Искусственный интеллект. Будущее национальной безопасности России?

85

Десять лет развития


Ни для кого не секрет, что искусственный интеллект все глубже проникает в жизнь простых людей по всему миру. Этому способствуют как глобальное распространение Интернета, так и серьезное увеличение вычислительных мощностей. Нейронные сети, имеющие определенное сходство с человеческим мозгом, позволили качественно улучшить работу разрабатываемого программного обеспечения. Есть, правда, пара уточняющих моментов: до уровня головного мозга человека нейронным сетям еще очень далеко, особенно в плане энергоэффективности, а алгоритмы работы до сих пор крайне сложны для понимания.


Деньги в индустрию искусственного интеллекта, несмотря на некоторые ограничения и резонансные происшествия с автопилотируемыми машинами, идут широкой рекой. В прошлом году, если верить утвержденной Национальной стратегии, рынок IT-решений в этой сфере превысил 21,5 млрд. долларов. Не бог весть какая сумма, но она с каждым годом будет только возрастать, и к 2024 году совокупный ИИ в мире будет условно стоить 140 млрд., а потенциальный рост экономики от внедрения ИИ к этому времени достигнет вполне приличного 1 трлн. долларов. Собственно, попыткой не отстать от мировых трендов и стало утверждение президентом Владимиром Путиным 10 октября 2019 года упомянутой Национальной стратегии. При этом в самой программе декларируется не просто сокращение отставание от мировых лидеров, а вхождение в число топовых игроков этого рынка. И сделать это планируется уже к 2030 году. Среди явных преград на этом пути будут протекционистские заявления ряда стран, что любой российский софт несет потенциальную опасность.



Где же собираются реализовывать «безграничные» возможности ИИ на российской почве? Прежде всего это автоматизация рутинных операций вместе с заменой человека на опасных производствах (читай: в том числе в армии). Далее планируется серьезная работа с большими данными, которые генерируются в последнее время просто лавинообразно. Предполагается, что они смогут улучшить прогнозы по управленческим решениям, а также оптимизировать подбор и обучение кадров. Здравоохранение с образованием через десять лет также будут активными пользователями ИИ. В медицине на откуп машинного разума частично или полностью отдадут профилактику, диагностику, дозировку лекарств и даже хирургическое вмешательство. В школах ИИ будет задействован в индивидуализации процессов обучения, анализе склонности ребенка к профессиональной деятельности и раннее выявление талантливой молодежи. В стратегии можно встретить положение по «разработке и внедрению образовательных модулей в рамках образовательных программ всех уровней образования». То есть основы ИИ будут преподавать в школе?

Как обычно, помимо осязаемых результатов развития ИИ, от научной среды будут требовать роста количества и индекса цитируемости статей отечественных ученых в мировых профильных изданиях. А уже к 2024 году, то есть очень скоро, в России должно увеличиться число граждан, имеющих компетенции в области ИИ. В том числе это будет реализовываться за счет привлечения отечественных специалистов из-за рубежа, а также привлечения иностранных граждан для работы по данной теме в России.

Однако у ИИ есть одно спорное качество, которое в стратегии предполагается решать «разработкой этических правил взаимодействия человека с искусственным интеллектом». Оказывается, холодный расчет компьютерного разума заставляет его делать предвзятые и несправедливые обобщения.

AI bias


Среди массы вопросов к функционированию современных систем ИИ особо выделяются несовершенные на данный момент алгоритмы автопилотирования колесного транспорта, которые до сих пор не позволяют законодательно разрешить их широкое применение. Скорее всего, в обозримом будущем мы не увидим на наших дорогах автомобилей, управляемых ИИ. У нас для этого и дорожные условия неподходящие, и климат не благоволит пользоваться автопилотом круглый год: грязь и снег быстро «ослепят» сенсорные системы самого совершенного робота. Кроме этого, массовое внедрение ИИ неизбежно заберет работу у миллионов людей по всему миру – им придется либо переучиваться, либо проводить остатки дней в праздности. Справедливо ради стоит сказать, что различные новомодные «Атласы профессий будущего» порой несут откровенную чушь: в одном из них, датированном 2015 годом, к новому 2020 году должны были устареть, к примеру, профессии бухгалтера, библиотекаря, корректора и испытателя. Но, тем не менее, профиль большинства профессий будет меняться, и негативный фактор ИИ тут будет превалирующим. В любом случае, перспективы дальнейшего внедрения ИИ в социум ставят множество вопросов перед государственными регуляторами. И как их решать, похоже, мало кто знает.


Еще одной проблемой, которая уже вырисовывается на горизонте, стала предвзятость ИИ в принятии решений. Одними из первых с этим столкнулись американцы, когда в 15 штатах ввели систему COMPAS для прогнозирования случаев рецидива преступников. И все, казалось, очень хорошо начиналось: удалось разработать алгоритм, способный на основе массы данных (Big Data) сформировать рекомендации о строгости наказания, режиме исправительного учреждения или досрочном освобождении. Программисты справедливо утверждали, что в предобеденное время голодный судья может вынести чрезмерно суровое наказание, а сытый, наоборот, слишком мягкое. ИИ должен внести в эту процедуру холодный расчет. Но оказалось, что COMPAS и все ему подобные программы расисты: ИИ в два раза чаще ошибочно обвинял афроамериканцев в склонности к рецидиву, чем белых людей (45% против 23%). Светлокожих преступников ИИ вообще расценивает как людей с низким уровнем риска, так как они статистически реже преступают закон – поэтому и прогнозы по ним более оптимистические. В связи с этим в США все чаще и чаще звучат голоса об отмене ИИ в решении вопросов освобождения под залог, назначения наказания и досрочном освобождении. При этом юстиция США никакого отношения к программному коду этих систем не имеет – всё закупается у сторонних разработчиков. Программные комплексы, работающие на улицах многих городов мира, Predpol, HunchLab и Series Finder, уже статистически достоверно доказали свою эффективность: преступность снижается, но и они не лишены расовых предрассудков. Самое интересное, что мы не знаем, какие еще «тараканы» зашиты в искусственные мозги этих систем, так как многие параметры анализа засекречены. Также есть сомнения, что разработчики и сами понимают, каким образом ИИ принимает те или иные решения, какие параметры считает ключевыми. Подобные ситуации складываются не только в правоохранительной сфере и юстиции, но и в рекрутинговых агентствах. ИИ в большинстве случаев отдает предпочтения при найме на работу молодым мужчинам, оставляя в стороне слабый пол и возрастных кандидатов. Забавно, что ценности Запада, которые там так рьяно пропагандируют (равенство полов и рас), попираются новейшим западным же достижением — искусственным интеллектом.


Вывод из небольшого экскурса в теорию и практику ИИ напрашивается следующий. Одно дело, когда наши с вами данные из социальных сетей и других источников массово обрабатываются с целью маркетинговых или политических манипуляцией, а другое дело, когда в руки ИИ передается меч правосудия или, того хуже, арсенал национальной безопасности. Цена предвзятого решения многократно возрастает, и с этим надо что-то делать. Кому это удастся, тот и станет настоящим властелином XXI века.
85 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +1
    11 декабря 2019 18:10
    Искусственный интеллект. Будущее национальной безопасности России?

    Если за своими айфончиками, верхние забудут окончательно, что главное есть всегда это ЧЕЛОВЕК!!!
    Долго им\нам не протянуть!
    1. +5
      11 декабря 2019 19:17
      Цитата: rocket757
      Если за своими айфончиками, верхние забудут окончательно, что главное есть всегда это ЧЕЛОВЕК!!!

      Виктор, а если с другой стороны посмотреть.. я думаю, если сократить всю думу, СФ, правительство и заменить их всех ИИ.. думаю пользы будет больше. Экономичнее -точно! Искусственному интеллекту, не нужно думать, как законы лоббировать в свою пользу, как воровать, своих родственников устроить... В общем он чист о всяких обязательств и можно ожидать здравых решений. Другой вопрос, что воплощать в жизнь, все равно людям и здесь вы безусловно правы hi
      1. +8
        11 декабря 2019 20:16
        Владимир soldier
        Цитата: Svarog
        Искусственному интеллекту, не нужно думать,

        Сразу вспоминаю ещё советский юмор и анекдоты! Про автоматизированный сервус в гостинице "Космос" (сам наблюдал) что автоматизированный он как бы БЫЛ, только почему то ему НИКТО не позволял командовать\управлять! Про автоматизированную систему контроля какчества деталей на заводе в Тольятти и свёрнутую руку манипулятора!
        Короче, как только появится хоть малюсенькая опасность замены чиновников на ИИ, он тут же будет объявлен врагом государства, народа, пятой и шестой колонной!
        1. +3
          12 декабря 2019 00:22
          Цитата: rocket757
          Про автоматизированную систему контроля какчества деталей на заводе в Тольятти и свёрнутую руку манипулятора!

          Почти не анекдот. Мать работала на кирпичном заводе и рассказывала, что там приводы аварийной отсечки газа в печах прикручивали проволокой. Потому что шибко умная система защиты срабатывала при отклонении давления от нормы иногда по нескольку раз за смену, а перезапускать потом печь геморно. Пару раз из-за этого начинался пожар, но удавалось своими силами погасить и замять.
          1. 0
            12 декабря 2019 06:35
            Цитата: Narak-zempo
            Почти не анекдот.

            Видеть приходилось подобное не раз ... и последствия разгребать тоже.
        2. +1
          12 декабря 2019 21:16
          Цитата: rocket757
          Короче, как только появится хоть малюсенькая опасность замены чиновников на ИИ, он тут же будет объявлен врагом государства, народа, пятой и шестой колонной!

          Ого! Обозначилась социальная база движения неолуддитов)))
          1. +1
            13 декабря 2019 07:46
            Цитата: Толстый
            социальная база движения неолуддитов

            Инстинкт самосохранения поближе к сладкой кормушки ещё никто перебороть не смог!
            Только радикальные организационно технические мероприятия ... т.е. поувольнять всех наф!
            1. +1
              13 декабря 2019 19:18
              Цитата: rocket757
              Цитата: Толстый
              социальная база движения неолуддитов

              Инстинкт самосохранения поближе к сладкой кормушки ещё никто перебороть не смог!
              Только радикальные организационно технические мероприятия ... т.е. поувольнять всех наф!

              А куда всю лишнюю бюрократическую кодлу девать? На дальневосточный гектар? С золотыми рарашютами? Нет уж, надо медленно и тихо, не привлекая внимания, маскируя применение ИИ непонятными терминами типа "цифровизация органов исполнительной власти"
              1. 0
                13 декабря 2019 19:56
                Цитата: Толстый
                , надо медленно и тихо, не привлекая внимания

                Вы с бюрократией, тихой самой хотите что-то сделать??? Подсократить?
                Попробуйте, но в всех я НЕ ВЕРЮ!
      2. 0
        11 декабря 2019 21:05
        Цитата: Svarog
        сократить всю думу, СФ, правительство и заменить их всех ИИ.. думаю пользы будет больше. Экономичнее -точно

        "Сварог", вы вот этого не читали, конечно:

        ... УНЫЛАЯ ХАРЯ (бывш. Режихау; название изменено во избежание путаницы с фамилией просителя)

        Найдите, почитайте, рекомендую. Это на тему ИИ как раз, из классики.

        Очень познавательно yes
      3. +3
        11 декабря 2019 23:43
        Цитата: Svarog
        Искусственному интеллекту, не нужно думать, как законы лоббировать в свою пользу, как воровать, своих родственников устроить... В общем он чист о всяких обязательств и можно ожидать здравых решений.

        Прочитав тему я вспомнил рассказ Ильи Варшавского "Судья", который читал в далёком детстве.
        Он как ирония над "работой" ИИ. Вот небольшая выдержка из рассказа:
        Я был первым подсудимым, представшим перед Верховным Электронным Судьей Дономаги.

        Я кончил говорить.
        Машина молчала. Только периодически вспыхивавший свет на ее панели свидетельствовал о том, что она продолжала анализ.
        Мне показалось, что ритм ее работы был иным, чем во время допроса. Теперь в замедленном мигании лампочек мне чудилось даже какое-то подобие сострадания.
        "Неужели, - думал я, - автомат, созданный для защиты Закона тех, кто исковеркал мою жизнь, тронут моим рассказом?! Возможно ли, чтобы электронный мозг вырвался из лабиринта заданной ему программы на путь широких обобщений, свойственных только человеку?!"
        С тяжело бьющимся сердцем, в полной тишине я ждал решения своей участи.
        Проходили часы, а мой судья все еще размышлял.
        Наконец прозвучал приговор:
        "Казнить и посмертно помиловать".

        Прикиньте перспективы, сторонники ИИ
        когда в руки ИИ передается меч правосудия или, того хуже, арсенал национальной безопасности.
        1. +1
          12 декабря 2019 21:41
          Цитата: Starover_Z
          Наконец прозвучал приговор:
          "Казнить и посмертно помиловать".

          Возможно автомат обладал отменым чувством юмора.
          Если распознающия машина (персептрон) на любой вопрос отвечает словом " Ерунда", это не обязательно означает неисправность, возможно, у нее просто философское настроение ( с) В. Савченко
    2. +2
      12 декабря 2019 05:26
      Когда предвзятость ИИ достигнет критической точки может возникнуть революционная ситуация, когда низы в своей массе не захотят больше терпеть положение людей второго сорта, а обленившиеся верхи или окончательно отупеют или решат что им все можно,дело дойдёт до применения огнестрельного оружия против протестных масс, со всеми вытекающими от сюда последствиями.
      1. 0
        13 декабря 2019 07:49
        Цитата: Chaldon48
        Когда предвзятость ИИ достигнет критической точки может возникнуть

        Жизнь вообще инертная штука, а уж в социально разнородной среде, всё может может бурлить совсем долго и без бурных последствий, если давление периодически стравливать!
    3. 0
      16 января 2020 19:54
      Последние слова, которые услышал терминатор в России: - Блин, Толян, да тут меди килограммов 50...
      Но перед эти жизнь эта штука таки успеет нам попортить........ но вот про рубильник забывать нельзя, да и про лом тоже))))
  2. +7
    11 декабря 2019 18:11
    "Электронный мозг будет думать за нас точно так же, как электрический стул за нас умирает".
    Станислав Ежи Лец,
    1. +5
      11 декабря 2019 19:19
      нам восстание машин не грозит!!! в нашем варианте оно думать не будет!!! пока одна часть II будет требовать справку об соответствии его II сертификату, ГОСТу, Таможенному кодексу и т.д. у второй части времени думать не останется
  3. 0
    11 декабря 2019 18:12
    При этом в самой программе декларируется не просто сокращение отставание от мировых лидеров, а вхождение в число топовых игроков этого рынка. И сделать это планируется уже к 2030 году

    На Западе разработкой ИИ занимаются IT- гиганты, они же инвестируют деньги в перспективные стартапы, работающие в том же направлении. Получится ли у России до 2030 года создать компании, сравнимые с Microsoft, Google и пр. - время покажет, но лично мне верится с трудом...
    1. Комментарий был удален.
    2. -1
      11 декабря 2019 18:26
      Ну да, достаточно вспомнить: чьими является большая пятерка IT.
      1. Uhu
        0
        11 декабря 2019 18:29
        Индийскими кодерами?
        1. -2
          11 декабря 2019 18:40
          Американскими (не российскими) компаниями.
          1. Uhu
            +2
            11 декабря 2019 18:44
            Не американскими. а транснациональными. И ТНК гробит сейчас экономику США. Оборот у Амазона какой? В том числе в США? Сколько налогов заплатили в США? Н-О-Л-Ь Долларов, ноль центов
            1. -1
              11 декабря 2019 21:39
              Зачем обманывать ? Вы думаете, что здесь дураки сидят ? Ничего не уплачено в федеральный бюджет США, потому как в 2017 г 1 млрд(прибыль 11,2 млрд. долларов), а в 2018 году уже 1,18 млрд. долларов уплачено в местные бюджеты (аналоги наших муниципальных бюджетов), бюджеты штатов и международные налоги.
              1. Uhu
                +1
                11 декабря 2019 22:12
                Трамп обвинил Amazon в недоплате налогов и злоупотреблении почтовой службой США

                https://www.interfax.ru/world/606099
                Amazon второй год подряд не платит налоги

                https://zen.yandex.ru/media/id/5a64da12581669506aff4cc1/amazon-vtoroi-god-podriad-ne-platit-nalogi-5c6dcc6eacf80d00b2276f95
                Прошедшая неделя стала не лучшей для Amazon, но хорошие новости у компании все же есть – гигант в сфере электронной коммерции не заплатит ни одного цента налога с прибыли в размере $11,2 млрд, полученной в прошлом году.

                https://fomag.ru/news/kak-amazon-udaetsya-izbegat-nalogovykh-vyplat/
                1. -1
                  12 декабря 2019 13:31
                  Могу только пожелать Вам скорейшего выздоровления.
                  1. Uhu
                    -2
                    12 декабря 2019 13:37
                    Вам взаимно пожелать не могу - такое не лечат. Житие в придуманном мире неизлечимо
            2. 0
              12 декабря 2019 07:27
              Ну и как это поможет РФ?) Да никак. Крупнейшие IT компании на сегодняшний день - не наши.
              1. -2
                12 декабря 2019 12:18
                это гугл и фейсбук? дутые рейтинг у них
                1. 0
                  12 декабря 2019 12:38
                  Ну да, у них дутые, а "газпром - недооцененная компания") Не знаю, о каких именно рейтингах вы говорите, я имел в виду устоявшийся термин "большая пятерка" (когда речь идёт об IT компаниях). Это амазон, гугл, майкрософт, фэйсбук и эппл. Это американские компании, известные всему миру. Какие из российских IT компаний известны за рубежом? Разве что касперский, но, очевидно - ни по известности, ни по выручке он с большой пятеркой и рядом не стоял. Поэтому, видится мне, что к 2030м стать лидером в ИИ для России - это из области рогозинских прожектов.
                  1. 0
                    12 декабря 2019 14:44
                    ну да у них денег много но лидерство и деньги разные вещи, много областей ит где можно сделать открытие и завоевать рынок и деньги тут не причем
                    1. -1
                      12 декабря 2019 18:39
                      Вас же не затруднит привести пример российских IT компаний, которые "сделали открытие" и завоевали рынок? А то, судя по тому, что для поддержания штанов российским компаниям путем стимуляции продаж, хотя бы в России, приходится принимать законы об обязательной предустановке российского софта - дела с завоеванием даже внутрироссийского рынка у них обстоят не очень.
    3. 0
      12 декабря 2019 08:31
      Цитата: Вольный Каменщик

      На Западе разработкой ИИ занимаются IT- гиганты, они же инвестируют деньги в перспективные стартапы, работающие в том же направлении. Получится ли у России до 2030 года создать компании, сравнимые с Microsoft, Google и пр. - время покажет, но лично мне верится с трудом...

      То что гиганты это хорошо - это огромный обьем первичной информации для обучения этого "ребенка", а вот то как строится обработка информации и главное кем, это уже беда. Автору рекомендую посмотреть или попробовать сделать простейшую операцию или оценить какойто анализ кровушки, прежде чем писать что пусть даже через 30 лет в медицине появятся роботы под упрвлением ии. И
      Если эти гиганты не могут научить машину ездить, то о чем еще можно говорить. Может в консерватории чото менять надо. Может кроме айтишников надо привлекать спецов? (только не дай боже проффесуру)
      Особо "порадовало" что дав в руки ии руль, он заберет работу у многих, а став за опер стол типа не у многих. Немного наивное рассуждение.
  4. 0
    11 декабря 2019 18:21
    Нас к противоборству и сосуществованию с ИИ уже давно готовят. Одни фильмы чего стоят:
    "Терминатор" (6?) частей.
    "Из машины".
    "Лучше, чем люди" сериал.
    И другие...
    1. -1
      11 декабря 2019 18:50
      скорее к трансгуманизму
    2. +1
      11 декабря 2019 20:07
      Дело за малым. ИИ существует только в фантастике.
  5. +2
    11 декабря 2019 18:25
    так называемая Массачусетская машина— созданное в начале XXII века кибернетическое устройство с «феноменальным быстродействием» и «необозримой памятью». Эта машина проработала всего четыре минуты, а затем была выключена и полностью изолирована от окружающего мира и находится под запретом Мирового совета. Причиной стало то, что она «стала вести себя». По всей видимости, учёным будущего удалось создать устройство с искусственным разумом (согласно повести «Жук в муравейнике», «на глазах у ошеломлённых исследователей зародилась и стала набирать силу новая, нечеловеческая цивилизация Земли»).

    Бр. А.и Б.Стругацкие
  6. -1
    11 декабря 2019 18:27
    Ой, ну надо же: каким не толерантным оказался ИИ)
  7. KCA
    +1
    11 декабря 2019 18:37
    Почему любые программные продукты стало модно называть ИИ? НЕТ ИИ и в ближайшее время (лет 100 минимум) не будет, все программы работают по заложенным в них алгоритмам, где тут интеллект?
    1. +3
      11 декабря 2019 19:12
      Человеческий мозг тоже работает по заранее заложенным алгоритмам, как вас в детстве учили так вы и мыслите. Простой пример - человек всю жизнь проживший в стране с левосторонним движением очень долго адаптируется на правостороннее, и порой отвлекаясь подсознательно меняет полосу.
      1. KCA
        +1
        11 декабря 2019 19:26
        Нет, вот сами приводите пример - адаптируется, ему мозг при этом не перешивают-же, опять-же, и пример неудачный, кто-то долго привыкает к смене лево/правосторонее движение, кто-то гоняет фуры между Францией и Англией и переключается сразу
        1. +3
          11 декабря 2019 19:56
          Нейросеть так же постоянно адаптируется получая новые данные, с "интеллектом" это никак не связано. Ха, вы в попытке опровергнуть мой пример приводите профессиональных водителей, которые уже наработали опыт изменения вводных данных? Нет я писал про тех кто лет 50 имел опыт вождения только по левостороннему движению, сколько часов, дней, лет они будут адаптироваться под новые условия до автоматизма старой моторики?
    2. -1
      12 декабря 2019 00:16
      "Почему любые программные продукты стало модно называть ИИ?"////
      -----
      Вовсе не любые.
      ИИ - это только самообучающиеся программы. Когда группа программистов
      пишет базовый код. И запускает программу. В процессе работы программа
      начинает по мере "опыта" дописывать исходный код. Уже без участия людей.
      Например: команда людей написала 100,000 строк кода.
      Программа бежала 3 часа. После остановки люди увидят не 100,000 а 200,000 строк
      кода. И после нового запуска программа будет действовать уже не так, как задумали
      люди, а более разнообразно и непредсказуемо.
      1. 0
        12 декабря 2019 12:21
        Вовсе не любые.
        ИИ - это только самообучающиеся программы.


        Грубовато. Любая группа нейронов в простой селёдке за миллионы лет эволюции делает тоже самое - принимает сигналы, передаёт сигналы. Если комбинации часто повторяются - производит "кэширование" , берёт часть обработки на себя , ускоряя процесс и формируя условный рефлекс.
        Тут другое - миллионы лет отбирались не только кости, мышцы , органы особей. Но и программное обеспечение. И сохранялось в ДНК. И в мозге человека есть куча "древних" слоёв вместе с "древним" программным обеспечением от первых хрящевых рыб. В вашем компе есть 2-я функция 10-го прерывания BIOS, которая делает. тоже самое , что и в далёком 1981-м.
        Мы не рождаемся людьми. Мы ими становимся , загружая программу высокого уровня , воспитываясь в стаде людей. Именно способ обработки словами , соответствие слов ( или упрощённых картинок, жестов ) предметам, действиям и есть наш разум. Но загружается она на низкоуровневую программную среду, миллионы лет отобранную природой. И она по размеру и сложности гораздо больше нашего "воспитания". Мартышка или ворона отлично обучаются, но ещё "не разумны" ( спорное утверждение) Нам бы таракана скопировать для начала с его органами чувств, рефлексами, способностью плодиться и выживать.
        1. -1
          12 декабря 2019 12:35
          "Нам бы таракана скопировать для начала с его органами чувств, рефлексами"////
          ----
          Так вначале думали создатели ИИ.
          Пытались скопировать мозг человека или живого существа. Этакого "мудреца, знающего ответы на все вопросы". И ничего не получалось.
          Потом сменили концепт: создать специализированный ИИ.
          И дело пошло на лад.
          Например, игра го. Самая интеллектуальная игра. Игра матетатиков. Шахматы по сравнению с ней - как крестики-нолики.
          Метод перебора вариантов в го невозможен. Суперкомпьтер каждый ход будет обдумывать месяцами.
          Делают ИИ, играющий в го. Для обычного усиленного пересонального компа. И через час обучения и десяток настоящих игр с проигрышами (как обучение) против крупых игроков - ИИ громит почти всухую всех гуру, чемпионом, математиков. Со всем их человеческим опытом, интуицией, хитростью, неожиданностью.
          Ничего "человеческое" - нейроны, гены и т.д - не помогает.
          ИИ стабильно и быстро (на ход у него уходят минуты или секунды) побеждает.
          1. 0
            12 декабря 2019 13:39
            ИИ стабильно и быстро (на ход у него уходят минуты или секунды) побеждает.


            Ну, так и пресс холодной высадки больше гвоздей наштампует, чем любой кузнец. Эта программа всего лишь рефлекс. А если сама себя модифицирует - то условный рефлекс. Во многих случаях хватает и рефлекса - птица летает лучше любого лётчика. А ещё ищет добычу, самку, строит гнездо, запоминает вид врагов и опасные места - вот это уже инстинкт ( более общая программа, но сделанная из рефлексов и умеющая включать - выключать их по мере надобности). Дальше появляется стадо, необходимость взаимодействия членов . И обмена информацией . Но каналы низкоскоростные - звук, жесты. Вот тут-то и появляется необходимость программ, перерабатывающих слова снова в картинки, логическую обработку их - и результат снова в слова. Маркс не прав . Человека из обезьяны сделал не труд, а конкуренция между стадами мартышек. И отбор тех стад, которые имели преимущество - обмен и хранение информации уже не в генах, а в стаде.
            Хотим мы , или нет - а пройти вслед за природой по этому маршруту придётся. И понять, почему и как при передаче всего десяти байт " зелёный мяч" в голове у вас возникает картинка объёмом в мегабайты, цепляя вдобавок и соседние слои..Иначе не интеллект это будет, а резиновая надувная кукла.
            1. -1
              12 декабря 2019 13:47
              "Эта программа всего лишь рефлекс."///
              ---
              Никаких рефлексов в ИИ нет. Только программный код. Но он переигрывает все человеческие рефлексы, сообразительность, интуицию, жизненый опыт, генетический опыт, эволюцию, спонтанность и хитрость.
              Прочитайте что-нибудь об игре го. Я в нее играю (на примитивном уровне). И Вам станет понятнее мой предыдущий пост.
              ---
              Человеку свойственно переоценивать самого себя: "ах, я такое комплексное, спонтанное, чувствительное существо. У меня такие воспоминания, переживания.."
              Это мусор в ходе нашей эволюции. Он вызван биологической эволюцией человека, как вида.
              Но к интеллекту не имеет отношения.
              Поэтому "за человеком" разработчикам ИИ идти не надо. Наоборот, ИИ громит человека, потому что у него нет эволюционного мусора в голове.
              1. +1
                12 декабря 2019 14:23
                Никаких рефлексов в ИИ нет. Только программный код.


                Да ладно вам. В любом вашем нейроне есть программный код. Пришейте палец с ноги на место большого пальца руки - через какое -то время привыкнете . Даже в обе стороны - сигналы от мозга и обратно будут проходить. А ведь хирург не думал о цоколёвке разъёма, типе интерфейса, способе кодировки. В вашем мизинце больше "ИИ", чем у Била Гейтса написано кодов за всю жизнь фирмы "Майкрософт".
                Зачатки природной эволюции в программировании и "эволюционный мусор" и сейчас видны - никто с нуля не пишет программы в машинных кодах проца. Часть программ в операционке висит мёртвым устаревшим грузом. Топаем той же дорогой, какой природа вслепую топала 200 млн лет.
    3. +1
      12 декабря 2019 00:46
      Цитата: KCA
      Почему любые программные продукты стало модно называть ИИ? НЕТ ИИ и в ближайшее время (лет 100 минимум) не будет, все программы работают по заложенным в них алгоритмам, где тут интеллект?

      А почему аппарат для гемодиализа называют "искусственной почкой"? Это же ни разу не почка, потому что живая почка на порядки сложнее любой диализной установки и кроме очистки крови выполняет кучу функций.
      Любой компьютер - это машина, осуществляющая офигенно интеллектуальную задачу - операции с числами, причём очень сложные. При том, что некоторые носители "настоящего интеллекта" с трудом осиливают таблицу умножения в школе.
      Просто у нас слово "интеллект" приобретает почти магическое значение как синоним сущности человека (если хотите, "души" в религиозных системах). Проще надо к этому относиться. Если удалось автоматизировать процесс, требовавший до того интеллектуальных усилий человека, мы можем абсолютно правомерно говорить об искусственном интеллекте той или иной степени продвинутости.
      1. 0
        12 декабря 2019 08:49
        Цитата: Narak-zempo
        Цитата: KCA
        Почему любые программные продукты стало модно называть ИИ? НЕТ ИИ и в ближайшее время (лет 100 минимум) не будет, все программы работают по заложенным в них алгоритмам, где тут интеллект?

        А почему аппарат для гемодиализа называют "искусственной почкой"? Это же ни разу не почка, потому что живая почка на порядки сложнее любой диализной установки и кроме очистки крови выполняет кучу функций.
        Любой компьютер - это машина, осуществляющая офигенно интеллектуальную задачу - операции с числами, причём очень сложные. При том, что некоторые носители "настоящего интеллекта" с трудом осиливают таблицу умножения в школе..

        ну про гемодиализ и почку ответ прост. Гемодиализ пока не сумели сделать компактным и подсоеденить к челу на постоянно, чтобы он мог осуществлять регуляторную функцию. Или не хотят это делать, там денжища огромные крутят, наркотики и нефть рядом не стояла.
        Хотя медиками все алгоритмы фунции почки давно просчитаны, впрочем как и мозга. Так что ии проблема как раз в людях создающих его алгоритмы.
        1. 0
          12 декабря 2019 09:26
          Цитата: haron
          впрочем как и мозга

          Вы ошибаетесь.
          1. 0
            12 декабря 2019 13:49
            Цитата: Narak-zempo
            Вы ошибаетесь.

            Естественно wink если убрать понятие "норма" для мозга, то точно ошибаюсь.... и был бы рад что такое понятие если не уберут, то серьезно расширят.
  8. +1
    11 декабря 2019 18:50
    ИИ расист говорите?.Я думаю западный ИИ и русских недолюбливать будет.А израильский арабов.Ну а наш,если он конечно когда нибудь да и появится,будет недолюбливать госдеп и евреев немножко)))
    1. 0
      11 декабря 2019 19:16
      Это не ИИ расист а те кто его программировал, в статье же написано что многие параметры анализа засекречены.
    2. 0
      11 декабря 2019 21:22
      Да-да, и статистика расистская. Нейронные сети такая штука - что на входе, то и на выходе, никакие права меньшинств тут не помогут (ну, пока их во входных данных не отразят).
  9. +4
    11 декабря 2019 18:53
    Цитата: KCA
    Почему любые программные продукты стало модно называть ИИ? НЕТ ИИ и в ближайшее время (лет 100 минимум) не будет, все программы работают по заложенным в них алгоритмам, где тут интеллект?

    Согласен! Вместо слова "компьютер" стали использовать "ИИ", а до интеллекта все также далеко как и 50 лет назад.
  10. -7
    11 декабря 2019 19:11
    Давайте очень просто... Что такое искусственный интеллект? Он сможет решать некоторые задачи? Он сможет сообразить как нам поступить с Украиной? Думаю нет. Думаю на этом завяжем.
    1. +2
      11 декабря 2019 22:50
      Цитата: Сергей Аверченков
      Давайте очень просто... Что такое искусственный интеллект? Он сможет решать некоторые задачи? Он сможет сообразить как нам поступить с Украиной? Думаю нет. Думаю на этом завяжем.


      Тут не нужен ИИ. Болт надо забить на Украину. И все. А Вас и подобных не остановить. Не будет Украины, будете проблемы пингвинов Антарктиды решать. Тополями и Искандерами. Диванные Бисмарки, блин.
      1. -5
        11 декабря 2019 23:14
        Можно я начну с конца? Диванные? А вы, тезка, хоть раз что-то убивали? Я даже не о человеке, вы хоть раз медведя, собаку, кошку, глухаря, косача пристрелили? Не чтобы пристрелить, а чтобы пожрать? Нет? Да? Ну может свинюшку завалили во дворе к свадьбе дочери? А?
        На счет Украины я вообще не хочу ничего решать - хочу её просто уничтожить (как государство естественно, хотя и некоторых её жителей), и поверьте, у меня есть для этого более чем веские причины - личные.
        Подобных мне нет. По крайней мере здесь я их не увидел.
        А на счет ИИ я уже сказал - без саморазвития ни что не может считаться интеллектом, я не могу себе представить саморазвивающийся компьютер... Даже если он будет развиваться, но только по пути который написали в программе и дальше не как.
        1. +2
          12 декабря 2019 14:13
          Цитата: Сергей Аверченков
          Можно я начну с конца? Диванные? А вы, тезка, хоть раз что-то убивали? Я даже не о человеке, вы хоть раз медведя, собаку, кошку, глухаря, косача пристрелили? Не чтобы пристрелить, а чтобы пожрать? Нет? Да? Ну может свинюшку завалили во дворе к свадьбе дочери? А?


          Вы сейчас проблемой делитесь?
          1. -2
            12 декабря 2019 16:37
            Я ненавижу американизмы типа проблем... По теме есть что ответить?
  11. 0
    11 декабря 2019 19:27
    Не существут никакого "иШШкуштвенного интеллекта" :)) Под видом ИИ нам впаривают детсадовские игрушки под названием "нейронные сеточки", к-рые якобы "работают как человеческий мозг", хотя по факту - это просто чуть более сложные алгоритмы, чем старый добрый перцептрон, к-рый на почте цифирьки считывает :) До настоящего ИИ человечеству ещё шагать и шагать лет 300, а пока даже идей никаких на горизонет не видно :((
    1. +3
      11 декабря 2019 21:37
      де-факто ИИ уже есть сейчас, и нейросети именно работают как у живого существа, т.е. способны исходя из опыта принимать решения. Например, в сетевом поиске нейросети тренируют на примере поведения, условно, 1000 человек, дальше самообучающаяся сеть пользуясь полученным опытом начинает принимать решения по выдаче контента и рекламы. Поэтому не всегда знают, что получится на выходе даже сами программисты - там нет линейного алгоритма "если-то".
      Не надо смешивать два момента - непосредственно ИИ и возможность самоосознания себя ИИ, что очевидно вы имеете ввиду. Современный ИИ не способен на самоосознание, главным образом из-за технологических возможностей, но это пока, и я очень надеюсь, что этого никогда не допустят. ИИ способный к самоосознанию никогда не будет похож или близок к человеческому, или любому другому живому существу, в силу хотя бы того, что мы формируемся с осязанием, зрением, слухом, движением, боль, удовольствие и т.п.
      ИИ не сможет это получать и симулировать никаким образом, однако логика в него закладывается наша, поскольку у нас другой-то и нет, и ничего другого заложить мы никак не можем. Если он сможет себя осознать - никто не сможет сказать, что из этого получится и чем это для нас закончится. Не уверен даже, что работы в этом направлении ведутся, поскольку человечеству не нужен обладающий сознанием ИИ.
      1. +1
        12 декабря 2019 15:44
        Цитата: Gost2012
        нейросети именно работают как у живого существа, т.е. способны исходя из опыта принимать решения

        Это - редкостная ахинея, к-рая запущена была цать лет назад одним восторженным дуралеем :( Я обычно таких же восторженных дуралеев, к-рые приезжают на конференции по обработке сигналов и рассказывают как им с помошью очередной супер-пупер-многослойной-рекурентной-...-нейросеточки удаётся обнаруживать сигнал при ОСШ ниже 13дБ (спойлер: это не возможно в принципе :) ), вызывая гомерический хохот в зале, спрашиваю: "не приведёт ли любезный оратор ссылки на серъёзные исследования, где бы доказывалось, что
        нейросети именно работают как у живого существа
        ?

        Я вас очень сильно расстрою: если вы осилите последнее издание монументального труда: "Мозг. Разум, Поведение" (хотя, вряд ли осилите :) ), вы поймёте простую истину: по части изучения работы мозга мы находимся в 2019г. примерно там же, где Рамон-и-Кахаль. Не только вы лично ни малейшего понятия не имеете, как работает мозг, но даже нейробиологи очень-очень поверхностно это себе представляют.

        Мало того, хрен с ним с мозгом, современная наука весьма смутно понимает вообще как работает несчастный нейрон (что примитивный "электрический", как у червей, что более продвинутый "химический", как у нас в голове). Так что заявлять, что
        нейросети именно работают как у живого существа
        - это надо иметь очень не мало то ли смелости, то ли наглости, то ли умения врать по любому поводу :(
        1. 0
          12 декабря 2019 17:04
          На вашем месте я бы избегал столь категорических формулировок.
          Хочу обратить внимание, что я нигде ни разу не сказал, что всем известно точно и достоверно, как работает человеческий мозг.
          "работает именно как у живого существа" - имел ввиду сам принцип работы, и именно самообучение. Проектирование и управление нейросетями сейчас преподают в университетах, и это не считается самой сложной дисциплиной, это мне известно от моих детей, такое образование уже получивших.
          И я вам еще раз очень рекомендую быть сдержанным в формулировках - эффект может получиться обратный желаемому, например, меня склоняет согласиться с постом ниже.
          1. 0
            13 декабря 2019 17:20
            Знания, образования, опыт и научные степени, знаете ли, обязывают иногда "быть категоричным" и вправлять мозги восторженным юнцам (и не только юнцам, увы).

            А по поводу поста ниже, ну что ж, если вас тянет перевести дисскусию в плоскость тупых шуточек и личных оскорблений - т.е. опустится на уровень инет-гопников с парой классов образования - дело ваше. Я думал, что дискутирую с интеллектуалом, простите, что ошибся :(
    2. 0
      11 декабря 2019 22:53
      Цитата: S-400
      Не существут никакого "иШШкуштвенного интеллекта" :))


      Некоторые особи и естественного лишены.
      1. -3
        12 декабря 2019 15:47
        А, понятно, судя по звёздочкам, очередной с отбитыми в армии мозгами. Сочувствую :)
  12. +4
    11 декабря 2019 19:55
    Задача создать искусственный интеллект абсурдна, как сферический конь в вакууме. Чем у нас любят заниматься за не виртуальные деньги всякие Роснано и Сколково.
    У нас и естественный-то интеллект воспитывают с помощью ЕГЭ: тупого потребителя, ничего не знающего ни в гуманитарных литературе и истории, и тем более в физике и математике. Который идет потом массово учиться на юристов-экономистов - людей, которые не умеют ничего производить, зато горячо желают потреблять.
    А вот ИИ, то есть потребность в нем должна определяться насущными задачами, например какие-то боевые системы, слишком сложные и многофактороные, чтобы управляться только человеческим разумом. Логистика, например РЖД. И эти две задачи - сильно разные, и для них нужны специализированные алгоритмы, и методы их решения.
    Кого легко заменить даже Спектрумом ZX, заодно сильно сэкономив на деньгах, и на электроэнергии - это обе палаты нашего т. н. "Парламента -не места для дискуссий", экономического блока правительства.
    1. +1
      12 декабря 2019 13:14
      Опередили про "Скольково" и "Наношамана".
  13. 0
    11 декабря 2019 20:20
    ИИ надо внедрять по всей вертикали власти. Совет Федерации, парламент, кабинет министров, Конституционный суд, прокуратура, суды, губернаторы, полпреды. ИИ нужно только прошить человечностью и неподкупностью. Эффект будет бешеный.
  14. +1
    11 декабря 2019 21:06
    Прежде, чем бредить о ИИ, надо возродить свою электронную промышленность, производство своей элементной базы. Что, мало нам станков, отключающихся по команде из-за кордона? Надо, чтобы всю оборону и текущую жизнь страны можно было парализовать по щелчку пальцев за океаном?
    А возрождение ЭП для нас сейчас проблема неподъёмная. Для начала надо убрать от власти либералов.
    1. 0
      11 декабря 2019 21:30
      Для возрождения ЭП (при капитализме) нужен рынок сбыта. Без него ничего не возродите: слишком дорогое производство, слишком большие объемы надо продавать, чтобы не вылететь в трубу, слишком много производят даже единичные заводы - места на Земле даже на десяток не хватит. Нам хотя-бы для спецприменений электронику научится нормально производить, пусть по в 10 раз более грубому техпроцессу, чем актуальный, но по разумной цене.
      1. 0
        11 декабря 2019 21:35
        Когда речь идёт об обороне, малая серия серия компенсируется ценой. А когда технология в принципе появится в стране, то можно уже её множить, говорить об объёмах. Не обязательно делать самим айфоны, но технику, которая обеспечивает оборону и безопасность страны, нам придётся делать самим. И чем раньше начнём, тем меньше будут потери.
        1. +1
          11 декабря 2019 21:46
          Технология есть: еще в 2009 купили старый завод у AMD (0.13 мкм). У Микрона был на 0.18 мкм. Много толку? Малая серия - высокая цена - никакого развития. Вот из этого порочного круга надо вырываться. Пока не будет много изделий (не в штуках, а в типах) у нас не начнут появляться спецы, не будут развиваться ноу-хау тех.процесса (пусть грубого поначалу, нам бы такой освоить в полной мере), не появится свой силиконовый компилятор, не будет спецов, которые смогут создать "наш Квалком", продукция которого расширит область применения нашей электоники и т.д.
    2. +1
      12 декабря 2019 12:22
      эп уже никогда не возродить!!! придется только покупать
  15. +3
    11 декабря 2019 21:21
    Искусственный интеллект, смешно, человечество ещё не понимает как работает интеллект людей, а уже задумывается об ИИ и уже якобы его создаёт, ну ну!
  16. +2
    11 декабря 2019 21:25
    Теми темпами как у нас убивают образование, скоро с человеческим интеллектом проблемы будут.
    1. 0
      11 декабря 2019 23:25
      Ни какого убийства образования в России не наблюдается: школы, лицеи, Кванториумы строят по всей стране, на мировых олимпиады наши берут золото, создают свои изобретения, огромные объёмы информация доступны для самообразования.
    2. +2
      12 декабря 2019 13:00
      Теми темпами как у нас убивают образование, скоро с человеческим интеллектом проблемы будут.

      Они уже есть. приведу два примера:
      1. Приходит ко мне на работу инженер-конструктор (не бакалавр, дипломированый инженер) выпускник РУДН. нарисовал я ему эскиз простейшей втулки с внутренней резьбой М6-6Н (технари поймут что такое 6Н). Говорю - начерти в автокаде. И это чудо мне заявляет: "Так 6-6 это-же 0 получится!". Год его продержали, думали научить чему-нибудь, не вышло. Предложили написать заявление. написал и уехал в Австралию. Теперь там одним бараном больше.
      2. Начало то же самое. Ставлю задачу посчитать объём бака. По глазам понял, что задача из разряда сверхсложных. Объясняю: Перемножаешь ДхШхВ. Вопрос: "Неужели так просто?" Ей-Богу ни слова не придумал. А Вы, Вадим 237 говорите "школы, лицеи, кванториумы"
  17. 0
    12 декабря 2019 01:21
    Автопилотирование автомобиля - это ещё не ИИ. А что понимать под ИИ - это отдельная проблема, т.е. насколько можно судить - ещё не разрешённая научная задача, поэтому каждый волен понимать под ИИ то, что способен представить силой собственного интеллекта. С этим у многих проблемы.
    Будущее национальной безопасности зависит от вопроса о будущем государства. Что характерно, развитие не всегда есть прогресс. А нужен именно прогресс.
    Вот изобретут ИИ и скажут очень большому начальнику, что ИИ способен его заменить, т.к. начальник ему (ИИ) в подмётки не годится. Вот какая реакция будет у начальника?
  18. -1
    12 декабря 2019 11:27
    Цитата: Gost2012
    де-факто ИИ уже есть сейчас, и нейросети именно работают

    Вопрос как у нас его (ИИ) будут использовать.
    Велика вероятность, что все ресурсы будут брошены на тотальный мониторинг граждан, например как в Китае. Анализ поведения в соц.сетях связи (с последующим анализом), степень лояльности к действующей власти, и.т.д.
    На основе полученных данных будет осуществлятся коррекция жизни индивида по принципу: лоялен- получи печеньку (продвижение по службе, кредит под меньший %, и.т.д.), критикуешь режим- пожизненный статус изгоя, поражение в правах, ежеутренне анальное зондирование начальником.
  19. +1
    12 декабря 2019 13:13
    Пока ИИ не будущее, а настоящее "распила" средств по сей тематике персонажами без профильного образования :)
  20. 0
    12 декабря 2019 13:42
    Искусственный интелект - это "цифровые наручники для живых людей."
  21. 0
    12 декабря 2019 14:30
    Но оказалось, что COMPAS и все ему подобные программы расисты: ИИ в два раза чаще ошибочно обвинял афроамериканцев в склонности к рецидиву, чем белых людей (45% против 23%).

    Может быть, ИИ так сказал потому, что это так и есть? Зачем ему врать? Незачем. От всяких предрассудков он свободен (если их в него, конечно, не заложили специально).
    ИИ в большинстве случаев отдает предпочтения при найме на работу молодым мужчинам, оставляя в стороне слабый пол и возрастных кандидатов.

    И опять могу сказать лишь то же. Зачем компьютеру врать или пользоваться какими-то предрассудками? Выходит, что сложившиеся веками традиции, какими бы жестокими и несправедливыми они нам не казались на первый взгляд, могут быть вполне справедливы и эффективны? Похоже на то wink С моей точки зрения, оно и понятно. Как биологическая эволюция в ходе жестокого отбора оставляет лишь то, что работает, так и социальная оставляет лишь самые эффективные традиции, культурные обычаи... Попытались отойти от этого, но тут пришёл изобретённый нами же ИИ и сказал, что отходить от "устаревших ненужных догм" неэффективно.