История Украины как геополитический проект

У любого искусственного созданного проекта есть своё начало и так же неминуем конец. Ровно такой же принцип действует и в отношении искусственно созданных государств.

Что такое Украина и кто такие украинцы, - размышляет известный политолог Андрей Ваджра, отмечая, что и одно, и второе – это, по большому счёту, геополитический проект, который выгоден определённым политическим силам.

Сама Украина появилась как откровенная попытка оторвать от России её западные и юго-западные земли. Проект имел австро-венгерские корни. Сегодня уже нет Австро-Венгрии, однако проект «Украина» не канул в Лету по той простой причине, что он показался весьма интересным уже другим политическим элитам.

В ходе программы «Разведопрос» Дмитрия Пучкова Андрей Ваджра отмечает, что он вынужден говорить о неполиткорректных вещах, но это отражает реальное положение дел вокруг того, как Украину пытаются оторвать, превратив в антиРоссию XXI века.

Вся суть сегодняшней Украины - это не развитие, не движение вперёд, не совершенствование системы власти, социальной сферы. Суть – это антироссийский проект, который будет подпитываться извне с одной единственной целью – делать всё, чтобы насолить России, попытаться сдержать российское развитие, воспрепятствовать воссоединению русского (в широком смысле слова) народа. В этой связи важный вопрос: сколь долго такое государство-"Франкенштейн" сможет просуществовать на карте мира?

Программа Дмитрия Пучкова:

Comments

[Svarog]

Вся суть сегодняшней Украины - это не развитие, не движение вперёд, не совершенствование системы власти, социальной сферы. Суть – это антироссийский проект, который будет подпитываться извне с одной единственной целью – делать всё, чтобы насолить России, попытаться сдержать российское развитие, воспрепятствовать воссоединению русского (в широком смысле слова) народа. В этой связи важный вопрос: сколь долго такое государство-"Франкенштейн" сможет просуществовать на карте мира?

Сей факт уже наверное давно для всех понятен.. Действия России, часто не понятны в отношении этого геополитического проекта.. Руководство СССР зачистило бы поляну быстро.. и стала бы Украина, Российским проектом и опять братьями..

[evgic]

При всем уважении к СССР фигню пишете,

Руководство СССР зачистило бы поляну быстро.. и стала бы Украина, Российским проектом и опять братьями..

Руководство СССР этого франкенштейна и породило, и пинками загоняло в окраинство людей о нем не ведавших.

[Stas157]

Цитата: evgic

При всем уважении к СССР фигню пишете,
Руководство СССР этого франкенштейна и породило

Это что же, СССР бандеровцев взращивал?? При всем уважении, фигню пишете! Это все равно что валить с больной головы на здоровую. Ни каких проблем с Украиной в СССР не было. То что вы называете "Франкенштейном", в СССР была цветущая советская республика, с живущими в ней прекрасными людьми. Страшное случилось потом, когда СССР уже не было. Зато была совершенно беззубая политика нынешнего руководства.

[Maverick78]

Частично он прав. Именно при СССР окончательно сформировали "украинский народ", пусть и братский но не совсем русский. А трансформировать его в совсем не русский оказалось делом техники.

[Spartanez300]

История так называемой Украины это рисунок .

[Славян]

Цитата: Maverick78

Именно при СССР окончательно сформировали "украинский народ", пусть и братский но не совсем русский. А трансформировать его в совсем не русский оказалось делом техники

Я как раз представитель этого народа. Паспорт у меня еще СССР был. Запорожье. Немного знаю о том , что из нас делали. Советских людей делали.
Западенцев не любили и розмовлялы в основном на суржике.
А вот с 91 началось...
Но даже тогда никто не мог предположить, до чего дойдет...

[Лексус]

Стас, добрый вечер
Согласен с Вами. Бандеровцы голову начали подымать в 90-91гг. А довершили дело сегодняшние "друзья семьи". И почему бы не задаться вопросом - а теперь-то кто там "растёт"? Правда, ответ не порадует.
Вас пару дней назад "котопсиные сёстры" одолевали сильно, так вы их ершиком туалетным! Реально работает))

[knn54]

Амнистия Хрущева 1955 г .привела к тому,что в 70-е годы (данные из источников ФРГ и США) среди глав обкомов и райкомов, председателей обл- и райисполкомов Западной, Центральной и Юго-Западной Украины, а также руководителей разного ранга в министерствах и ведомствах, на предприятиях, в комсомольских и общественных организациях УССР было не меньше трети амнистированных в 1955–1959 годах националистов и членов их семей. А в начале 80-х (согласно документам из партийных архивов )в общем контингенте обкома КПСС и райкомов Львовской области доля некогда осужденных гитлеровских пособников и репатриантов превышала 30 процентов. В Волынской, Ивано-Франковской и Тернопольской областях этот показатель составлял от 35 до 50 процентов.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Амнистия Хрущева 1955 г .привела к тому,что в 70-е годы (данные из источников ФРГ и США) среди глав обкомов и райкомов, председателей обл- и райисполкомов Западной, Центральной и Юго-Западной Украины, а также руководителей разного ранга в министерствах и ведомствах, на предприятиях, в комсомольских и общественных организациях УССР было не меньше трети амнистированных в 1955–1959 годах националистов и членов их семей. А в начале 80-х (согласно документам из партийных архивов )в общем контингенте обкома КПСС и райкомов Львовской области доля некогда осужденных гитлеровских пособников и репатриантов превышала 30 процентов. В Волынской, Ивано-Франковской и Тернопольской областях этот показатель составлял от 35 до 50 процентов.

Оба на! А антисталинисты пишут что Сталин расстреливал ни в чём не повинных! А кого же тогда амнистировали? Как родня амнистированных смогла сделать карьеру? Ну тот же Ельцин, сын кулака стал президентом страны! Поражаюсь **Сталинским расстрелам**! Так Сталин покрывал антироссиян или избавлялся от них? Сталин был агентом влияния Запада? Антисталинисты сами себя загоняют в тупик своей пропагандой!

[Симаргл]

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Ну тот же Ельцин, сын кулака стал президентом страны!

В России забывают о двух известнейших сыновьях кулацких. Один стал известен ещё в СССР, другой - президент России (№1)...

[Славян]

Цитата: knn54

(данные из источников ФРГ и США

Да здравствуют западные источники !! Самые правдивые источники в мире !!
Вы что, серьезно? Я думал уже не модно правду правдивую о своей Родине из западных архивов раскапывать.
Про советскую пропаганду кричат аж до судорог мошонки, а чего про западную пропмашину забываете ? PR ихнее изобретение, причем очень действенное и опасное, товарищ Шпаковский авторитетно подтвердит.

[72jora72]

Согласен с Вами. Бандеровцы голову начали подымать в 90-91гг.

Бандеровцы голову подняли примерно в 86-87 году. Во Львове на площади возле Оперного театра , маршировать ветераны СС и УПА начали в 89 году, если не в 88.

[Константин Шевченко]

Фигню пишите. Страшно то, что СССР искусственно создавал нации раздавая земли с лёгкой руки заплаченные кровью. И верно пишет evgic. Теперь пожинаем плоды.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Земли раздавали с благими намерениями. Это как сегодня в Европе с мигрантами, пришлые должны влиться в костяк. Берём сегодняшний день. задачи те же. Наши действия? Приколы о нищих вписавшихся к олигархам не принимаются!

[Stas157]

Цитата: Константин Шевченко

Страшно то, что СССР искусственно создавал нации раздавая земли с лёгкой руки заплаченные кровью.

Жуть как страшно! Да вы назовите какие нации СССР создал, которых несуществовало? И какие земли, кому раздал?

А то что деление на республики внутри страны происходило, может быть произвольно, так СССР не планировал распадаться.

Не было думок тогда, грести все под себя, с перспективой распасться. И что бы все "добро" только себе осталось. Другими категориями мыслили. Поэтому все обвинения ваши в сторону СССР, просто нелепы.

[sevryuk]

На территории СССР существовало 6 наций: армяне, грузины, троебалты и русские. Все остальные создали.

[anykin]

Цитата: Stas157

Это что же, СССР бандеровцев взращивал?

Это оказалось окошком Овертона(

[carstorm 11]

только вот в чем вопрос откуда же они взялись то? а они там были все это время. развивались. занимали посты в руководстве регионом . и ждали своего часа.

[Лексус]

В 91-м резали по-живому. Откуда русских выпереть не получилось, там стали их делать нерусью. Все без исключения осколки СССР - один и тот же "проект". Антисоветский и антирусский.

[tihonmarine]

Цитата: Лексус

Откуда русских выпереть не получилось, там стали их делать нерусью.

Владимир Зеленский посмертно присвоил звание Героя Украины двум полковникам СБУ Денису Волочаеву и Дмитрию Каплунову

[Spartanez300]

Искуство , это далеко идущее планы .

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Резать продолжают и сегодня. Прибалтика или Украина это антисоветский или антирусский проект? Завтра предложат особую экономическую зону Сахалина или Дальнего Востока, или Удмуртии, или Татарстана, и так далее.Вот ТОРы это что? Это мина или детонатор?

[tihonmarine]

Цитата: evgic

Руководство СССР этого франкенштейна и породило, и пинками загоняло в окраинство людей о нем не ведавших.

Началось после революции, товарищ Каганович постарался во всю, ну а Хрущёв тот уже оторвался по полной, Брежнев вообще не касался Украины, или просто отстранился. Что мы сейчас и имеем.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Логика развития Украины тоже была. Украина на окраине России. Недалеко и Западная Европа. Промышленность на Украине создавалась для Европы? Учитывая расстояния,да! Не так всё просто с нашей окраиной! Надо взвесить все за и против! Украина это как мегаполисы сегодня. Минимум затрат, максимум прибыли! Поэтому был создан мегаполис Украина. В двух словах не описать, но думаю смысл понятен.

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Присоединение регионов России к Украине тоже имело смысл. Какой? Мировоззрение пролетариата и хуторянина. Это тоже была борьба за умы.Цели были благие. Сегодня на окраине победили хуторяне. Как и в России 90-х. Мышление одинаково. Главное Я!

[Alex Nevs]

А деньги на всё это? Де взять(у кого)?Я не имею ввиду "зачистить поляну"-тут всё ясно. А после зачистки. "Поляну постоянно надо накрывать", а скатерть самобранку не придумали.

[Svarog]

Цитата: Alex Nevs

А деньги на всё это? Де взять(у кого)?Я не имею ввиду "зачистить поляну"-тут всё ясно. А после зачистки. "Поляну постоянно надо накрывать", а скатерть самобранку не придумали.

Мы, да еще и с Украиной.. вполне самодостаточны.. деньги где взять.. вот тут например:http://igor-shibalkin.ru/predvybornaya-programma-grudinina.html
Достаточно вернуть государству "природное достояние " и оборот спирта.. и денег будет очень даже достаточно.. Конечно при этом нужно менять экономическую модель...

[tihonmarine]

Цитата: Svarog

Мы, да еще и с Украиной.. вполне самодостаточны.. деньги где взять..

Капиталистическое государство не предполагает наличия денег у государства, а наличие денег у частного собственника.

[Голован Джек]

Цитата: tihonmarine

Капиталистическое государство не предполагает наличия денег у государства...

А госбюджет - это что тогда такое?

[tihonmarine]

Цитата: Голован Джек

А госбюджет - это что тогда такое?

Это всё что осталось от делёжки частными собственниками.

[Голован Джек]

Цитата: tihonmarine

Цитата: Голован Джек

А госбюджет - это что тогда такое?

Это всё что осталось от делёжки частными собственниками.

Это трепотня. Впрочем, вот это -

Цитата: tihonmarine

Капиталистическое государство не предполагает наличия денег у государства

- тоже трепотня. Деградируете, дружище

[tihonmarine]

Цитата: Голован Джек

тоже трепотня. Деградируете, дружище

А вот вы летите от счастья на крыльях. Вы довольны образованием и медициной, и конечно же пенсионной реформой. Весь народ это видит, так же как и Миня Абрамович стучит копытами, что саудовский шейх построил яхту больше чем у него

«Яхта Абрамовича» в длину 170 метров, а в ширину 22 метра. Корпус выполнен нанотехнологий. Судно имеет сдвоенный двигатель – на двух валах столько же винтов. Скорость его развивается от двадцати двух до тридцати восьми узлов. Это самое роскошное строение из всех моторных судов. Полная стоимость яхты «Eclipse» на сегодняшний день составляет 1,2 миллиарда долларов.

А у "Кузнецова" скорость поменьше, да и на ремонт денег не хватает. Я таким ботам, как вы Голован защитникам капиталистов не дружище.

[Голован Джек]

Цитата: tihonmarine

А вот вы летите от счастья на крыльях. Вы довольны образованием и медициной, и конечно же пенсионной реформой

Дорогая, это вы за меня придумали.

Ты сама придумала, ты сама придумала,
Ты сама придумала то, чего нет...

Цитата: tihonmarine

А у "Кузнецова" скорость поменьше

А в огороде - бузина, а в Киеве - дядька...

А вы - еще одно местное тело, которое за слова свои ответить не может. Р-р-развелось вас

[tihonmarine]

Цитата: Голован Джек

Р-р-развелось вас

Ботов Голованов.

[Голован Джек]

Цитата: tihonmarine

Цитата: Голован Джек

Р-р-развелось вас

Ботов Голованов.

Тихо... Марина

[tihonmarine]

Цитата: Голован Джек

Тихо... Марина

Ну вот, из себя вышел мальчонка.

[30 вис]

Цитата: Svarog

. Действия России, часто не понятны в отношении этого геополитического проекта.. Руководство СССР зачистило бы поляну быстро.. и стала бы Украина, Российским проектом и опять братьями..

Руководство СССР создало эту проблем " Украина ". Дало ей жизнь ... Затем ..Кстати сегодня годовщина развала СССР -8 декабря - 28-я годовщина развала СССР руководством СССР ... Затем жадные наследники ЦК КПСС бывшие "коммунисты" кравчуки , кучмы ,ющенки и порошенки с тимошенками ( один зять члена ЦККПУ вторая невестка члена ЦККПУ ) создали проблему ... Нас учили социализму и коммунизму , а сами разворовывали страну и погрузили её в грязь и кровь .. Лживые и продажные . Искренне ненавижу их! За ложь , за продажность и ненависть к собственному народу . Опорочили Социализм, коммунистическое движение на десятки лет .

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Да не создавало руководство проблемы с Украиной! Наоборот. Пытались решить проблемы. Это и проблемы мышления в первую очередь. Взять мышление нынешнего руководства России. Это мышление тех же окраинцев с хуторов! Главное мой двор и моя скотина!

Нас учили социализму и коммунизму , а сами разворовывали страну и погрузили её в грязь и кровь .. Лживые и продажные . Искренне ненавижу их! За ложь , за продажность и ненависть к собственному народу .

Ну а как сегодня втирают про патриотизм имея другое гражданство и счета с недвижимостью?! [quote Опорочили Социализм, коммунистическое движение на десятки лет ][/quote] Ну как опорочили?! Говоря про народ, говорят о капитализме. Говоря о себе и ругая социализм с коммунизмом очень охотно пользуются их постулатами. Тот же Путин, ругая социализм, воспользовался соц гарантиями для поднятия своей зарплаты как и другие чиновники. у топ менеджеров тоже есть соц гарантии в виде золотых парашютов! Высшее руководство живёт по принципу коммунизма- каждому по потребностям! кто обосновывает свои зарплаты и премии экономическими выкладками? Вот и думайте теперь о нереальности или реальности социализма и коммунизма!

[30 вис]

Интересно ,за , что минуса .. Где в моём блоге хоть слово не правды . Что не нравится правда ... Лучше засунуть голову в песок и вспоминать , как было хорошо стоять в очередях , вылизывать зад начальству что бы не отодвинули в очереди на место в детском саду и на холодильник .

[tihonmarine]

Цитата: 30 вис

Интересно ,за , что минуса .. Где в моём блоге хоть слово не правды . Что не нравится правда ... Лучше засунуть голову в песок и вспоминать , как было хорошо стоять в очередях , вылизывать зад начальству что бы не отодвинули в очереди на место в детском саду и на холодильник .

Ну они же правду не любят, для них правда, как для котов валерьянка.

[Кронос]

Да сейчас зад начальству не лижут и очередей нет и холодильников с садами

[30 вис]

Цитата: Кронос

Да сейчас зад начальству не лижут и очередей нет и холодильников с садами

Зад начальству будут вылизывать всегда . Но из этой опции исключим вылизывание зада из страха , что отодвинут в очереди на холодильник и стиральную машину ..

[Proton]

Действия отдельных политических деятелей,не надо за всю Россию

[Пессимист22]

Надо признать свои ошибки и то что проект они успешно осуществили,я думаю нам нужно сосредоточиться на экономическом удушении,но это долгосрочный прожект.

[Proton]

Ваша фамилия не Ахеджаков случайно?

[Старый Хрен]

Любому имбецилу понятно что наш народ разделили. Поссорили нас с Украиной, катят на Белоруссию. А почему? А вот чтобы не было таких картинок:

[Svarog]

Цитата: Старый Хрен

Любому имбецилу понятно что наш народ разделили. Поссорили нас с Украиной, катят на Белоруссию. А почему? А вот чтобы не было таких картинок:

Замечательный комментарий!

[Sapsan136]

Помнится украинские отряды не рискнули отправить в бой ни Петр -1 ,ни Карл - 12 ,так как оба очень сомневались в их верности ( и не без оснований ) и оба держали значительную часть своих войск для контроля украинцев

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Польша, Украина, евреи. Меня мучают смутные подозрения! Если евреи пришли из Польши на Украину, Кто тогда украинцы? Одесский юмор, одесские евреи, Одесса русский город! Что такое окраина России? Поляки, русские, евреи?

[Славян]

А при Петре уже украинцы были ?

[Sapsan136]

Были,иначе кем был Мазепа...Ну то что он был как женщина с низкой социальной ответственностью и умудрился за время своей жизни присягнуть и России ( Петру-1 ) и Швеции ( Карлу-12 ) и Турции ( Ахмеду-3 ) разговор отдельный,но это Украина печатает его изображение на своих деньгах и считает национальным героем,а не Монголия и не Мадагаскар...

[Славян]

Да не нашел я на картах того периода Украины... Вот в чем беда...

[Sapsan136]

Плохо искали...Кто же тогда в 1654 году приполз в Россию из Польши,если не Украина? Может вам гражданство и флаг поменять,а то что то бандеровщиной и самостийностью попахивать начинает...

[Славян]

Гетьманщина была, воеводства были, Сечь была... Украины не было.. Да и Петр называл их нард малороссийский... И отзывался о них не очень хорошо... Украина с 17 года появилась...

Цитата: Sapsan136

Помнится украинские отряды

Это вы о казаках , скорее всего...
Флаг и гражданство у меня изначально советские, после 91 года РФ.
Прежде чем ориентироваться по запаху, прокапайтесь нафтизином, обоняние вас подводит.
Теперь объяснитесь, в чем причина агрессии ? Вы сами использовали неправильную терминологию и я вам на это намекнул, не пытаясь оспорить ваше мнение, так как в этом вопросе в целом согласен.

[tihonmarine]

Цитата: Старый Хрен

А вот чтобы не было таких картинок:

А были бы картинки с гейпарадов

[Seaflame]

Уже до революции 1917 г. идеи независимости в Малороссии были популярны. Среди киевской интеллигенции и духовенства в том числе. Так что не стоит все в этом вопросе на коммунистов сваливать (хотя с Крымом они нам подсуетили проблем)

[СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2]

Уже до революции 1917 г. идеи независимости в Малороссии были популярны.

Офигеть независимость! Независимость от России и зависимость от Германии!? 1941-й год. Таже песня! 1991-й год. Снова здорова! 2014 год. От кого независимость? История движется по спирали!?

[Sapsan136]

Основная масса украинцев утверждает,что Украины до 1991 года не было и считать нужно с этого года...Этому есть две причины 1) История Украины,это история рабства и предательства времен Мазепы и ему подобных и вспоминать это на Украине не любят,хотя,со времен Мазепы там мало что изменилось,если изменилось вообще...Тот же Коломойский и сегодня готов продаться и продать что угодно и кого угодно,хоть себя самого,если в цене сойдется...и это не он сказал,это его устами озвучена точка зрения правительства...2) Независимая Украина существовала только в границах 1654 года,в которых Украина вошла в состав России и это вспоминать на Украине тоже не хотят,так как признав это половину ныне присвоенных Украиной земель придется вернуть соседним странам

[demo]

Интересно.
Слух ласкает.
Ложиться на душу.
Но стиль изложения слегка хромает. На сленг сбивается.
Блатняком отдает.

[anjey]

делать всё, чтобы насолить России, попытаться сдержать российское развитие, воспрепятствовать воссоединению русского (в широком смысле слова) народа.

Золотые слова ,прямо в корень современного Западного проекта "Украина".

[Ivan Z]

Третий раз повторяю это несусветный бред!!!

[Laksamana Besar]

Оперативно, этому видео почти четыре года, но посмотрел.

[Chaldon48]

Именно в советские времена вызрел и элиты практически всех союзных республик, и я не как и почему залажили бомбу замедленного действия под едва созданный СССР, закрепив за Республика и право на самоопределение.

[sevryuk]

Право на самоопределение существовало наряду со статьей про посягательство на территориальную целостность СССР. Кстати, есть ощущение, что по ней ответят все "патриоты независимых государств".

[aleks.29ru]

Страны, разделённые национальными границами, неизбежно распадуться по ним, как только центр даст слабину. Это грозит нашей стране.

[sevryuk]

Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2

Это мышление тех же окраинцев с хуторов! Главное мой двор и моя скотина!

Да нет, это феодальный проект: расчленили страну на территории и с них кормятся.