закрыта. А с вами - согласен.
  37. НИКОЛАЙ Т 17 июля 2012 20:59
    Никакие выгоды от вступления в ВТО не могут оправдать гигантский рост безработицы.
    1. Stary oper 17 июля 2012 21:32
      Он уже в пути? :) Имею в виду "гигантский рост". :)
      Stary oper
  38. Strashila 17 июля 2012 21:13
    Отличное импортное ярмо на шею страны. что мешает чиновникам снижать тарифы сейчас, да ни чего.За чем Россию оккупировать, если можно просто прийти все забрать тыча в бумажку подписанную нашими горе правителями.У них одна тенденция , переплюнуть Горбачева и Ельцина в ненависте к своей стране.Одни лозунги.
  39. serezhasoldatow 17 июля 2012 21:40
    У нас аналитика делается предвзято-мне нравится, напишу хорошо, не нравится-... В эту проблему сильно не вникал, но думаю, что хуже, чем сейчас не будет. Чиновникам трудно будет брать взятки. Сколько уже благих начинаний в России тонуло в болоте депутатов и чиновников. Меньше станет неприкасаемых перед законом. А сколько разворовывается чиновниками бюджетных денег-с ЖКО уже по-моему Путин справится не может.По-моему лучше отдать часть этих денег инвестору. От него качественные товары и услуги.. Только бы наши чиновники не присосались каким-то образом к денежным потокам. За прошедшее время они этому научились и лихо этим пользуются
    1. d.gksueyjd 17 июля 2012 22:21
      время покажет (весна покажет кто, где гадил), но за свою жизнь жизнь я только и слышал завтра будем жить лучше. Мне 6 десяток и когда-же будет это завтра- все хуже и хуже, а чиновники живут все лучше и лучше. Девиз ЕР " мы будем жить лучше" оправдывается на 100% , они стали жить лучше и уверен после ратификации ВТО они будут жить еще лучше. am
      А ВВП даже сердюкова не снял когда СКР регулярно возбуждает угол.дела, с завидной регулярностью взрываются склады с боеприпасами и т.д. (ворон ворону глаз не выклюет)
      1. lotus04 18 июля 2012 06:40
        Цитата: d.gksueyjd
        Девиз ЕР " мы будем жить лучше"


        Вот именно "МЫ", а не Народ. Наглее лозунга какой либо партии, я не слышал.
        lotus04
  40. d.gksueyjd 17 июля 2012 22:11
    Демократия -власть денег, выбранная за деньги ради денег (М.Задорнов)
  41. mind1954 17 июля 2012 22:19
    С этими штучками, даже, в США доигрались !!!
    Переводим производство в Китай - оттуда всё за копейки !
    А с этим переводом - рабочие места и зарплаты ТЮ-ТЮ !!!
    Иди покупай за копейки, если они есть !!!???

    А кто же из простых граждан РФ за ВТО ?
    ЭТО ТОТ, КТО, как ему кажется, УДАЧНО ПРИСТРОИЛСЯ К ПОТОКАМ
    ВОРОВАННЫХ ДЕНЕГ от продажи газа, нефти, угля, древесины, металла,
    удобрений и т.п. . И ТЕ, КТО ОБСЛУЖИВАЕТ ЭТИХ ВОРОВ !!!
    Которые, даже, по капиталистическим меркам являются ВОРАМИ !
    Такие ВОРОВСТВО И ГРАБЁЖ, какие творят ВОРЫ-ПРЕДАТЕЛИ
    в нашей стране, дозволялось в капиталистическом мире только
    КОЛОНИЗАТОРАМ в КОЛОНИЯХ !

    Кто поддерживает КОЛОНИЗАТОРОВ воров-предателей
    и их фашистскую колониальную администрацию во главе с марионетками, тот и за ВТО !
    mind1954
    1. lotus04 18 июля 2012 06:38
      Цитата: mind1954
      А кто же из простых граждан РФ за ВТО ?
      ЭТО ТОТ, КТО, как ему кажется, УДАЧНО ПРИСТРОИЛСЯ К ПОТОКАМ
      ВОРОВАННЫХ ДЕНЕГ от продажи газа, нефти, угля, древесины, металла,
      удобрений и т.п. . И ТЕ, КТО ОБСЛУЖИВАЕТ ЭТИХ ВОРОВ !!!


      Всё правильно! Им же только этого и надо! Покупать всё за копейки. Сколько можно сэкономить. Ничего, если что, поможем им лопнуть.
      lotus04
  42. Karabin 17 июля 2012 22:31
    Не надо быть суперэкономистом,чтоб понять, те предприятия , которые еще что то производят в России долго не протянут в условиях ВТО без стремительной модернизации. На это нужны деньги. Кто их даст? Добрые дяди из-за бугра? Хреново будет от этого дешевого( кое кто размечтался о 3-5% годовых по кредиту) финансового сыра в мышеловке. К тому же переговорщики по ВТО выторговали для нашей грабительской банковской системы несколько лет спокойной жизни. То есть производители уже вовсю ощутят прелесть конкуренции с иностранцами на внутреннем рынке, а финансовый сектор будет держать прежней кредитной удавкой предприятия, тем самым усугубляя их положение.
    Не надо быть суперэкономистом чтоб понять , вступая в организацию где правила писаны под интересы других, соглашаясь ,что эти правила главнее внутренних правил, мы теряем суверенитет в экономике. Это в значительной мере ударит по суверенитету политическому и военному.
    Считаю действия президента и ЕР антирусскими и антигосударственными.
    Позицию поживем-увидим не пойму. Что хотите увидеть-следующее предательство?
  43. suharev-52 17 июля 2012 22:46
    Я лично от вступления, не жду ничего хорошего. Будет хреново, сменим специализацию. Банки выторговали себе маржу у ВТО, мы "обложим" их своим налогом. Или как Иосиф Виссарионович займёмся экспроприацией экспроприаторов. С уважением.
  44. segamegament 18 июля 2012 00:48
    ИМХО. Минусов от вступления в ВТО гораздо больше чем плюсов. НО Россия не испытав подъема производства от ВТО все же сможет отказаться от членства в этой организации, и мотивы будут и основания. Но вот зачем тащить ее туда за уши не понятно. Ну не тянем мы западные рамки, надо тянуть восточные. Или у нас в руководстве понимают, что ВТО это ненадолго, так как сама бумажно-банковская, ни чем не обеспеченная, система скоро рухнет и можно под ВТО выбить профанации в другом месте. Без данных которыми обладает правительство рассуждать трудно, а этими данными с нами не поделятся...
  45. Mr77Bear 18 июля 2012 01:29
    "Весь народ против", " а народ никто и не спрашивал" - написали граждане России и пошли спать, проклиная Путина и Единую Россию. Если ВЕСЬ народ против, а впереди виднеется такая опа, почему ВЕСЬ этот народ сидит дома? Могли бы собрать миллионные митинги. Но всем же плевать. Их же, видите ли, не спросили! request

    А ещё, вот интересно. Если бы здесь постоянно писали, что вступление в ВТО - хорошо, вы бы все кричали "УРА!", "да здравствует светлое будущее!" и радостно бегали по квартире? Как мы зависимы от источников информации, ей богу. crying

    Я бы на вашем месте лучше думал о том, как в дальнейшем поддержать отечественного производителя и самому остаться на плаву. Всё-равно вы ничего не измените.
    Mr77Bear
    1. Banshee 18 июля 2012 09:29
      Цитата: Mr77Bear
      почему ВЕСЬ этот народ сидит дома? Могли бы собрать миллионные митинги


      Потому что есть закон о митингах. Если не разрешат - то и митингов не будет.
  46. Magadan 18 июля 2012 01:56
    Я тоже против того, чтобы кричать "все пропало"! У многих наших отраслей есть хорошие шансы не только выжить, но и выйти на мировой рынок без преград со стороны ВТОшников. Лесоиндустрия - по-любому имеет преимущество. Специально проверил сайты США - там доска сейчас строительная до 900 долл за куб. А в США и леса полно и индустрия мощная. Доски свои и фанеру они по всему миру продают.
    Металлурги наши, тоже скорей всего выиграют.
    На счет сельского хозяйтсва - думаю у нас более чем хорошие шагсы. Просто потому, что в мире все меньше пахотных земель и все больше "едоков", ООН уже в набат бьет, говорят, что цены на еду растут катастрофически именно из-за этого.
    Машиностроение - посмотрим. Одно скажу точно - до сих пор наши токаря и сварщики фору иностранцам дадут. Это инострацы и говорят.
    А остальные отрасли - да, скорее всего полный Только они бы и так загнулись, повышай пошлины или не повышай.
    1. lotus04 18 июля 2012 06:30
      Цитата: Magadan
      900 долл за куб.


      Вот и будите её покупать по 900 долларов за
      куб.
      Цитата: Magadan
      Машиностроение - посмотрим.


      Где оно?

      Цитата: Magadan
      Одно скажу точно - до сих пор наши токаря и сварщики фору иностранцам дадут.


      Они уже на пенсии. А молодых Вы обучили?
      Снимите розовые очки.
      lotus04
    2. click80 18 июля 2012 08:20
      Магадан согласен с тобой, потому как у нас же, на Руси, есть традиция пока жареный петух не клюнет, русский не зашевелится. нашей промышленности нужен рывок, стресс, называйте как хотите. выживут те кто хочет, умеет работать. Да согласен сельскому хозяйству будет тяжело, но рано или поздно оно все равно поднимется. Надо просто верить в себя и то что мы сможем ВСЁ!!!!!
    3. d.gksueyjd 18 июля 2012 16:54
      Првильно, выиграют все сырьевые компании----- ну а гвозди и так китайские или польские. Надо изменить закон о занятости населения и платить не 1 год , а до пенсии и вперед в ВТО drinks
  47. Ruswolf 18 июля 2012 05:59
    Братья Украинцы!
    А вы что молчите ?
    Ведь Вы вступили в ВТО!
    Хотелось бы узнать Ваше мнение и Ваши впечатления об этом.
    По родственному, без высоких лозунгов - поделитесь пожалуйста результатами "цивилизации"
    1. характерник 18 июля 2012 07:13
      Ruswolf,

      А что тут говорить:больше шуму,чем реалий.У нас на бытовом уровне не изменилось ничего,в плане промышленности-металлисты и химики в шоколаде(они и пробивали вхождение в ВТО),да и у других ничего не закрылось после вступления,хотя и ноют некоторые,что можно было бы на лучших условиях договорится о вхождении.В сельском хозяйстве тоже молятся только на погоду:цены на еду растут каждый год,нормы дотаций по ВТО настолько высокие,что непонятно,сможем ли мы когда-нибудь также поддерживать своего сельхозпроизводителя.Вообще,ВТО-клуб большого бизнеса,а он давно уже решает вопросы,невзирая на границы.Так что манифестаций по поводу ВТО у нас не было ни до вступления,ни после.Гораздо больше у нас ждут от подписания договора о свободной торговле с ЕС-там,в отличие от ВТО,прописаны конкретные квоты на экспорт украинской продукции(сельхозпродукты,химия,металл),ко
      характерник
  48. Delink 18 июля 2012 08:43
    НУ все вступили, теперь пора выходить, пока есчё не поздно.
  49. Петрович-2 18 июля 2012 09:15
    Вообще странно слышать от уважаемых комментаторов прямо противоречивые мнения. Батеньки мои, ну если вы признаете себя народом, то нужно признавать, что вы все же в силах что-то менять, и искать пути. Зачем на этой площадке стонать и метаться по поводу того, что "мы ничего не решаем"?
    Кто не пускал народ (всех нас, вас) на выборы? Что, Презлейший лично ходил и на замки двери закрывал, окна заколачивал, говорил: не ходите на выборы? А пришли только те, кто смог освободиться? Так что, значит 65% голосовавших за Путина = это враги народа, т.е. враги сами себя? Тут прямо какой-то шизофренией попахивает. Народ сделал свой выбор. И хватит стонать по этому поводу.
    Меня более напрягает не само вступление в эту грёбаную ВТО, а та паника, которую нагнетают уважаемые аналитики (поверьте, я имею право поерничать по поводу поддерживаемого мной Сергея Ервандовича, есть у него крупные ляпы по моей специализации, а значит могут быть и в других областях, никто из нас не святой). Паника никогда до добра не доводила, вспомните хотя бы "Хромую лошадь".
    Автомат Калашникова - это оружие, инструмент для убийства, или фетиш для суеверного ужаса? Если мы выбираем первое - значит мы солдаты и используем оружие по назначению, переигрывая противника. А если автомат для нас, как для блондинок, УЖАСНАЯ и СТРАШНАЯ-НЕПОНЯТНАЯ палка, - то мы проиграем. Что для нас ВТО? Пока - преимущественно страшный жупел. А что на самом деле - практика покажет. Или кто-то, как маленький ребенок, испытывает удовольствие, пугая других страшными рассказами про "черную руку" и сладострастно пугаясь сам?
    Хватит уже паниковать, на этом сайте, где все носят погоны под аватарами, паника вообще неуместна.

    Игарр, Голубчик, Игаррек, прошу вас, не хамите (это я по поводу "иногда включения мозгов", я же вас лично не оскорблял, так что ведите себя достойно, как мужчина).
    1. Ruswolf 18 июля 2012 13:38
      Уважаемый Петрович!
      Я согласен с тобой что надоело обо дном и том же!

      Так что, значит 65% голосовавших за Путина = это враги народа, т.е. враги сами себя?


      Не надоело?

      Уже все знают, что из 65% Путина поддерживает не более половины, а остальные не против.
      В России это третьи выборы по одному сценарию "Лучше этого - лишбы не того"

      А обсуждают сейчас не Путина, а вступление России в ВТО - народ хочет разобратся почему, и зачем, и кому это больше нужно. И это его право!
  50. Патриот 18 июля 2012 12:49
    Да, уж. Результаты опроса мнения нашего народа о ВТО весьма красноречивы.


    Как видно, порядка 85 % активно против вступления нашей страны в ВТО. И, это вам не путинские "победные" 63,6 % голосов из якобы пришедших в избирательные участки, добытые подтасовками, махинациями и явным обманом пиаркомпании команды путина избирателей. Бедняжки, они даже пошли на вымышленное покушение на жизнь вовы, дабы сердобольные россияне отдали за него свои голоса.

    При этом власть в курсе что думает народ о вто. К тому же, никто из реальных промышленников и предпринимателей не видит ни малейшей выгоды для страны от вступления в вто. Но, как говорится, банде путина, активно разрушающей нашу страну на это наплевать. Она воспронимает народ как стадо баранов и упырей.
    Мало того, условия вступления в вто власть практически держала в строжайшем секрете. Вывод отсюда напрашивается только один. Похоже вступлением в вто путин со своей бандой решили окончательно добить российскую промышленность и сельское хозяйство. Подобно тому, как присутствием упыря сердюкова на месте министра МО путин решил сделать армию полностью недееспособной.

    Но, что тут говорить - за что боролись, на то и напоролись. Ибо, если верить кремлевским СМИ порядка 63,6 % голосовавших отдавали свои голоса за этого ВРАГА НАРОДА!
    Так что теперь, товарищи, спокойно сидите по своим норам и лицезрейте как он уничтожает нашу армию, размещает базы нато в россии, втягивает в вто и т.д.
    Теперь некого винить в этом. Вы же его выбирали, товарищи!
    Патриот
  51. SolDaT RF 18 июля 2012 16:25

    Да блин...нахрен нам сдалось это ВТО.
    SolDaT RF
  52. Злой Татарин 19 июля 2012 03:25
    Цитата: Патриот
    Да, уж. Результаты опроса мнения нашего народа о ВТО весьма красноречивы.

    Йенто голосование )))))), основано на информации, полученной респондентами из предложенной статьи.
    Другие вопросы, другие мнения, иной расклад были бы, если информации о ВТО было бы больше...
    А так... Нам Кургинян сказал: - туда не ходи... сюда ходи, а то снег башка попадёт, совсем плохо будет...
    Аналитика - это когда анализируют в едином формате как о плюсах, так и о минусах чего-либо...
    А у Кургиняна и автора перепечатки (ссылки), получился высер лишь негатива...
    Вопрос: - что, позитива вовсе нет? Или позитив ФарВестом не проплачен?
    Наверное есть позитив, и жаль нам о нём не доложили...
    Считаю, незачем держать Государство Российское, в лице правителей, дурнее паровоза.
    Злой Татарин
    1. Крумбумбес 19 июля 2012 15:59
      Злой Татарин,
      комментарию ++++ большой и жирный ))
      Крумбумбес
  53. Патриот 20 июля 2012 13:39
    Цитата: Злой Татарин
    Злой Татарин (2) Вчера, 03:25 ↓ 1

    ЦИТАТА:
    Йенто голосование )))))), основано на информации, полученной респондентами из предложенной статьи.
    Другие вопросы, другие мнения, иной расклад были бы, если информации о ВТО было бы больше...
    А так... Нам Кургинян сказал: - туда не ходи... сюда ходи, а то снег башка попадёт, совсем плохо будет...
    Аналитика - это когда анализируют в едином формате как о плюсах, так и о минусах чего-либо...
    А у Кургиняна и автора перепечатки (ссылки), получился высер лишь негатива...
    Вопрос: - что, позитива вовсе нет? Или позитив ФарВестом не проплачен?
    Наверное есть позитив, и жаль нам о нём не доложили...
    Считаю, незачем держать Государство Российское, в лице правителей, дурнее паровоза.



    Злой Татарин. Приветствую.

    Согласен частично. Информации очень мало и для объективности подхода к его решению его нужно куда больше.
    Но, действующая власть активно и до следнего скрывала все условия вхождения в вто.


    А теперь немного насчет позитива и негатива....

    Насчет негатива от вто, кажется уже и добавить нечего.
    А, позитива:
    -в стране - сырьевом придатке, в которой правит компрадорская власть, активно убивающая все российское - промышленность, С/Х,
    -в стране с устаревшими фабриками и заводами,
    -в стране, в которой на месте убитых властью заводов и фабрик теперь торговые центры, как в моем городе
    -в стране, в которой верхушка не заинтересована в поддержке своего производителя, а частенько лобирует иностранные, компании, которые наверняка приходят с хорошими откатами
    -в стране, в которой цены на услуги естественных монополий, (а это друзья путина, которым он разрешает каждый год повышать цены), а соответственно и издержки при производстве выше чем во многих странах вто
    -в стране, в которой власть уничтожают отечественную науку и образование как высшее, так и среднее
    - в стране, в которой практически с нули требуется заново создавать систему среднетехнических учебных заведений и материальную базу
    - в стране, в которой быть рабочим, инженером или работником с/х считается позорным

    НЕ БУДЕТ НИ МАЛЕЙШЕГО ПОЗИТИВА ОТ ВСТУПЛЕНИЯ В ВТО!
    Патриот

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня