«Мы никогда не жили так хорошо, как при Путине»

285

Нашлась главная точка соприкосновения крайней либеральной оппозиции и крайних сторонников действующей власти. И странным образом оказалось, что этой точкой соприкосновения является экономическая жизнь России. Озвучиваемый тезис: «Мы никогда не жили так хорошо, как в последнее время (как при Путине)». При этом для крайних либералов это является поводом поднять на пьедестал те экономические реформы, которые проводились ими самими в 1990-х.

По словам экономиста Олега Комолова, на первый взгляд утверждение о том, кто Россия ещё никогда не жила лучше, является бесспорным:



красивые вывески торговых центров, товарное изобилие, растянутые дорожные заторы, красивые фотографии с зарубежного отдыха. Всё это застилает обывателю глаза и формирует зачастую искажённую картину действительности.

По словам эксперта, особенно это проявляется на фоне пропаганды о «нищей жизни советских людей».

При этом в ролике приводятся данные крупнейшего американского аналитического бюро. Сам доклад носит говорящее название: «От советов к олигархам. Социальное неравенство в России». Понятно, что до социального неравенства в США России далеко, но всё же материалы доклада рисуют картину реального положения вещей в нашей стране с экономикой.

Из доклада:

Экономика России с 1990 года выросла, но менее чем на 14 процентов.

По словам Комолова, экономика России становится менее производительной, в таком обществе снижаются стимулы к труду, а социальные лифты работают менее эффективно.

Ролик «Простые числа» с рассуждениями экономиста:
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    285 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. -11
      9 декабря 2019 09:05
      А на самом деле заслуги персоны тут нет - Только дорожающая нефть. Я подозреваю, что если бы Ельцин жил дольше - и при нём бы в нулевых тоже произошёл скачок уровня жизни.
      1. +11
        9 декабря 2019 09:11
        Цитата: Басарев
        если бы Ельцин жил дольше - и при нём бы в нулевых тоже произошёл скачок уровня жизни.

        В отдельных государствах, появившихся на обломках России - вполне возможно, хотя государства Африки, недра которой полы полезными ископаемыми (30% Мировых запасов) таковыми не являются.
        1. +56
          9 декабря 2019 09:24
          «Мы никогда не жили так хорошо, как при Путине»
          оттышался... ржачно ! заявление ... зверя ...на ферме,которая в восторге от нового "комбикорма" ! я вот Никогда не платил столько сколько при Путине...ещё чуток- на воздух оброк введут ! пенсию отдаю за коммуналку !!! помру- жена не сможет платить. да чтоб подавились там все ! am (читаем "Чипполино" и " Незнайка на Луне"- наша Реальность.)
          1. +37
            9 декабря 2019 09:47
            Мещанское счастье застилает глаза многим нашим соотечественникам

            Люди не замечают тенденцию, что автомобили, гаджеты, шмотки и еда - становятся дешевле со временем благодаря технологиям. А потому наполняют нашу жизнь (не только в России) все плотнее, создавая иллюзию мещанского счастья. А вот медицина, образование, ЖКХ и др. услуги становятся дороже и недоступнее, все более расслаивая население.

            Я давно писал об этом явлении. То что пытаются выдавать за достижения Путина, ставшие более доступными (дешевеет себестоимость, и часто снижается качество) еда, шмотки, электронника и авто, является в большей степени достижением технологий и НТП. Любители сравнивать в лоб достижения социализма 30-летней давности и современной действительности 21 века, забывают представить, а какой бы сей была бы советская реальность учитывая мощный рост советского ВВП (выше среднемирового и американского, в отличие от России).
            1. -14
              9 декабря 2019 10:46
              Особенно порадовало про "мощный рост советского ВВП". Он оказался настолько мощным, что разорвал СССР, видимо.
              Гораздо полезнее сравнить достижения капитализма и социализма 30-летней давности.
              разрыв был чудовищным.
              Там, при капитализме, видимо уже тогда "шмотки и автомобили" были благодаря технологиям.
              Вопрос - почему же таких технологий не было в СССР?
              Теперь ситуация несколько иная. Тот самый пресловутый разрыв в технологиях сильно сократился, иногда до нуля.
              Догнали.
              В этом суть выражения " мы никогда так не жили".
              Действительно, мы никогда так не жили. В туалет с газетой Правда больше не ходим. Для этого есть специальная бумага, в отличии от СССР. Удивить нас чем-то например в Германии тоже сложно - мы это всё видели, и почти всё нам тоже доступно.
              Ах, да, это же не главное. Главное - строительство светлого будущего. А жрать и одеваться, лечить детей, учить их тем самым современным технологиям мы будем потом, там, в коммунизме.
              Главное сейчас всё разрушить, и опять начать строить с нуля.
              1. +23
                9 декабря 2019 11:04
                Цитата: Mestny
                Гораздо полезнее сравнить достижения капитализма и социализма 30-летней давности.
                разрыв был чудовищным.

                Таким "чудовищным", что СССР (где для вас не нашлось туалетной бумаги) был второй экономикой мира после США. А по многим показателям обгонял США. В том числе по самому главному - прирост национального валового продукта.

                Цитата: Mestny
                Там, при капитализме, видимо уже тогда "шмотки и автомобили" были ... ... В туалет с газетой Правда больше не ходим. Для этого есть специальная бумага, в отличии от СССР.

                Неужели вы думаете что такая супердержава как СССР (первая в самых сложных сферах - в космосе и военных техногогиях) не могла, при желании, завалить страну шмотками и авто (и специально для вас - супер мягкой туалетной бумагой)?

                Просто в СССР была другая политика из за тех, кого сейчас называют партнерами. Тем не менее любые экономические планы для могучей экономики СССР были более выполнимы, чем сейчас для нынешней России, с ее стагнирующей экономикой.
                1. -20
                  9 декабря 2019 11:12
                  Цитата: Stas157
                  Неужели вы думаете что такая супердержава как СССР (первая в самых сложных сферах - в космосе и военных техногогиях) не могла при желании завалить страну шмотками и авто (и специально для вас - супер мягкой туалетной бумагой)?

                  Не просто думаю. Уверен.
                  СССР был не в состоянии делать всё одновременно. Или война и ракеты - или машины, бытовая техника и туалетная бумага.
                  Это как раз понятно.
                  Вопрос в другом - как капиталисты умудрялись делать всё это одновременно?
                  И ракеты у них летали, и компьютеры считали, и машины ездили, а уж про туалетную бумагу и говорить нечего.
                  К слову сказать - наиболее выдающиеся достижения в космосе ( не считая конечно первого полёта человека) сделаны именно капиталистами. И сейчас к звёздам летят их КА, запущенные в далёких 70-х, и на Луне побывали, и по Марсу катаются.
                  Как так? Наверное всё проклятая жажда наживы.
                  Хотя какая нажива от от КА "Вояджер" - ума не приложу.
                  1. +15
                    9 декабря 2019 11:24
                    Цитата: Mestny
                    Вопрос в другом - как капиталисты умудрялись делать всё это одновременно?

                    СССР кормил пол мира. США обворовывал пол мира, продавая зеленую резанную бумагу.

                    Тем не менее повторюсь, не смотря на все перегибы (помощь "братским" странам, перевес промышленности группы А над группой Б) возможностей в сфере экономики и в сфере улучшения жизни простого человека в СССР, было больше, чем сей час капиталистической России. Завалить страну джинсами, жевачками и туалетной бумагой, такой задачи просто не ставили (в плановой экономике нужен план в отличие от рыночной). Но вполне успешно решали другие сверх задачи.
                    1. +8
                      9 декабря 2019 15:58
                      Действительно, зачем удовлетворять запросы народа? Джинсы, продукты, вещи, да та же самая пресловутая туалетная бумага суть - мелочи. Мелочи из которых и складывается человеческая жизнь. А не из количества чугуна на душу населения.
                      1. +1
                        10 декабря 2019 22:01
                        Неужели не понятно,что искусственно создавался дефицит? Чтобы обозлить людей на советскую власть и они с равнодушием восприняли развал СССР,что и произошло.К этому еще огромные тиражи "Комсомольской Правды" и "Огонька" и им подобных со статьями про миллиарды безвинно репрессированных.Ну и напоследок-а ничего ,что страна потеряла в ВОВ 26 млн.человек и 40% всего накопленного за всю историю и в этих условиях создала атомную бомбу и первой отправили человека в космос? Правда кое-кому на все это наплевать,лишь бы было чем себе задницу вытереть.
                        1. -2
                          10 декабря 2019 22:44
                          В 70-х? Дефицит искусственно? Дефицит, это последствие социалистической плановой экономики. Да, в космос полетели первыми. Но народ жил по баракам и коммуналкам.
                    2. +4
                      9 декабря 2019 20:10
                      Цитата: Stas157
                      СССР кормил пол мира.

                      И это достижение?
                  2. +16
                    9 декабря 2019 12:08
                    Цитата: Mestny
                    СССР был не в состоянии делать всё одновременно. Или война и ракеты

                    Да одновременно все делать сложно. Главное конечно это туалетная бумага. Экономика была заточена на удовлетворение жизненно важных потребностей. 1983-1985 годы на 10 000 тыс населения. Число построенных квартир : СССР 75 ФРГ 51 США 71. Численность студентов СССР 181 США 253 ФРГ 138 .Численность врачей СССР 43 США 26 ФРГ 30. Число больничных коек СССР 130 США 55 ФРГ 109. Вы спросите современную молодеж , готовы они пользоваться в бесплатной квартире только газетой в туалете? Отбою от желающих не будет.
                  3. +2
                    9 декабря 2019 13:42
                    Цитата: Mestny
                    Вопрос в другом - как капиталисты умудрялись делать всё это одновременно?
                    И ракеты у них летали, и компьютеры считали, и машины ездили, а уж про туалетную бумагу и говорить нечего.

                    Встречный вопрос? А как коммунистический Китай умудрился сделать все одновременно, да еще и в кратчайшее время?
                    Цитата: Mestny
                    Как так? Наверное всё проклятая жажда наживы.

                    Алчность человека, не знает границ, в независимости от страны рождения и нации.
                    1. +1
                      10 декабря 2019 12:04
                      О каком кратчайшем времени вы говорите - Китай в рыночной экономике с 70ых годов.
                      1. +1
                        10 декабря 2019 14:22
                        Цитата: Вадим237
                        О каком кратчайшем времени вы говорите - Китай в рыночной экономике с 70ых годов.

                        В период с 1978 по 2010 гг. объем валового внутреннего производства Китая вырос более, чем в 10 раз.
                        1. 0
                          10 декабря 2019 16:40
                          32 года - это у вас такое "кратчайшее" время, забыли ещё упомянуть за счёт кого и чего он вырос в 10 раз.
                      2. 0
                        10 декабря 2019 21:35
                        Китай начал подниматься с начала 90х годов когда страны запада объявили ему экономический бойкот в связи с расстрелом студентов на площади Тянянь Мэнь а не с 70х как вы тут пишете.
                    2. -1
                      10 декабря 2019 14:59
                      КНР отошел от социалистических принципов в экономике, и только тогда пошел рост. Государственное регулирование там осталось, но это вполне себе рыночная страна.
                      Рост стал возможен только когда КП КНР провозгласила лозунг - "быть богатым это хорошо".
                      Все, кто с надрывом топят за СССР либо не знают, либо по подлости своей не хотят помнить как это было.
                      СССР не смог выстроить достаточно эффективной экономической модели, в которой было бы место не только подвигу, но иногда и человеку. И амерские кола, джинсы и жвачка были той соломинкой, которая сломала хребет монстру, а ведь можно было избежать. Был положительный опыт НЭПа, но не воспользовались.
                      1. +2
                        10 декабря 2019 17:21
                        Цитата: Gost2012
                        КНР отошел от социалистических принципов в экономике, и только тогда пошел рост. Государственное регулирование там осталось, но это вполне себе рыночная страна.

                        -------------------------
                        КНР пошёл в рост когда получил западные технологии и рынки при содействии экс-президента Никсона, об этом пишут сами американцы. Сегодня рост КНР катастрофически замедляется, потому что КНР столкнулся с капиталистическими "прелестями" в виде затоваривания и закредитованности.
                  4. 0
                    9 декабря 2019 15:53
                    А какова покупательская способность населения тогда и сейчас? Я не беру во внимание ЖКХ и медицину тогда и сейчас.
                    1. -2
                      10 декабря 2019 15:00
                      А было ли что покупать?
                      1. 0
                        10 декабря 2019 16:51
                        У мамки с папкой спроси.
                        1. +1
                          10 декабря 2019 18:09
                          Кое что и сам помню:
                          Машину - купить - на собраниях трудового коллектива решали - достоин в очередь встать или нет. Про колбасу в холодильнике и шпротах на НГ, про зеленые бананы с дикими очередями, 2 кило в руки с мордобоем - тоже прекрасно помню. Про книжки с нагрузкой и по знакомству - тоже помню. Жилье строили, выделяли, но 20 лет надо ждать. И не всем доставалось. Тоже помню. Как нечем обставить было и спали на полу 2 года, а потом по блату шкафы покупали с переплатой - тоже помню. Рыбы красной - не помню, икры - не помню. Чай Бодрость из Москвы, и сыровяленую колбасу из командировок помню.
                          Так какая, ты говоришь, юноша, покупательская способность была тогда?
                          А я отвечу - никакая, покупать нечего было, если не из-под прилавка по блату.
                        2. -1
                          10 декабря 2019 20:19
                          Сынок! Не дави на жалость. Было меньше, но лучше.
                        3. -1
                          10 декабря 2019 22:21
                          Было и меньше и хуже.
                        4. +2
                          10 декабря 2019 21:29
                          Ну у вас может и нечего а у нас в городе была и красная рыба и колбаса с мясом пусть по определённым дням но всем безо всякого мордобоя хватало.Также хочу вспомнить качество продуктов которое было действительно качеством а не как сейчас помоями с рекламой.Да такую роскошь как машины было действительно не просто купить зато была работа,бесплатное образование и медицина а также пенсии с 60 лет.А квартиры можно было получить на большинстве предприятий нашего города в течении семи лет.
                        5. -3
                          10 декабря 2019 23:33
                          Про квартиры за семь лет, расскажите жителям питерских коммуналок. По полжизни ждали пока до них снизойдут и выделят жилье.
                        6. +2
                          10 декабря 2019 23:51
                          А как при царе у вас в Питере жили по 20 человек на 10 квадратных метрах может вспомните? Обиженный вы наш.
                        7. 0
                          11 декабря 2019 00:06
                          Вы еще Петра вспомните. До него и самого города не было. Кстати, мой прадед - машинист паровоза, таки жил в Питере в отдельной квартире. А вот дед с бабкой, оба ветераны - орденоносцы ( дед - летчик, бабушка - военврач, блокадница) так и состарились в коммуналке. Заботлива была советская власть к своим защитникам.
                  5. +7
                    9 декабря 2019 16:06
                    Цитата: Mestny
                    СССР был не в состоянии делать всё одновременно. Или война и ракеты - или машины, бытовая техника и туалетная бумага.

                    странно, Сергей! Но сейчас происходит именно то, о чем вы говорите!
                    Из бюджета на 2020 год:
                    1. Практически на 22 миллиарда рублей увеличатся расходы по статье «Национальная безопасность и правоохранительная деятельность», причем с начала текущего года расходы на силовые структуры увеличиваются уже во второй раз. На содержание Росгвардии дополнительно потратят пять миллиардов рублей, что на 40% превышает сумму, изначально заложенную в законопроект. Почти на 19 миллиардов увеличатся расходы на национальную оборону. Примерно 12 миллиардов рублей направят в органы внутренних дел, причем как на выплаты оперативным сотрудникам, так и на поощрение высшего руководства ведомства.
                    2. расходы на образование и соцподдержку граждан будут сокращены на 9,6 и 10,9 миллиардов рублей соответственно. Кроме того, на 1,2 миллиарда рублей сократится финансирование по программе «Развитие здравоохранения».
                    1. 0
                      10 декабря 2019 13:23
                      )))))) Как обычно сильвестр. Ложь на лжи. Уже не раз вас ловили, а вы все продолжаете.
                      Цитата: Silvestr
                      расходы на образование и соцподдержку граждан будут сокращены на 9,6 и 10,9 миллиардов рублей соответственно.

                      Образование: 2019 год - 836 млрд. 2020 год - 888 млрд.
                      Социальная политика: 2019 год - 4853, 2020 год - 4990
                      Здравоохранение: 2019 год - 653, 2020 год - 996.
                      Нацпроект Демография: 2019 год - 525, 2020 год - 616.
                      Нацпроект Здравоохранение: 2019 год - 160, 2020 год - 300
                      Нацпроект Образование: 2019 год - 108, 2020 год - 126.

                      Хватит уже лгать сильвестр.
                  6. 0
                    10 декабря 2019 00:22
                    Ну да, ну да на Луне побывали, конечно, конечно. Ну как же даже сам Стенли Кубрик их прилуненине вживую снимал laughing Как сам признался перед загадочной смертью. hi Даже космическую станцию Скайлеб запустили которую АБСОЛЮТНО НИ ОДИН АСТРОНАВТ НЕ ПОСЕТИЛ ЗА ВСЕ ВРЕМЯ ПОЛЕТА, fool А еще посмотрите снимки взлетающих сатурнов 5 и ответте мне дураку почему первая ступень все заскрежена а вторая на ТОЧНО ТАКОМ же топливе, течном кислороде и водороде даже лдинки нет ? (А ето температуры порядка -200 градусов целсия и ниже(Температура кипения течного кислорода -182.96С) а у течного водорода и того ниже - 252.87С)????)!!! И какая ето супер пупер изоляция которая даже сегодня не существует? И сколько она должна весить? Или просто вторая и третья ступен просто пустовали hi А весь полет по сути дела был в реалности "Полет Кеприкорна один" (был в 80-х такой голивудский филм. Спрашиваете почему могли все делать одновременно, а СССР не мог. А ведь было время когда СССР етого мог и делал!!! hi И Ето было во времена так горячо вами "любимого" Йосифа Висарионовича Сталина, а вот когда его отравили и на его место пришел оттепелщик "кукурузник" Хрушчов все ето канула в лету. И об етом говорят даже японские мултимилионеры. hi
                2. -7
                  9 декабря 2019 11:14
                  а чего же не завалила то стесняюсь спросить?) что помешало второй экономике мира людей туалетной бумагой обеспечить?))) другая политика помешала?) я вас понимаю . вы пытаетесь защитить то что вам дорого. но до откровенного бреда не надо опускаться. и вы и я понимаем что первенство в космосе и ОПК как раз и оплачивалось тем что для простых людей элементарных вещей сделать не могли. вообще ничего. это очевидный факт.
                  1. +3
                    9 декабря 2019 11:34
                    Цитата: carstorm 11
                    а чего же не завалила то стесняюсь спросить?) что помешало второй экономике мира людей туалетной бумагой обеспечить?))) другая политика помешала?)

                    Я же написал:
                    Цитата: Stas157
                    в плановой экономике нужен план в отличие от рыночной

                    Не планировали. Видимо в политбюро не придавали этому большого значения. Были другие приоритеты. А в кап системе все это делает рынок - заполняет любой дефицит.
                    1. -1
                      9 декабря 2019 11:39
                      именно об этом я и сказал) зачем планировать то что действительно людям для жизни нужно?) об этом и речь идет.
                      1. +4
                        9 декабря 2019 12:06
                        То как решили проблему с дефицитом (джинсами, жевачкой) капиталисты в современной России, совсем не является достижением. Скорее наоборот. Просто взяли открыли границы для импорта и завалили весь рынок дешевым ширпотребом. И импортной туалетной бумагой в том числе. В СССР таким банальным способом задачи не решали (хотя и могли), предпочитали делать все сами.
                        1. +2
                          9 декабря 2019 12:13
                          есть у каждого из нас в жизни знакомый который вечно болтает. я могу то я могу это. вся фишка в том что не делает ничего. а только говорит об этом. в меру своего воспитания подобные заявления я не воспринимаю всерьез по ряду причин. открыли границы да. вот все дело в том что этот дешевый ширпотреб оказался нужен. потому что СССР эти ниши как вы говорите мог заполнить но почему то не захотел. я понятия не имею как эти задачи решали в СССР . я только знаю что их не фига не решили за много лет. вот и все
                        2. Комментарий был удален.
                        3. Комментарий был удален.
                        4. -3
                          9 декабря 2019 13:20
                          это он сказал про Брежнева. хотите оспорить это?) и главное в фразе ИНТЕНСИВНОСТЬ. хотите сравним сколько и где бывает Путин и сколько и где был Брежнев?))) я за честные споры с оппонентами но блин смотрю это вам понятия чужие)
                        5. +8
                          9 декабря 2019 13:54
                          Цитата: carstorm 11
                          хотите сравним сколько и где бывает Путин и сколько и где был Брежнев?)))

                          Это наверное главный показатель, при полном отсутствии результата, как такового. Тут оказалось, что Светлана Медведева тоже лихо передвигается по России и миру на частном джете. Только что нам с этих передвижений? Летать в огромном самолете одному, окруженному полным комфортом и роскошью, многие бы хотели так вкалывать.
                        6. -3
                          9 декабря 2019 14:19
                          так ) стоп) я сказал только о интенсивности) про результаты это отдельный спор и тема. а по поводу летать... я это делаю минимум два раза в месяц в течении года. пересекая 8 часовых поясов в обе стороны. и при том что я здоров как бык и дури во мне куча точно знаю что еще пару лет такой жизни и я в дурку поеду как минимум) ну это так) для примера что многие бы так хотели)
                        7. -2
                          10 декабря 2019 13:27
                          Цитата: Stas157
                          Тут оказалось, что Светлана Медведева тоже лихо передвигается по России и миру на частном джете.

                          Кем оказалось? Доказательства предъявите?
                        8. -1
                          9 декабря 2019 13:16
                          не так он говорил. зачем перевирать то что любой может проверить?) перевирать это конечно круто только скажите зачем вы это делаете? он не говорил Кроме. он сказал Наши галоши не покупали. задолбали вы со своими демотиваторами для малолеток с кучей вранья.
                        9. +6
                          9 декабря 2019 13:32
                          Цитата: carstorm 11
                          не так он говорил. зачем перевирать то что любой может проверить?) перевирать это конечно круто только скажите зачем вы это делаете?

                          А давайте проверим. Отчего же вы ролик не привели? Стыдно? Мне да, за высшее руководство. Смысл почти такой же. Полное очернительство достижений СССР:
                          Дело в том, что то, что мы производили (и руками махать не надо), было никому не нужно, потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить. Вот в чём всё дело. В.В. Путин. 8 мая 2012 г.

                        10. -3
                          9 декабря 2019 14:00
                          Цитата: Stas157
                          Смысл почти такой же

                          "Почти" - не считается wink

                          Цитата: Stas157
                          Полное очернительство достижений СССР

                          Да успокойтесь вы уже, дружище... вы уже всех-всех победили, просто забили напрочь демотиваторами.

                          А волноваться вредно, нервные клетки, они, того... такие нервные laughing
                        11. Комментарий был удален.
                        12. -4
                          9 декабря 2019 15:14
                          Дружище, все, написанное на данной картинке - оно скорее именно к вам относится wink request
                        13. 0
                          9 декабря 2019 15:26
                          Цитата: Голован Джек
                          все, написанное на данной картинке - оно скорее именно к вам относится

                          Голован, поясните, у нас в каком пункте расхождение? В том, что Шариков - собака или кому покинуть этот сайт?)))
                        14. -3
                          9 декабря 2019 15:35
                          Цитата: Stas157
                          Голован, поясните, у нас в каком пункте расхождение?

                          Именно конкретно с вами - ни в каком yes

                          Демотиватор же, выставленный вами, замечательно характеризует вашу же деятельность на сайте. Мои вам аплодисменты good
                        15. 0
                          9 декабря 2019 15:42
                          Отлично! Раз нет теперь никаких расхождений. Отсылаю вас снова к последнему демотиватору.
                        16. -3
                          9 декабря 2019 16:13
                          Цитата: Stas157
                          Отсылаю вас снова к последнему демотиватору

                          Да идите вы уже сами туда, в конце концов laughing

                          Экий вы, дружище, непонятливый, право слово wink
                        17. +1
                          9 декабря 2019 15:50
                          Шариков, как бы, продукт советской эпохи. Хомо Советикус, так сказать.
                        18. +1
                          10 декабря 2019 08:48
                          Нет, он-то как раз продукт эпохи царской и профессоров Преображенских.
                        19. -1
                          10 декабря 2019 22:26
                          Нет, Шариков и Швондер - собирательные образы нового человека советского образца. Проф. Преображенский с Борменталем - те да, продукт царской эпохи.
                        20. 0
                          10 декабря 2019 15:07
                          Ну так и шел бы ты себе, и оставил бы в покое и сайт и людей
                        21. 0
                          9 декабря 2019 14:20
                          ну и где тут про одни галоши?))) я поэтому и не ставлю что бы не тыкать в это )
                    2. -1
                      10 декабря 2019 13:25
                      Цитата: Stas157
                      Не планировали. Видимо в политбюро не придавали этому большого значения.

                      Поэтому плановая экономика нигде и не работает. Они большого значения этому не придавали. Действительно, что там туалетная бумага. мелочи. А заодно и не придавали значения то что людям жрать что то надо. Зато себе нивчем не отказывали.
                  2. 0
                    9 декабря 2019 12:34
                    Мне конечно жаль тебя, что тебе нечем было подтереться,особенно если напала швыдка настя.
                  3. 0
                    9 декабря 2019 22:42
                    Уважаемый Дмитрий (carstorm 11)! Попытаюсь донести до вас свой взгляд на проблемы обеспечения граждан СССР туалетной бумагой, джинсами, жевательной резинкой и пр. Даже до "раннего Горбачева" все это можно было успешно осуществлять. И все это осуществлялось. Партия и правительство слышали советский народ. И туалетную бумагу "выбрасывали" (было такое выражение тогда) и качественные индийские джинсы по 100 рублей спокойно, без давки продавались, и завод по производству жевательной резинки в Прибалтике был построен... А какие были сигареты "Мальборо" по полтора рубля! Т а к о е качество! Кстати, Запад ведь тоже старался "не ударить лицом в грязь". Поэтому и товары в СССР шли высочайшего уровня. С этим все было хорошо. Хотя могло быть и отлично. Почему не делали на "отлично"? Уже готовили страну к сдаче.
                    Ко второй половине 70-х страна стала "проходным двором" для иностранных разведок. Еще успешно трудились немецкие агенты влияния, а уже их "догоняли" американские "специалисты по России". Как только не глумились над страной "чужие", при попустительстве КГБ! Какую только ахинею не навязывали нормальные такие упитанные негодяи, прикрытые связями и партбилетами, советскому народу-труженику! То расточительная безвозмездная помощь "братским народам Африки", то абсурдные и вредные изменения в Конституции о "руководящей и направляющей роли КПСС", то повороты сибирских рек на юг... Дьявольская спешка навязывалась - "пятилетку - в три года"...Навязывались безответственность и разгильдяйство, культ стяжания, раболепное восхищение Западом... Ложь разъела все сферы жизни советского общества. Работнички ЦРУ свой хлеб отрабатывали сполна.
                    А что же наши "специалисты" ? Как они "проспали"? Так и проспали. Как позже проспали государство "СССР". Почему? Потому, что чиновника не вырастишь приличного, если у него "нет Царя в голове". Нельзя дом строить на никчемном фундаменте. А.В. Суворов говорил: "Безверное войско учить - что жженое железо точить". Вот и проспало....пластилиновое "войско" государство свое
                    1. +1
                      10 декабря 2019 08:49
                      Джинсы по 100 рублей при з/п инженера в 300, это мощно.
                      1. +1
                        10 декабря 2019 15:12
                        ИТР 110...120 рублей.
                3. +9
                  9 декабря 2019 12:31
                  Просто страну начали готовить к развалу не в 1980г., а гораздо раньше. С 1953г. И агенты влияния начали добавлять идиотизма во внутреннюю и внешнюю политику ещё тогда.
                  Вот не очень известный факт: группа "товарищей" проходила в 1958-59г.г. "переподготовку" в Колумбийском (США) университете. В одной группе учились А.Н.Яковлев и Олег Калугин. Знакомые фамилии? А ведь их кто то любовно отобрал, на "учёбу" направил, и потом заботливо продвигал по служебной (партийной) лестнице. А вы дефициту туалетной бумаги удивляетесь.
                4. Комментарий был удален.
                  1. +2
                    10 декабря 2019 08:51
                    Ну без танков Союз в 50-ые бы и закончился. Роль расходов на вооружение сильно преувеличена, и все они лишь ответ на действия запада.
                  2. -1
                    10 декабря 2019 12:10
                    У России сейчас расходы на оборонку в пределах 3% ВВП - у СССР они были более 20% так что нынешнее руководство на те же грабли не наступает.
                    1. 0
                      10 декабря 2019 12:16
                      Не могли они быть 20%, даже в ВОВ они около 50% были. Царская Россия около 10%. Если грубо прикинуть, то СССР мог иметь процентов 15, но, скорее всего, тоже ближе к 10, т. к. большая армия еще не означает, что ее техникой снабжают в той же пропорции, что и маленькую.

                      Нынешнему руководству воевать не с кем, если бы Европа смогла хотя бы 2% НАТОвского стандарта давать и реально бряцала оружием, то наше руководство тоже бы расходы увеличило, а так пока всех устраивает статус евразийской военной импотенции, когда почти ни у кого нет сил на полномасштабную войну.
                      1. -2
                        10 декабря 2019 16:50
                        Какая техника была в ВОВ и какая начала появляться в 50ые и последующие годы или у вас Т 34 стоит столько же сколько МБР и вы ещё не забывайте о поставках оружия в 120 стран мирана протяжении десятилетий, а ещё гигантские затраты СССР на ядерные арсеналы 40000 ядерных зарядов и многое другое в военном плане.
                5. +1
                  10 декабря 2019 08:47
                  Мой любимый пример, в РСФСР количество сельхозтехники превосходило нынешние показатели в 4 раза. При практически таких же урожаях. Можете и дальше считать ВВП в виде, например, тракторов, которые потом мгновенно убиваются колхозниками. А что там СССР мог в теории, это никому не интересно. Я тоже мог бы стать президентом. При этом в случае автомобилей, я не очень понимаю за счет чего СССР мог что-то там завалить, когда не то, что индивидуальные авто, проблему с грузовым автотранспортом в СССР более-менее разрешили только с запуском КАМАЗа, т. е. фактически уже на рубеже перестройки, когда 10-тонные грузовики на дорогах стали массовыми. До того Союз просто не имел ничего в самом востребованном в мире классе грузовиков. Было бы странно, если бы у Союза в таких условиях была возможность построить еще пару-тройку АвтоВАЗов, задействовав только на них сотню тысяч человек, а фактически это 2-3 города на полмиллиона населения. И радикально увеличить вложения в дороги, т. к. мы сейчас воочию видим, к какому транспортному коллапсу привел взрывной рост личного автотранспорта, все дворы забиты машинами, а в часы-пик многополосные магистрали просто дохнут.

                  По квартирам так там нехватка рабочих была в полмиллиона. Разумеется, этот вопрос долго не решался. Смешные вы люди, у вас мат. блага не результат труда людей с конечной производительностью, а магически из воздуха появляются по приказу Партии.
                  1. -4
                    10 декабря 2019 12:11
                    СССР японские грузовики для лесной отрасли закупало.
                  2. -2
                    10 декабря 2019 15:17
                    Мой любимый пример, в РСФСР количество сельхозтехники превосходило нынешние показатели в 4 раза.

                    Зато теперь количество онкологии желудочно кишечного тракта ЖКТ только с 2010 года увеличилось на 40% , а с 90 г в 3,5 раза.
                    лучше бы были трактора.
                    мы сейчас воочию видим, к какому транспортному коллапсу привел взрывной рост личного автотранспорта, все дворы забиты машинами, а в часы-пик многополосные магистрали просто дохнут.

                    а это потому, что с местами для парковок у нас швах полный, да и с дорогами фигово, на самом деле, несмотря на хвастовство властей.
                    По количеству авто на 1000 чел. мы имеем 370 шт, и находимся на 47 месте. А впереди нас такие гранды как Чехия - 540, Эстония - 550, Польша - 593.
                    Да и машины у нас старые, средний возраст почти 10 лет. И при нынешних продажах 12 шт на 1000 чел/год, этот возраст будет расти дальше, т.е. на дорогах будет все больше старья.
                    1. -2
                      10 декабря 2019 16:55
                      Дороги делают - конечно не везде но всё же. "По количеству авто на 1000 чел. мы имеем 370 шт, и находимся на 47 месте. А впереди нас такие гранды как Чехия - 540, Эстония - 550, Польша - 593" Здесь ещё нужно население и территорию смотреть потому как Чехия, Эстония и Польша - точно несравнимы с Россией. Автохлам в России покупают всё меньше.
                6. -4
                  10 декабря 2019 12:01
                  Второй экономикой мира СССР был за счёт своего ВПК на который работало 10 из 15 предприятий в каждом уголке страны и снабжение за спасибо 120 стран мира всем что производил СССР несмотря на внутренний дефицит, от экспорта СССР ничего не зарабатывал так как импорт был почти равен экспорту,- твёрдую валюту стране приносили по большей части сырьё, нефть, газ, далее продавали станки, металлы быт технику, машины и тд - валютой из 160 стран с нами расплачивались только 40.
                7. +4
                  10 декабря 2019 21:19
                  Я вспоминая СССР и свой город в то время могу сказать что с населением в 160 тысяч у нас только предприятий машиностроения в городе было 11штук одно из которых завод Товарищ было самым первым в стране приватезированно а что сейчас? Один локомотиворемонтный завод ремонтирующий устаревшие тепловозы.Работы в городе практически нет несмотря на то что у нас такой замечательный в стране руководитель и правительство.
                  1. -1
                    11 декабря 2019 19:06
                    Это что за устаревшие тепловозы у вас там остались - РЖД новых тепловозов и электровозов по несколько сотен закупает, а вагоны тысячами каждый год. Было 11 предприятий - большая часть их работала на оборонку, я угадал?
                    1. 0
                      13 декабря 2019 04:27
                      Например 2ТЭ10М и везут их к нам дорогой друг со всей России.Называется фирма в которую входят локомотиворемонтные предприятия страны Трансмашхолдинг,дочернее предприятие Локотех.А тепловозы надо не закупать а с нуля свои строить.
              2. +2
                9 декабря 2019 11:07
                Читаю комментарии и вижу в каждом, свою частицу правды. Тяжело тем, кто не сумел приспособиться к новой реальности. Нужно признать, что государство даёт всё меньше и меньше. И всё нужно зарабатывать самому. Когда на заре перестройки все шли в рыночную экономику, об этом не думали. Все видели перед глазами западные витрины с колбасой. Сейчас всё это есть и опять недовольны. По моему это не свойство экономики или государства, это диагноз для личностей. Нужно чаще оценивать прежде всего себя. Работа есть, сейчас, даже для пенсионеров, если пенсии не хватает. А сидеть и жаловаться, что всё плохо, давайте назад в "социализм" глупо.
                1. -2
                  9 декабря 2019 11:16
                  Цитата: BerBer
                  Нужно признать, что государство даёт всё меньше и меньше.

                  Это смотря куда даёт. Просто так, " в регион" - да, значительно меньше. О вот целевые проекты и программы как раз наоборот.
                  Вы не представляете, сколько денег например готовы дать например на проект "Точка роста" ( лаборатория моделирования и робототехники буквально в деревню.
                  Лично такой кабинет в этом году посетил. Честно, мне как специалисту именно в робототехнике не просто понравилось. Обалдел.
                  Другое дело, что специалистов или мало, или нет совсем. Но это тоже сейчас активно навёрстывают.
                  Было такое в СССР в сельской школе? Да вы что?
                  1. -4
                    9 декабря 2019 11:28
                    Я с Вами согласен. Просто каждый судит по своей "шкурке". У меня и близкие есть такие - к примеру "Алмазный фонд продать и поделить на всех". Ну или - "зачем олимпиада в Сочи?" и тд.
                    То,что государство вкладывается в будущее это замечательно (без иронии). У меня учитель истории (Александр Богданович Квиндт) говорил: "любое государство - это аппарат насилия над человеком. Заставляет жить по правилам". От себя - бюрократизм и коррупция - неотъемлемая часть государства. Это многих раздражает, опять же всё относительно своей "шкурки".
                    1. -3
                      9 декабря 2019 11:39
                      Именно так.
                      Любая упорядоченная система, каковой и является государство для некоторых обязательно будет представляться насилием над его яркой индивидуальностью. Как и любые правила вообще.
                      Власть и у правление людьми это такая штука, в которой люди окружают тебя со всех сторон.
                      И куда бы ты не повернулся - обязательно окажется, что к одним ты стоишь лицом, а к другим наоборот.
                      А у нас это особенно актуально, с учётом крайней полярности мнений больших масс людей.
                2. 0
                  9 декабря 2019 11:16
                  колбаса это слишком просто. люди не за ней пошли а скорее за тем что должно быть у людей в доступности живущих в 20 веке. даже не пошли а побежали. это о многом говорит.
                  1. +1
                    9 декабря 2019 11:37
                    Поверьте, всё очень и очень примитивно. И может быть правильно, но путь к этому выбрали самый неудачный. Опять же, современная потребительская идеология нам выйдет болезненной "икотой". К примеру демография и экология уже начинает "икать".
                    1. -5
                      9 декабря 2019 11:55
                      она у всех икает. даже в Скандинавии которая всегда в этой теме лидером была. не смотря на их социальную политику рождаемость падает. боюсь по этим темам все глобально и какой то рубикон уже весь мир перешел.
                3. +8
                  9 декабря 2019 12:27
                  Цитата: BerBer
                  государство даёт всё меньше и меньше. И всё нужно зарабатывать самому.

                  Да вся суть протеста в том , что государство дает возможность одним заработать на хлеб с икрой и яхты в придачу, а другим только на хлеб с колбасой. Одним возможность воровать миллиардами , а у других , если заведут дело,нет возможности защитить себя не имея финансов и связей. Не приведи господи судится в России с богатым человеком , или влиятельным чиновником.
                  1. 0
                    9 декабря 2019 13:05
                    Это дааа. Наша судейская система это что-то. Место где суть вопроса малозначима, а финансы на первом месте. А адвокаты посредники между судьёй и тех кто судится.
                4. 0
                  9 декабря 2019 14:06
                  Многие эту реальность не принимают. Привыкли, что за них в СССР партия думает.
                  Чтобы работу найти этоже надо искать или не дай бог придется новую специальность изучить.
                5. +1
                  13 декабря 2019 04:15
                  Вы бы с себя и начали ответив на вопросы где и как вы приспособились.Сколько получаете где и кем работаете.А государство где для людей практически не чего не делается где нет работы разрушена медицина поднят пенс возраст не смотря на высокую смертность населения обслуживающее интересы олигархов преступно.
                  1. 0
                    13 декабря 2019 09:02
                    Сколько у тебя аккаунтов дружок? Мне за себя не стыдно. Я работаю и руками и головой. Отслужил в ВС 10 лет ушёл, ничего не получив от государства. Свои "квартира, машина и дача" заработал сам, начав с нуля. до этого 9 лет жил на квартирах.
                    А вы, на чьи интересы работаете?
                    1. -2
                      13 декабря 2019 09:10
                      Цитата: BerBer
                      Свои "квартира, машина и дача" заработал сам,

                      Расскажите, как Вы это сделали. А то знаю таких. Я заработал! А как начнешь выяснять, так они только и делали купи-продай.
                      1. 0
                        13 декабря 2019 09:20
                        Изливать душу перед вами не обязан. Смотрите предыдущий комментарий. - Я работаю и руками и головой. [i][/i]
                        А насчёт "купи - продай", постыдного ничего нет, тоже труд и тоже требует навыков. Стыдно сидеть, ничего не делать и жаловаться. У меня дядя в 70 лет трудился, получал копейки но никогда не жаловался.
                        1. -2
                          13 декабря 2019 09:28
                          Цитата: BerBer
                          Я работаю и руками и головой. [i][/i]
                          А насчёт "купи - продай", постыдного ничего нет, тоже труд и тоже требует навыков.

                          Все ясно с вами. У нас один такой ходил по базару с магнитофоном на плече, типа музыку слушал.
                          Цитата: BerBer
                          Стыдно сидеть, ничего не делать и жаловаться.

                          Четыре предприятия, где я работал, разрушили. Жаловаться? Да нет, это не жалобы, это крик души. Вчера лопатой махал, если что.
                          Цитата: BerBer
                          У меня дядя в 70 лет трудился,

                          Что он делал, можете сказать?
                6. 0
                  13 декабря 2019 04:44
                  Цитата: BerBer
                  Работа есть, сейчас, даже для пенсионеров,

                  Чего? Расскажите ка поподробнее.
                  1. 0
                    13 декабря 2019 09:08
                    Поднимать шлагбаум, работать сторожем может даже пенсионер. А если вы в сельской местности живёте, то на огород. Хватит уже скулить.
                    "Кто не хочет, тот ищет причину, а кто хочет - возможность" - В.И. Ленин.
                    1. -1
                      13 декабря 2019 09:17
                      Цитата: BerBer
                      Поднимать шлагбаум, работать сторожем может даже пенсионер. А если вы в сельской местности живёте, то на огород. Хватит уже скулить.

                      Я поднимал шлагбаум. Пока забыл поднять перед губернатором. Вышли ребята в таких же кожанках, и сказали что я не прав.
                      Так... У меня дядька три года устраивался шофером, так и не взяли никуда. Плюнул на все, и живет на свою северную пенсию.
                      1. 0
                        13 декабря 2019 09:54
                        Судя по тому, что Вы пишите - Вы не пенсионер, так Вам тем более жаловаться стыдно. Бывает в жизни когда ситуация вообще "швах", но если руки и ноги целы, то не знаю...
                        1. -1
                          13 декабря 2019 10:03
                          Цитата: BerBer
                          Вы не пенсионер,

                          Нет, не пенсионер. Что предложите? В Москву, где вагончик на четверых, и проститутка по субботам? Я там был.
                          Цитата: BerBer
                          но если руки и ноги целы, то не знаю...

                          Вчера ставил забор... Руки-ноги есть... Догадайтесь, сколько мне заплатили... Да я в 90-е в сто раз больше получал, махая Марь Ивановной
                        2. 0
                          13 декабря 2019 10:15
                          Дружище я не знаю, что сказать поэтому поводу. Ты хозяин своей судьбы. Согласен "вагончик" не очень вариант, но не последний. У меня три племянницы уехали в Москву, одна вышла замуж, две взяли квартиры в ипотеку в пределах МКАД. Одна через 5 лет, другая через 3 года. Пашут как проклятые. Даже не личную жизнь времени нет.
                          Кстати таксисты в Москве зарабатывают неплохо. Если на своей машине 4-5т.р. в день.
                        3. -1
                          13 декабря 2019 10:24
                          Цитата: BerBer
                          У меня три племянницы уехали в Москву,

                          Вы хотите всех в Москву переселить?
                          Цитата: BerBer
                          одна вышла замуж, две взяли квартиры в ипотеку в пределах МКАД.

                          У меня есть товарищ. Дочку свою в Москву переселил. Продал квартиру, дом и гараж. Купил однушку, что перед расселение шла. Сейчас она не идет, потому как там тыща киргизов зарегистрировалась. Я ржу над ним.
                          Цитата: BerBer
                          Кстати таксисты в Москве зарабатывают неплохо. Если на своей машине 4-5т.р. в день.

                          Угу. Я такому чуть не дал в рыло, до Домодедово 4 тыщи просил, азербайджанец...
              3. +5
                9 декабря 2019 11:28
                Цитата: Mestny
                Удивить нас чем-то например в Германии тоже сложно - мы это всё видели, и почти всё нам тоже доступно.

                На неделе ходил в районную поликлинику, что бы вставить вывалившуюся пломбу. Врач определила , что и соседний зуб надо лечить. Пока сверлила, копчик взмыл в воздух.Затем поставила пломбу одним мазком , сразу в два зуба. Если бы она спросила , я бы заплатил за лучшее качество. Но беда наверное в том , что и предложить то наверное нечего. Придется теперь расстаться с кровными в частной конторе.Доступно то оно доступно , только потом после платного лечения , придется перейти в режим экономии пенсии.
                1. +3
                  9 декабря 2019 11:42
                  я так же сходил в детстве в районную поликлинику зубы полечить в году 87. точно не вспомню. отец мои мучения не выдержал смотреть и с тех пор сам меня водил а потом и сам начал только в платные. тогда правда называлась хозрасчетная что ли)
                  1. +3
                    9 декабря 2019 12:47
                    Ваш пример и мой, лишний раз подтверждают , что на данный момент Россия не продвинулась вперед , в плане государственного здравоохранения с 1997 года. Довольно не удачный для вас пример.
                    1. -5
                      9 декабря 2019 13:24
                      87))) это простите но разные вещи) а что касается продвинулась... ну давайте так. в СССР от острого лейкоза выздоравливало 5 процентов больных. в мире 70. сейчас все кардинально отличается. пойдет такой пример?
                    2. 0
                      9 декабря 2019 14:10
                      А где в СССР можно-было контактные линзы купить или на каком заводе их производили?
                      Одноразовые шприцы начали за рубежом использовать с 1956г.
                      Не подскажите а в высокоразвитом СССР в каком году их начали использовать?
              4. +10
                9 декабря 2019 12:16
                Цитата: Mestny
                А жрать и одеваться,

                Как же вы выжили то.. без одежды и жратвы? или вы не в СССР родились?
                Цитата: Mestny
                лечить детей, учить их тем самым современным технологиям мы будем потом, там, в коммунизме.

                Залечили вы уже.. по всем показателям к РИ вплотную подходим.. деградация на лицо..
                Цитата: Mestny
                Особенно порадовало про "мощный рост советского ВВП". Он оказался настолько мощным, что разорвал СССР, видимо.

                Экономика СССР показала чудеса роста не только до войны, но и после нее. Если 4-я пятилетка была восстановительной, когда к 1949 году в рекордные сроки был достигнут довоенный уровень, то 5-я пятилетка 1950-55 гг показала такой рост экономики, рядом с которым бледнеют успехи таких стран, как Германия и Япония - лидеров роста капитализма в тот же период.
                Сталин
                Достигнутые в пятой пятилетке темпы роста советской экономики намного превышали темпы роста в США, Великобритании и ряде других относительно медленно растущих в этот период капиталистических стран. Но они часто превышали и темпы развития экономики в Японии и Западной Германии, которые считались странами экономического чуда. Так, производство электроэнергии, самое концентрированное выражение уровня экономического развития страны, в 1950 году в СССР превышало уровень ФРГ в 2 раза, а в 1955 году - уже в 2,2 раза. По прокату черных металлов опережение в 1950 году было в 2,55 раза, а в 1955 году - в 2,48 раза. По производству цемента в 1950 году СССР несколько отставал, а в 1955 году уже заметно опережал ФРГ. Рост производства хлопчатобумажных тканей, кожаной обуви и радиоприемников в СССР был выше, чем в ФРГ. По производству электроэнергии СССР опережал Японию в 1950 году в 2,03 раза, в 1955 году - в 2,61 раза; по производству проката опережение сократилось с 5,1 до 4,25 раза; по цементу опережение составило в 1950 году 2,26 раза, в 1955 году - 2,12 раза. Грузооборот государственных железных дорог вырос в Японии за этот период в 1,28 раза, в СССР - 1,61 раза. Таким образом, и Японию, если судить по наиболее надежным натуральным показателям, по темпам роста промышленности СССР скорее опережал.

                То же самое можно сказать и в отношении производительности труда. И в ФРГ, и в Японии в этот период значительная часть прироста промышленной продукции обеспечивалась за счет увеличения численности работающих в промышленности, в то время как в СССР преобладающее значение имел рост производительности труда.
                1. -2
                  9 декабря 2019 16:45
                  Всё это статистика СССР причём сделанная в СССР. Людям от всего произведённого жилось не лучше.
                  Вот то что в СССР люди были душевней это да. А всё остальное информационный мусор.
              5. -5
                9 декабря 2019 12:25
                только вчера про этот наброс на вентилятор смотрел

                терпеливое племя (с)

                Зашел на ВО и конечно же где еще, как не тут, можно найти всё подобное. У нас тут кружок революционеров педалирует прямо тему wassat

                всем стонущим конечно же по минусу, терпения стойкого и хорошего вам настроения! скоро юбилей у вас, 20 лет стойкой латентной борьбы на форумах с Кремлем вместе с побратимами с дружественных Украины, Грузии и Прибалтии. Единым фронтом и против тирана!

                Пора вам отливать юбилейные

              6. -1
                10 декабря 2019 06:20
                Туалетной бумаги вас лично Ленин лишил, постановлением Политбюро? О технологиях: есть такая весТчь, международная кооперация, для тех, кто на правильной стороне силы и запреты на поставку этих самых технологий для находящихся на неправильной стороне...
              7. -1
                10 декабря 2019 12:55
                Цитата: Mestny
                Действительно, мы никогда так не жили. В туалет с газетой Правда больше не ходим.

                Товарищ забыли добавить кульки не стираем.))))
            2. +5
              9 декабря 2019 10:57
              То что пытаются выдавать за достижения Путина, ставшие более доступными.......
              кредиты для населения.

              Главные ростовщики страны
              «Собеседник»: за крупнейшими МФО в России стоят экс-супруга Путина, дети олигархов и гос менеджеры.
              В число главных ростовщиков России входят дети олигархов и госменеджеры. За крупнейшей микрофинансовой организацией страны стоит также бывшая супруга президента России Людмила
              Путина (она же Очеретная и Шкребнева). Об этом говорится в расследовании «Собеседника».
              По данным издания, в 2017 году одним из инвесторов МФО CarMoney, возглавляющей рейтинг компаний по залоговым займам, стала фирма «Меридиан». Она в свою очередь контролируется ООО «Интерьерсервис», единственным учредителем которого выступает бывшая жена Владимира Путина (она зарегистрировала компанию под своей девичьей фамилией — Шкребнева — прим. ред.) Сейчас ООО «Меридиан» владеет долей в 7% кипрской компании Carmoney CY LTD, которая является учредителем юрлица CarMoney.
              В первом полугодии 2019 года CarMoney, по информации «Собеседника», вышла на рекордную прибыль. За год портфель микрокредитов компании вырос на 30%, сейчас россияне должны этой организации 2,6 млрд рублей. Главные ростовщики страны «Собеседник»: за крупнейшими МФО в России стоят экс- супруга Путина, дети олигархов и гос менеджеры
              https://www.znak.com/20191106/sobesednik_za_krupneyshimi_mfo_v_rossii_stoyat_eks_supruga_putina_deti_oligarhov_i_gosmenedzhery

              А дальше думайте сами.
              Почему отдельному гражданину с не очень хорошей биографией деньги "до зарплаты" дадут, а предприятию для решения производственных задач, ни при каких обстоятельствах, не дадут.
            3. -3
              9 декабря 2019 11:43
              Цитата: Stas157
              Любители сравнивать в лоб достижения социализма 30-летней давности

              Давайте сравним жизнь при двух последних правителях.
              1. 0
                9 декабря 2019 16:34
                Почему при двух, Сравниваем при трех.
            4. 0
              11 декабря 2019 02:52
              Цитата: Stas157
              Люди не замечают тенденцию, что автомобили, гаджеты, шмотки и еда - становятся дешевле со временем благодаря технологиям. А потому наполняют нашу жизнь (не только в России) все плотнее, создавая иллюзию мещанского счастья. А вот медицина, образование, ЖКХ и др. услуги становятся дороже и недоступнее

              А на медицину и ЖКХ технологии не распространяются, что ли?
          2. +19
            9 декабря 2019 10:13
            заявление ... зверя ...на ферме,которая в восторге от нового "комбикорма"
            Предвыборная ситуация в бараньем стаде: лидирует волк из партии "Патриот", предлагающий повысить возраст забоя баранов.Баран, участвующий в предвыборной гонке и предлагающий совсем отменить забой по причине его совершенной ненужности для баранов, взят под стражу. Правительство просто уверено, что он иностранный агент.
            1. -6
              9 декабря 2019 11:21
              Вы предлагаете под лозунгами социальной справедливости всех баранов перекрасить в красный цвет?
          3. +12
            9 декабря 2019 10:21
            Цитата: Аэродромный
            (читаем "Чипполино" и " Незнайка на Луне"- наша Реальность.)

            А разве эти произведения ещё не запретили? Ведь если дети станут читать эти книги, то все "скрепы" тут же заржавеют и "эти стены могут рухнуть, обветшавшие давно".
            «- К чему же богачам столько денег? — удивился Незнайка. — Разве богач может несколько миллионов проесть?
            - «Проесть»! — фыркнул Козлик. — Если бы они только ели! Богач ведь насытит брюхо, а потом начинает насыщать свое тщеславие.
            - Это какое тщеславие? — не понял Незнайка.
            - Ну это когда хочется другим пыль в нос пустить» Н. Носов.
          4. +5
            9 декабря 2019 10:39
            за воздух уже платим... например ЕКО-4 в машинах...экологический сбор.. и тд
            1. -10
              9 декабря 2019 10:48
              Одни мы платим? Или эта мировая тенденция?
              1. +3
                9 декабря 2019 10:51
                я просто констатировал факт.. hi
            2. +4
              9 декабря 2019 11:52
              И за воздух, и за газ, и за .... "Глонасс"!
          5. +4
            9 декабря 2019 11:32
            Сам боюсь копыта откинуть ибо не представляю как супруга будет без меня выживать. Со злости пить-курить бросил.
            Аэродромный! Вы дело говорите.
          6. +3
            9 декабря 2019 14:28
            Цитата: Аэродромный
            «Мы никогда не жили так хорошо, как при Путине»
            оттышался... ржачно ! заявление ... зверя ...на ферме,которая в восторге от нового "комбикорма" ! я вот Никогда не платил столько сколько при Путине...ещё чуток- на воздух оброк введут ! пенсию отдаю за коммуналку !!! помру- жена не сможет платить. да чтоб подавились там все ! am (читаем "Чипполино" и " Незнайка на Луне"- наша Реальность.)

            По сравнению с израильскими налогами - здесь рай на земле. Я платил от 57% за все про все Девиденд 30%. Вот так ))).
          7. 0
            9 декабря 2019 16:22
            Цитата: Аэродромный
            пенсию отдаю за коммуналку !!! помру- жена не сможет платить.

            Я не сторонник нынешней власти, но вы уж со сказками то не перебарщивайте. Государство компенсирует все затраты на коммуналку свыше (точно не помню) 17-20 %. Вот если только у вас собственность оформлена еще на детей, внуков, то да в расчете участвуют доходы всех собственников и не важно живут они или нет, но, по большому счету, это справедливо.
          8. -1
            10 декабря 2019 12:52
            Цитата: Аэродромный
            пенсию отдаю за коммуналку

            Вы в каких хоромах живете, что пенсию всю за комуналку отдаете?
            Цитата: Аэродромный
            (читаем "Чипполино" и " Незнайка на Луне"- наша Реальность.)

            Ну мы уж лучше что то посерьезней Атлант расправил плечи, например. А вы ребенок-пенсионер читайте свой детский лепит.
        2. -4
          9 декабря 2019 09:31
          Экономика России с 1990 года выросла, но менее чем на 14 процентов.

          Что за бред? Получается мы на 14% только лучше живем, чем в девяностые? А по моему кто-то что-то путает) В те года зарплату не платили, гаишники в открытую деньги брали, чиновников не садили, киллеры убивали в день по 5 человек, инфляция 300% против сегодняшней 6-7% Такой инфляции никогда не было и это в условиях санкций! ) И перечислять можно долго, как мы жили и как сейчас.. Мя мама на пенсии получает 23 т.р и считаю это более менее... На канары конечно не покататься. Она учителем всю жизнь отработала.. А вот в девяностые пришлось ей торговать шмутками, чтобы выжить..
          Если бы не одна страна, полосатая, которая паразитирует на теле Земли, и мы и в той же Африке жили на много лучше. И тот же Юкос продали бы полосатым либералы, если бы не Путин. И Газпром был бы тоже под ними.
          1. +8
            9 декабря 2019 09:41
            Цитата: krot
            . Мя мама на пенсии получает 23 т.р и считаю это более менее... На канары конечно не покататься. Она учителем всю жизнь отработала

            моя на швейной фабрике.. пенсия 17, 78 лет,это конечно "более-менее"... она живёт по старости и после похорон отца со мной. и платить ей не нужно практически ни за что- " на лекарства" почти всё.это- "более-менее". yes а у меня 13 тыс. вот попробуйте прожить,за отопление оборзевши в край,дерут 7-8т, на остальное - гуляй рванина !.
            1. -9
              9 декабря 2019 09:45
              И не говорю, что все справедливо и идеально.. А у полосатых все живут в раю? Если нет мед. страховки то тебя никто лечить не будет, а купить ее не так и просто.. и стоит это даже по их деньгам не подьемно
              1. +16
                9 декабря 2019 09:47
                Цитата: krot
                И не говорю, что все справедливо и идеально.. А у полосатых все живут в раю?

                мне похре "полосатые" и "чёрно-белые", а также "в крапинку" которые. у меня есть своя страна,которая весьма несправедлива к своему народу,который её защищает, а "кормит" она только "своих",которых "не сдаёт".
                1. -15
                  9 декабря 2019 09:54
                  мне похре "полосатые" и "чёрно-белые", а также "в крапинку" которые

                  А это уже невежество.. Когда полосатые гнобят по всему миру нас, и запрещают покупать наши товары другим странам, откуда у нас будут приличные зарплаты? От сырости , что ли заведутся денежки в бюджете лишние?
                  1. +12
                    9 декабря 2019 10:21
                    Цитата: krot
                    От сырости , что ли заведутся денежки в бюджете лишние?

                    ну у миллеров-сечиных и полковников в гаражах-заводятся же? и ли вы видели оголодавшего губернатора или мэра ?, про депутатов уж молчу...
              2. -1
                9 декабря 2019 13:57
                А думаешь, что у нас такого не будет?
          2. +7
            9 декабря 2019 09:42
            Не в 90-е, а в 90-м. 1990 год. Инфляция тогда только-только прорезывалась, ЕМНИП, спички стали стоить 2 копейки. Зарплату тогда еще платили регулярно, киллеры еще не разгулялись. И да, предприятия тогда еще вовсю работали, так что у меня тоже цифра в 14% вызывает вопросы. Только в обратную сторону.
          3. +6
            9 декабря 2019 09:45
            Жизнь советских людей была многократно лучше чем сейчас .
            1. +13
              9 декабря 2019 09:48
              Жизнь советских людей была многократно лучше чем сейчас

              Было много хорошего, были и плохие моменты. Спорить можно бесконечно. Но однозначно СССР был хорошей и комфортной страной для проживания!
              1. -6
                9 декабря 2019 11:53
                Цитата: krot
                Жизнь советских людей была многократно лучше чем сейчас

                Но ни кто не хочет вспоминать пустые полки магазинов, где нужен был "блат", что бы купить что то приличное. Ни кто не хочет вспомнить Новочеркасских рабочих расстрелянных "народной властью". И главное требование при свержении советской власти - Социальная справедливость. Чем там лучше жилось? Тем что мы были молоды? Единственное....
                1. +1
                  9 декабря 2019 14:00
                  Цитата: майор147
                  Но ни кто не хочет вспоминать пустые полки магазинов

                  Давайте уже вспомним и кризис США 30-х годов. Во времена кризисов населению достается везде одинаково. Только кризис и выход из него в СССР совпал с необыкновенной рукожопостью отдельных товарищей.Китайцы поняли , как не надо делать, и что надо предпринять. Результат на лицо.
                  1. -2
                    9 декабря 2019 14:11
                    Цитата: WIKI
                    м и кризис США 30-х годов.

                    Тот длился 10 лет, а история СССР - сплошной кризис. Конечно войны этому не мало способствовали, но отрезок перед кончиной СССР - это нечто!
                2. +1
                  9 декабря 2019 16:00
                  Как молоды мы были... По молодости ностальгирую. А вот по советской власти, увы, нет.
            2. -9
              9 декабря 2019 10:50
              Для любителей ходить в стаде, да - лучше.
              1. +4
                9 декабря 2019 10:56
                Андрей, люди и есть стадо в большинстве своем, и задача поводыря - решать за них как будет лучше- так устроен мир... для того его и выбирают-пусть он решает.. а если ты круче(умнее, сильнее) вперед- границ нет.. но большинство людей-этого НЕ ХОТЯТ (не могут) и это нормально...так устроен мир..
                1. -7
                  9 декабря 2019 11:38
                  Всегда считал, что любой человек - личность и способен сам отвечать за себя, если, конечно, он не инфантил. Беда в том, что СССР этих инфантилов наплодил, которые без указивки свыше и пукнуть не могут, выше крыши.
                  1. +6
                    9 декабря 2019 11:58
                    СССР не причем.. это мировая тендеция и всю жизнь так было.. просто в СССР для того чтоб хорошо жить-не надо было "выпрыгивать из штанов" чтоб жить лучше.. это и называется социализм.. просто хорошо работай, делай свое дело качественно- и все у тебя будет.. а Вы со стороны капитализма на вопрос смотрите..
                    1. 0
                      9 декабря 2019 14:16
                      Цитата: советник 2 уровня
                      просто хорошо работай, делай свое дело качественно- и все у тебя будет..

                      Только товарищу Стаханову две бригады готовили штрек, что бы он мог свои "рекорды" ставить. И так во всём!
                  2. +4
                    9 декабря 2019 14:56
                    Цитата: АС Иванов.
                    Всегда считал, что любой человек - личность и способен сам отвечать за себя, если, конечно, он не инфантил. Беда в том, что СССР этих инфантилов наплодил, которые без указивки свыше и пукнуть не могут, выше крыши.

                    Совершенно верно - патернализм. Но уже при СССР люди заморачивались карьерным ростом (зарплата, спец.распределители), подбором места работы по тому, где можно больше своровать, знакомствами и т.п. Внешние показатели успеха - стенка (в смысле мебель - у кого круче), дача, машина, ковры и прочая фигня трехкопеечная. Ради этого знакомились, договаривались, занимались бартером наворованным, спекулировали не попавшим на прилавок, стучали, списывали
                    Ну а когда наступил капитализм, оказалось, что ни производить, ни торговать нормально никто не умеет. Научились отжимать и обналичивать - и то далеко не все. А теперь плачут по Союзу. ))
              2. -5
                9 декабря 2019 11:57
                Цитата: АС Иванов.
                Для любителей ходить в стаде, да - лучше.

                При Советах стадо было ещё и без словесным. За подобный этому "обмен мнениями" сели бы все!
                1. +1
                  9 декабря 2019 14:14
                  Цитата: майор147
                  сели бы все!

                  Чего минусим? Я что, преувеличил?
                  1. +1
                    9 декабря 2019 14:24
                    Цитата: майор147
                    Я что, преувеличил?

                    Нет. Отчасти - правда глаза колет. А еще тут полно активного молодняка, который очень любит Союз... которого не видел ни разу laughing

                    Эдакая "лубовь по переписке" у них. Слов нет, кроме матерных request
                  2. -2
                    10 декабря 2019 07:24
                    Цитата: майор147
                    Я что, преувеличил?

                    Как раз ваша персона не села бы.
              3. Комментарий был удален.
          4. +1
            9 декабря 2019 11:24
            Цитата: krot
            Экономика России с 1990 года выросла, но менее чем на 14 процентов.

            Что за бред? Получается мы на 14% только лучше живем, чем в девяностые?

            Поясняю:
            1990 г. - советский максимум.
            1991 г. - крутое пике.
            2000-е - восстановление.
            2010-е - вернулись на уровень 1990 года.
            2019 г. - превысили уровень 1990 года на 14%.
          5. -5
            9 декабря 2019 11:46
            Цитата: krot
            Что за бред?

            "Они" надеются, что при Ходарковском жилось бы лучше? Блажен кто верует!
          6. +4
            9 декабря 2019 12:59
            Цитата: krot
            если бы не Путин.

            Если бы не нефть.
            1. -1
              10 декабря 2019 16:58
              В доле ВВП нефтегазовка занимает 19%, лет через 10 её вполне сможет обогнать ITсфера в Россия она развивается значительно.
              1. 0
                10 декабря 2019 17:07
                Цитата: Вадим237
                ITсфера в Россия она развивается значительно.

                Это тот случай, когда только человек из этой системы, да и то высоких знаний и осведомлённости, может поставить диагноз о ситуевине в сфере...
                1. -1
                  11 декабря 2019 19:12
                  А у вас есть хоть какая нибудь система - кроме нытья и сетования?
                  1. 0
                    11 декабря 2019 19:21
                    Дело в том, что я отлично осведомлен о состоянии вашей системы... Кстати, 10 лет назад я маленько участвовал в организации переезда московских спецов в штаты...
        3. Комментарий был удален.
        4. Комментарий был удален.
      2. +2
        9 декабря 2019 09:20
        Как же нет?
        Уже забыли, сколько стоил ГАЗПРОМ до Путина и после его прихода к власти?
        Ельцин уже не на что не мог повлиять - политическая власть утекала, а экономика разбирали на запчасти.
        Хорошее забывается быстро, а влияние личности в истории никто не отменял.
        1. +9
          9 декабря 2019 09:23
          Смысл в том, что нефть скакнула в цене независимо от воли персоны, он тут вообще ни при чём. Аналогично ни при чём был бы и Ельцин. А стоимость Газпрома ничего не значит, имеет вес лишь цифра в квитанции за газ.
          1. +3
            9 декабря 2019 09:30
            «Мы никогда не жили так хорошо, как при Путине»
            блин...тупой я... дошло до меня...:
            1. -8
              9 декабря 2019 10:17
              страна,которая весьма несправедлива к своему народу,который её защищает, а "кормит" она только "своих",которых "не сдаёт"

              Интересно, лично вы как защищаете страну? Вы сделали "плохо" врагу нашей страны?
              1. +6
                9 декабря 2019 13:05
                Цитата: krot
                страна,которая весьма несправедлива к своему народу,который её защищает, а "кормит" она только "своих",которых "не сдаёт"

                Интересно, лично вы как защищаете страну? Вы сделали "плохо" врагу нашей страны?

                если вам интересно: я своё отбарабанил,на пенсии уже. а "делал врагу плохо" в ЗГВ, на переднем рубеже, в те времена, когда от упоминания нашей армии-мочились в штаны взрослые западные дяди.
                1. +1
                  10 декабря 2019 15:00
                  Интересно, спасибо! Так вот я надеюсь и впредь западные дяди будут мочится об упоминании нашей армии, и все к этому идет. И не все лежит на поверхности, как это иногда кажется.. )
            2. +2
              9 декабря 2019 13:00
              Я выдержал ровно двадцать восемь и две десятые секунды lol
          2. 0
            9 декабря 2019 13:12
            При Ельцине все доходы от продажи углеводородов пролетали мимо кассы. Так, что нет никакого значения сколько стоила нефть в 90-е. При Путине было введено бюджетное правило, по которому львиная часть прибыли от торговли нефтью, была направлена в казну. После этого цена барреля стала иметь значение.
            1. +1
              9 декабря 2019 18:19
              Для кого стала иметь значение?
              1. -4
                9 декабря 2019 18:51
                Для нас с вами.
              2. -1
                10 декабря 2019 17:02
                Для всей России, так как ни один доллар, евро и др волюты привлечённые из вне в нашу экономику не могут быть инертными и не участвовать в развитии экономики государства.
          3. 0
            9 декабря 2019 15:05
            имеет вес лишь цифра в квитанции за газ.

            Огромные компании "продавались" за копейки, а когда подняли их капитализацию это стало просто не возможно, как же не значит?
        2. +8
          9 декабря 2019 09:43
          Цитата: Славутич
          Как же нет?
          Уже забыли, сколько стоил ГАЗПРОМ до Путина и после его прихода к власти?

          уже забыли как алюминий с дерибаской поср...шляпили ? ( и это мелочи )
          1. +1
            10 декабря 2019 17:09
            Алюминий с Дерипаской прошляпили - в России строят Тайшетский завод по производству алюминиевых сплавов, мощность 217000 тонн в год - но для вас это мелочи.
      3. +3
        9 декабря 2019 09:42
        Скачок уровня "семьи" бесспорно. В бюджет бы, если и попали то крохи. Все пошло бы в карманы и счета забугорных махинаторов. И не стоит не дооценивать роль личности в истории. hi
      4. Комментарий был удален.
      5. +4
        9 декабря 2019 09:45
        если бы Ельцин жил дольше
        Полагаю имело в виду не жил, а был президентом. В этом случае РФ уже не было бы. Не неси чепухи.
      6. +4
        9 декабря 2019 10:32
        Цитата: Басарев
        А на самом деле заслуги персоны тут нет - Только дорожающая нефть. Я подозреваю, что если бы Ельцин жил дольше - и при нём бы в нулевых тоже произошёл скачок уровня жизни.

        Ага. От страны остались бы рожки да ножки. В 1999 олигархи уже "делили" во всю. Кому что достанется.
        Про Э.Росселя не слышали? Деньги напечатал "уральской республики".
        1. Комментарий был удален.
      7. +3
        9 декабря 2019 10:36
        Если бы Ельцин был бы жив и продолжал так же править не меняя курс, он бы правил весьма урезанной Россией без Чечни, без Сибири и Урала и без Татарстана, да ещё много без чего. Не пишите чушь. Да и цена на нефть не играла бы роли для России, потому что эта нефть, России не принадлежала бы.
      8. +4
        9 декабря 2019 12:22
        Южная Корея
        ВВП: $1619 млрд
        Число миллиардеров: 40
        Богатств у 1% самых богатых: 30%
        Средняя зарплата: $2575
        МРОТ: $1472
        Порог бедности: $1288

        Россия
        ВВП: $1658 млрд
        Число миллиардеров: 98
        Богатств у 1% самых богатых: 58%
        Средняя зарплата: $668
        МРОТ: $177
        Порог бедности: $173
        1. -4
          10 декабря 2019 12:38
          У Южной Кореи не было плановой экономики и не было десятилетнего развала всех сфер жизни общества в 90ых, да им ного чего другого, того что было у Росси.
          1. 0
            10 декабря 2019 18:24
            Без плановой экономики мы были бы на уровне Северной Корее: не пишите ерунды: то что мы сейчас на таком уровне - это плоды рыночной экономики с 1991 г.
          2. +1
            10 декабря 2019 18:29
            В Южной Корее за коррупцию сидят в тюрьме пять бывших президентов. Сроки - до 24 лет. Может в этом дело?
        2. +1
          10 декабря 2019 16:13
          Южная Корея целиком и полностью отстроена США. Нам США денег столько не давали. Впрочем, страна по-прежнему дикая и раб. день по 56 часов. Скачите дальше.
      9. +3
        9 декабря 2019 12:59
        Цитата: Басарев
        если бы Ельцин жил дольше - и при нём бы в нулевых тоже произошёл скачок уровня жизни
        Ельцин жив ещё был. Надо писать "если бы сохранялась власть Семибанкирщины - и при ней в нулевых...", чтобы увидеть маловероятность предполагаемого вами скачка уровня жизни. Прыжок в бездну, а не скачок.
      10. 0
        10 декабря 2019 08:27
        На самом деле заслуги Сталина в индустриализации нет, только Великая депрессия и готовность буржуев продать Союзу что угодно, лишь бы хоть как-то заработать.

        Нищий Азербайджан, как и Венесуэла смотрят на тебя с недоумением.
        1. 0
          10 декабря 2019 12:40
          Нищий Азербайджан - что то из другого измерения.
          1. 0
            10 декабря 2019 16:12
            А что, богатый? И как там богато живется? У них ведь нефти много, населения мало, никаких космосов, Сибирей и Кавказов. Жить должны в разы лучше нас, по идее.
            1. 0
              10 декабря 2019 17:14
              Экономика у них растёт 180 миллиардов долларов ВВП по ППС на 10 миллионов человек показатель явно не бедных.
      11. +1
        10 декабря 2019 12:49
        Цитата: Басарев
        А на самом деле заслуги персоны тут нет - Только дорожающая нефть. Я подозреваю, что если бы Ельцин жил дольше - и при нём бы в нулевых тоже произошёл скачок уровня жизни.

        Не объясните тогда почему Нигерия, Индонезия, Габон, Венесуэла имеют низкий уровень жизни? Не объясните тогда за одно почему в Саудовской Аравии в структуре ВВП добыча нефти 70%, а в РФ добыча полезных ископаемых 12%, а бюджет наполняется на 90% за счет углеводородов, а у нас на 40%? Вы в нефте добывающей сфере работаете, также как наверное все ваши родственники, друзья и знакомые, что после роста цен на нефть вы вдруг все зарабатывать больше стали? В 14-ом цены на нефть упали, а люди все так же квартиры, машины, гаджеты покупают и за границу ездят отдыхать.
      12. +2
        10 декабря 2019 15:27
        Напоминаю для забывчивых - нефтянные магнаты начали платить налоги после посадкии Ходорковского. Ельцин бы это сделал?
        1. -2
          13 декабря 2019 04:51
          Цитата: mister-red
          Напоминаю для забывчивых - нефтянные магнаты начали платить налоги после посадкии Ходорковского. Ельцин бы это сделал?

          Напоминаю для забывчивых, войну в Чечне устроили из-за трубы.
      13. +1
        10 декабря 2019 18:39
        Цитата: Басарев
        А на самом деле заслуги персоны

        ---------------------------
        В общем понятно, что статья отдает такой хорошей заказушечкой и у Владимир Владимировича на самом деле только один вариант удержания власти, который ему давно подсказали сатирики и примкнувшие к ним политологи. Рецепт очень простой на самом деле - расстрелять Чубайса и отменить пенсионную реформу. Всё! И народ его переизберет и в 2024 году. Но этот вариант почему-то кажется условному консолидированному Владимир Владимировичу неприемлимым. А разговоры о том "что при Путине мы живем так хорошо как никогда"-это ни о чем при продолжающейся антисоциальной политике.
      14. 0
        10 декабря 2019 18:54
        Цитата: Басарев
        А на самом деле заслуги персоны тут нет

        не факт.
        В 1991 нам говорили что мы живем плохо, что мы кормим Россию.
        В 2010-2013 говорили что мы живем плохо. Нам говорили, что кругом коррупция. Нам говорили что сместив кровавого Януковича у нас наступит светлое будущее. Нам говорили что 8 грн за бакс это много. Нам говорили "Цэ эвропа"...
        Только сейчас, спустя много лет доллар упал до рекордных 24 грн.
        Не повторяйте ошибок.
      15. 0
        11 декабря 2019 02:46
        Цитата: Басарев
        А на самом деле заслуги персоны тут нет - Только дорожающая нефть.

        Нет. Соглашение о разделе продукции отменили подписанное Ельциным, точнее пересмотрели и продавили изменения. Это при Путине. Тогда доходы от продажи полезных ископаемых остались в России, что позволило увеличить бюджет страны втрое. А Ельцин в это время жил, только уже на пенсии.
    2. +8
      9 декабря 2019 09:05
      Ролик «Простые числа» с рассуждениями экономиста

      Вы всё ещё верите экономистам? Скажите, а когда они хоть раз предсказали дефолт? Лично у меня больше доверия к метеорологам предсказывающим погоду, чем к ним.

      ps
      Сравнивать экономику развитого социализма с нынешней экономикой - не корректно. Автор ролика занимается манипуляцией.
      1. +4
        9 декабря 2019 09:14
        Цитата: Boris55
        Вы всё ещё верите экономистам? Скажите, а когда они хоть раз предсказали дефолт?

        Я вот лично верю экономиста, всё что пишут правда. Они живут сейчас намного лучше чем при СССР, ну а про либералов и даже говорить не нужно. А про народ и экономисты и либералы, как всегда забыли.
      2. +4
        9 декабря 2019 09:39
        Почему некорректно? Там же явно указывается -
        особенно это проявляется на фоне пропаганды о «нищей жизни советских людей».
        А таковая действительно имеет место, причем, от первых лиц государства. Так что, одним можно манипуляциями заниматься, а другим - ни-ни?
        1. +1
          9 декабря 2019 09:52
          Цитата: Дальний В
          Так что, одним можно манипуляциями заниматься, а другим - ни-ни?

          Векторы целей у капитализма и социализма совершенно разные и попытка их сравнивать есть ни что иное как манипуляция. Смысл их заключается: при капитализме в построении рая для отдельных, а при социализме в построении рая для всех.

          При Сталине ежегодно снижали цены, отчего покупательная способность всех граждан росла, благосостояние улучшалось.

          При капитализме постоянно повышают зарплаты и пенсии, отчего покупательная способность граждан падает. Не успели объявить о повышении, как цены уже выросли. Если кто не заметил, после того как было принято решение повышать зарплаты, пенсии согласно инфляции, у нас удивительным образом инфляция резко упала ниже 4-х процентов...

          Лучше бы автор сравнил начало этого века с нынешним годом было бы куда честней, но тогда бы пришлось признать успехи Путина, что ни как не входит в хотелки заказчиков этого ролика.
          1. +1
            9 декабря 2019 09:57
            Вообще-то, это не векторы целей, а о жизни тогда и сейчас. Ну, люди (либералы и те, кто категорически за Путина) же заявляют, что им никогда не жилось так хорошо. А если вектор не верный - меняйте его к чертям.
            1. -1
              9 декабря 2019 10:03
              Цитата: Дальний В
              Вообще-то, это не векторы целей, а о жизни тогда и сейчас.

              Что строим, так и живём. Стоим рай для отдельный, отдельные и живут как в раю. А вектор менять надо...
          2. -1
            9 декабря 2019 10:50
            Заслуги в том, что на природные ресурсы в мире цена поднялась? Успех в том что нефть по цене потолок пробила? Борис.. Вы сами в это верите? заслуга Александра 1, что мороз был и наполеоновцы замерзли... примерно такая же логика...
          3. +2
            9 декабря 2019 13:29
            Цитата: Boris55
            Не успели объявить о повышении, как цены уже выросли.
            Цены растут в ожидании повышения пенсий и зарплат, т.е., "оправданно", с точки зрения либеральной экономики.
      3. +1
        9 декабря 2019 09:58
        Цитата: Boris55
        Автор ролика занимается манипуляцией.

        Пропаганда однако....
    3. +24
      9 декабря 2019 09:05
      Мы никогда не жили так хорошо, как при Путине

      И ведь не врут! ОНИ, т.е. считанные по пальцам проценты от населения страны, действительно никогда так хорошо не жили. Не пир, а пиршество во время чумы.
    4. +8
      9 декабря 2019 09:08
      Понятно, что до социального неравенства в США России далеко,
      А это из чего такой вывод делается?
      Хотя, различные Дерипаски и Ротенберги, Сечины с Миллерами, действительно
      никогда не жили так хорошо, как в последнее время (как при Путине)
      Вот пусть они скидываются и Путину памятник ставят. Золотой. Как туркменбаши. С нимбом даже можно-с.
      1. +4
        9 декабря 2019 09:32
        Цитата: Дальний В
        Понятно, что до социального неравенства в США России далеко,
        А это из чего такой вывод делается?
        Хотя, различные Дерипаски и Ротенберги, Сечины с Миллерами, действительно
        никогда не жили так хорошо, как в последнее время (как при Путине)
        Вот пусть они скидываются и Путину памятник ставят. Золотой. Как туркменбаши. С нимбом даже можно-с.

        Понятно, что до социального неравенства в США России далеко,-вы хотели сказать Америке до нас далеко? http://nk-tv.com/213746.html при Путине мы вышли на первое место по неравенству доходов,в этом плане мы "догнали и перегнали Америку"
    5. +8
      9 декабря 2019 09:08
      Я не эксперт, меня не прилагают на телеканалы, но на своем примере могу выложить:
      До 2008 - сыр в масле.
      2008 - 2014 - белый хлеб с маслом.
      2014 - 2019 - белый хлеб...
      2020 -... - черный хлеб ( лишь бы не сухари)...
      Но мне ещё повезло. И я пожертвовал карьерой ради благополучия семьи.
      1. +10
        9 декабря 2019 09:18
        Цитата: Вождь краснокожих
        Но мне ещё повезло. И я пожертвовал карьерой ради благополучия семьи.

        Даже ничем не жертвуя, специально, откатываешься к почти такому же пределу ....
      2. +5
        9 декабря 2019 11:20
        Цитата: Вождь краснокожих
        Я не эксперт, меня не прилагают на телеканалы, но на своем примере могу выложить:
        До 2008 - сыр в масле.
        2008 - 2014 - белый хлеб с маслом.
        2014 - 2019 - белый хлеб...
        2020 -... - черный хлеб ( лишь бы не сухари)...
        Но мне ещё повезло. И я пожертвовал карьерой ради благополучия семьи.

        Где то прочитал " стыдно жить бедно в богатой стране , стыдно жить богато в бедной стране" . Если РФ богатая страна должно быть стыдно 80% населению , если РФ бедная страна должно быть стыдно 2-3% населения. Как думаете в РФ кому должно быть стыдно за свою жизнь 80% или 3%?
      3. 0
        9 декабря 2019 14:13
        Цитата: Вождь краснокожих
        До 2008 - сыр в масле.
        2008 - 2014 - белый хлеб с маслом.
        2014 - 2019 - белый хлеб...
        2020 -... - черный хлеб ( лишь бы не сухари)...

        "Отними у человека все,и потом отдай половину, и он будет счастлив !" Наверно в верхах решили,а не много ли отдали,не пора ли вернуть? winked
      4. 0
        10 декабря 2019 12:42
        Белый хлеб это пустышка - чёрный всегда был и будет вкуснее и полезнее.
    6. +8
      9 декабря 2019 09:14
      Какая там оппозиция? Одни и те же люди перекрашиваются и переобуваются. У обоих одна цель - уничтожение социальных обязательств государства в пользу банков и монополий.
    7. +15
      9 декабря 2019 09:16
      По словам экономиста Олега Комолова, на первый взгляд утверждение о том, кто Россия ещё никогда не жила лучше, является бесспорным:

      Поросёнок\ бычёк на откорме тоже на жизнь не жалуется ... до поры, до времени.
      По словам эксперта, особенно это проявляется на фоне пропаганды о «нищей жизни советских людей».

      Просто они, теперешние "короли жизни" ненавидят всё Советское, потому что это есть ЕДИНСТВЕННАЯ угроза их сверх-благополучия!
    8. -10
      9 декабря 2019 09:31
      Понятно, что до социального неравенства в США России далеко,-вы хотели сказать Америке до нас далеко? http://nk-tv.com/213746.html при Путине мы вышли на первое место по неравенству доходов,в этом плане мы "догнали и перегнали Америку"
    9. wwr
      0
      9 декабря 2019 09:38
      Вот интересное мнение на примере Грузии озвучил один экономист, кажется на РБК, сказав, что Саакашвили не имеет ни какого отношения к экономическому росту в нулевых, мол в нулевых росла не только Грузия , а и большинство стран СНГ Казахстан, Россия Украина Беларуссия (в порядке лидерства по росту) , если брать его доводы, то выходит и в России это ни как не зависило от руководства. Можно заметить что на Украине наибольший рост был в 2003-2007 годах в период первого майдана и дикой делёжки власти, выходит может нам, не всё известно кем мы управляемся на самом деле, а не на картинке ТВ?
    10. -2
      9 декабря 2019 09:42
      При Медведеве я хорошо жил, пока кризис не случился, а при последнем Путине очень тяжко жить стало
    11. 0
      9 декабря 2019 09:56
      Люди, не обижайтесь, но где вы все, блин, живёте? У меня куча друзей и родни в России... некоторые тоже ноют, но тем не менее могут себе позволить заметно больше чем я. Про глубинку мне не рассказывайте. В США люди из глубинки из за отсутствия работы в другие Штаты катаются с понедельника по пятницу и не ноют.
    12. +5
      9 декабря 2019 09:57
      Берём некую непонятную общность. Приписываем этой общности тезис
      Мы никогда не жили так хорошо, как в последнее время
      Скромненько, в скобочках, добавляем
      (как при Путине)
      и вуаля! Десятки тысяч просмотров, и минимум пара сотен, под кратенькой (о качестве промолчим) статейкой обеспечена. А для создания нужной атмосферы не забыть добавить про пропаганду
      о «нищей жизни советских людей».
      А заголовок просто блеск.
      Как в одной местной статье написали "главное попасть в струю". Тут практически 100% попадание.
      А вообще некоторые утверждают, что они и при Ельцине хорошо жили. Лучше чем про Горбачёве или Путине... И ведь умом понимаю, что такое возможно, но вот поверить в это не могу.
    13. +8
      9 декабря 2019 10:03
      Мне порой кажется, что регулярные статьи с критикой все более наглеющей верхушки нужны специально для того, чтобы мы тут ее (власть) поругали, выплеснули скопившееся раздражение, как говорится, и успокоившиеся разошлись.
      "А Васька слушает, да ест". Все больше и все наглее и веселее. Ведь как ловко просунули увеличение ОСАГО вдвое - под скандалом к новым требованиям к медсправкам водителей. Россия вошла в тройку стран с самыми высокими ценами на автомобили. Не просите ссылок - вставьте в яндекс прямо эту фразу о тройке стран - выскочит статья с цифровыми показателями. hi
      1. 0
        9 декабря 2019 10:17
        Цитата: Галеон
        как ловко просунули увеличение ОСАГО вдвое

        1. А что, закон приняли уже? Я что-то пропустил, наверное.
        2. Про увеличение компенсации за вред здоровью/жизни до 2-х лямов - слыхали? Эти деньги платит страховая. Откуда она их возьмет при неизменной стоимости полиса?
        3. "В два раза" - это алармистический прогноз. Если вы - злостный нарушитель, и не вылазите из ДТП - да, оно для вас. Иначе - там много разных вариантов.
        4. Именно "власть просунула" это увеличение. Лично Путин, уж так и пишите - что стесняться-то?

        Развели тут чернуху, панимаишь negative
      2. +1
        9 декабря 2019 10:42
        Не читайте в Яндексе или Гугле первые сверху статьи, появившиеся после вашего запроса. Не поленитесь несколько раз нажать "ещё".
        1. -3
          9 декабря 2019 11:02
          Цитата: Sergej1972
          Не читайте в Яндексе или Гугле первые сверху статьи, появившиеся после вашего запроса

          Не ломайте челу кайфа - челу очинно так нравитсо laughing yes

          Ник у парня забавный, кстати. Берусь изменить всего две буквы - и станет ровно так, как должно бы быть. Но не буду - забанят навечно laughing

      3. 0
        9 декабря 2019 14:01
        Цитата: Галеон
        Россия вошла в тройку стран с самыми высокими ценами на автомобили.
        А сколько в среднем на семью находится в собственности легковых автомобилей в стране, не смотрели? Похоже, мы кучеряво живём! В СССР я мог представить как можно напрячься и заработать 4,5 тыс. на покупку жигулей, но не мог представить, когда придёт моя очередь на покупку и как можно дожить до столь преклонных лет при той скорости, с которой эта очередь продвигалась, где можно было купить в рассрочку. А у спекулянтов копейка стоила 8-9 тыс., но это было уже за границей жизненного горизонта.
    14. +2
      9 декабря 2019 10:06
      Все упирается в качество потребления.Даже ребенку на передаче "Лучше всех" ясно,что это качество для бедных и богатых разное.Это и еда,и образование,и медицина, и коммунальное обслуживание.И это-еще не вечер.
      1. +2
        9 декабря 2019 11:25
        а что в этом необычного?) давайте как пример коньяки приведу . есть например один массовый за 1000 рублей бутылка который вполне нормальный. просто технология его изготовления дешева по сравнению например с тем что за 50000 тысяч который в бочке только выстаивается 20 лет) или сыр потоком который идет на заводе или тот который ручками от дойки до натирки и вызревает годами. медицина и образование так же. вас учат обычные учителя в обычной школе или например доктора наук. конечно есть разница. так же и медицина. спрос рождает предложение.
    15. +7
      9 декабря 2019 10:06
      Прошу осудить мою зарплату за то, что она ограничивает мою свободу передвижения и причиняет мне физическую боль.
      1. -1
        9 декабря 2019 13:15
        Может ограничителя стоит в зеркале поискать?
        1. +1
          10 декабря 2019 08:58
          Цитата: АС Иванов.
          Цитата: parusnik
          Прошу осудить мою зарплату за то, что она ограничивает мою свободу передвижения
          Может ограничителя стоит в зеркале поискать?
          В СССР свобода передвижения была даже у бомжей. Утверждающие, что тогда не было бомжей правы лишь отчасти: слова такого не было, а бродяг называли "бичами". Знаю расшифровку бича - "бывший интеллигентный человек", но были и другие. Выделялось 2 типа бичей: ББС (бич ближнего следования; перемещался на электричках радиально от городского центра и обратно) и БДС (бич дальнего следования; перемещались по стране по им одним ведомым маршрутам либо на электричках, делая пересадки в каждой области, либо на товарняках). Электричка, благодаря возможности перебежать на остановке из вагона в вагон в момент прохода билетного контроля, была гарантом свободы передвижения внутри страны и права на жильё одновременно. Но и цены на билеты и жильё, конечно, были доступней.
          1. 0
            10 декабря 2019 12:59
            Бич и бомж несколько разные понятия. Бич - бродяга, но бродяга берущийся за какую либо работу. Бичи работали на Северах: мыли золото, докерами в портах, на лесоповалах. Помните у Высоцкого: "Я на Вачу ехал плача, возвращаюсь хохоча" Бомжи работать не будут, за редким исключением.
            1. 0
              10 декабря 2019 14:02
              Цитата: АС Иванов.
              Помните у Высоцкого
              "Разузнал я у бича", точно. Хотя, нмв, они не обязательно работали как мастеровые или артели. Днём собирали бутылки, ошивались по рынкам, подрабатывая и подворовывая, а к вечеру тянулись в теплотрассы, на электрички и т.д. БДС, вероятно, более работящая группа, а ББС - пьяницы и бомжи. "Бомж" - не ранее к. 80-х.
    16. +1
      9 декабря 2019 10:07
      Всегда вопрос - в какой системе координат сравнивать десятилетия?
    17. +8
      9 декабря 2019 10:22
      krot (Павел) , уважаемый, а моя жена за 24 часа в неделю, при ставке учительской в 18 часов в неделю, на Крайнем Севере, в Северодвинске, при 1 категории и стаже более 30 лет, в обычной школе - ни лицее и не гимназии, получает в месяц на руки 24 000 рублей. При этом любимый Президент РФ 05 ноября 2019г. на заседании Совета по русскому языку рассказал как он добился, чтобы все учителя в России получали среднюю зарплату по региону...То есть на ставку моя жена получала бы 18 000 рублей в месяц? А МРОТ в Северодвинске на сегодня - 24 816 рублей...А пенсию работающим пенсионерам заморозили, часть коллег жены готовы летом уйти в отпуск и уволится, чтобы в ПФР пересчитали пенсию, месяц не работать, а в сентябре снова в школу прийти. Пенсия тысяч на 6-8 подрастёт...Да и место никто не займёт. При филиале САФУ в Северодвинске в городе не хватает учителей и воспитателей в детских садах...
    18. +4
      9 декабря 2019 10:30
      Заголовок статьи фраза анонимного олигарха из "ближнего круга"?
      1. -1
        10 декабря 2019 09:19
        Цитата: АлеБорС
        Заголовок статьи фраза анонимного олигарха
        Вы даже заголовок до конца не дочитали?
    19. 0
      9 декабря 2019 10:46
      если бы Ельцин жил дольше - и при нём бы в нулевых тоже произошёл скачок уровня жизни.

      А Украина подавала бы в Стокгольмский арбитраж на США за слишком малый объём американского газа, прокачиваемого из Сибири в Европу.
    20. Комментарий был удален.
      1. 0
        10 декабря 2019 12:45
        Царь в 2024ом уйдёт на пенсию - а вот кто придёт на его место, фиг его знает, может кто то из силовых структур
    21. +11
      9 декабря 2019 10:51
      В Советском Союзе я просыпался с ощущением счастья, с нетерпением дожидался грядущего дня, с его понятными и простыми заботами.
      Учился, трудился, воевал за страну, давшую мне столько душевного тепла и чувства защищённости.
      Сейчас, утром, не хочется открывать глаза.
      Ради чего вся эта сегодняшняя "борьба за жизнь"?
      Ради партии "Единая Россия", "Газпрома-народного достояния"? Бедного Дерипаски, прописанного с семьёй на Маннхэттене? Правительства, уверенного, что коммунизм в России уже построен?
      Построен - да! Для доли процента населения с яхтами и дворцами, скупающего футбольные клубы и бренды за рубежом.
      Так всё и продолжится, пока народ не определится в главном: "Ради чего?"
      1. 0
        9 декабря 2019 10:58
        Хотел написать вам, но не стал. Ничего там крамольного, но про классы и борьбу.
      2. +1
        9 декабря 2019 16:33
        В Советском Союзе я просыпался с ощущением, что мне сейчас в школу, потом на тренировку и я не хотел вставать. В России я просыпаюсь с ощущением, что мне надо доползти 7 метров по коридору до офиса в своей квартире - и мне радостно, товарищи!
      3. 0
        10 декабря 2019 10:25
        Цитата: Пауль Зиберт
        Сейчас, утром, не хочется открывать глаза. Ради чего вся эта сегодняшняя "борьба за жизнь"?
        Alles, Paul! Выпейте шнапсу, станет легче и поймёте, что ответ заключается в самом вашем вопросе: ради жизни. Вы ищете жизнь в партиях, коридорах власти, среди богатых людей с пропиской на Маннхэттене и не находите в себе сил жить? Бери ношу по себе, как говорится. А садовником рабочим дендропарка в Бирюлёво не пробовали? Свежий воздух, светлые мысли...
        1. +1
          10 декабря 2019 12:02
          Шнапсу нету, водки хряпну.
          После, может, в Бирюлёво съезжу, про вакансии в дендропарке узнаю.
          Возьму ношу по себе.
          Таких как я - пять шестых страны.
          Всех с собой в Бирюлёво взять? Воздухом дышать.
          Яволь, майн фройнд, да только вытопчем мы Вам всё Бирюлёво!
          Может сразу - на Колыму?
          Любители дерипасок - не против..
          1. -1
            10 декабря 2019 12:37
            Цитата: Пауль Зиберт
            Всех с собой в Бирюлёво взять? Воздухом дышать.
            Так и на Маннхэттене свободных мест не вот завались, но ищущий да обрящет.
            Цитата: Пауль Зиберт
            вытопчем мы Вам всё Бирюлёво!
            ОК, начинайте! До меня 1000 км. топать. Только не в разведчиков там играйте, а с укрывным материалом готовьте растения к морозам, и т.п. Хороший сон восстановится, утро после холодного душа будет радостным и бодрым.
    22. +5
      9 декабря 2019 11:01
      При Борисе нефть была 20 баксов. При Владимире - 50-60, а в 2008 и до 100 доходила.

      Связь с ростом ВВП?
      1. -1
        10 декабря 2019 17:20
        При Борисе нефть была 20 баксов - и страна банкрот, с кучей долгов.
    23. +7
      9 декабря 2019 11:04
      «Мы никогда не жили так хорошо, как в последнее время (как при Путине)».

      ...но не все.
      По данным Росстата в 1999 году (год, когда Путин оказался у власти) в РФ насчитывалось 486206 чиновников. А в 2017 году, тот же Росстат приводит цифру в 1 млн 107,3 тысяч госслужащих. В реальности их, как минимум в 5 раз больше, так как лукавый Росстат предпочитает не учитывать в своей статистике депутатов , администраций регионов, региональные министерства и ведомства, чиновников муниципальных образований и тд. Общее количество неучтенных чиновников составляет еще примерно 5 миллионов человек.Количество долларовых миллиардеров за путинские 18 лет увеличилось в 15 раз.
      Советская политическая система обеспечивала выживание определенной (пусть и ущербной) экономики, тогда как нынешняя российская занята только самой собой. Современная политиче­ская «элита» служит не развитию государства, а своему карману, и только ему. Ее благосостояние возникает как прямой вычет (воровство) из государственного бюджета, инвестиций госкорпораций, доходов рыночных компаний и граждан.
      1. -1
        9 декабря 2019 11:23
        В конце цепочки ВСЕ служат только ему, своему карману.
        Даже в СССР всё заканчивалось именно карманом.
        1. +5
          9 декабря 2019 11:24
          Цитата: Mestny
          Даже в СССР всё заканчивалось именно карманом.

          у всех? Сколько миллардеров было при Союзе?
          1. 0
            9 декабря 2019 11:41
            Сколько предпринимателей было в Союзе? Вот именно! У человека не было возможности открыть свое дело. Поэтому равенство. Равенство в бедности.
            1. +8
              9 декабря 2019 13:23
              hi а мне и не нужно было своё дело открывать ибо я уже занимался любимым делом а все средства производства мне страна дала и не надо было мне время и силы терять на их приобретение. Следовательно, я работал с максимальной эффективностью. Но и страна про меня не забывала ибо в пике своей карьеры не считая 13-й зарплаты, премий и прочих ништяков как оплачиваемый отпуск, санаторно-курортное лечение за копейки (да! представьте, профсоюзы брали на себя львиную долю расходов) так вот у меня под 700 целковых выходило. Но и специалист я был экстра-класса.
              Так что кто хотел, тот и получал. Прикол то тогда был в том что продвинуться в верх по социалке было трудно но доступно каждому.

              Извиняюсь за пунктуацию и орфографические ляпы, немного сердце прихватило. Писал на одном дыхании.
              1. +2
                9 декабря 2019 16:39
                Цитата: Gnefredov
                hi а мне и не нужно было своё дело открывать ибо я уже занимался любимым делом а все средства производства мне страна дала и не надо было мне время и силы терять на их приобретение. Следовательно, я работал с максимальной эффективностью. Но и страна про меня не забывала ибо в пике своей карьеры не считая 13-й зарплаты, премий и прочих ништяков как оплачиваемый отпуск, санаторно-курортное лечение за копейки (да! представьте, профсоюзы брали на себя львиную долю расходов) так вот у меня под 700 целковых выходило. Но и специалист я был экстра-класса.
                Так что кто хотел, тот и получал. Прикол то тогда был в том что продвинуться в верх по социалке было трудно но доступно каждому.

                Извиняюсь за пунктуацию и орфографические ляпы, немного сердце прихватило. Писал на одном дыхании.

                А мне страна дала прекрасную математическую базу, травму в позвонке от прекрасного бесплатного тренера по дзю-до, покалеченную связку на левой ноге от платного тренера по тоэкван-до, а потом развалилась! )))
                За математику спасибо, за долгий страх перед врачами тоже )).
                1. +3
                  9 декабря 2019 17:12
                  Я всегда к спорту с сомнением относился ;) Первая супруга профессиональный врач, со спортсменами (точнее спортсменками ибо гинеколог) работала и я насмотрелся у неё как и чем даются рекорды (не подумайте чего непристойного).
                  1. +3
                    9 декабря 2019 17:18
                    Гормонами качали девок?
                    1. +4
                      9 декабря 2019 17:35
                      Если и да то про это молчали, но... Но как они пахали, все эти тренировки, спортивный распорядок дня... Про это не особо рассказывают но родить с первого раза было счастьем неописуемым (обычно через один или два выкидыша).
                      Очень тяжелая тема, с вашего позволения не поддержу её далее. Спасибо.
          2. -3
            9 декабря 2019 11:50
            а кто знает?) тогда и секса не было) рост количества богатых людей это не значит воровство) я уже писал как то. каждый год составляются списки новых миллионеров и не рублевых. там в списках большая часть молодые люди и то что дало им подняться . можете сами спокойно посмотреть как эти деньги заработаны.
            1. +8
              9 декабря 2019 13:33
              Секса не было?))) ох! Был. Был и ещё какой!)))))
          3. -1
            10 декабря 2019 17:24
            В СССР были свои миллионеры - цеховики и прочие скрытые продавцы предприниматели.
      2. -2
        10 декабря 2019 11:21
        Цитата: Silvestr
        так как лукавый Росстат предпочитает не учитывать в своей статистике депутатов , администраций регионов, региональные министерства и ведомства, чиновников муниципальных образований и тд.
        Можете дать ссылку, где приводятся доказательства того, что Росстат использует разные методики для подсчёта количества чиновников за разные годы в одной таблице? Или честнейший Сорос так велел трындеть?
      3. -2
        10 декабря 2019 17:22
        В России более миллионов чиновников всех уровней от самых низших до самых высоких - откуда вы 5,5 миллионов нарисовали непонятно.
    24. -5
      9 декабря 2019 11:22
      Путин спас Россию...ну может не персонально, у нас всетаки не сша - суперменов,бетманов и прочих джедаев нет,а в команде патриотов...по этому его так не ненавидят
      а я одно знаю - живем в 2000км от Москвы и живем не плохо! уже позабыли у нас как в начале 2000х сажали картошку гектарами и держали скотину что бы прокормиться...деньги в диковинку были ей богу не вру!
      кто то уже позабыл как в 1999 году трясущийся и дрожащий степашин (был у нас такой премьер) заплетающимся от паники языком говорил по центральному каналу - "мы можем потерять Дагестан и Кавказ!"
      забыли Масхадова в Кремле и и чуть ли не ежемесячные захваты заложников...
      забыли как людей валяли из автоматов в центре города среди бела дня...забыли как наркоту продавали как семечки у каждого подьезда...забыли как зарплату получали РАЗ в год...забыли безнадегу и отчаянье...
      многое уже забыли!
      ругают Верховного да...но на выборах все встанут и пойдут голосовать за Путина! потому что своей прошедшей и Крым и Рым пятой точкой чуствуют - больше не кому!
      так что:
      ДА ЖИВЕТ ВЕЧНО!!!
    25. -5
      9 декабря 2019 11:22
      Цитата: Аэродромный
      моя на швейной фабрике.. пенсия 17, 78 лет,это конечно "более-менее"... она живёт по старости и после похорон отца со мной. и платить ей не нужно практически ни за что- " на лекарства" почти всё.это- "более-менее". yes а у меня 13 тыс. вот попробуйте прожить,за отопление оборзевши в край,дерут 7-8т, на остальное - гуляй рванина !.

      Какое образование у вас?
      На интернет смотрю хватает?
      1. -2
        10 декабря 2019 11:46
        Цитата: Mestny
        Цитата: Аэродромный
        за отопление оборзевши в край,дерут 7-8т, на остальное - гуляй рванина !.
        На интернет смотрю хватает?
        Да и 7-8 тыс. за отопление... Похоже, человек не в малосемейке живёт. В небольшом райцентре за такую сумму можно дом культуры с кружком ложкарей отапливать.
    26. 0
      9 декабря 2019 11:26
      Краткое содержание:
      до социального неравенства в США России ещё далеко,
      но мы будем стараться.
    27. +2
      9 декабря 2019 11:48
      «Мы никогда не жили так хорошо, как при Путине»

      С этим тезисом я соглашусь.
      Но , резервы для роста благосостояния есть , и они огромные. Сейчас экономика России работает в себестоимость - вся маржа снимается и тут же выводится за рубеж, из страны.Что препятствует накоплению капитала. Как только мы начнём оставлять всю добавленную стоимость себе - вот тогда вы все увидите разницу , даже с закрытыми глазами .
      1. -1
        10 декабря 2019 17:36
        Нам нуна своя кубышка ЗВР и фонд национального благосостояния - на случай очередного 2008ого года. Благо мы их накопили, теперь с продажи нефти и газа доп доходы будут идти в экономику инфраструктуру, промышленность и тд.
    28. -3
      9 декабря 2019 12:25
      ну из 40 лет что я живу. Действительно сейчас лучше всего. Совок не помню - он как раз разваливался когда мне было вмненяемых 9-13 лет (на памяти номерок на ладошке в очереди за чаем). Затем эпоха ножек буша, крышек от банок на прилавках и бартера, а также жидкой валюты ,а также группировщиков на футбольном поле у дома. А нынче - в каждом дворе маленький автосалон и никто колеса не тырит, в магазине можно жратвой / тряпками затариться в меру, а что и где бороздит просторы меня мало волнует главное чтобы бороздящее не выдергивало деньги из населения и было в рамках разумной достаточности. При этом ракеты также гдето на боевом дежурстве как и при" социализме по талонам". А это говорит о большей продвинутости и самое главное социальности капитализма пусть даже такого. А люди они как были разными так и остались. Расслоение общества было всегда. Главное общество получило иммунитет к джинсам и пепсиколе и западу больше нечем нас удивить. А результаты перестройки показали, что да ну нафиг эти коллективные муравейники которые потом все равно ктото попилит. Человечество же выработало иммунитет к социализму и коммунизму благодаря примеру одной страны. Так что даешь конкуренцию. Все по Дарвину приспособимся и выживем.
      1. +7
        9 декабря 2019 12:54
        Бравурный социал-дарвинизм хорош до тех пор, пока здоровы родные и близкие. Не дай Бог, тяжело заболеет ребенок или близкий родственник... Что делать? Продавать "кредитный автосалон", затариваться в магазине "по красной цене" субстанцией, которую даже вульгарно "жратвой" назвать слишком лестно... И да... иммунитет: знаете ли, большинство лекарств инсулиновой группы, и еще целый ряд препаратов, нигде кроме проклятого запада не достать в принципе.
        Надо понимать принципиальный момент: в здоровом социуме конкуренция осуществляется среди идей и средств их воплощения; в стайке макак конкуренция сводится к физиологическим особенностям организма и психотипа особи.
        1. -1
          10 декабря 2019 17:39
          Выход один копить деньги и страховать свою жизнь и жизнь своих близких.
      2. -6
        9 декабря 2019 13:27
        Плохо, плохо живем. В "Черную пятницу" на распродажах, в Питере были парализованы несколько станций метро: народ на последние без сдачи валом валил в торговые комплексы. Обнищали, ага.
        1. +4
          9 декабря 2019 13:44
          Уверяю вас, если в Питере и Москве народ обнищает до уровня России, мы с вами станем зрителями "Лебединого озера" по центральным каналам тв. Так что лучше уж пусть не нищают до нашего уровня.
    29. +4
      9 декабря 2019 13:27
      Ещё во времена Ивана Грозного появилась пословица:"От трудов праведных, не наживешь палат белокаменных"
      1. -1
        10 декабря 2019 12:48
        Ещё как наживёшь, главное что бы плоды твоего труда были востребованы в обществе и приносили деньги.
    30. +2
      9 декабря 2019 14:34
      И смех, и грех... Что ни экономист, то свои тараканы, причём величиной с Россию. Как задолбали эти псевдоумники. Сколько их уже было и слилось в канализацию со всеми своими выкладками и реформами.
    31. +10
      9 декабря 2019 15:14
      Ну да, при Советах мы жили бедно.
      Вот токо я кажинный год к Черному морю ездил.
      Крайний раз- аккурат в сентябре 91- го.
      А с 1992 года за пределы города не выезжал .
      Отпуска провожу дома.
      Это великая заслуга либеральной демократии!
    32. +5
      9 декабря 2019 16:58
      Самое главное при любой форме правления, это люди! Народ ссср выражал свое доверие к власти своими детьми, прирост населения был намного больше, чем при лидере буржуазии путине! Объясните народу России что он живет хорошо, пусть увеличивается народонаселение страны, автор! 21 млн нищих, первое место в мужском суициде, первое мосто по употреблению тяжелых наркотиков, и тд и тп, автор сказочник, у путина научился!
      1. 0
        10 декабря 2019 17:48
        "Народ ссср выражал свое доверие к власти своими детьми, прирост населения был намного больше, чем при лидере буржуазии путине!" Он мог быть ещё больше "По состоянию на 1944 год в Советском Союзе отмечалось около 30,5 абортов на 100 беременностей, в том числе 46,2 в РСФСР.
        "1955 - Взяв курс на снижение числа абортов путём поощрения материнства и проведения разъяснительных мероприятий, а не запретительных мер, советское руководство приняло решение о декриминализации абортов. Это было закреплено указом Президиума Верховного Совета СССР от 23 ноября 1955 года. Уголовная ответственность за проведение аборта вне медицинского учреждения при этом сохранялась. Легализация абортов улучшила условия их проведения и тем самым снизила риски для жизни и здоровья пациенток. Однако число абортов в СССР росло вплоть до середины 1960-х годов, когда достигло максимальной в истории страны отметки в 5,6 миллиона в год в РСФСР и 7 миллионов во всём Советском Союзе. В 1970-х и 1980-х годах число абортов составляла соответственно около 4,5 и 6—6,5 миллионов в год. Изменялись медицинские предписания к их проведению. В частности, в начале 1980-х годов предельно допустимый для аборта срок беременности был увеличен с 12 до 24 недель, а в 1987 году было разрешено прерывание беременности в случае социальной необходимости на сроках до 28 недель
        В 1990 году, по данным Министерства здравоохранения СССР, в РСФСР было зарегистрировано 3,92 миллиона абортов. После этого число абортов в России начало снижаться". Но что то мешало рожать больше.
    33. Комментарий был удален.
    34. +2
      10 декабря 2019 08:01
      Рост экономики за 19 лет на 14%. О чем тут говорить? Королевство кривых зеркал! Время упущенных возможностей. crying hi
      1. -2
        10 декабря 2019 12:50
        В денежном выражении в 6 раз начиная с 2000ого - плановую экономику с рыночной сравнивать не стоит.
    35. 0
      10 декабря 2019 08:33
      Дык кормить нескольких олигархов - это намного дешевле, чем кормить 100 млн населения советской Средней Азии с Кавказом и еще целую кучу зарубежных паразитов. Не говоря уже про существенное сокращение военных расходов и определенный прогресс в той же медицине за последние лет 30, в первую очередь благодаря развитию компьютерных технологий.
    36. +3
      10 декабря 2019 15:08
      Простое сравнение с 2014 года доходы простого НАРОДА упали и не растут, а вот 10% богатеньких увеличили свои доходы на 20%. Вывод, значит увеличить доходы большинства людей была возможность. Не сделали, а за счёт обнищания добились увеличение доходов самых богатых на 20%. Получается высшие небожители, сказочники, любители эпистолярного жанра, приближённая к ним едр...я работают не покладая рук (гребля на галерах ) ради этих 10% населения. А как быть нам простым людям? Ответов нет и не будет. После этого возникает вопрос, а как к вам относится и как как вас называть. Вот почему о вас говорят простым русским сленгом ( мат ) и это ещё мягко сказано. По простому от вас нет ни какого толка.
      1. -2
        10 декабря 2019 18:08
        Вы наверное забыли что в 2014ом случилось и что было до этого в 2008ом по факту экономика России резко скотилась только начала подниматься, а тут резкое падение цен на нефть, а ещё торговые санкции, резкий отток капиталов из России и уменьшение инвестиций до минимума, по мимо этого дешёвые иностранные кредиты больше не дают - сейчас страна живёт по средствам с минимальным госдолгом, понятно в таких условиях ни какая экономика маломайски приличного роста показывать не будет понятное, у кого еть финансовые вложения в ценные бумаги, а так же дорогое имущество внутри страны и заграницей, а так же маневрирует на фондовой бирже может умножить своё состояние за шесть лет в десяток и более раз. У обычных людей только зарплаты, которые зависят от обстановки экономики в целом - а она неважная, почему описано выше.
    37. 0
      10 декабря 2019 16:58
      «Мы никогда не жили так хорошо, как при Путине» laughing lol wassat tongue fool
    38. 0
      10 декабря 2019 18:01
      Конечно-конечно, не жили. И на фоне этого:
      Финансирование Росгвардии вырастет на 5,137 млрд рублей — на 40% больше, чем было первоначально заложено (3,777 млрд рублей).

      Основная часть пойдёт на закупку техники и средств для разгона митингов и демонстраций.

      1,05 млрд дополнительных ассигнований получат органы ФСИН. Что станет хорошей премией для нового директора ФСИН.

      К числу аутсайдеров относятся Минобразование и Минздравоохранение. Тренд на ежегодное сокращение бюджета этих министерств уже сохраняется несколько лет.
      Расходы на образование сократятся на 9,564 млрд рублей, финансирование госпрограммы «Социальная поддержка граждан» — на 10,854 млрд рублей.

      Финансирование гражданской медицины по госпрограмме «Развитие здравоохранения» сократится на 1,222 млрд рублей.
      Спасибо Компоту и его шайке. ВВП конечно не при чем...
    39. 0
      10 декабря 2019 19:59
      Цитата: Стропорез
      Цитата: Аэродромный
      (читаем "Чипполино" и " Незнайка на Луне"- наша Реальность.)

      А разве эти произведения ещё не запретили? Ведь если дети станут читать эти книги, то все "скрепы" тут же заржавеют и "эти стены могут рухнуть, обветшавшие давно".
      «- К чему же богачам столько денег? — удивился Незнайка. — Разве богач может несколько миллионов проесть?
      - «Проесть»! — фыркнул Козлик. — Если бы они только ели! Богач ведь насытит брюхо, а потом начинает насыщать свое тщеславие.
      - Это какое тщеславие? — не понял Незнайка.
      - Ну это когда хочется другим пыль в нос пустить» Н. Носов.

      laughing laughing laughing good good good drinks hi
      1. -2
        10 декабря 2019 20:32
        Цитата: Radikal
        laughing laughing laughing good good good drinks hi

        Цитата: Правила сайта
        и) Запрещены комментарии и сообщения, состоящие из большого количества графических смайликов, их вариаций из знаков препинания, а также иного набора символов, не имеющего отношения к полноценным языковым формам

        Чисто напоминание yes
    40. +1
      10 декабря 2019 20:27
      Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники.
      Во первых сша никогда не были на луне. До сих пор человечество ни как не решило проблему солнечной радиации которая проникает через все существующие материалы, самоубийц среди космонавтов нету , это билет в один конец и не факт что успеют долететь.
      Во вторых эконом чудо кор? да не смешите. Все что забыли об экономическом чуде Японии кстати где оно. Это очередной пузырь.
    41. 0
      10 декабря 2019 20:53
      Цитата: Голован Джек
      Цитата: Radikal
      laughing laughing laughing good good good drinks hi

      Цитата: Правила сайта
      и) Запрещены комментарии и сообщения, состоящие из большого количества графических смайликов, их вариаций из знаков препинания, а также иного набора символов, не имеющего отношения к полноценным языковым формам

      Чисто напоминание yes

      Ты кто - админ, модератор? Или ещё ... кто . lol
      1. -1
        10 декабря 2019 21:08
        Цитата: Radikal
        Ты кто - админ, модератор?

        Был бы я кто-то из них - тебя бы тут уже не было бы.

        А так - я просто тебе напомнил: есть правила, которые ты нарушаешь.

        Не более laughing
    42. +1
      10 декабря 2019 22:35
      Это слова Берла Лазара...Причем здесь либералы?
    43. -2
      10 декабря 2019 23:01
      14% роста экономики это полный апофеоз либерально ельцинопутинского режима! За каких-то жалких 30 лет....по 0.5 % в год.
    44. +1
      10 декабря 2019 23:15
      Цитата: Голован Джек
      Цитата: Radikal
      Ты кто - админ, модератор?

      Был бы я кто-то из них - тебя бы тут уже не было бы.

      А так - я просто тебе напомнил: есть правила, которые ты нарушаешь.

      Не более laughing
      Вот, ключевое слово - "был бы"! Поэтому "напоминай" тому, кто у тебя там в окружении, а здесь без тебя есть кому напомнить, ферштейн Голован? winked lol wassat
    45. +1
      11 декабря 2019 08:37
      Как говаривал знаменитый юморист М.Задорнов: Светлое будущее не за горами, так как за горами его тоже нет!...
      1. 0
        11 декабря 2019 11:04
        Да... вот оно мастерство и профессионализм...Светлая память... Выходил человек с одним только конспектом в руках, и огромная аудитория в течении концерта смеялась до слез. А потом шутки и афоризмы расходились на цитаты.
        И везде так быть должно: и в артистической среде, и в политической и в экономической. Профессионализм - вот главный критерий.
    46. 0
      19 декабря 2019 12:57
      Давайте отложим эту тему лет на пять. Поговорим.....
    47. -1
      1 февраля 2020 12:27
      Можно подумать что у нас работают заводы ,мы производим станки и другое оборудование.К сожалению нет Собираем иностранные авто и своих немножко.Кое какие иностранные электронные приборы.Вообщем ничего существенного.А основное сырье.Но Россия не Арабские эмираты и на нефти далеко не уедешь.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»