Итоги Парижской встречи

155

В Париже состоялась встреча Нормандской четверки, призванная урегулировать вооруженный конфликт на востоке Украины. За ее ходом активно следила пресса, улавливая каждый шаг.

Первоначально предполагалось, что вся программа переговоров займет около четырех часов, однако они явно затянулись (шли 8 часов без учета брифинга). Помимо совместного обсуждения наболевших вопросов всеми членами Нормандской группы, были организованы отдельные двухсторонние встречи между лидерами четырех стран.



По итогам переговоров с главой незалежной Владимир Путин заявил, что они прошли «хорошо, по-деловому». Украинская сторона устами руководителя МВД Арсена Авакова, также прилетевшего в Париж, сообщила, что «президент Зеленский - молодец, очень жестко и правильно держит позицию, зрады нет».

При этом внешне хозяин Банковой вел себя неуверенно. Так, он перепутал стул за столом переговоров, намереваясь занять место российского лидера. При общем фотографировании для СМИ Зеленский, по всей видимости, не знакомый с протоколом, долго не разворачивался, мешая сделать общий снимок. Его подправил Путин.

После заседания группы состоялись переговоры тет-а-тет между Путиным и Зеленским. По всей видимости, после их завершения понадобилось повторное совместное обсуждение проблемы. Официально это заседание было названо «ужином». После этого в 01:32 начался брифинг, участие в котором приняла вся четверка.



Как пояснил Зеленский, он исходит из трех принципов: невозможность федерализации, неприемлемо внешнее давление на незалежную, невозможны компромиссы за счет территориальной целостности страны (включая вопрос Крыма). В тактической плоскости он исходит из необходимости установления Киевом контроля над границей и выводе войск. С этими двумя моментами он связал вопрос проведения местных выборов.

Путин заявил о том, что был принят совместный документ (см. текст с сайта Офиса президента Украины ниже), обязывающий: подтвердить особый статус Донбасса на постоянной основе, провести амнистию, осуществить обмен удерживаемыми лицами, увеличить количество пунктов пропуска, расширить мандат ОБСЕ. С его слов, все эти шаги будут предприниматься в рамках Минских соглашений, которые признаны безальтернативными.

В целом была признана продуктивность прошедших переговоров и заявлено о намерении обсуждать проблему Донбасса в дальнейшем.

Украинские журналисты, которые активно отслеживали ситуацию в Париже, сообщают в некоторых моментах более подробные детали переговоров. Так, требования Путина сводились к необходимости разведения сил вдоль всей линии разграничения на Донбассе (договорились, согласно заявлению Меркель, осуществить это на трех участках: Луганское, Золотое и Петровское).

Судя по информации СМИ Украины, Зеленский пытался активно «маневрировать»: например, он безрезультатно предлагал вывести «враждебные Киеву» войска с Донбасса и в течение 1,5 суток провести местные выборы в регионе.

Итоги Парижской встречи
155 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +39
    10 декабря 2019 02:04
    В Париже состоялась встреча Нормандской четверки
    В Париже - одно, а приедет зе домой, и начнётся тягомотина по прежнему.
    1. +17
      10 декабря 2019 02:27
      Из сказанного пока не видно, что в переговорах серьезно продвинулись. Дай бог, что разграничение по трем указанным участкам пройдет нормально, а в остальном все те же хотелки украинской фашистской элиты, которые транслирует Зе. Хотя, вероятно, что-то пока остается за кадром и может быть существенным. Но мы об этом узнаем, когда нас поставят перед фактом.
      1. +18
        10 декабря 2019 05:24
        Ну, и зачем этот сзодняк устраивали? Ясно же, укроклоун в политике профан и лжец, он даже не читал тех же Минских соглашений условия. А приперся права качать, думал, французы или немцы за него подпишутся! Нужен он им , как мухомор в супе. ...
        1. -6
          10 декабря 2019 07:06
          Цитата: Бережливый
          лжец, он

          Так там все лжецы
        2. +64
          10 декабря 2019 07:22
          Я наконец-то понял какую ассоциацию вызывает у Меня встреча этой Четвёрки.... belay
          Проказница Мартышка, Осёл, Козёл и Косолапый Мишка ...
          затеяли сыграть квартет...
          ударили в смычки - а Толку Нет! (С) И. А. Крылов!
          1. +15
            10 декабря 2019 08:54
            Цитата: Охотовед 2
            Проказница Мартышка, Осёл, Козёл и Косолапый Мишка ...
            затеяли сыграть квартет...
            ударили в смычки - а Толку Нет! (С) И. А. Крылов!

            А я с Вами согласен, Крылов сейчас подходит во всех сферах жизни, а в данном случае лучше гикто сказать не сможет. И я с Вашего позволения дополню
            Когда в товарищах согласья нет,
            На лад их дело не пойдет,
            И выйдет из него не дело, только мука
          2. +3
            10 декабря 2019 14:17
            Цитата: Охотовед 2
            Проказница Мартышка, Осёл, Козёл и Косолапый Мишка ...

            Надеюсь, что Путин все таки - Мишка
        3. +8
          10 декабря 2019 08:55
          Еще и Авакова к нему приставили, чтобы не "съехал"
          1. +5
            10 декабря 2019 09:41
            Цитата: Gun70
            Еще и Авакова к нему приставили, чтобы не "съехал"

            =======
            А как же иначе? Чтобы "зе" на такой "сходняк" да без "смотрящего" отправили?!
        4. +2
          10 декабря 2019 12:48
          Не обижай мухоморы. Бери или дёготь или а.а.шку. laughing
        5. +2
          10 декабря 2019 13:15
          Цитата: Бережливый
          Ну, и зачем этот сзодняк устраивали? Ясно же, укроклоун в политике профан и лжец, он даже не читал тех же Минских соглашений условия. А приперся права качать, думал, французы или немцы за него подпишутся! Нужен он им , как мухомор в супе. ...

          Коллеги, вы реально считаете, что собирались в Париже какие-то Минские договорённости обсуждать? Да нужны они как собаке пятая нога. Реально нужна была встреча Путина с Меркель по вопросу "СП-2" и перетереть с Макроном по поводу его последних заявлений о НАТО и снятии санкций с России, на самом деле он это реально решил или так для виду ,что самостоятелен, разговоры разговаривает. Но если озвучить эти причины встречи,вой поднимется несусветный. Итак тема Минские договоры) вроде не затрагивает интересов Европы, но сколько д**ма уже вылито и шпионская база в Альпах, и убитый боевик в Германии, и ВАДА. А тут взяли в качестве прикрытия Вову-комика и типа за него разговор вести, а сами порешали по-тихому свои наболевшие проблемы. В общем,как у классиков :"На прошлой неделе у Верки-модистки банчишко сообразили, а этому д****чку Копчёному повезло, гы-гы."(с) Бр.Вайнеры "Эра милосердия"
        6. +1
          10 декабря 2019 15:52
          Цитата: Бережливый
          Ну, и зачем этот сзодняк устраивали?

          -------------------------
          Как зачем? Чтобы решить вопрос по дальнейшему транзиту газа в Европу. Для этого надо максимально снимать возникшие противоречия. Договор по транзиту газа через территорию Украины заканчивается, СП-2 еще не построен, есть много точек внешнего давления. Поэтому приходится переходить на мирную риторику со всеми вытекающими, чтобы возобновить транзит газа. Иначе как? Если не будет договора по транзиту газа, вы представляете, что будет?
      2. Комментарий был удален.
        1. +1
          10 декабря 2019 12:51
          Он не политик-и это ФСЁ! Итог почти никакой. Разведение и обмены пленными были и без сходняка! Мог бы и по телефону эти вопросы порешать.Путин и свёл и наблюдал за ихними шевелениями.
      3. +1
        10 декабря 2019 13:03
        Цитата: bessmertniy
        Из сказанного пока не видно, что в переговорах серьезно продвинулись.

        hi
        Парижские посиделки практически прошли впустую. ИМХО, единственно, что было задекларировано и подписано - в отношении Донбасса твёрдо руководствоваться дорожной картой "минских соглашений". Но в самой бывшей Украине порохоботы и нацики как раз и выступали против этого пункта, так-что пана гетмана ждут не медовые времена. Микромайдан в Киеве вроде бы разошёлся, но брожение среди бандеропитеков и западенских рагулей продолжается вплоть до угроз отделения. Вот как об этом Гордей Белов (мерзавец с временными просветлениями):
        1. 0
          10 декабря 2019 21:58
          Если главный вопрос был вопрос транзита, то вот это и есть результат: "транзит газа через Украину будет продолжен после 1 января 2020 года. Причём, по заявлению Зеленского, контракт «будет заключен более чем на один год»" Хотели 10 лет, а получили - более года))))))))) Умеет торговаться языкатый))))))))))))))))
      4. +3
        10 декабря 2019 16:54
        На переговорах договорились переговариваться дальше laughing Там по определению ни чего изменится и не могла. так для галочки встретились Ну хоть пленных украинцев поменяют на украинцев И то хорошо.
        1. 0
          11 декабря 2019 10:46
          Цитата: Вздринчер
          На переговорах договорились переговариваться дальше

          hi
          Повод для оптимизма от посиделок в "парижу", ИМХО, только у штурмфюррера Авакова и частично у порохоботов. Единственно полезное для ЕС и РФ - твёрдое решение с подписями о том, что альтернативы "минским трактатам" нет. Дано 4 м-ца бывшей Украине для начала их реализации и вот уже сразу же после саммита пан Зе затеял разговор о 20 годах на разведение войск. Так какой смысл в берлинских посиделках, если Киев открыто не намерен выполнять подписанное им?
    2. +42
      10 декабря 2019 03:25
      Если абстрагироваться, то Зеленскому не позавидуешь. Но начинать ему матереть, конечно, нужно не с Нормандского формата, а с разгона нациков внутри Украины! К примеру, Аваков, должен не по Парижам кататься, а показания давать на тему - как я провел зиму 2014 года! Не говоря уже про Порошенко, Турчинова и др. Как только эти кадры начнут присаживаться на черную скамью подсудимых, тогда можно будет о чем то с Зеленским по серьезному уже и толковать! На сегодняшний день, даже внутренние позиции у Зе слабенькие, таким образом, ни одно его внешнеполитическое решение не гарантированно исполнением! Но по-любому первая встреча лучше, чем ничего! Хоть она особо ничего и не решает - у Макрона в 5-й республике твориться полная ж...Меркель, спит и видет, что бы все ее оставили в покое, ВВП, так же притомился, да и в России ситуация с экономикой не фонтан, не до братьев ему меньших...Cамые заинтересованные в таких переговорах, это население Луганска и Донецка, но их то как раз здесь и нет, к сожалению!
      1. +3
        10 декабря 2019 04:31
        Цитата: Зяблицев
        Но по-любому первая встреча лучше, чем ничего! Хоть она особо ничего и не решает - у Макрона в 5-й республике твориться полная ж...Меркель, спит и видет, что бы все ее оставили в покое, ВВП, так же притомился, да и в России ситуация с экономикой не фонтан, не до братьев ему меньших.

        Ну скажем не совсем так. Три лидера пришли поболтать, как друг другу санкции и о контрсанкции надоели(в Русском и могучем есть синоним по сильнее, но... Санкции. Право слова лишат) и пригласили шута. Самые важные проблемы будут решать сегодня и это не Украина
        1. +13
          10 декабря 2019 04:46
          Да это то и понятно, что Украина всех порядком достала, а для России вообще чемодан без ручки...,но ввести всегда легче, чем вывести...без последствий! Да и пусть Макрон хорохорится сколько угодно, что он самостийный лидер, но без отмашки из-за лужи то же особо ничего не сделает в области санкций! А старушка Меркель думает только обо дном - как бы побыстрее дотащить до немечены СП-2 и застолбить за собой должность почетного советника в Газпроме после ухода на пенсию! laughing
          1. 0
            10 декабря 2019 04:52
            Цитата: Зяблицев
            А старушка Меркель думает только обо дном - как бы побыстрее дотащить до немечены СП-2 и застолбить за собой должность почетного советника в Газпроме после ухода на пенсию!

            А для этого надо сделать, что? Кандидатов на целователей попы Миллера полно. laughing
            1. 0
              10 декабря 2019 12:54
              Тогда и Вооруженные Силы , ведь деньги для них не с неба.
            2. +1
              10 декабря 2019 17:19
              А для этого надо сделать, что?

              Вам не светит, потому что
              пункт номер один - 20 лет проработать канцлером Германии. laughing
          2. +20
            10 декабря 2019 06:04
            Цитата: Зяблицев
            что Украина всех порядком достала, а для России вообще чемодан без ручки...
            Кто же ручку у этого "чемодана" то оторвал? Для наших буржуинов, и в самой России, многое что "чемодан без ручки"... Интересное дело, Украина, - архиважная для России территория, кооперация, ВПК, геополитический фактор, родственные связи значительной части населения, и тебе на, - "чУмУдан" без ручки, США до Украины есть дело, а для нас "чемодан"! Не было бы никакой проблемы, если бы наши зависимые от Запада господа во власти, смогли бы отстаивать национальные интересы России, и, по меньшей мере, не признали бы легитимность выборов, проведённые хунтой. Сами же позволили бандеровской власти легализоваться, а сейчас "утомились" проблемой Донбасса, где убивают русских.

            Что до Зеленского, то он, или любой другой, был и будет марионеткой США, что скажут, то и будет делать.
            1. +6
              10 декабря 2019 08:18
              Мы живем в капитализме и миром правят не национальные интересы, а интересы транснациональных корпорацій - деления на страны, по-большому счету, это условность! Понимаете? Что бы Украина перестала быть чемоданом без ручки нужно возвращаться к социализму, а потом восстанавливать СССР в прежних границах...Без войны, этого никто сделать не позволит!
              1. 0
                10 декабря 2019 10:18
                Цитата: Зяблицев
                Что бы Украина перестала быть чемоданом без ручки нужно возвращаться к социализму

                Интересно по какой причине украина не сможет находится в капиталистической России?
                Цитата: Зяблицев
                а потом восстанавливать СССР в прежних границах...Без войны, этого никто сделать не позволит!

                Замечательно. Развязать войну с десятком стран?
                1. +2
                  10 декабря 2019 10:25
                  Потому что в Украине появились свои хозяева жизни и делиться с нашими хозяевами жизни, то есть увеличивать конкуренцию за место под солнцем они добровольно вряд ли согласятся! А про войну - так и я про то же - любое острое противоречие, особенно в области перераспределения материальных богатств, другим способом не решается - а надо ли оно нам? Поэтому мы все еще держимся за Украину на волне исторической памяти, как за чемодан без ручки - и нести тяжело и бросить жалко!
                2. 0
                  10 декабря 2019 13:05
                  Потому что она уже находиться под хищником класса по выше США
                3. +2
                  10 декабря 2019 14:36
                  Цитата: Сергей1987
                  Замечательно. Развязать войну с десятком стран?

                  Вы уверены, что НАТовцы готовы умирать за какую то Украину и будут с нами за неё воевать? Да вы большой оптимист.
                  1. 0
                    10 декабря 2019 15:44
                    Цитата: Грица
                    Вы уверены, что НАТовцы готовы умирать за какую то Украину и будут с нами за неё воевать? Да вы большой оптимист.

                    Я уверен, что не готовы и не будут. Вот только как вы себе представляете. Начать войну с дружественными нам среднеазиатскими республиками с криками о создании нового СССР? А потом еще развязать войну с БР? А потом и с украиной? Для этого понадобиться объявить мобилизацию. Вы думаете экономика РФ выдержит? Про прибалтику и вовсе молчу. Думаете это международному сообществу понравится?
              2. +4
                10 декабря 2019 10:18
                Цитата: Зяблицев
                Понимаете?
                Разумеется, Евгений. Мы влезли в капитализм, где уже сложился лидер и хозяин мировой системы, поэтому, - в капитализме жить, по- капиталистически выть, точнее, жить по правилам этой системы, под хозяина созданных. Вот, наша власть и надувает щёки, где что-либо надеясь отжать, где просто свои рейтинги поднимает. В реальности, - паны "дерутся", а у холопов чубы трещат. Социализм вернётся не путём войны, а благодаря войне или любому другому серьёзному испытанию, при котором методами капитализма, проблему будет не решить, надуванием щёк не отделаться. Без войны же самому мировому капитализму уже не выжить, иначе назревает очередной кризис системы. Такой парадокс, в любом случае, капитализму придёт "кирдык", в России уж точно.
                1. +1
                  10 декабря 2019 10:26
                  К сожалению, в чем-то Вы правы, но есть одно но - любая мировая война превратиться в ядерную и здесь уже трудно спрогнозировать ее результаты!
                  1. +3
                    10 декабря 2019 11:03
                    Ну, почему... Результатом ядерной войны как раз и будет военный коммунизм! При ограниченных ресурсах без карточной системы и внерыночного распределения население вымирает.
                    1. +1
                      10 декабря 2019 11:05
                      Дело за малым - пережить ядерную войну... laughing
                      1. +1
                        10 декабря 2019 14:38
                        Цитата: Зяблицев
                        Дело за малым - пережить ядерную войну...

                        Возможно, Африка и переживет. Получается, что там и будет коммунизм.
                2. +2
                  10 декабря 2019 13:25
                  Цитата: Per se.
                  Социализм вернётся не путём войны, а благодаря войне или любому другому серьёзному испытанию, при котором методами капитализма, проблему будет не решить, надуванием щёк не отделаться.

                  "Превратим войну империалистическую в войну гражданскую" - так кажется у основоположника?Вот только средства ведения этой войны сейчас не такие как в 1914 и боюсь для гражданской войны уже мало кого останется, да и идеи, которая овладеет массами для перевода войны из одной категории в другую, пока не просматривается.
              3. 0
                10 декабря 2019 13:00
                А раздробленная гейропа прийдет к вопросу организации единой. Но сначала дробление-ибо мелочь легче по карманам тырить.
            2. +1
              10 декабря 2019 12:58
              Если бы не Путин(слова Вучича ....) то на его месте Ната отбомбила бы и Кукуев и и схроны карпатские. И все с сердцечным приступом в тюрьме (милошевич..). Нате по барабану кого демократить(доить).
            3. 0
              10 декабря 2019 18:34
              Цитата: Per se.
              Кто же ручку у этого "чемодана" то оторвал?Для наших буржуинов,
              - а какие "буржуины" в 1988(!!!) году "тернопильским" срочникам СА в голову вбил - что они лучше "москалей"?Причем на полном серьезе - до поножовщины?
            4. 0
              10 декабря 2019 22:06
              Почему без ручки? потому как население зомбировано. А привести его в "нормальное" состояние - задача возможная, но долгая, и требует условного контроля над территорией, СМИ и пенитенциарной системой, и системой образования в течении лет 10-15... Много сейчас "упоротых" которые могут и в леса податься в "лесных братьев играть", есть такие которые за ИГИЛ воевали... Бардак там короче.
          3. +3
            10 декабря 2019 13:21
            Цитата: Зяблицев
            пусть Макрон хорохорится сколько угодно, что он самостийный лидер, но без отмашки из-за лужи то же особо ничего не сделает

            hi
            Макрон серьёзно болен нарцистизмом. Выпячивает грудку, похлопывает "коллег" по спине, произносит 5-ти минутные речи, состоящие из одной фразы в 10 секунд. Меркель с задумчивым выражением лица всё время прислушивается к тому, что творится у неё внутри живота, и мечтает: "скорей бы это всё кончилось". О гетмане не буду, тут всё ясно - слабак, фрик, врун. Для Путина (ИМХО) всё было предсказуемо до посиделок (да и для большинства форумчан на ВО). В общем результат саммита = 0+(+).
      2. +3
        10 декабря 2019 05:24
        Зяблицев (Евгений) Сегодня, 03:25
        +2
        Если абстрагироваться, то Зеленскому не позавидуешь. Но начинать ему матереть, конечно, нужно не с Нормандского формата, а с разгона нациков внутри Украины! К примеру, Аваков, должен не по Парижам кататься, а показания давать на тему - как я провел зиму 2014 года!
        По ходу, в вицики метит, и приехал на смотрины.
      3. +5
        10 декабря 2019 06:18
        Все верно сказали.
        Надо немного посмотреть вперед, на ожидания сторон, так сказать.
        Что Франции, что Германии дела до Украины нет.
        Это факт.
        Самый главный бенефициар - США.
        А вот его то и не было за столом переговоров.
        Следовательно все договоренности могут быть реализованы только при поддержке из=за океана.
        Но в случае нежелания американцев, все может просто застопориться.

        Но и это не самое важное.
        Все рассматривают Украину как тяжело, смертельно больную страну.
        По аналогии с человеком, у которого четвертая стадия рака.
        Дают лекарства.
        Говорят сочувственные слова.
        Но врачи и родственники знают - конец неизбежен.
        Готовьтесь.
        1. +1
          10 декабря 2019 14:42
          Цитата: demo
          По аналогии с человеком, у которого четвертая стадия рака.
          Дают лекарства.
          Говорят сочувственные слова.
          Но врачи и родственники знают - конец неизбежен.
          Готовьтесь.

          Теперь самое главное - вовремя тушку покойного зарыть, чтобы своим запахом соседям жить не мешал. Может, это действительно, сборище похоронной команды по организации скорбного мероприятия...
      4. +2
        10 декабря 2019 08:52
        Не затем господина клоуна "выбрали " президентом украЫны , что бы он начал матереть .. wassat А затем что бы выпустить на Украине пар в свисток . И дальше править этой кодлой . Америка превыше всего ! А украЫна жертвенный барашек ..
      5. +1
        10 декабря 2019 09:04
        Цитата: Зяблицев
        Cамые заинтересованные в таких переговорах, это население Луганска и Донецка, но их то как раз здесь и нет, к сожалению!

        И никто их не защищает, ни ООН, ни СПЧ и никто из "братьев" славян, которые уже больше братья предыдущему президенту США.
      6. +6
        10 декабря 2019 09:54
        Цитата: Зяблицев
        Если абстрагироваться, то Зеленскому не позавидуешь. Но начинать ему матереть, конечно, нужно не с Нормандского формата, а с разгона нациков внутри Украины!

        =========
        У меня складывается стойкое ощущение, что "зе" специально готовили к этой должности, причем начали заблаговременно (с фильма "Слуга народа"). И готовили его местные олигархи, волю которых он и обязан выполнять!
        А что до "матереть" - так, как известно "короля - делает СВИТА"! А своей "свиты" у него нет, не было и не будет! (ну, в самом то деле - не мальчики же из "95 квартала" рулить будут). Ему олигархи - своих "смотрящих" понавтюхивали (того же авакова и др.) - вот ОНИ то и будут ОПРЕДЕЛЯТЬ политику и экономику страны (вернее того, что от нее осталось)!
        Ну а сам по себе "зе" - просто "говорящая голова" (время от времени "надувающая щеки", как Киса Воробъянинов). Этакий "обама" украинского розлива!
      7. +1
        10 декабря 2019 12:53
        Я не вижу у Зе никаких позиций. Его задавят свои же. Бабки на кону и никто Зе не пустит кромсать ПРЕСТУПНИКОВ.
    3. 0
      10 декабря 2019 11:54
      вот и посмотрим чьи яйца круче.
      НАДОТОЛКНУТЬ ИДЕЮ--ПРИНЯТЬ ФЗ " О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ГЕРОИЗАЦИИ ФАШИЗМА И ИХ ПОСОБНИКОВ"- с эконом санкциями против стран "героизаторов".
      Внешняя торговля РФ должна служить интересам народа ,ПОБЕДИВШЕГО ФАШИЗМ.и против прихлебателей , втч бандеровцев.
      Пусть идут в ЕС торговать и тп, а налог на "компенсации жертвам фашизма и их пособников", которых таковыми признает РФ, взымать от поставок всех стран в РФ и из нее в подсанкционные страны.
    4. +3
      10 декабря 2019 12:47
      Политтруп он и в африке политтруп. Ничего он не сделает. Путин просто смотрел и улыбался как зе с остальными кудахчет.
    5. amr
      0
      11 декабря 2019 14:50

      когда-то это было анекдотом!

      При посредничестве Германии и Франции, Россия с Украиной договорились об обмене пленными
  2. +3
    10 декабря 2019 02:05
    Ржал с фотки к статье, Зе вертится как уж к на сковородке:)
    1. +3
      10 декабря 2019 02:08
      Как закомплексованный школьник на линейке
    2. +3
      10 декабря 2019 02:37
      Цитата: Диванный эксперт
      Ржал с фотки к статье, Зе вертится как уж к на сковородке:)

      Ну всё, потусовался Зеля красиво, теперь можно фотки в фейсбуке выкладывать да "лайки" собирать.
      1. +1
        10 декабря 2019 09:06
        Цитата: Товарищ
        Ну всё, потусовался Зеля красиво, теперь можно фотки в фейсбуке выкладывать да "лайки" собирать.

        Интересно, а когда появятся фотки Гринлоха в помойном баке (люстрация называется) ?
    3. +5
      10 декабря 2019 06:26
      Результат все же есть - лучше, чем ничего. Больше пунктов пропуска, ещё 3 участка разведения, обмен удерживаемым... Ну и мониторинг ОБСЕ... 24/7... Федерализация пока - не "пропихнется" а тем временем российских паспортов все больше... Презиклоун ( или Гринлох, кому как нравится) - очень плох. Просто - не мужик.
      1. +2
        10 декабря 2019 09:58
        Цитата: Горный стрелок
        Результат все же есть - лучше, чем ничего. Больше пунктов пропуска, ещё 3 участка разведения, обмен удерживаемым... Ну и мониторинг ОБСЕ..

        =======
        Главное - это чтобы ВСЁ это было ВЫПОЛНЕНО! А то ведь сколько раз это уже было! Минские соглашения ещё при "петрушке всинофюрере" подписали.... А "воз и ныне там" (опять же - по Крылову)!
        Создается впечатление, что с Украиной вообще о чем то договариваться - "дохлый номер": наобещают "с три короба", а выполнять - так только то, что им выгодно..... А вокруг остального - начинаются "пляски с бубном" в стиле "стулья - утром, деньги - вечером"!
      2. +1
        10 декабря 2019 11:25
        Результат все же есть - лучше, чем ничего.......а ты внимательно читал документ? и что в нём.....они поддержат, они поощряют, они просят....набор никчемных словосочетаний не несущей ни какой либо реальной силы в разрешении у-кризиса, так, езда по ушам, нет конкретных мер по разграничению сторон, хотя европейские инструменты имеются для подобных конфликтов,, а где суд военных преступников которые забрали тысячи жизней гражданского населения ДНР, с этого надо начинать а не слюни жевать в очередной раз, так что нет ни каких результатов, сплошной метеоризм в воздух
      3. 0
        10 декабря 2019 11:56
        резиклоун ( или Гринлох, кому как нравится) - очень плох. Просто - не мужик
        ЕМУ ДЕРЖАТЬСЯ НЕ ЗА ЧТО И ОТТАЛКИВАТЬСЯ ВВЕРХ- только визги бандеровцев привлекают внимание к окраине.
        Базиса у Зе и всей власти маловато.
      4. 0
        10 декабря 2019 17:26
        Презиклоун ( или Гринлох, кому как нравится) - очень плох. Просто - не мужик.

        А как Вы себе представляете из комика в презики?
        Представляете мужик учился анекдоты на публику травить, кривляться, чужие тексты читать И НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАТЬ. Да он небось обмочился, когда голоса посчитали....
  3. SAG
    +16
    10 декабря 2019 02:06
    Поклажа бы для них казалась и легка, да вот Макрон стремится в облака, Ангела пятится назад, Зеленский тянет в воду...Кто виноват из них, кто прав? Судить не нам. Да только воз и ныне там request
    1. +4
      10 декабря 2019 02:26
      Конечно там не Макрону , Зеленскому или Путину с Меркель ничего не будит за тягомотину с гибелью людей дальнейшей
    2. +16
      10 декабря 2019 07:08
      Цитата: SAG
      Поклажа бы для них казалась и легка, да вот Макрон стремится в облака, Ангела пятится назад, Зеленский тянет в воду...Кто виноват из них, кто прав? Судить не нам. Да только воз и ныне там

      А между тем галерный раб
      Хоть и устал, но не ослаб
      Все тянет по морю трубу
      И тех троих видал в гробу
  4. SSR
    +6
    10 декабря 2019 02:08
    Судя по информации СМИ Украины, Зеленский пытался активно «маневрировать»: например, он безрезультатно предлагал вывести войска с Донбасса и в течение 1,5 суток провести местные выборы в регионе.

    Одному мне видится рогулизм в каждой фразе?
    Зеля с одного "Золтого" месяц выводил а тут ну прям зашкварный перец.
  5. +15
    10 декабря 2019 02:17
    В июле Зеленский заявил :
    "Я думаю, если ты хочешь остановить войну, то ты обязательно её остановишь. Уверен, что прошлая власть не хотела это делать. Но я не знаю все причины, все условия, почему они этого не хотели, почему они тормозили".
    Выходит как в старом мультфильме "Дракон", где воины раз за разом убивали дракона, чтобы народу жизнь облегчить, а убив дракона и прикоснувшись к его золоту, сами становились драконом.
    Вчера Порошенко, а сегодня уже Зеленский не хочет остановить войну. Видимо, он просто не устоял перед открывшимися соблазнами и возможностями.
    По ходу, Зеленский перед выборами так искренне возмущался коррупцией перед избирателями, тюрьмой грозил чиновникам-ворам, включая Порошенко. А став президентом, он хоть кого-то посадил ?
    1. +8
      10 декабря 2019 02:27
      Там изначально все было понятно спонсором то был Каломойский с четким бизнес планом а сколько дурачков опять повелось
    2. +3
      10 декабря 2019 03:12

      тоже вариант по мерзавцев)))
  6. +4
    10 декабря 2019 02:20
    А кто собственно, мешает Зеленскому вывести войска с Донбасса! what Если желает, то пусть и выводит. wink
    1. +5
      10 декабря 2019 03:00
      Это тот случай когда хотение не совпадает с могением!
  7. +9
    10 декабря 2019 02:20
    Хороший мальчик...мда smile фото знаковое...посмотрите как президенты-удавы смотрят на кролика Зеленского...кому достанется...кролик еще не знает кто им пообедает.
    Большой разницы нет...Украина все равно не самостоятельная страна как и президент Украины.
  8. +2
    10 декабря 2019 02:29
    все эти шаги будут предприниматься в рамках Минских соглашений, которые признаны безальтернативными.

    То есть по факту получается что желающих альтернативного развития событий(не будем уточнять кого) послали лесом... yes
    1. +7
      10 декабря 2019 02:39
      Опять пытаются впихнуть большую проблему в маленькую дырочку пожелания этой четверки.
      Конфликт на Украине это нечто большое чем просто конфликт между Украиной и ЛДНР...это конфликт цивилизаций...жаль что этого не понимают ни Макрон с Меркелем ни Путин.
      Попытка разрешить таким образом это противоречие лишь оттягивает развязку на неопределенное время.
      1. +5
        10 декабря 2019 05:57
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        жаль что этого не понимают ни Макрон с Меркелем ни Путин.

        Двое только понимают! Зеленский и Тот же ЛЕХА!
    2. +2
      10 декабря 2019 02:59
      То что пошлют было очевидно и мало кто в этом сомневался ... а все эти пальчики в победном знаке, все эти вопли про "окккупацию" ... это из обостренного чувства самосохранения по приеде в кукуев, там ведь ждут бандитские личика и многие с оружием. а жить то хочется! 95-й кваратал ведь ждет шоумена!
  9. +3
    10 декабря 2019 02:29
    Надо было поставить вопрос с выплатой пенсий и пособий жителям Донбасса.
    1. +2
      10 декабря 2019 04:49
      Все кто хочет, те спокойно получают.
      1. 0
        10 декабря 2019 13:06
        Не все! А хочут все пенсионеры.Из десятерых трое-четверо не могут физически.
  10. +8
    10 декабря 2019 02:35
    Итоги встречи? Финальный спич Зеленского. В каждом предложении слово "Оккупация" и с каждой "оккупации" все округляющиеся глаза Макрона. Эмануэль ИМХО охпенел от наглости, Такое ощущение, что силой воли с кресла не упал. Будет ли встреча через четыре месяца. Сомневаюсь
    1. +4
      10 декабря 2019 03:45
      Цитата: Tusv
      Итоги встречи? Финальный спич Зеленского. В каждом предложении слово "Оккупация" и с каждой "оккупации" все округляющиеся глаза Макрона. Эмануэль ИМХО охпенел от наглости, Такое ощущение, что силой воли с кресла не упал. Будет ли встреча через четыре месяца. Сомневаюсь


      Эпические кадры.

      - "Эмануэль ИМХО охренел от наглости"


      - А здесь, Макрон, очень напоминает Бельмондо.
      / Когда он наклонился, мне подумалось, что он потянулся к пистолету закреплённому на лодыжке, чтобы пристрелить "дурачка"./


      - Но пистолета не оказалось. Пришлось "прибить" взглядом.


      - "Будет ли встреча через четыре месяца. Сомневаюсь"
      / нервно дёрнувшийся угол рта Макрона и взгляд как на "пустое место" /
      1. +1
        10 декабря 2019 04:03
        Цитата: Вольнопёр
        Эпические кадры.

        То же заметили. Представляете, как теперь Зеленского будут встречать Сильные мира сего после этого спича об "оккупации", от Нашего МИДА на переговоры с этим ...даже не знаю кого посоветовать и то жирно будет
  11. +2
    10 декабря 2019 02:45
    минимум через четыре месяца а скорее через год будут признаны ДНР и ЛНР как независимые Россией - Зеленскому дали выговорится чтобы он безболезненно для себя слил Украину в утиль...
    1. +1
      10 декабря 2019 03:08
      Цитата: Ростислав Белый
      Зеленскому дали выговорится чтобы он безболезненно для себя слил Украину в утиль...

      Ну. Будем посмотреть. Студия во Франции гудела на спич Зеленского, как в Останкино. Вангую. Зеленскому будет объявлено маленькое европейское "фи" и будет встречаться с помощниками второго ранга МИДа трех стран ибо высказал очень такое не уважение, как Фрау Меркель так и мсье Макрону
      1. +3
        10 декабря 2019 09:02
        Президент должон с переговоров в свою перезидентию- вотчину возвратиться. В стольный град Киев. А шо було- бы ежели он окупантив не попомнил.? Пришлось- бы у Парижу убежища просить. Беня и компания встретили- бы ласково. Дилемма у кловуна не решаемая.
  12. +12
    10 декабря 2019 02:50
    Госсподи.... Гринлох просто феноменальное убожество.
    Маленький, затравленый, сц ыкливый комедиант.... Как раз тот случай, когда лучше бы молчал, чем говорил...
    Пользы пока от этой встречи для Донбасса я не вижу. Укронацики по прежнему будут изгаляться по поводу трактовок прошедшей встречи....
    1. +2
      10 декабря 2019 02:59
      Не по статусу вспомнил Соловьева - ржу-не-могу: Путин не отреагировал на неоднократно повторенное оккупированные - типа сам накаркал?
    2. 0
      10 декабря 2019 11:18
      Компот с такими давече шоу проводил
  13. +11
    10 декабря 2019 02:55
    Это-то тебе Зе не 95-й квартал! Тут вертись не вертись, а к Путину спиной не садись! Без федерализации, без отмены всех петрушкиных законов, без запрещения националистической пропашганды на государственном уровне, без суда над военными преступниками - ничего не выйдет! Не получится государства под мазепинским флажком, с петлюровским гимном, бандеровским гербом, смешной до икоты истоией про укров и шумеров, с оуновской нацистской идеологией "соборности, унитарности, мовности, единой нации и украиной поперед усего"!
    1. +1
      10 декабря 2019 13:09
      Путину его спина не нужна , ибо Зе спиной к макрону меркель-что так и есть. Они и верховодят! laughing
  14. +5
    10 декабря 2019 02:59
    Школьник сел за стол с учителями ...:) Отвечал на дополнительные 4 вопроса журналистов кто от Украины... двоешник на экзамене или Президент ? Слова про "я общаюсь с жителями окупованых территорий ...у меня на фирме вот раньше тоже есть..." шедевр речи Президента страны! )))
  15. 0
    10 декабря 2019 02:59
    Куда ни кинь, что не скажи, а однозначно Зелёного дома будет нерадостно..
  16. +4
    10 декабря 2019 03:27
    Как говорится :разговоры стихнут скоро, стрельба в зоне разграничения, останется. Украина под полным патронатом США, была и остаётся, а пока дело обстоит так, мира на Донбассе нет и не будет. США считают выгодным для себя вяло тякущий конфликт. Короче чем больше вреда РФ, тем для них лучше.
  17. +4
    10 декабря 2019 03:30
    Ну как бэ плюс этого Нормандского формата. Макрон, как спикер безусловно хорош. Втрое место после Владимир Владимировича. С ним можно договариваться. Собственно. завтра Тройка будет продолжать диалог по общеевропейским делам. Что на самом деле по важнее будет выступления клоуна
  18. 0
    10 декабря 2019 04:23
    Если не брать во внимание дежурные слова о Минских договоренностях Меркель, Макрона и Зеленского, то пресс-конференция прошла буднично и с "уважением" к друг другу. Журналисты конечно не упустили возможности задать вопрос ВВП по решению ВАДА. Но, обратили внимание на то как и с каким выражением лица Макрон смотрел на Зеленского во время его выступления, как обнимал и похлопывал сопровождая? Меня терзают смутные сомнения по поводу проявления таких "чувств"...
    1. +3
      10 декабря 2019 04:54
      обратили внимание на то как и с каким выражением лица Макрон смотрел на Зеленского во время его выступления,

      Мне понравилось как Зеленского попросили не лезть на стул Путина вначале встречи...и тут не обошлось без хохмы .
    2. +2
      10 декабря 2019 12:11
      Кстати Путин очень хорошо ответил на кавезный вопрос о бане ВАДА. Прямо молодец.
    3. 0
      10 декабря 2019 13:11
      Так и есть. laughing я про чувства
  19. +2
    10 декабря 2019 04:52
    ППР - посидели ,поговорили , разьехались !!! Кому нужны чужие проблемы !?
    1. +1
      10 декабря 2019 09:36
      Проблемы эти для всех чужие кроме России, Зеленский после этой встречи так или иначе будет пытаться "утресать" связанные с этими переговорами проблемы с представителями США.
  20. +5
    10 декабря 2019 05:25
    Совместно согласованные итоги Парижского саммита «Нормандского формата»
    9 декабря 2019 года
    http://www.kremlin.ru/supplement/5465

    Совместная пресс-конференция по итогам встречи в «нормандском формате» (52:18)
    http://www.kremlin.ru/events/president/news/62277

    Если вкратце:
    1. Очередное перемирие к 31.12.2019
    2. Разведение сил и средств на ещё 3 участках по линии соприкосновения до конца марта 2020 года
    3. Обмен пленными/осужденными по формуле всех на всех до 31.12.2019 года
    4. Согласование дополнительных КПВВ в течение 30 дней
    5. Работа мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине в режиме 24/7
    6. Интеграция "формулы Штанмайера" в украинское законодательство
    7. Согласование представителями МИД всех четырёх сторон новой встречи через 4 месяца
  21. +7
    10 декабря 2019 05:43
    МИДу на заметку. Уж не об оккупации ли территории Донецкой и Луганской областей говорил Зеленский? В свете закона ДНР "О государственной границе" от 29.11.19 г.? Так и пусть выведет оккупационные войска с территории ДНР и ЛНР.
    1. 0
      10 декабря 2019 11:04
      Ни о чем другом ему говорить просто не дадут. Он поехал в Париж требовать заведомо не выполнимого, но разрешенного свыше от США.
  22. +6
    10 декабря 2019 06:00
    Минск-2 такое сильное оружие, что работает даже в суровых условиях невыполнения, частичного выполнения или затягивания. Прям, как автомат Калашникова.
  23. +6
    10 декабря 2019 06:05
    Как я писал в комментарии к статье Каменева, о предстоящем саммите:Саммит ради саммита..разве что Зе водички импортной попил... smile
  24. +2
    10 декабря 2019 06:41
    Всё осталось по прежнему. Не зря Аваков приехал контролировать. Ещё 4 года безнадёги до следующих выборов. Или до следующего майдана со сменой власти в ту или другую сторону. На Украине рулит меньшинство, воинствующие нацики, а пассивное большинство так и будет у разбитого корыта.
    1. +2
      10 декабря 2019 08:59
      Большинству нужен лидер! Таких пока нет я так понимаю.
      Надо экспортировать какого-нибудь Че angry
  25. +2
    10 декабря 2019 06:52
    После слов о Крыме с этими вообще говорить не о чем! Их не волнует ни жизнь людей, ни их будущее.
  26. 0
    10 декабря 2019 07:05
    В Украине довольны результатами переговоров, обмен всех на всех, Зеленский не перешел красные линии, о которых говорили на митинге в Киеве.
    Кстати, в состав делегации Украины входил министр МВД Аваков, которого в России заочно осудили...
  27. +5
    10 декабря 2019 07:50
    Не понимаю сути требования Киевом, о передаче под контроль Российско-Донбасской границы!…как это должно выглядеть, если они с Донбассом не очем не договариваются? Кто Киевских погранцов пустит в Донбасс, без согласия ЛДНР, если с ними диалога не какого не ведут? Или Киевские погранцы с территории РФ эту границу должны контролировать?
    Это же бредовое требование!
    1. -14
      10 декабря 2019 08:52
      А кто такие мммщик и говорящая башка из Луганска? Сурковские назначенцы, которых кремлины и спрашивать ни о чем не будут. Так, что это не бред, а реалии всех этих ХПП.
      1. +2
        10 декабря 2019 09:04
        А мы не про реали говорим, а про юридический аспект вопроса! Любое «А» должны подкреплятся бумагой с соответствующим соглашением, если ЛДНР официально не спросить, то и вопрос официально не решить! hi
        1. -14
          10 декабря 2019 09:18
          Так в этом то и вся суть проблемы: в невыполнимости даже на бумаге. Для РФ это вопрос о Крыме, для У и ЕС это даже намек на какой то там, даже формальный статус ради галочки и благотворного воздействия на рфский электорат. Поэтому все санкции будут оставлены в силе, в том числе и на всякие понты и сакральные скрепы вроде олимпиад и церковных дел, пока слабейшая сторона, а это несомненно кремлевская камарилья не поймет окончательно, что жизнь - страдание, а причина страдания - жизнь. А самое страшное, что эти ребята переложат всю ответственность на нас с вами и мы хлебнем такого национального позора и унижения, что о каком либо самолюбии придется забыть если не навсегда, то уж на десятилетия точно...
          1. +5
            10 декабря 2019 09:30
            Что то Вы больно пессимистично смотрите на жизнь crying
            Санкции вещь не приятная, но как говорил тов. Дзержинский: «всё что нас не убивает, делает нас сильнее!» angry
            Так что думаю с унижением Вы перегибаете, пока абсолютно противоположная ситуация! bully
            1. -12
              10 декабря 2019 09:45
              Камрад, это слова Ницше... wink но не в этом суть, ибо сильнее мы не становимся, а скорее весьма стремительно разлагаемся. Так, что, к сожалению повода для оптимизма нет.
              1. +6
                10 декабря 2019 10:31
                Без оптимизма какой смысл вообще жить? Это уже не жизнь, если не верить в светлое будущее! Всё что не соучается, все к лучшему!…главное понимать, что именно хорошего произошло drinks
                Не будь Майдана, подобный бардак мог произойти у нас, а так глядя на братьев народ стал осторожным с революциями, значит есть шанс дожить до старости! Санкции показали истинное лицо США всему миру и показали ради чьих бабок демократию двигают, весь мир стал относится по другому к США, мир поменялся и как по мне в лучшую сторону! Да и все эти пррблемы заставили правительство взглянуть на все по другому, они стали напрягаться хоть как то, все равно появилась тенденция к движению своим путем и своей головой!
                Короче все эти испытания дают новые возможности о которых раньше даже не думали! Кто бы не сказал, но он был прав, мы становимся сильнее! angry
          2. +1
            10 декабря 2019 11:57
            Украина и "явропа" с янками грезят о Крыме? Так это их дело. Что касается санкций,то как-нибудь переживём.
            1. -4
              10 декабря 2019 12:01
              Ну за Вас то я как раз спокоен потому как от Вашего и моего мнения практически ничего не зависит, а вот за ротенбергов, тимченок, авенов, вексельбергов и прочих чубайсов-ведмедов очень даже беспокоюсь... laughing
              1. +3
                10 декабря 2019 12:03
                Цитата: Ромей
                Ну за Вас то я как раз спокоен потому как от Вашего и моего мнения практически ничего не зависит, а вот за ротенбергов, тимченок, авенов, вексельбергов и прочих чубайсов-ведмедов очень даже беспокоюсь... laughing

                А уж как я за Вас рад. Слов нет.
      2. +2
        10 декабря 2019 13:16
        Ты этого "бреда" не видишь! А он есть. А вспомнить не? "...Мы в обиду не дадим...".Так что не суй своих Военных Преступников и Переворотчиков.Читай порванную конституцию скакунов.
    2. +2
      10 декабря 2019 13:13
      Их поставили в минское стойло-вот они и блеют пять лет уже.
  28. +2
    10 декабря 2019 08:00
    короче нет результата...ни по одному вопросу! провели переговоры о переговорах...
    для шумеров это плохие новости - т.к. для них принципиально ничего не измениться, крутое пике продолжается
  29. +6
    10 декабря 2019 08:05
    Что бы там не говорили, как бы Зеленский часто не произносил "оккупированные территории", саммит - небольшая победа России.
    Никакой тебе "муниципальной стражи".
    Никакого тебе контроля на российской границе.
    И уж, конечно, никакого "роспуска ЛДНР" и их вооружённых сил.
    Ох и заверещат теперь "свидомые"...
    Хай верещат, убогие, нам главное за предстоящие четыре месяца - освободить пленных, вручить российские паспорта, ещё крепче сблизится с братским народом Донбасса.
    Сделать процесс интеграции в РФ необратимым!
  30. +3
    10 декабря 2019 08:31
    "Минск - 1" - не выполнен,
    "Минск -2 " - не выполнен,
    "Париж -1 " - не будет выполнен ( см. п.п. 1 и 2),
    "Париж -2 " - не будет выполнен (см.п.п 1, 2, 3 ).
    В итоге : Народу Донбасса ещё долго жить под обстрелами.
    1. +1
      10 декабря 2019 08:45
      askort154....В итоге : Народу Донбасса ещё долго жить под обстрелами.

      P. S. Надо бы все расходы на эти "посиделки", возложить на Украину.
      Эффект был бы больший.
    2. 0
      10 декабря 2019 09:07
      Что уж там говорить, нужна Ялта и Потсдам.
      1. +1
        10 декабря 2019 12:17
        До новой Ялты доживут не только лишь все..
        1. 0
          10 декабря 2019 16:00
          На новой Ялте заседать будут не только лишь все wink
    3. 0
      10 декабря 2019 13:18
      Печально и без работы. На одной помощи не возродить.
  31. +3
    10 декабря 2019 08:50
    Договорились договариваться дальше.
  32. 0
    10 декабря 2019 09:02
    Интересно, чувство отвращения возникло только у меня? А фрау немке надо собаку завести, чтобы было кого любить.
  33. +2
    10 декабря 2019 09:34
    Короче говоря, можно было и не ездить. Так ни о чем конкретном не договорились, пожевали, пожевали и разбежались. Как раньше говорили - провели ППР.
    1. +2
      10 декабря 2019 11:14
      Как не договорились'ГАЗуют дальше
    2. 0
      10 декабря 2019 12:18
      И подтвердили - все в силе по СП-2 laughing
      Нормально съездили
  34. 0
    10 декабря 2019 10:40
    Все равно Украина не станет выполнять взятых на себя обязательств...Нет смысла в этих переговорах...В 2014 года длится эта пустая болтовня..
  35. +2
    10 декабря 2019 10:51
    Воду в ступе помесили и разошлись! Зе домой приедет, скажет перемога! По факту только пустой базар. Зря ВВП на них время тратил))
    1. +4
      10 декабря 2019 12:12
      Alien From......Воду в ступе помесили и разошлись! Зе домой приедет, скажет перемога! По факту только пустой базар. Зря ВВП на них время тратил))

      Совершенно верно. Рулил этими переговорами не Зе, а Аваков.
      Он там присутствовал как "серый кардинал". Зе постоянно, затылком чувствовал сверлящий его мозг взгляд. Он знал,если что-то не так скажет, то в самолёте Аваков наденет на него наручники., а по прилёту сдаст толпе нациков.
      После переговоров, Аваков дал команду нацикам - Зе не прогнулся перед Путиным и выполнил все наши наказы, поэтому - все демонстрации свернуть. Киевские улицы сразу опустели. Майдана не будет. Этой "победной" инфой сегодня забиты все украинские СМИ. А это говорит о том, что мы не добились, того ,чего планировали. Получилось "серенькое бла-бла ". А Зеленский ткнул нас в заготовленную ещё для Порошенко шпаргалку. Россия "оккупирует Донбасс", Россия должна погасить 3 млрд (согласны газом ). И что мы в ответ ? Мы даже не вспоминаем 3 млрд. - долг Украины России, ешё с 2013 г.
      Хватит нам жевать сопли. России в отношении Донбасса пора действовать жестче. За тысячу верст от наших границ, в Сирии, удачно показываем свою силу, а в 300-х км. от Москвы , с оглядкой на Запад, зашоренно смотрим на явную угрозу безопасности России. Пора сделать, хотя бы решительный дипломатический шаг, признать независимость Донбасса.
      Чего мы боимся ? Новых санкций ? Или обидеть своих, и украинских олигархов имеющих моржу от Украины. Мы идём по наклонной вниз по удалению Украины.
      Это видно по списку президентов : Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович, Порошенко, Зеленский - ни одного нет из нашей "обоймы", все они из обоймы ваших "партнёров". negative
      1. 0
        10 декабря 2019 13:22
        Если б нужен был замес-давно замесили бы. Провокации никто не отменял.Но тогда не "дойдет" до голов. А медленно и печально, со слезами-Вот что нужно.И на четвереньках...(На хуторе близ Диканьки).
  36. 0
    10 декабря 2019 11:12
    Какой добрый дедушка морозь'безбородый только
  37. +5
    10 декабря 2019 11:24
    Главное не итоги встречи (стороны ожидаемо подтвердили действие Минских соглашений), а место и время её проведения - Франция в период всеобщей забастовки и Германия в период смены политического лидера.

    А Монике Зелински в городе Парыжу элементарно натянули нос и отослали с голой задницей на Киевский майдан laughing
  38. 0
    10 декабря 2019 12:09
    Когда нет ничего, можно и нагромоздить старое забытое на новое!
  39. Комментарий был удален.
  40. +1
    10 декабря 2019 12:53
    «президент Зеленский - молодец, очень жестко и правильно держит позицию, зрады нет».

    Будет. Это дело привычное!
  41. 0
    10 декабря 2019 14:01
    laughing "Беседа прошла в "теплой" и дружественной " обстановке ,а попросту ни чем. laughing
  42. +1
    10 декабря 2019 14:16
    В общем, как и ожидалось - итог - ничего.
  43. -1
    10 декабря 2019 14:26
    Зачем там вообще Зе нужен? Он даже "у себя" ничего не решает, а эта территория субъект.
  44. +1
    10 декабря 2019 16:08
    Остановись мгновение: ты прекрасно! По взгляду можно всё понять.
    Меркель: "Как же вы мне все надоели...!" Макрон: "Так-так, план по валу, вал по плану... Всё ПУТём! Туда идём..." Зеленский: "Я правильно улыбнулся, достаточно широко? Куда смотреть...?" Путин: "...Ну-ну. Послушав-поглядим... Думаю, я ясно обозначил: кто ту решает..."
  45. 0
    10 декабря 2019 16:42
    Украинцы никогда не пойдут на мирные отношения с Республиками.
    1. 0
      10 декабря 2019 17:21
      Республикам плевать и растереть на украину))
      А прекратят платить пенсию старикам, так и вовсе забудут.
      Только жители прифронтовой зоны будут материть укрорейх.
  46. ort
    0
    10 декабря 2019 17:13
    Всемирное буржуинство не смогло договориться. Никакие договорённости не подписаны.
    А ещё считаются деловыми людьми ..... На какую сумму Газпром проиграл в суде Нафтогазу ?
    И в который раз ? Или они проигрывают так, что личные счета только растут ? Всё сокрыто мраком.
  47. 0
    10 декабря 2019 17:18
    Решили сильные мира сего дела решить, попутно клоуна взяли что-бы скучно не было, веселил народ))
  48. 0
    10 декабря 2019 17:39
    Не пойму я в последнее время ВВП . Пора уже тапком по трибуне стукноть.И чё тянет.Ждет пока совсем обгадят как Вада?
    1. Комментарий был удален.
  49. 0
    10 декабря 2019 18:21
    Укропитеки остались у разбитого корыта!Иначе и быть не могло!Засуньте свои хотелки поглубже в анус!
  50. 0
    10 декабря 2019 18:41
    Молодец Зеленский не уступил сантиметра украинской земли !!
  51. 0
    10 декабря 2019 22:08
    неприемлемо внешнее давление на незалежную

    Да какое ещё давление? Дело идёт к получению веслом по голове. ЕС уже и не скрывает что с этим суржиковым недоразумением надо что-то делать. Отыгранная карта, никому не нужная проблема, которую всё трудней использовать против России.
  52. 0
    10 декабря 2019 22:34
    Поправьте если я не прав. Ни одна страна не может вступить в НАТО если в ней имеются внутренние территориальные конфликты.
    Конфликт с внутренними территориями в странах: Молдавия, Грузия и Украина, да и в любой другой из соседей пожелавших вступить в НАТО, начнется и не закончится до тех пока Россия этого не пожелает.
  53. 0
    11 декабря 2019 17:46
    Цитата: amr
    При посредничестве Германии и Франции, Россия с Украиной договорились об обмене пленными

    Просто представляю, если бы Сталину в 45-м показали такую фотку, и объяснили смысл происходящего.
  54. 0
    12 декабря 2019 01:30
    Итогов нет, т.к. проблемы людей ("на земле") не решены. И так было ясно, что Зе - пустой как барабан.