Надо ли топить авианосец: задача для перспективной АПЛ «Лайка»

113

Одна из программ развития отечественного флота на период до 2027 года предполагает начало строительства подводных лодок пятого поколения. Речь идёт о проекте подводной лодки с гиперзвуковыми вооружениями на борту – в том числе с противокорабельными ракетами «Циркон».

Работы стартовали в этом направлении около 3-лет назад (в 2016 году), получив шифр «Хаски». Сам же проект через некоторое время получил название «Лайка», что некоторых интересующихся развитием вооружений поставило в тупик. Появились разговоры о том, что от «Хаски» «отказались» и начали попытки реализации нового проекта.



На самом деле, ни о каком «отказе» от первоначального проекта речи не идёт. Имеет место техническая номенклатура – шифр и проект, которые, по сути, являются развитием одной и той же программы.

Итоговая задача – получение по-настоящему многоцелевой подводной лодки, обладающей мощным оружием и малой шумностью, предельно низким уровнем радиолокационной заметности для противника. Многоцелевой характер самой программы «Хаски»-«Лайки» состоит в том, что в зависимости от размещаемых вооружений такие АПЛ будут предназначаться для уничтожения подводных лодок или для уничтожения крупных надводных кораблей (корабельных групп), включая АУГ. В качестве «уничтожителей» авианосцев и разрабатываются «Цирконы».

Нашлись критики «Цирконов» как ракет, способных со 100-процентной гарантией отправить авианосец противника на дно. При этом критики слишком радикально понимают борьбу с авианесущими кораблями. Чтобы авианосец (например, американского «традиционного» типа) перестал быть угрозой, надо ли его топить? Вовсе не обязательно. Достаточно превратить его в плавающую груду металла с ликвидацией возможности использования авиакрыла. Как вариант решения такой задачи для "Лайки": нанести серьёзный ущерб палубе, вследствие чего авиакрыло его потеряет шансы к атакующим операциям (если вообще останется целым). Грубо говоря: с чего взлетать?

Возвращаясь к АПЛ: ранее в открытых источниках появлялась информация о том, что закладка первой такой подводной лодки в России состоится в 2023-2024 годах. При этом не особенно скрывались проблемы технологического характера. Связаны они с использованием композитных материалов.

Для проекта «Лайки» (или шифра «Хаски, если угодно) при всех пунктах технического задания материалы не просто должны быть в наличии, а должны при этом обладать особыми свойствами. Одно из таких свойств – способность выдерживать огромное давление на глубинах в несколько сотен метров вдобавок при движении на максимально возможной для этих глубин скорости. Ни для кого не секрет, что пока в нашей стране с собственными композитами дела обстоят, мягко говоря, не самым лучшим образом. Работы ведутся, но каковы результаты – пока вопрос без ответа. Не менее сложно дела обстоят с приобретением технологий создания подходящих по свойствам композитов у иностранных партнёров. Одни поддерживают санкции, другие из собственных соображений не готовы делиться высокими технологиями подобного плана, способными дать дополнительное преимущество российскому подводному флоту. В любом случае, временной задел для планомерной реализации проекта есть.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    113 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +11
      10 декабря 2019 15:29
      Возвращаясь к АПЛ: ранее в открытых источниках появлялась информация о том, что закладка первой такой подводной лодки в России состоится в 2023-2024 годах.
      Ну и о чём говорить сейчас, если за 4-5 лет всё может не раз измениться.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. 0
            11 декабря 2019 02:41
            Одна из программ развития отечественного флота на период до 2027 года предполагает начало строительства подводных лодок пятого поколения. Речь идёт о проекте подводной лодки с гиперзвуковыми вооружениями на борту – в том числе с противокорабельными ракетами «Циркон».

            Разберутся без наших, часто ангажированных, мнений на ВО. Для этого есть: учёные, конструктора, инженеры, квалифицированные рабочие и т.д.
            1. 0
              11 декабря 2019 17:36
              Цитата: Гоша60
              Разберутся без наших, часто ангажированных, мнений на ВО

              Точно, Гоша! ВО- не место для дискуссий!
      2. 0
        10 декабря 2019 22:48
        может,поэтому к 7 Ясеням дозаказали ещё 2..По факту есть рабочая лошадка будущего Ясень-М,который активно строится пока с Хаски-Лайкой работают..
    2. +14
      10 декабря 2019 15:35
      Причём тут Топить Авианосец... перспективы постройки лодки и связанные с этим проблемы? request
      Но заголовок как всегда Бомбический! laughing
      1. +3
        10 декабря 2019 15:37
        Цитата: Охотовед 2
        Но заголовок как всегда Бомбический!

        Как этикетка на водке "Водка боцманская".
        1. -1
          11 декабря 2019 05:01
          Не знаю как насчет водки, я как то с голодухи колбасу купил... тоже "Боцманская" 187р . Так меня 2 дня штормило...
      2. +7
        10 декабря 2019 16:46
        нее, тут о другом - была тут как-то статья, что достаточно выбить корабли эскорта, и авик будет беззащитен, аки младенец
        1. +7
          10 декабря 2019 18:14
          Цитата: роман66
          достаточно выбить корабли эскорта, и авик будет беззащитен, аки младенец

          Рома, hi
          Кроме кораблей ордера у авиа есть собственная авиация и 2 ударные ПЛА снизу -- против наших плаРКов и НК. Так что, чушь это собачачья на постном масле!
          АГА.
          1. 0
            10 декабря 2019 22:20
            Цитата: Удав КАА
            Цитата: роман66
            достаточно выбить корабли эскорта, и авик будет беззащитен, аки младенец

            Рома, hi
            Кроме кораблей ордера у авиа есть собственная авиация и 2 ударные ПЛА снизу -- против наших плаРКов и НК. Так что, чушь это собачачья на постном масле!
            АГА.

            Так ПЛ тоже являются кораблями эскорта, поэтому, если пишут, что "корабли эскорта выбиты", то значит выбиты в т. ч. и ПЛ.
            Что же касается авиакрыла авианосца, то не при всяком уровне волнения моря авиация сможет взлететь с авианосца.
          2. 0
            11 декабря 2019 08:29
            Александр hi но своей-то ПВО у авика нет? и любой залетный хлопец сможет хоть по палубе отбомбиться
    3. +8
      10 декабря 2019 15:38

      О новинке пока известно очень мало, но кое-какие сведения всё же удалось узнать.
      Вооружена "Лайка" будет крылатыми и баллистическими ракетами. Основное вооружение составят ракеты "Циркон" и "Калибр".
      Подводная лодка сможет нести до 80 таких ракет.
      Главная изюминка проекта - "особое кристалло-проводниковое" покрытие корпуса. Учитывая это, "Лайку" потенциальному противнику будет чрезвычайно сложно "увидеть" и "услышать", эта подлодка станет очень весомым козырем нашего флота.
      Новая лодка будет универсальной, сможет выполнять самые разнообразные задачи.
      Для этого разработчики решили сделать "Лайку" модульной.
      1. +17
        10 декабря 2019 16:09
        Я вот не пойму вот этих попыток разработчиков замахнуться на все сразу, забрать весь пирог себе, у "Рубина". Это как "Хруничев" пытались сделать "Ангару", чтобы забрать себе все запуски: "Рокоты", "Союзы", "Зениты" и "Протоны", закрыть одной линейкой все РН. Что в итоге произошло, все в курсе. Такая конкуренция никогда не шла на пользу. Надеюсь, им дадут по шапке, не нужно больше модульных "уродцев".
      2. +5
        10 декабря 2019 18:32
        Цитата: рич
        Вооружена "Лайка" будет крылатыми и баллистическими ракетами.

        Это трудно представить, но допустить можно: типа "Огайо" у которой, в зависимости от задачи, м.б. БРПЛ или КРБД в ШПУ, либо 50/50.
        Возможен вариант: повозка -- одна, а груз -- разный...Но вот насчет борьбы с пла супостата тогда возникает серьезный вопрос. Если только нести подводные дроны-убийцы ПЛА противника. Тогда водоизмещение будет... того..., не как у Лиры. А мы всерьез говорим, что Ясень явно тяжел, поэтому уже 885-М на 3кТ легче Северодвинска...У амов, кстати, аналогично: Волк/Девственница.
        Цитата: рич
        разработчики решили сделать "Лайку" модульной.

        И куда эту всю "радость" девать-то будут? Ну, в ШПУ что-то спрячут, а что еще на ум может придти? Давление-глубина погружения, да еще скорость и скрытность обеспечь...Тут не захочешь, а раскорячишься!
        1. 0
          10 декабря 2019 20:48
          допустить можно: типа "Огайо" у которой, в зависимости от задачи, м.б. БРПЛ или КРБД в ШПУ, либо 50/50.
          Возможен вариант: повозка -- одна, а груз -- разный...Но вот насчет борьбы с пла супостата тогда возникает серьезный вопрос.
          Абсолютно согласен, можно сделать универсальную платформу на замену Бореям и Антеям одновременно, но лодку-охотник нужно строить по отдельному компактному проекту.
          Есть хорошая мудрость - специалист во всем, не специалист ни в чем.
          1. 0
            10 декабря 2019 22:39
            Цитата: Vadmir
            допустить можно: типа "Огайо" у которой, в зависимости от задачи, м.б. БРПЛ или КРБД в ШПУ, либо 50/50.
            Возможен вариант: повозка -- одна, а груз -- разный...Но вот насчет борьбы с пла супостата тогда возникает серьезный вопрос.
            Абсолютно согласен, можно сделать универсальную платформу на замену Бореям и Антеям одновременно

            А почему Вы решили, что баллистические ракеты будут межконтинентальной дальности?
            Вполне вероятно, что это будут баллистические ракеты средней дальности.

            МБРами же по прежнему будут вооружать подводные ракетоносцы.
            1. 0
              10 декабря 2019 23:15
              Цитата: 1Alexey
              А почему Вы решили, что баллистические ракеты будут межконтинентальной дальности?
              Вполне вероятно, что это будут баллистические ракеты средней дальности.

              Потому, что на флоте иди-отов намного меньше, чем в армии.
              Дальность оружия определяет размеры РОП...С большой Д -- не нужно лезть под бок к амам, а можно прямо от пирса отоварить... Поэтому средяя Д -- день вчерашний...БРПЛ большой дальности моно запустить и в упор (от 500 км), а вот БРСД -- только с Д обеспеченной...
              Цитата: 1Alexey
              МБРами же по прежнему будут вооружать подводные ракетоносцы.

              Это противоречит концепции "единого корпуса" для нашего подводного флота., чем сейчас озадачились верха и наука.
              АГА.
              1. 0
                10 декабря 2019 23:27
                Цитата: Удав КАА

                Это противоречит концепции "единого корпуса" для нашего подводного флота., чем сейчас озадачились верха и наука.
                АГА.

                Можете дать ссылку, где об этом говориться?

                По моим сведениям Вы неправы. Т. к. одновременно с разработкой проекта многоцелевой АПЛ 5-го поколения Хаски (Лайка), шла разработка проекта АПЛ ракетоносца 5-го поколения Борей-Б.
                Позже от реализации проекта Борей-Б отказались (причина: улучшения не соответствуют удорожанию), но это не означает отказа от ракетоносцев 5-го поколения (просто будет другой проект).

                АПЛ же Лайка (Хаски) с самого начала не разрабатывалась как ракетоносец.
                1. +1
                  11 декабря 2019 20:43
                  Цитата: 1Alexey
                  АПЛ же Лайка (Хаски) с самого начала не разрабатывалась как ракетоносец.

                  Да ну!!!! А набор вооружения -- Цирконы, Калибры и К* -- Это что? торпеды? или все-таки ракеты... laughing
                  1. 0
                    11 декабря 2019 20:47
                    Цитата: Удав КАА
                    Цитата: 1Alexey
                    АПЛ же Лайка (Хаски) с самого начала не разрабатывалась как ракетоносец.

                    Да ну!!!! А набор вооружения -- Цирконы, Калибры и К* -- Это что? торпеды? или все-таки ракеты... laughing

                    Под термином "подводный ракетоносец" понимается носитель МБРов.
                    А носитель крылатых ракет - это многоцелевая АПЛ.
              2. 0
                10 декабря 2019 23:31
                Цитата: Удав КАА
                Цитата: 1Alexey
                А почему Вы решили, что баллистические ракеты будут межконтинентальной дальности?
                Вполне вероятно, что это будут баллистические ракеты средней дальности.

                Потому, что на флоте иди-отов намного меньше, чем в армии.
                Дальность оружия определяет размеры РОП...С большой Д -- не нужно лезть под бок к амам, а можно прямо от пирса отоварить... Поэтому средяя Д -- день вчерашний...БРПЛ большой дальности моно запустить и в упор (от 500 км), а вот БРСД -- только с Д обеспеченной..

                Тут Вы опять же не правы. Как раз последнее веяние в Минобороны по этому поводу - это построить два дополнительных (к запланированным ракетоносцам) Борея-А, вооруженные ракетами средней дальности (Калибр, Оникс, Циркон).
                1. +1
                  11 декабря 2019 20:05
                  Цитата: 1Alexey
                  Тут Вы опять же не правы. Как раз последнее веяние в Минобороны по этому поводу - это построить два дополнительных (к запланированным ракетоносцам) Борея-А, вооруженные ракетами средней дальности (Калибр, Оникс, Циркон).

                  Мы о чем речь-то ведем? О береговых объектах или о морском бое?
                  Конечно можно залезть в ближнюю зону ПЛО у берегов Штатов, чтобы пульнуть тем набором, который вы привели...Но после этого...будет очень сложно вернуться на базу...
                  О двух дополнительных корпусах "бориков". Речь как раз и шла о постройке аналога "Огайо" с крылатыми ракетами...
                  1. 0
                    11 декабря 2019 20:51
                    Цитата: Удав КАА

                    О двух дополнительных корпусах "бориков". Речь как раз и шла о постройке аналога "Огайо" с крылатыми ракетами...

                    И что Вы хотите этим сказать?
                    1. +1
                      11 декабря 2019 21:01
                      Только, что сказал...Эти плаРКи заменят лодки 949 проекта в противоавиносных дивизиях...
                      1. 0
                        11 декабря 2019 21:23
                        Цитата: Удав КАА
                        Только, что сказал...Эти плаРКи заменят лодки 949 проекта в противоавиносных дивизиях...

                        А у нас по этому поводу спора то не было.

                        Просто в одном из комментариев, Вы написали, что менее дальнобойные ракеты не будут устанавливать вместо дальнобойных, вот я и написал, что это не всегда так.

                        А что касается применения этих Бореев, то я думаю, что Вы не совсем правы. Они, конечно, могут применяться и в этом качестве, но ограничивать их применения только морскими целями - это неправильно.

                        Дело в том, что во-первых потребность в ударе крылатыми ракетами может быть не только по странам НАТО, а во-вторых военный конфликт со странами НАТО может проходить по двум принципиальным сценариям: ядерном и неядерном.

                        Старт же МБРов в сторону стран НАТО будет означать в любом случае начало ядерной войны (независимо от того какая будет установлена БГ у МБР ядерная или нет)! В отличие от старта крылатых ракет.

                        Нанести же удар крылатыми ракетами по странам НАТО при неядерном конфликте можно не отходя далеко от своих границ (европейские страны НАТО, базы в Южной Корее, в Японии и т. д.). Да и по территории США можно ударить не сильно к ней приближаясь (Калибр скоро будет иметь дальнобойность 4,5 тыс. км).

                        Так что оснащение крылатыми ракетами Бореев-А нужно не только для борьбы с морскими целями, но и для неядерной войны с береговыми целями.
                        1. +1
                          11 декабря 2019 21:49
                          Цитата: 1Alexey
                          Просто в одном из комментариев, Вы написали, что менее дальнобойные ракеты не будут устанавливать вместо дальнобойных,

                          Вы же речь вели про БРСД!!! Именно их я и имел ввиду: БРПЛ vs БРСД -- для рпкСНов, а не для плаРКов.
                          Цитата: 1Alexey
                          что касается применения этих Бореев,

                          А что будет "вставлено" и какие цели будут назначены для удара -- то и будет, Гайки всегда начинали РУ по БЦ, например в Ливийской кампании. Почему мы не сможем так же!?.
                          Цитата: 1Alexey
                          военный конфликт со странами НАТО может проходить по двум принципиальным сценариям: ядерном и неядерном..
                          На соотношение потенциалов посмотрите...Только угроза применения ЯО держит ситуацию...
                          Цитата: 1Alexey
                          Старт же МБРов в сторону стран НАТО будет означать в любом случае начало ядерной войны! В отличие от старта крылатых ракет.

                          1. МБРы могут быть и в неядерном снаряжении, точно так же, как и КР -- в ядерном .
                          2. Ядерный вариант будет после фиксации подрыва ЯБП...А до этого будут попытки уйти от этого.
                          И последнее. Давайте прекратим умничать, т.к. все прекрасно понимаем, и нечего валять Ваньку...
                          С уважением,
                        2. 0
                          11 декабря 2019 22:01
                          Цитата: Удав КАА

                          1. МБРы могут быть и в неядерном снаряжении, точно так же, как и КР -- в ядерном .
                          2. Ядерный вариант будет после фиксации подрыва ЯБП...

                          Вы так и не поняли, что я Вам написал.
                          В том то и дело, что при старте КР - тип конфликта (ядерный или нет) будет определяться по факту подрыва.
                          А старт МБР сразу воспринимается как ядерный удар. Никто не будет дожидаться подрыва, а сразу будет нанесён ответно-встречный ядерный удар!

                          Об этом, в частности, руководство России заявляло США в ответ на их просьбы разрешить пролёт их МБР в неядерном оснащении, через территорию РФ, для удара по возможным террористам.

                          Ответ был: мы не будем Вам верить на слово (какая там БГ и по кому будет удар), а воспримем это как ядерный удар по нам и сразу нанесём ответно-встречный ядерный удар по США.
              3. bar
                0
                11 декабря 2019 09:53
                Потому, что на флоте иди-отов намного меньше, чем в армии.

                Ну да. Видимо именно по этому флот в гораздо большем просёре, чем армия sad
              4. 0
                11 декабря 2019 13:51
                Потому, что на флоте иди-отов намного меньше, чем в армии.
                Если это отнести к плавающим и летающим,то да. Они там долго не служат. А уж на берегу....я вас умоляю. laughing
            2. 0
              11 декабря 2019 11:28
              Цитата: 1Alexey

              А почему Вы решили, что баллистические ракеты будут межконтинентальной дальности?
              Вполне вероятно, что это будут баллистические ракеты средней дальности.

              МБРами же по прежнему будут вооружать подводные ракетоносцы.

              Вне зависимости от дальности баллистические ракеты на подводной лодке во всех договорах классифицировались одинаково в одном классе с МБР. Потому смысла в замене БРПЛ с большой дальностью на БРПЛ с небольшой дальностью нет.
              1. 0
                11 декабря 2019 11:44
                Цитата: СВД68
                Цитата: 1Alexey

                А почему Вы решили, что баллистические ракеты будут межконтинентальной дальности?
                Вполне вероятно, что это будут баллистические ракеты средней дальности.

                МБРами же по прежнему будут вооружать подводные ракетоносцы.

                Вне зависимости от дальности баллистические ракеты на подводной лодке во всех договорах классифицировались одинаково в одном классе с МБР. Потому смысла в замене БРПЛ с большой дальностью на БРПЛ с небольшой дальностью нет.

                Вопрос в том, будут ли МБРы на Лайке.

                Многоцелевая АПЛ 5-го поколения Хаски (Лайка) разрабатывалась параллельно с АПЛ ракетоносца 5-го поколения Борей-Б.
                Когда было принято решение отказаться от Бореев-Б (улучшения не соответствовали удорожанию), тогда же было принято решение, чтобы в связи с этим продлить серию Бореев-А, а не об оснащении МБРами АПЛ Хаска (Лайка).
                1. 0
                  11 декабря 2019 11:50
                  Цитата: 1Alexey
                  Вопрос в том, будут ли МБРы на Лайке.

                  Не тот вопрос.
                  Любые БР на Лайке, хоть с дальностью 100 км, приравняют их к МБР в общем зачете стратегического оружия. Лайка с БРМД будет учитываться наравне с Бореями с Булавой.
                  1. 0
                    11 декабря 2019 11:59
                    Цитата: СВД68
                    Цитата: 1Alexey
                    Вопрос в том, будут ли МБРы на Лайке.

                    Не тот вопрос.
                    Любые БР на Лайке, хоть с дальностью 100 км, приравняют их к МБР в общем зачете стратегического оружия. Лайка с БРМД будет учитываться наравне с Бореями с Булавой.

                    Вы не поняли поднятого мною вопроса в предыдущем комментарии.
                    Я не ставлю под сомнение Вашу информацию. Но в связи с описанном мною выше, я сомневаюсь, что на Лайку (с учетом Вашей информации) установят баллистические ракеты.

                    Иначе бы не проектировали подводный ракетоносец 5-го поколения Борей-Б.
                    А после отказа от него не принимали бы решение, что в связи с отказом от Бореев-Б, будет продлена серия Бореев-А.
          2. +2
            11 декабря 2019 03:21
            Цитата: Vadmir
            Есть хорошая мудрость - специалист во всем, не специалист ни в чем.

            Я тоже противник универсальности. Универсальный корабль все равно будет хуже выполнять задачи, возложенные на корабль специальный. Мне кажется в нашем флоте было все достаточно сбалансировано:
            Крейсера стратеги (БДРМ) - для опустынивания территории врага
            АПЛ с КР (Антеи) - для уничтожения АУГ
            Многоцелевые (Акулы и РМки) - охота за ПЛ и НК противника
            Дизельные ПЛ - охрана водного района, прикрытие баз.
            Достаточно добавить лишь лодку для массирования нанесения удара по наземным целям КР типа Калибр - и будет просто прекрасно.
            1. 0
              11 декабря 2019 11:34
              Цитата: Грица
              Я тоже противник универсальности. Универсальный корабль все равно будет хуже выполнять задачи, возложенные на корабль специальный.

              Тут смысл не в создании универсальной лодки, а в создании специализированных лодок на одной базе. Упрощенный пример, как создание на базе основного боевого танка других машин: тяжелой БМП, БМПТ, машины разминирования, мостоукладчика и т.д.
        2. 0
          11 декабря 2019 01:36
          Цитата: Удав КАА
          Это трудно представить, но допустить можно: типа "Огайо" у которой, в зависимости от задачи, м.б. БРПЛ или КРБД в ШПУ, либо 50/50.

          Количество ПЛАРБ типа/класса "Огайо", носителей БРПЛ было сокращено на 4. Переделанные в ПЛАРК подлодки действительно есть - те 4. Уважаемый Александр, где совмещение?
      3. 0
        10 декабря 2019 23:16
        В статье говорилось о компазитных материалах с которыми у нас дела обстаят не лучшим образом, из них что корпус хотят делать, лёгкий или прочный или только переборки и лодка будет погружаться на большую глубину, какую в 1 км? А планов строительства титатановых лодок нет?
        1. +1
          10 декабря 2019 23:52
          Цитата: Chaldon48
          из них что корпус хотят делать, лёгкий или прочный или только переборки и лодка будет погружаться на большую глубину, какую в 1 км?

          Почитайте отзывы в статье " Точная наука боеприпасов". Один участник говорит о возможности ионизации между поверхностями в потоке некой среды.... Не раскрывая подробностей речь идет о наружном покрытии корпуса.
          Фишка в том, что теоретически и частично практически этот эффект доказан, но вот о масштабных технологиях речи пока нет.... ну нешмогла я!
          Правда этот (человек надеюсь) говоря о изменении сил гравитации/пространства, не говорит, или забывает о необходимость изменения скорости течения времени.
          Тоесть теория есть, а технологий нет.
          1. +1
            11 декабря 2019 01:06
            Haron, cейчас корпуса субмарин, насколько мне известно, покрывают резиноподобным эластамером, для снижения отражения акустических волн. Появились компазиты которыми будут покрывать корпус для изменения сил гравитации, фантастика.
            1. +1
              11 декабря 2019 07:32
              Цитата: Chaldon48
              Haron, cейчас корпуса субмарин, насколько мне известно, покрывают резиноподобным эластамером, для снижения отражения акустических волн. Появились компазиты которыми будут покрывать корпус для изменения сил гравитации, фантастика.

              Chaldon48, извините но в силу своей специализации я часто не ставлю смайлики.
              Выше указано о желании конструкторов надеть на лодку "кристало-проводниковое покрытие", так вот, ни о каком изменении гравитации тут речи нет. По сути хотят слепить покрытие из кристалов алмаза или кремния которые есть полупроводник, при этом являются частью полимеров, и имеют изменяемый коэфициент трения при помощи создаваемого слоя ионизации. вроде как 608 кафедра МАИ этим занимается. Ну и соответстенно такой легкий корпус, или покрытие прочного корпуса должно быть тихим, менять звук и радиомагнитные свойства, и т.д. Так для винта это архи важно.
              Что из того не могут или не хотят светить надеюсь понятно.
              1. 0
                12 декабря 2019 09:37
                Haron, я разумеется всерьёз не поверил в возможность создания антигравитационного покрытия на корпусе подводной лодки, но мне было любопытно прореагирует хоть кто-то или нет. Вы ответили это хорошо. Да кстати я должен Вам сказать алмаз изолятор, а вот чистый кремний может работать, как полупроводник.
                1. 0
                  12 декабря 2019 13:59
                  Цитата: Chaldon48
                  Да кстати я должен Вам сказать алмаз изолятор,

                  Чистый и природный да, а вод равномерно голубой от атомов Бора - идеальный полупроводник с сохранением остальных физ. свойств.
                  1. 0
                    12 декабря 2019 22:09
                    Я работал на заводе где делали микросхемы на кремниевых подложках, для получения транзисторов на микросхема использовали легированный кремний, в итоге и получались p-n переходы, для получения других элиментов использовались другие слои, например, нитрид кремния.
                    1. 0
                      12 декабря 2019 22:39
                      Цитата: Chaldon48
                      Я работал на заводе где делали микросхемы на кремниевых подложках,

                      А я простой врач, или доктор... кому как нравится wink
                      Вопрос не в том кем Вы были, а в том какой алгоритм возможностей выдает Ваш мозг сейчас.
                      Например Сталин даже "консерваторию по философии своего времени" не смог закончить... или не захотел.. А что потом вытворял!! Ай маладец!
                      Цитата: Chaldon48
                      например, нитрид кремния.

                      Тоже интересная штучка. Но мы играем в Берсерка, или в в волка в овечей шкуре? Первое дает шанс на выживание равноценный 0,2 - 0,3. Второй 0,6 - 0,8.
    4. +9
      10 декабря 2019 15:40
      Для начала бы Ясенями насытить флот.
      1. 0
        10 декабря 2019 16:51
        инфа прошла что на Красном Сормово, снова будут подлодки ремонтировать и строить
        1. 0
          10 декабря 2019 16:57
          А смысл? Вроде как Северная верфь не полностью загружена. Что б на Волге да подлодки. Не 41 год вроде.
      2. 0
        11 декабря 2019 12:54
        Цитата: Чича сквад
        Для начала бы Ясенями насытить флот.

        Я предполагаю, что ситуация с Ясень-М и Лайкой, будет похожа на ситуацию с Су-35 и Су-57.

        Я имею ввиду, что после того как Су-57 пошел в серию - производство С-35 было продолжено.
        Предполагаю, что и после запуска в серию Лайки, производство Ясеней-М также будет продолжено.

        Тем более, что они очень сильно отличаются по размеру, а не везде нужны такие гиганты (аж на 80 ракет). Не исключаю также, что со временем Ясень-М может быть дополнительно модернизирован.
    5. +2
      10 декабря 2019 15:43
      ответов --как ведутся работы --НЕ БУДЕТ И ПОСЛЕ ВВОДА В СОСТАВ ФЛОТА.зачем же пугать "друзей" раньше времени
    6. +3
      10 декабря 2019 15:43
      У нас все неплохо с титаном. Да дорого, но и эффективно и опять есть та же "Лира". Да была шумной, но глубинной и очень скоростной. С учетом современных технологий можно взять за основу. Так что можно не гнаться изо всех сил за композитом.
    7. kpd
      +5
      10 декабря 2019 15:44
      Одного не понял: причем тут композиты?
      1. Комментарий был удален.
        1. 0
          11 декабря 2019 07:41
          Ой! Молодые люди! Вопервых кристало - полимеры со свойствами проводников. Во вторых это возможность менять основые физ свойства в оочеень широком диапазоне. И в третьих, в 2006 году ради таких вопрсов создали целую кафедру в МАИ, в 2011 первый выпуск. Все пучком!
    8. +6
      10 декабря 2019 15:47
      Думаю форумчане согласятся, главное, чтобы это все не на бумаге только было!
    9. +5
      10 декабря 2019 15:48
      Ни для кого не секрет, что пока в нашей стране с собственными композитами дела обстоят, мягко говоря, не самым лучшим образом.


      Не могу утверждать , но я бы поставил под сомнение это заявление.
    10. +27
      10 декабря 2019 15:48
      Насчет композитов и их поставки - можно я, как человек " в курсе дела", немного поясню.
      Основой препрегов (из чего спекается композит) лежит углеволокно. Это углеволокно получается по определенной технологии из вискозной ткани. Вот эта самая вискозная ткань американского и японского производства и была "санкционирована" (запрещена к продаже в Россию). Вследствии чего, нашими специалистами процесс получения углеволокна был модифицирован, и теперь ОТЛИЧНОЕ углеволокно получают из гораздо большего вида вискозной ткани практически от любых производителей. И умудрились еще и новую технологию производства вискозного волокна разработать, гораздо менее вредную, чем существующая в мире. Так что, все нормально, господа. Ну не стоит России санкции объявлять. Это может кончиться...неожиданно wassat
      1. +8
        10 декабря 2019 16:19
        ...я, как человек " в курсе дела", немного поясню...
        Вот эта самая вискозная ткань американского и японского производства и была "санкционирована" (запрещена к продаже в Россию).

        Санкции не причём.
        С вискозой всё было нормально ещё в советские времена.
        Были и свои наработки в этой области.
        Сиблон — вискозное высокомодульное волокно (ВВМ), усовершенствованная вискоза, разработка ВНИИИВпроект. Сиблон был изобретён в 1970-х годах и производился на комбинате «Сибволокно» в городе Зеленогорск (Красноярский край) до начала 2000-х годов из древесины хвойных пород. Сиблон примерно в полтора раза прочнее по сравнению с вискозой,...
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Вискозное_волокно#Сиблон
        Занимавшийся его разработкой ВНИИИВпроект существует и поныне. И называется ГИПРОИВ. Сотрудничает с целой кучей предприятий. https://ru.wikipedia.org/wiki/ГИПРОИВ#Характерные_проекты
        Так что, все нормально, господа.

        А вот с этим я абсолютно согласен.
        1. +5
          10 декабря 2019 16:31
          Верно, разработчик остался. Он и разработал новую технологию вискозного волокна. Проблема была в том, что на территории РОССИИ не осталось предприятий. Но теперь эту проблему порешали в ускоренном темпе.
        2. +1
          10 декабря 2019 17:10
          «Сибволокно» в городе Зеленогорск (Красноярский край) до начала 2000-х годов из древесины хвойных пород.

          Так вот почему тайга горела гигантскими масштабами. recourse
        3. +4
          10 декабря 2019 18:29
          Цитата: maidan.izrailovich
          С вискозой всё было нормально ещё в советские времена

          В СССР не было масштабного выпуска PAN-волокон на основе технологий собственной разработки. Данные предприятия строились под нужды текстильной промышленности, и все они были покупными: лицензии на техпроцесс, а также оборудование и шеф-монтаж это Япония, Великобритания, Италия. К настоящему времени это оборудование изношено.

          Применяются:

          + в ПД-14:
          корпус воздухозаборника, створки капота,обшивка газогенератора, реверсное устройство

          1а. Тканые углеволоконные материалы разработки ВИАМ, производимые из импортируемого китайского волокна Zhongfu Shenying Carbon Fiber, линеек SYT49S и SYT55S (технология японской Toray, поставщик PAN-прекурсора China Composites Group). Изготавливаются они на китайском ткацком оборудовании от Beijing Orit (опытное пр-во ВЭТЦ ВИАМ Воскресенск).

          1б. Углеволоконные материалы от Росатом/Umatex линеек UMT40 и UMT49 (пр-во Алабуга), изготавливаемые на основе импортируемого PAN-прекурсора (предположительно от китайской China Composites Group).

          2. Связующее ВСЭ-1212 разработки ВИАМ (опытное пр-во ВЭТЦ ВИАМ Воскресенск).
          Результаты испытаний углепластиков, полученных на основе данных компонент.

          Исследованы ФМХ углепластиков марок ВКУ-25/UMT49, ВКУ29/UMT49.200, ВКУ-39/UMT40.200 на основе связующего ВСЭ-1212 и углеродных наполнителей производства ООО «Алабуга-Волокно».

          Установлено, по значения ФМХ разрабатываемых углепластиков на российских наполнителях находятся ниже значений ФМХ аналогов – углепластиков на основе связующего ВСЭ1212 и углеродных наполнителей фирм «Porcher Ind.» (Франция) и «Toho Tenax» (Япония). Технология изготовления данных препрегов углепластиков будет отработана, что увеличит их ФМХ и уменьшит разброс свойств.

          Исследования показали, что значения основных физико-механических характеристик образцов углепластиков марок ВКУ-25/SYT49(S), ВКУ29/ВТкУ-3 и ВКУ-39/ВТкУ-2.200 на основе углеродных наполнителей производства КНР стабильны и находятся на уровне и по некоторым характеристикам превосходят свойства аналогов – углепластиков ВКУ-25, ВКУ-29, ВКУ-39.
        4. -1
          10 декабря 2019 21:54
          Так что, все нормально, господа.

          Очень хочется в это верить. Но почему же тогда для МС-21 покупали волокно у амеров и японцев? И когда они заблокировали продажу нам волокна, реализация проекта МС-21 отодвинулась более чем на год? Как Вы это объясните?
          1. 0
            12 декабря 2019 20:56
            Цитата: красноярск
            Очень хочется в это верить.

            Ну так попробуйте смещать в одном флаконе свойства С полимера и С полупроводника.
            На одном заводике , что есть теперь на "Бондэривщени" был полный цикл выращивания кристаллов Рубина, ... ну конечно не совсем огогой, но все-же. Году в 85 приехал новый директор, зашел в камеру и выпустил сигаретный дым, со словами: Да я то в курсе, ничему ему не будет.... месяц работы завода тихо слили в трубу...
      2. +3
        10 декабря 2019 18:17
        Немного тоже в курсе дела. МС-21-300: осталось композита на 6 самолетов. Вариант 1: купить китайский, но он в 2 раза тяжелее. 2 : наладить выпуск композитов, аналогичных американским или японским, но это еще несколько лет. 3 : отказаться от композитного крыла и выполнить его из металла. Что будет ?
      3. +4
        10 декабря 2019 18:24
        Цитата: Горный стрелок
        Основой препрегов (из чего спекается композит) лежит углеволокно.

        а где в ПЛ углеволокно применяется?
        в безэховой плитке Альбериха?
        в основном там реализация на
        Pressure-resisting system filled with polymer porous resin
        Porous pressure-resisting polymer microsphere
        полимерная пористая смола и маты из пористых, стойких к давлению полимерных микросфер

        перепреги -это к авиации.
        ПЛ будет просто очень дорого
        Цитата: Горный стрелок
        Вот эта самая вискозная ткань американского и японского производства и была "санкционирована

        United States Department of Commerce санкционировало поставки:
        -углеродной ленты американской компанией Cytec (Woodland Park, N.J., US), которая впоследствии была приобретена бельгийской фирмой Solvay, имеющей производство в США
        -проработка инфузионного процесса Cytec (Woodland Park, N.J., US):технологии инфузионного неавтоклавного производства.
        1. Углеродная лента Cytec PRISM TX 1100.
        Лента состоит из углеродного волокна Tenax-E IMS65 P12 24K 830tex UD от компании Teijin (головной офис Tokyo, Japan). Углеродное волокно в свою очередь формируется из полиакрилонитрильного (PAN) волокна-прекурсора от подразделения Teijin Toho (пр-во Mishima, Japan). Его оксидация, карбонизация, обработка и намотка производится подразделением Teijin Tenax (пр-во Oberbruch, Germany).
        2. Биндер Cytec CYCOM 7720.
        3. Связующее Cytec PRISM EP 2400.
        Поставщик №2, Hexcel (головной офис Stamford, Conn., US).
        Состав:
        1. Углеродная лента Hexcel HiTape IM7 UD (пр-во Dagneux, France).
        Лента состоит из карбон-волокна Hexcel 140 AFW IM7 (пр-во Roussillion, France). Углеродное волокно в свою очередь формируется из полиакрилонитрильного (PAN) волокна-прекурсора Hexcel (пр-во Roussillion, France). Его оксидация, карбонизация, обработка, намотка производится этим же французским подразделением.
        2. Биндер Hexcel.
        3. Связующее Hexcel HexFlow RTM6-2.


        Цитата: Горный стрелок
        Ну не стоит России санкции объявлять. Это может кончиться...неожиданно

        да ладно..
        Вы на производстве Аэрокомпозита были?
        MTorres (Pamplona, Spain): машины для выкладки сухих углеродных лент (ATL)
        Coriolis Composites (Queven, France): машина для выкладки сухих углеродных лент (AFP)
        Stevik (Cergy, France): машина инфузии и термообработки (TIAC)
        MTorres (Pamplona, Spain): машины для финишной обработки
        Tecnatom (San Sebastian de Los Reyes, Spain): установка неразрушающего ультразвукового контроля
        Olympus (Tokyo, Japan): установка неразрушающего контроля (Omniscan)
        KUKA Robotics (Augsburg, Germany): 6-осевой робот машины выкладки, 7-осевой робот установки контроля
        сплошное "импортозамещение"
      4. +2
        10 декабря 2019 18:27
        Цитата: Горный стрелок
        Ну не стоит России санкции объявлять. Это может кончиться...неожиданно

        По старой русской поговорке : "Голь на выдумку хитра" wink
      5. 0
        10 декабря 2019 20:55
        Вот и я про РД ракет. Пока продаем- у них и не спешат со своими.
    11. +1
      10 декабря 2019 15:49
      АПЛ янкесов тоже достойная цель.
    12. +3
      10 декабря 2019 15:55
      "предельно низким уровнем радиолокационной заметности для противника."
      если не секрет - что автор имел в виду? request
      1. +2
        10 декабря 2019 16:07
        Цитата: ser56
        "предельно низким уровнем радиолокационной заметности для противника."
        если не секрет - что автор имел в виду? request

        Наверно что то подобное. request
        Вот как например интересный спутник,мониторящий морскую поверхность. Может наводить ПКР?
        МОСКВА, 10 декабря. /ТАСС/. Гидрометеорологический спутник "Метеор" №2-2 прошел летные испытания и признан годным для решения целевых задач.

        "в корпорации "ВНИИЭМ" ведутся работы по созданию еще двух гидрометеорологических аппаратов серии "Метеор-М", которые войдут в состав космического комплекса "Метеор-3М".

        Ракета-носитель "Союз-2" со спутником "Метеор-М" 2-2 была запущена 5 июля с космодрома Восточный, 7 июля аппарат был выведен на целевую орбиту. Спутник предназначен для контроля озонового слоя и радиационной обстановки в околоземном космическом пространстве, а также для мониторинга морской поверхности, включая ледовую обстановку.

        https://tass.ru/kosmos/7307671
        http://russianspacesystems.ru/bussines/dzz/orbitalnaya-gruppirovka-ka-dzz/meteor-m/
        1. +1
          10 декабря 2019 17:30
          Цитата: Sky Strike fighter
          Наверно что то подобное

          наверное это по другому называется? Термины имеют значение request
          Кстати, возмущение воды связано с водоизмещением - так что лучше бы уменьшать водоизмещение АПЛ... hi
    13. +4
      10 декабря 2019 15:58
      На авианосцах есть группы борьбы с разрушениями. И палубы латают (материалы заготовлены), и пробоины от торпед тренируются закрывать щитами. Как ни смешно, на современнейших авианосцах заготовлены доски, гвозди, пилы и топоры.
      Чтобы на местах сбить щиты для закрытия подводных пробоин.
      1. 0
        10 декабря 2019 16:33
        Цитата: voyaka uh
        группы борьбы с разрушениями.


        И как это поможет после 1-0,5 кт ?
        1. +7
          10 декабря 2019 16:39
          Почему Вы не мыслите в мегатоннах?
          Это гораздо эпичнее и победоноснее.
          (И целиться особо не надо).
          Бах! wassat - и нет АУГ. Просто... fellow
          1. +4
            10 декабря 2019 16:50
            Цитата: voyaka uh
            Вы не мыслите в мегатоннах?


            Потому.что я мыслю!
            Кто будет "играться" когда дело дойдет до потопления авианосцев? Это в стране.где есть снаряды со спец БЧ для 152 мм. Зачем издеваться над противником, последовательно и монотонно разрушая авианосец. Мы не садисты.
            1. +2
              10 декабря 2019 17:21
              Мыслите верно!
              Главное, найти авианосец в океане.
              А там - и мегатонну не жалко. am
              1. +2
                10 декабря 2019 17:29
                Цитата: voyaka uh
                Главное, найти авианосец в океане.

                Если не секрет - а что АВ делать в открытом океане? Главная задача американских АВ наносить удары по суше, с учетом радиуса действия самолетов он далее 1000км не будет... request
                А на такой дальности вполне засекается загоризонтными РЛС, например по взлету самолетов hi
              2. -2
                10 декабря 2019 17:58
                Раньше мы группировку к АУГ посылали, а сейчас времена поскромнее, можно ведь один кораблик (смотрящий) прилепить. В боевых условиях его конечно потопят, но месть будет страшна и жестока (причем не зуб за зуб, а челюсть за зуб). Главное будем знать куда направить мегатонный последний привет.
            2. +3
              10 декабря 2019 18:09
              Цитата: chenia

              Потому.что я мыслю!

              масштабам вашего "мышления" позавидовал бы сам Эйнштейн fellow
          2. 0
            10 декабря 2019 20:59
            В его шутке есть доля...
        2. +4
          10 декабря 2019 18:07
          Цитата: chenia
          И как это поможет после 1-0,5 кт ?

          Кому то несколько килотонн уже попали прямо в голову lol
          1. 0
            10 декабря 2019 18:12
            Цитата: kjhg
            Кому то несколько килотонн уже попали прямо в голову


            Я понимаю вас, но надо водку в солидном магазине покупать, а не в подворотне. В следующий раз учтите.
      2. +1
        10 декабря 2019 16:42
        Толщина настила полётной палубы около десяти см стали, ни досками, ни брёвнами в случае повреждения не обойтись.
        1. +3
          10 декабря 2019 17:19
          Настил палубы, конечно, наваривают, закрывают стальными листами.
          1. +1
            10 декабря 2019 17:32
            Честно говоря повреждение даже 5 см плиты не представляю, в случае танков либо дырочка от кумы, либо воронка от лома, но если БК детонировал,то плиты и потолще 5 см перекручивает. Как искорёжит палубу гиперзвуковой ракетой, которая сама по себе выдаст мощнейшую плюху, в случае попадания конечно, да со срабатыванием БЧ, представить страшно. Тут просто дыркой, даже со рваными краям, не отделаться, вспучит и поведёт всё нафиг.
          2. 0
            11 декабря 2019 10:13
            Цитата: voyaka uh
            Настил палубы, конечно, наваривают, закрывают стальными листами.

            А разрушенные приводы паровых катапульт там тоже "наваривают"? Топливопроводы, лифты для вооружения и самолётов, аэрофинишёры? Очевидно, всё это сделано легкосъёмным и имеется на корабле в запасе, штук по шесть, да?
            1. 0
              11 декабря 2019 10:53
              Катапульт четыре штуки. Аэрофинишеры есть запасные. И лифты резервные тоже.
              Когда проектируют авианосец, думают и о возможных повреждениях в бою.
      3. +3
        10 декабря 2019 18:14
        Вы видимо далеки от флота. Как деревянными щитами будут заделывать пробоину от торпеды на глубине к примеру ~8 метров и размерами, даже 1х1 метр? Вообще-то борьба с пробоиной достигается герметизацией отсеков. Пилами, гвоздями и досками вы сможете только усилить переборку. Хотя для этих целей не доски, а брус используют.
        1. +2
          10 декабря 2019 18:28
          Я это прочитал и сам удивлялся.
          Но это так: на практике войны с японцами, когда авианосцы хватали торпеды в бока, выяснилось, что сколотить из досок-брусьев щит и закрыть пробоину - самый эффективный способ. Это не герметичное закрытие, но во много раз сокращает скорость заполнеия отсека водой. Выигрыш времени. А там - запускают насосы и т.д.
          И на Нимицах такие склады "деревянных заготовок" есть. На "Фордах" - нет инфы.
    14. +4
      10 декабря 2019 15:59
      Должна быть дешевая океанская лодка-автомат с минимальным экипажем. Их должно быть много. Задача вновь - выйти в океан. Вынести зону противостояния к берегам противника, заставить его расширить зоны патрулирования, напрячь все силы, ввести в строй новые корабли. И в конечном итоге, заставить потратить еще больше средств. Все остальное в "холодной войне" ерунда. Горячая фаза будет "очень горячей" и от цирконов мало что будет зависеть.
      1. -1
        10 декабря 2019 16:46
        Лодка автомат уже была. Минимум экипажа - капитан, пом., кок и два швартовых матроса?
        1. +2
          10 декабря 2019 16:53
          От вахты ни куда не деться. Поэтому человек двадцать.
    15. +4
      10 декабря 2019 16:10
      На мой взгляд авианосец топить однозначно! Что значит вывести из строя авиакрыло!? На дне спокойней! Поднимать его проблемно.
      1. +4
        10 декабря 2019 17:07
        При серьезных разрушениях придется организовывать спасательную операцию, а экипажу бороться за выживание. Это отвлечет (отнимет) у противника значительные ресурсы и возможности. hi
        1. 0
          10 декабря 2019 18:30
          Ну так на дне пусть и борются.
          1. +1
            10 декабря 2019 20:33
            Не надо быть таким кровожадным, Дмитрий. Они выполняют приказ. И надо полагать, что после такого "приключения" многие спишутся на берег и больше не захотят нести "демократию" в др. страны. Мало того, информация о пережитых событиях дойдет до граждан страны. Это скажется на морально-психологическое состояние других "туристов" не лучшим образом. wink А ремонт (восстановление) техники, да и сама спасательная операция может обойтись гораздо дороже строительства новой.
            1. +1
              11 декабря 2019 06:15
              Моя кровожадность сводится к нулю в случае отсутствия угрозы РФ и ее союзникам. И ещё мертвые(потопленные) не стреляют в спину ,раненые(остающиеся на плаву) иногда стреляют.
    16. +7
      10 декабря 2019 16:17
      О каких "отсутствующих" материалах идет речь - о титановых сплавах, из которых сделаны многие советские МЦАПЛ и РПКСН? laughing

      http://naukarus.com/morskie-titanovye-splavy
    17. -1
      10 декабря 2019 16:21
      Цитата: voyaka uh
      на современнейших авианосцах заготовлены доски, гвозди, пилы и топоры

      После развертывания "Цирконов" все это заменят на гробы bully
    18. +3
      10 декабря 2019 16:43
      Чтобы авианосец (например, американского «традиционного» типа) перестал быть угрозой, надо ли его топить? Вовсе не обязательно. Достаточно превратить его в плавающую груду металла с ликвидацией возможности использования авиакрыла.

      Ядерным зарядом малой мощности?
    19. +1
      10 декабря 2019 17:35
      Что за вопрос? Конечно надо....
    20. -1
      10 декабря 2019 18:10
      Цитата: автор без имени
      Надо ли топить авианосец: задача для перспективной АПЛ «Лайка»

      это шо сейчас я такое прочитал?
      Нашлись критики «Цирконов» как ракет, способных со 100-процентной гарантией отправить авианосец противника на дно. При этом критики слишком радикально понимают борьбу с авианесущими кораблями.

      типа "цирконы" уже есть? а "Ласки" / "Хаски", авианосцы то есть: сам видел

      Связаны они с использованием композитных материалов.

      каких и в каком месте?
      тема не раскрыта
      1. 0
        10 декабря 2019 18:39
        Судя по всему авторы статьи собрались корпус АПЛ из композитов делать.
        1. -2
          10 декабря 2019 18:43
          Цитата: Вадим237
          Судя по всему авторы статьи собрались корпус АПЛ из композитов делать

          ну да...
          платиновую рыбку теперь?
          наш бюджет народ он такой... всё вытянет
          "лишь бы не было войны"
    21. 0
      10 декабря 2019 19:47
      . предельно низким уровнем радиолокационной заметности для противника.

      Понятно, почему много лет разработать не могут
      Важнейшая для АПЛ характеристика
    22. 0
      10 декабря 2019 20:56
      Надо ли топить авианосец: задача для перспективной АПЛ «Лайка»
      Зачем ставить"задачи" тому, чего нет, и неизвестно когда появится? winked
      1. 0
        10 декабря 2019 21:20
        Зачем ставить"задачи" тому, чего нет, и неизвестно когда появится?
        Затем, что нужно корабли строить под конкретные задачи, а не пытаться придумать задачи тому что спроектировал какой-нибудь сумрачный гений, а потом построили как смогли.
        Сначала задача, затем средства решения задачи не наоборот.
        А с Лайкой может случится обратная ситуация из-за моды на модульность и универсальность.
    23. +2
      10 декабря 2019 21:50
      Чёрт его знает... Я абсолютно не настаиваю на утоплении авианосца. Я вообще за гуманность и большой друг животных (кроме мышей). Поэтому простой вывод его из строя на продолжительный срок меня лично- вполне удовлетворит.
      Обсуждать лодку, даже название которой толком не известно считаю бесполезной тратой времени.
    24. +3
      10 декабря 2019 23:00
      Цитата: 1Alexey
      ПЛ тоже являются кораблями эскорта, поэтому, если пишут, что "корабли эскорта выбиты", то значит выбиты в т. ч. и ПЛ.
      1. Не нужно путать теплое с синим!
      2. Корабли ордера АВМ имеют свои "позиции" (сектора, ограниченные пеленгами и дистанциями) относительно АВУ... относительно "главной цели". Лодки же выдвигаются на угрожаемое направление безотносительно сектора по отношению к НК ордера и АВУ. У лодок задача поиска и уничтожения НК и ПЛ противника в полосе развертывания АУГ, а не "охрана" тела (корпуса) АВМ.
      Цитата: 1Alexey
      Что же касается авиакрыла авианосца, то не при всяком уровне волнения моря авиация сможет взлететь с авианосца.

      Авианосец поднимает авиацию до волнения моря в 6 баллов....Наши НК могут применять свои ПКР до 5 баллов моря. Это только БРПЛ стартуют до 8 баллов...
      Так что -- мимо! Ваши ремарки не принимаются "комиссией".к рассмотрению ..
      Однако.
    25. -1
      10 декабря 2019 23:04
      Что автор знает про композиты в России?!
    26. +1
      11 декабря 2019 00:36
      Достаточно уронить кран на палубу авианосца...
    27. +1
      11 декабря 2019 02:40
      Логичная статья..Зачем топить железо, которое можно будет впоследствии использовать, заморив дустом подпалубных тараканов..Две ракеты-одна в "остров" надстройки, с уничтожением БИП, вторая-в район паровых катапульт или тупо по палубе..и всё, высаживай десант, трави тараканов.
    28. 0
      11 декабря 2019 17:47
      Привет всем!! Я не крутой специалист, но подумайте сами, главное для авианосца ; выпустить и принять обратно самолеты. Правильно? Два пути: 1- не дать взлететь --- выводим из строя катапульту; 2 - нарушить работу посадочных средств (аэрофинишера), а лучше сразу всё вместе. Получаем -- самоходную баржу с металлоломом. Усё господа. И плывем как г...но по морю-океану.
    29. 0
      12 декабря 2019 12:22
      О чем статья? Ниочем
    30. 0
      12 декабря 2019 12:37
      В следующем Году Данная ПЛА должна вступить с в строй! Ежели Минфин не нагадит!

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»