Военное обозрение

Доктрина Огаркова в прошлом и настоящем

52

Маршал Советского Союза Н.В. Огарков


В последние десятилетия наиболее развитые и мощные государства осуществляют модернизацию своих вооруженных сил, учитывающую специфику международной обстановки и развитие технологий. США, Россия, Китай и другие страны используют похожие решения и методы, создание и формирование которых нередко связывают с именем одного из советских военачальников. Схожие идеи в свое время предлагал и продвигал начальник Генштаба СССР маршал Советского Союза Николай Васильевич Огарков (17 [30] октября 1917, Молоково, Тверская губерния – 23 января 1994, Москва).

Герой своей эпохи


Будущий маршал и начальник Генштаба родился в 1917 г. в крестьянской семье. С 14 лет он работал в разных организациях и параллельно учился. В конце тридцатых он поступил в Московский инженерно-строительный институт, а в 1938-м пошел в армию, где его направили в Военно-инженерную академию. В 1941 г. Огарков закончил обучение в звании военинженера 3-го ранга.

Во время нападения гитлеровской Германии военинженер Огарков был занят на строительстве укрепрайонов на западном направлении. В годы войны он занимал различные должности в инженерных подразделениях и частях. Подчиненные будущего маршала занимались постройкой и ремонтом инфраструктуры, разминированием и другими задачами инженерного характера.

В послевоенный период Н.В. Огарков служил в Прикарпатском и Приморском военных округах. В конце пятидесятых, после присвоения звания генерал-майора и обучения в Военной академии Генштаба, его отправили в ГСВГ. Позже генерал сменил несколько должностей в командовании военных округов, а в 1968-м попал в Генеральный штаб.


Военачальники на учениях "Запад-81". Начальник Генштаба Огарков — крайний слева

8 января 1977 г. генерал армии Н.В. Огарков был назначен начальником Генштаба; вскоре ему присвоили звание маршала Советского Союза. Должность начальника Генштаба позволяла предлагать и внедрять самые смелые идеи, но из-за них нередко возникали споры с высшим военным и политическим руководством страны. В 1984 г. должность начальника Генштаба передали маршалу С.Ф. Ахромееву, а Огаркова назначили Главкомом Западного направления.

В дальнейшем маршал Огарков занимал различные должности в министерстве обороны, гражданских и общественных организациях. После распада СССР он занимался консультированием нового военного руководства независимой России. Маршал ушел из жизни 23 января 1994 г.

«Доктрина Огаркова»


Поднимаясь по карьерной лестнице, Н.В. Огарков тщательно изучал вверенный ему фронт работ и формировал те или иные предложения. С 1968 г. он служил в Генштабе, что позволяло предлагать, продвигать и реализовывать различные идеи, связанные с модернизацией вооруженных сил. Должности председателя Государственной технической комиссии (1974-77 гг.) и начальника Генштаба (1977-84 гг.) в известной мере упрощали это.

За годы службы в Генштабе маршал Огарков предложил и реализовал ряд достаточно смелых идей в сфере развития войск. Такие идеи затрагивали все основные вопросы, от вооружений до организации армии, что, как утверждалось, должно было повысить боеспособность в различных условиях и ситуациях.


Парад по окончании маневров "Запад-81"

Идеи советского Генштаба, реализовывавшиеся с семидесятых годов, не остались незамеченными зарубежными стратегами. В иностранных материалах все эти концепции фигурируют под общим названием «Доктрина Огаркова». В свое время данные из СССР привлекли внимание зарубежных специалистов и подверглись тщательному анализу. Согласно некоторым источникам, определенные положения доктрины дорабатывались и принимались зарубежными странами.

Главные идеи


Одной из основ «Доктрины Огаркова» являлась идея о параллельном сбалансированном развитии ядерных и обычных сил. Ракетно-ядерные арсеналы имели большое значение для обороны страны, но в ряде ситуаций требовались развитые и современные обычные средства ведения боев. Предполагалось, что современная армия сможет создать условия для прекращения конфликта до его перехода к полномасштабному применению ядерного оружия.

Одним из главных направлений совершенствования войск считалось развитие средств связи и управления. В семидесятых годов промышленностью были созданы и внедрены командная система боевого управления (КСБУ) стратегического звена и автоматизированная система управления войсками (АСУВ) с шифром «Маневр». Также создавались различные связанные средства связи и управления, позволявшие ускорить и упростить передачу данных и приказов. Не без участия Н.В. Огаркова формировалась и разрабатывалась Единая полевая автоматизированная система управления войсками (ЕПАСУВ), унифицированная для СССР и стран ОВД.

Новые АСУВ и КСБУ проходили проверку в ходе испытаний и в рамках учений, в т.ч. крупных – таких как «Запад-81». Было установлено, что эти системы действительно обеспечивают рост эффективности войск. В частности, наблюдалось кратное повышение эффективности авиационных и артиллерийских ударов.

В «Доктрине Огаркова» предусматривалось создание новых частей и подразделений. В условиях неядерного конфликта не все боевые задачи можно было решить силами имеющихся соединений. Вследствие этого требовались структуры меньших размеров, отличающиеся лучшим оснащением и высокой мобильностью. Эти идеи были реализованы путем формирования подразделений специального назначения в ряде родов войск.

Доктрина Огаркова в прошлом и настоящем

Маршал Огарков с инспекцией в Сирии, начало 80-х

Не без влияния условной доктрины в семидесятых и восьмидесятых годах велась разработка новых вооружений и военной техники. Новые образцы должны были показывать более высокие характеристики и соответствовать общему курсу развития армии. Также началось освоение принципиально новых направлений, таких как высокоточное оружие. При помощи таких разработок удалось реализовать концепцию неядерного стратегического сдерживания.

Необходимо отметить, что внедрение идей Н.В. Огаркова и его коллег было достаточно сложным, длительным и дорогим. В конце семидесятых и начале восьмидесятых пришлось увеличивать оборонный бюджет, что было связано с необходимостью разработки и производства массы современных образцов, формированием новых частей и т.д.

Прошлое и настоящее


С определенного времени информация о реформировании Советской Армии и о «Доктрине Огаркова» начала попадать к зарубежным специалистам. Ее анализировали в странах НАТО и, вероятно, в КНР. Предлагавшиеся концепции в основном получали высокие оценки. Более того, регулярно появлялись публикации пугающего содержания. Их авторы утверждали, что СССР, завершив реализацию всей доктрины, без труда разделался бы с НАТО.

В семидесятых и восьмидесятых годах ведущие зарубежные страны тоже занимались совершенствованием своих армий. Существенная часть их планов походила на советскую «Доктрину Огаркова» – по всей видимости, это был результат параллельного развития концепций в схожих условиях, хотя нельзя исключать и прямое заимствование идей.


Выступление начальника ГШ по поводу инцидента с южнокорейским авиалайнером, 1983 г.

В отличие от СССР, зарубежные страны не пытались делать «перестройку» и не распадались. Как следствие, на их примере можно наблюдать, к каким результатам могло бы привести своевременное о полноценное внедрение новых идей. Так, современная армия США делает ставку на развитые информационно-управляющие системы, высокоточное оружие и другие средства, позволяющие повысить эффективность работы войск. Итоги такой модернизации видны по результатам последних локальных конфликтов с участием американской армии.

С 2015 г. свои вооруженные силы обновляет Китай. По известным данным, текущая реформа предусматривает некоторое сокращение численности войск при одновременном наращивании их эффективности. Параллельно КНР создает новые радиоэлектронные системы, средства управления и современное оружие. Все эти процессы заставляют вспомнить как советские наработки, так и американские программы.

Наконец, российская армия в последние годы получила необходимые финансовые и организационные возможности, что позволило ей приступить к реформированию и перевооружению в соответствии с актуальными угрозами и вызовами. Серьезно обновляются СЯС, а одновременно ведется модернизация неядерных сил. Модернизированные войска уже показали свои возможности в Сирийской операции.

Оценки и события


Генерал, а затем маршал Н.В. Огарков начал работы над новыми концепциями около полувека назад и продвигал их до середины восьмидесятых. Часть его предложений была успешно реализована, тогда как другие внедрить не удалось. Кроме того, схожие реформы велись и продолжают осуществляться за рубежом.

Деятельность Н.В. Огаркова на высших должностях в министерстве обороны и его идеи до сих пор вызывают споры, причем высказываются диаметрально противоположные мнения. Появления общепринятого взвешенного мнения по этой теме ждать не приходится. Тем не менее, наблюдаемые события, похоже, подводят итог, как минимум, части таких споров.

Целый ряд положений «Доктрины Огаркова» в свое время действительно смог обеспечить рост боеспособности армии. Кроме того, ряд концепций остается актуальным до сих пор, несмотря на изменение военно-политической обстановки в мире, прекращение одних «холодных» конфликтов и начало других. Идеи доктрины, реализованные в нашей стране и за рубежом, уже нашли подтверждение на практике в ходе реальных современных войн.
Автор:
Использованы фотографии:
Wikimedia Commons, Kp.ru, Bmpd.livejournal.com
52 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. ГКС 2111
    ГКС 2111 20 декабря 2019 18:16 Новый
    +10
    Будущий маршал и начальник Генштаба родился в 1917 г. в крестьянской семье.!!!
    Сегодня возможны подобные социальные "лифты"?
    Сын полковника спрашивает отца:
    - Папа, а я буду лейтенантом?
    - Будешь сынок.
    - А майором?
    - Будешь сынок.
    - А полковником, как ты?
    - Будешь сынок.
    - А генералом буду?
    - Нет сынок...
    - Почему папа?
    - У генерала свои дети есть...
    1. Кукуруза
      Кукуруза 20 декабря 2019 18:32 Новый
      -12
      Сегодня возможны подобные социальные "лифты"?
      Запросто. Например Золотов, Герасимов и Шойгу из простых семей.
      1. Наблюдатель2014
        Наблюдатель2014 20 декабря 2019 20:54 Новый
        +7
        Цитата: Кукуруза
        Сегодня возможны подобные социальные "лифты"?
        Запросто. Например Золотов, Герасимов и Шойгу из простых семей.

        Были они из простых семей.Теперь нужно быть из нужной семьи. И Шойгу и Герасимов не родились в простых семьях при нынешней власти.Не нужно мягкое с тёплым путать.
        1. Кукуруза
          Кукуруза 20 декабря 2019 21:25 Новый
          -11
          Какая разница где они там родились, выслужились до вершины военной карьеры они именно при этой власти.
          Как будет дальше и смогут ли современные выходцы из простых семей носить маршальские погоны еще не известно ни вам, ни мне.
        2. Ка-52
          Ка-52 26 декабря 2019 05:30 Новый
          0
          Теперь нужно быть из нужной семьи. И Шойгу и Герасимов не родились в простых семьях при нынешней власти.Не нужно мягкое с тёплым путать.

          не пишите бред. Конечно в действительности при равных условиях более ровную дорожку на верх карьерной лестницы будет иметь "блатной". Но это абсолютно не означает что талантливый офицер без протеже не имеет никаких шансов дослужиться до больших звезд.
      2. Морской Кот
        Морской Кот 20 декабря 2019 21:18 Новый
        +14
        Особенно Золотов. Талантище неимоверный, стратег! Всегда нос по ветру... laughing
        1. Кукуруза
          Кукуруза 20 декабря 2019 21:22 Новый
          -15
          Вы хотите сказать, что тугодумы из советского генштаба были способнее Золотова или Шойгу? - Так ведь это шутка несмешная, несите новую.
          1. Морской Кот
            Морской Кот 20 декабря 2019 21:28 Новый
            +14
            Я не считаю что в Советском Генштабе все сплошь были тугодумами, это глупо. И я не шучу. Что касается Золотова, то эта личность достаточно хорошо известная всем. А про Шойгу сами расскажите, какими полководческими талантами обладает этот человек. Ну... кроме организации международной показухи вроде "танкового биатлона."
            1. Кукуруза
              Кукуруза 20 декабря 2019 21:36 Новый
              -4
              Факт есть факт, с момента окончания 2 Мировой и по 2008 год(пока товарищ Сердюков не разогнал большинство безумных старцев) советско-русская армия фактически непрерывно лишь теряла боеспособность, отрицательный отбор делал свое черное дело, а заматерелые оторванные от реальности штабные старцы(если и не все были тактвыми, то судя по происходящему “сону разума” таковых было подавляющее большинство) готовились к прошедшей войне.
              А товарища Шойгу я обсуждать с вами не хочус, и не имеет это смысла в данном контексте, он фактически гражданский человек в задачу которого входит организация и грамотное распределение ресурсов.
              1. Морской Кот
                Морской Кот 20 декабря 2019 21:48 Новый
                +5
                ... готовились к прошедшей войне.


                Совершенно верно, но эта особенность отличает не только наш генералитет, это свойственно для всех армий и флотов всего мира. И, кстати, наши генштабовские старцы были категорически против ввода войск в Афганистан, но ввели, ибо в Политбюро старцы оказались намного тупее.
                1. ElTuristo
                  ElTuristo 22 декабря 2019 17:46 Новый
                  +2
                  На вашем фоне ,кремлевские старцы просто верх интеллекта.Никто не мо заранее предвидеть масштабов афганской войны,которое вылилось в противостояние со всем миром-США,Исламскими странами,Европой,Китаем.кроме того события в ДРА развивались стихийно и СССР был вынужден вмешаться.Уже в начале 80-х даже среди обывателей ходили разговоры о намерении ариканцев войти в Авганистан.Что собственно и произошло,только позже.
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 22 декабря 2019 18:09 Новый
                    0
                    Ну, за "мой фон" отдельная "благодарность". Что до вмешательства СССР в Афганские дела, то прекрасной иллюстрации "мудрости" политбюро, является вынужденный вывод наших войск из этой страны. Не такой бесславный, как у янки из Вьетнама, но гордиться тоже, в общем-то, нечем. Чего добились этим вводом? А ничего, кроме ненужных потерь и всеобщего осуждения. На осуждение мне наплевать, а вот ребят наших жалко, их уже никогда не вернуть. А американцы всё равно в Афганистан вошли. request
                    1. Авиатор_
                      Авиатор_ 22 декабря 2019 19:36 Новый
                      0
                      Вводом войск добились того, что тогда там не открылись америкосовские базы. Правда, политическое решение искали слишком долго - но нашли - Наджибуллу. И если бы не предательство со стороны ЕБНа, то он бы до сих пор управлял бы этим регионом. Ну а войска в Афгане получили боевой опыт, что дорогого стоит.
                    2. ElTuristo
                      ElTuristo 23 декабря 2019 14:30 Новый
                      0
                      Не надо с колеи съезжать.С точки зрения послезнания все выдающиеся аналитики и провидцы.Здесь в статье, и коментариях, идет речь о сволочах-маршалах и их отношении к делу,а не о политическом руководстве СССР.Эти сучьи выродки отвечают полностью за военный аспект операции,это их професиональная обязанность.Вы же этих ков оправдывате-"мол,их заставили"-"они не хотели".Тоже потом и Грачев блеял после 1993г.
                      Так что у полит руководство СССР были весомые резоны для решения,а армейское руководство оказалось не в состоянии организовать решение военных вопросов.
      3. BAI
        BAI 21 декабря 2019 18:04 Новый
        +1
        Запросто.

        Вы еще приведите в пример нынешнего губернатора Иркутской области, про которого ролик с нетрадиционным сек.сом по сети расходится
      4. Авиатор_
        Авиатор_ 22 декабря 2019 19:32 Новый
        0
        Вот про "простую семью" Шойгу тут не надо. Из партийной номенклатуры.
    2. ccsr
      ccsr 21 декабря 2019 11:27 Новый
      +4
      Цитата: ГКС 2111
      Сын полковника спрашивает отца:

      Анекдот для нынешней ситуации неуместен - из всего моего выпуска семидесятых годов только у одного однокашника сын пошел учиться в ВВУЗ, да и то в пограничное (правда эта информация о тех, о ком мы знаем). Не выслужив пенсии уволился и он, потому что понял бесперспективность службы на границе с Казахстаном. Другой пример - выпуск знаменитой "дзержинки" начала двухтысячных, когда в армии через десять лет службы офицером никого не осталось. Так что этот анекдот давно потерял актуальность - фиг полковник пошлет своего сына учиться в ВВУЗ, потому что хорошо знает, что и сейчас это далеко не та престижная профессия, как это было в советское время.
      1. BAI
        BAI 21 декабря 2019 18:08 Новый
        0
        не та престижная профессия, как это было в советское время.

        Можете привести пример, кто из генералов добровольно ушел отставку, не выслужив срока для для льгот? Не на госдолжность.
        1. ccsr
          ccsr 22 декабря 2019 13:29 Новый
          +2
          Цитата: BAI
          Можете привести пример, кто из генералов добровольно ушел отставку, не выслужив срока для для льгот?

          Вы путаете льготы, которые получают все категории военнослужащих в зависимости от срока службы, должности и звания, которые появляются после 20 лет календарных, и желания выйти в отставку генералов, которое может и имеется, но система не примет их на равноценную должность в гражданской сфере. Вот это они прекрасно понимают, и поэтому не рвутся снимать погоны. Что касается добровольного ухода, то на моей памяти Воробьев, хотя как правило генералы либо сами уходят по здоровью, либо их "уходят" по обстоятельствам, не связанными с их желаниями. Но я не вел речь про генералов - их слишком мало, чтобы понять почему сыновья огромного количества офицеров отказались продолжать дело своих отцов, и ушли в другие области деятельности. А вот это лучше всего показывает, почему наша современная армия по качеству офицерского состава не может сравнится с советской.
  2. Сергей Валов
    Сергей Валов 20 декабря 2019 18:30 Новый
    -2
    «Сегодня возможны подобные социальные "лифты" - Абрамович Роман Аркадьевич, отец рабочий на стройке. Неплохой социальный лифт?
    1. Морской Кот
      Морской Кот 20 декабря 2019 21:22 Новый
      +5
      Это было сегодня? И каким образом "рабочий со стройки" умудрился из "мухоска" переехать в центр столицы? Рома-то учился в школе №232 на Трубной улице в Москве. laughing
      1. мордвин 3
        мордвин 3 20 декабря 2019 22:14 Новый
        +7
        Цитата: Морской Кот
        Рома-то учился в школе №232 на Трубной улице в Москве.

        Как рассказывала Алла Боруховна, первую свою операцию-кооперация Рома сделал в аккурат на дембельский аккорд. Продал лес местным крестьянам, который командир поручил ему вырубить под дорогу к части. Крестьяне и прорубили просеку, и вывезли все.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 20 декабря 2019 22:20 Новый
          +7
          Ну, так и молодец, на то у него и графа пятая в паспорте. Мы когда долбили траншею под теплотрассу к казарме, попросили местного тракториста помочь. Траншею он нам прокопал, но землю покупать не стал, правда и сам оказался бессеребрянником. Так что никто ничего не заработал, графа в паЧпорте, видно не та. soldier smile
      2. Сергей Валов
        Сергей Валов 20 декабря 2019 23:00 Новый
        +2
        И что, его происхождение от этого изменилось?
        «Это было сегодня?» - у Вас есть машина времени, Вы знаете кем станут нынешние детки?
        Кстати, рабочий со стройки в Москву не переезжал а там и погиб, когда Роме было 2 года. Так что Рома ещё и сирота.
    2. ccsr
      ccsr 21 декабря 2019 11:33 Новый
      +4
      Цитата: Сергей Валов
      Неплохой социальный лифт?

      Не было никакого лифта - был просто жульнический способ получения чужого богатства, к созданию которого он лично не имел отношение. Лифт был у министра угольной промышленности Засядько, или у Косыгина, к примеру, а у нынешних олигархов никах лифтов не было, лишь одно общее - высокопоставленные друзья, допустившие их к кормушке.
    3. Авиатор_
      Авиатор_ 22 декабря 2019 19:39 Новый
      0
      Еврей-рабочий на стройке? И это не в Израиле? Удивительно.
  3. knn54
    knn54 20 декабря 2019 18:35 Новый
    +4
    «Маневр» внедрялись довольно туго-не понимали командиры как можно командовать без ненормативной лексики. И АСУВ требовала наличия мозгов.
    После распада Варшавского Договора один такой комплекс, оставшийся в ГДР, достался американцам. Они и провели с его использованием штабную игру, результаты которой повергли их в шок. Благодаря автоматизации управления условная армия Варшавского Договора разнесла НАТО в пыль за три дня. Без всякого ядерного оружия. И алгоритмы «Маневра» сразу были положены в основу аналогичной системы армии США...
    1. ccsr
      ccsr 21 декабря 2019 11:45 Новый
      +4
      Цитата: knn54
      После распада Варшавского Договора один такой комплекс, оставшийся в ГДР, достался американцам. Они и провели с его использованием штабную игру, результаты которой повергли их в шок. Благодаря автоматизации управления условная армия Варшавского Договора разнесла НАТО в пыль за три дня. Без всякого ядерного оружия. И алгоритмы «Маневра» сразу были положены в основу аналогичной системы армии США...

      Не знаю как рождаются такие легенды, но из ННА ГДР было обратно возвращено в группу войск большое количество разной техники, вооружения и документации, которые подпадали под перечень, согласно которому страны Варшавского договора обязаны были нам возвращать при ликвидации этой структуры.
      Что касается возможностей наших сухопутных армий (пять советских и две немецкие, плюс наша 16 ВА), то по подготовке они действительно были лучше натовских, но только наивные люди могли поверить, что безъядерная война возможна. На самом деле было наоборот - мы ожидали что удар по ГСВГ будет нанесен одновременно с ударом по всей территории СССР, правда трудно было понять какой он будет силы, если США привлекут к этому свои СЯС, в том числе и подводного базирования.
      Цитата: knn54
      И алгоритмы «Маневра» сразу были положены в основу аналогичной системы армии США...

      Это наверное перебор - такие алгоритмы разрабатываются под конкретные вооруженные силы, а у нас и американцев даже уровень развития вычислительной техники был разным, не говоря о том, что их структура дивизии отличалась от нашей в части использования вертолетов.
  4. AlexGa
    AlexGa 20 декабря 2019 19:11 Новый
    +8
    О! Свой танк вижу, стоит за 320!
    1. пищак
      пищак 20 декабря 2019 23:18 Новый
      +2
      Там и чьи-то сапоги из-под днища, за 320 видны....ещё подумал, кто это там караулит за командирским танком, не зампотех ли?! wink
      В журнале "Советское фото" этот знаменитый снимок на всю ширину был тогда опубликован-совсем недавно мне на глаза попадался.
      1. AlexGa
        AlexGa 20 декабря 2019 23:38 Новый
        +4
        Не. Я был зампотехом, но на смотре войск ездил за командира взвода. А ноги моего механика, он затягивал ленту крепления бревна, там было всё нормально, но комбат приказал.
      2. Андрей Жданов-Недилько
        Андрей Жданов-Недилько 21 декабря 2019 12:52 Новый
        0
        Помним, помним! Классное фото!!! Наши "коллеги" в НАТО, когда это фото смотрели, а они его смотрели 1000%, то спины у них мокрели от страха и руки начинали слегка трястись...
  5. faterdom
    faterdom 20 декабря 2019 19:41 Новый
    +9
    Ну кому-то надо было выправлять хрущевскую глупость с сокращением "ненужных" армии и флота, в условиях наличия ракетно-ядерного оружия. При этом никаких послаблений и в триаде в эти же годы не происходило, нарабатывались передовые образцы, не говоря уж о количестве, когда был достигнут реальный ( а не как во времена Карибского кризиса) паритет.
    И вот смогли - Брежнев, Устинов, Огарков, Ахрамеев.
    Только вот проморгали торгово-цеховую мафию с "недооцененной" танцующе-болтающе-пишущей интеллигенцией, которая из "прослойки" решила заменить собой и хлеб и масло. А теперь дожирает наши пенсии.
  6. bbtcs
    bbtcs 20 декабря 2019 20:24 Новый
    -14
    Цитата: faterdom
    сокращением "ненужных" армии и флота

    Армия и флот, при наличии ядерного оружия, нужны только для нападения на слабых. Например на Украину.
    Что касается Огаркова, то полтора триллиона на оружие за год это мерзость!
  7. Оператор
    Оператор 20 декабря 2019 20:35 Новый
    +6
    По прочтению статьи осталась совершенно непонятна суть доктрины Огаркова, потому остается открытым вопрос: "А был ли мальчик" (С)?
  8. lucul
    lucul 20 декабря 2019 20:49 Новый
    +5
    Одним из главных направлений совершенствования войск считалось развитие средств связи и управления.

    Это и сейчас - основа основ.
    Как тут не вспомнить Вермахт - уже тогда , на каждом танке и на каждом самолёте стояла первоклассная рация ......
    1. strannik1985
      strannik1985 20 декабря 2019 20:52 Новый
      -2
      Это и сейчас-основа основ

      На большинстве танков летом 1941 стояли радиоприемники, радиостанции ставили от танка командира взвода и выше.
      1. Андрей Жданов-Недилько
        Андрей Жданов-Недилько 21 декабря 2019 12:49 Новый
        +2
        Такова была основа концепции связи РККА тех времен.
  9. faterdom
    faterdom 20 декабря 2019 20:58 Новый
    +7
    Цитата: bbtcs
    Цитата: faterdom
    сокращением "ненужных" армии и флота

    Армия и флот, при наличии ядерного оружия, нужны только для нападения на слабых. Например на Украину.
    Что касается Огаркова, то полтора триллиона на оружие за год это мерзость!

    Таблеток купите, если считаете, что Огарков хотел напасть на Украину. С точки зрения Огаркова - это три военных округа + Черноморский флот, а не государство. Сейчас нет этих трех округов и флота, но вот опять - не государство.
  10. strannik1985
    strannik1985 20 декабря 2019 20:59 Новый
    +4
    Насколько я знаю "доктрина" выражалась в идее ограниченного конфликта высокой интенсивности на ЕТВД с применением обычного вооружения. С этой же идеей носились американцы, но т.к.никто не может гарантировать отсутствие эскалации конфликта до применения СЯС... wink
    ЕМНИП "Маневр" разрабатывали года с 1968, т.е задолго до того как Огарков НГШ стал.
  11. Виталий Цымбал
    Виталий Цымбал 20 декабря 2019 21:05 Новый
    0
    Почему автор не вспомнил Афганистан (1979-89гг). Именно доктрина Огаркова оказалась бесполезной для подобного рода боевых действий. Афган был первой войной такого плана, именно на его опыте учились и американцы и китайцы... к сожалению полное отрицание Афгана и игнорирование опыта той войны в Афганистане Путиным привело к неоправданным потерям в Чечне и в Южной Осетии (2008 года), только после 2008 года вспомнили об армии, зато сейчас в Сирии афганский опыт "используют" и на земле, и в небе, и в политике... Огарков совершенствовал опыт ВОВ, а вот будущее показало, что войны носят уже иной характер.
    1. Кукуруза
      Кукуруза 20 декабря 2019 21:21 Новый
      +5
      Афган был первой войной такого плана, именно на его опыте учились и американцы и китайцы
      Чем же Афган критично отличался от тоготже самого Вьетнама(с которым и американцы, и китайцы знакомы были куда лучше), кроме климата?
      привело к неоправданным потерям в Чечне
      удивительно, а мужики то думали, что это политические преступники виноваты, которые сперва Дудаева освободили и домой отправили, затем оружием Чечню накачали, а потом еще и пацанов обходя все правила военного ремесла на убой отправили одновременно сливая всю информацию боевикам...а оно оказывается “афганский опыт” не был учтен.
      и Южной Осетии (2008 года)
      казалось бы, чем помог бы в боях с регулярной армией опыт противопартизанской войны 20-летней давности...
      Не знаю какой там опыт используют в Сирии, но не афганский уж точно.
      1. Виталий Цымбал
        Виталий Цымбал 20 декабря 2019 21:45 Новый
        +1
        Чем же Афган критично отличался от тоготже самого Вьетнама(с которым и американцы, и китайцы знакомы были куда лучше), кроме климата?

        Всем!!!! Но для того что бы это понять надо изучать не только мнения журналистов, но и военную историю.
        удивительно, а мужики то думали, что это политические преступники виноваты, которые сперва Дудаева освободили и домой отправили, затем оружием Чечню накачали, а потом еще и пацанов обходя все правила военного ремесла на убой отправили одновременно сливая всю информацию боевикам...а оно оказывается “афганский опыт” не был учтен.

        Речь идёт не о политической оценке войны на Северном Кавказе, а военной....
        казалось бы, чем помог бы в боях с регулярной армией опыт противопартизанской войны 20-летней давности...
        Не знаю какой там опыт используют в Сирии, но не афганский уж точно.

        Во первых - 40-30 летней давности... А вы, что были в Сирии и выполняли какие-либо боевые задачи или наконец общаетесь с военными которые там побывали? Я побывал в Афгана, поэтому есть
        с чем сравнивать, да же на основании информации которую я имею. Сирийские "бармалеи" - это те же афганские духи которыми руководили исламские экстремисты, да и многие "бармалеи" прошли "школу" в афганских лагерях или у "духовских" инструкторов.
        1. ElTuristo
          ElTuristo 22 декабря 2019 17:38 Новый
          0
          Война продолжение политики,а политика концентрированное выражение экономи.Все эти вещи неразделимы.
  12. iouris
    iouris 20 декабря 2019 21:23 Новый
    +3
    "Доктрина Огаркова" была сформулирована для сверхдержавы - СССР середины 1970-ых. Настоящее - "Доктрина Шойгу".
  13. ccsr
    ccsr 21 декабря 2019 12:09 Новый
    +3
    Автор:
    Рябов Кирилл
    8 января 1977 г. генерал армии Н.В. Огарков был назначен начальником Генштаба; вскоре ему присвоили звание маршала Советского Союза. Должность начальника Генштаба позволяла предлагать и внедрять самые смелые идеи, но из-за них нередко возникали споры с высшим военным и политическим руководством страны. В 1984 г. должность начальника Генштаба передали маршалу С.Ф. Ахромееву, а Огаркова назначили Главкомом Западного направления.

    История со снятием Огаркова с должности НГШ носила личностный характер, в виде конфликта с Устиновым, и это подтверждал не только Варенников в своих интервью некоторым писателям, но и те, кто служил в то время в армии. Огарков был известным и заслуженным полководцем, его уважали в войсках, и поэтому неудивительно что его мнения могли расходится с мнением гражданского человека, назначенного министром обороны.

    Одной из основ «Доктрины Огаркова» являлась идея о параллельном сбалансированном развитии ядерных и обычных сил. Ракетно-ядерные арсеналы имели большое значение для обороны страны, но в ряде ситуаций требовались развитые и современные обычные средства ведения боев. Предполагалось, что современная армия сможет создать условия для прекращения конфликта до его перехода к полномасштабному применению ядерного оружия.

    К сожалению мы сейчас не можем точно знать в чем же заключалась "сбалансированность" по Огаркову, но то что "сбалансированность" по Устинову привела к немыслимым тратам на обычные вооружения очевидно, и это в итоге боком вышло нашей стране - такого количества танков, которые мы имели, не было ни у кого. Что с ними стало впоследствии, хорошо знают, те, кто видел базы хранения бронетехники в Сибири или в других областях. К сожалению, к мнению Огаркова о некоторых перспективах развития ВС прохладно относились и некоторые наши военачальники, считавшие что чем больше армия, тем лучше, вот почему радикальная реформа армия не состоялась в то время, хотя очень многое менялась в области АСУВ. Например в ГРУ была создана своя система "Дозор" которая по уровню сложности решаемых задач, была одна из самых прогрессивных для того времени.
    В целом на мой взгляд, Огарков незаслуженно пострадал, и остался в памяти тех, кто застал его на должности НГШ, как уважаемый военачальник, который мог бы добиться гораздо большего для наших ВС, если бы не личностная неприязнь Устинова.
    P.S. Сравнивать Огаркова с нынешними "полководцами" вроде Шойгу, просто смешно - это все равно что сравнить заведующего баней с командиром танкового полка.
    1. PilotS37
      PilotS37 22 декабря 2019 10:07 Новый
      +1
      Цитата: ccsr
      Огарков был известным и заслуженным полководцем,

      Цитата: ccsr
      Сравнивать Огаркова с нынешними "полководцами" вроде Шойгу, просто смешно - это все равно что сравнить заведующего баней с командиром танкового полка.

      Огарков всю Войну прошёл в инженерных войсках, потом командовал округами (в войнах, как я понял, личного участия после ВОВ не принимал), потом перешел на штабную работу (сразу в ГШ).
      Так что назвать Огаркова "полководцем", то есть человеком, который руководил войсками в сражениях - довольно смелый ход.
      Аналогично и с "командиром танкового полка", которым он никогда не был.

      В целом статья слабая: кто эту ситуацию знал хорошо изнутри - тот и так в курсе. А со стороны ни хрена не понятно: всё очень обще... Агитка какая-то.
      1. Карен
        Карен 22 декабря 2019 10:15 Новый
        -1
        Кажись, в 89-ом было большущее интервью не то у Огаркова, не то у Куликова... Среди вопросов и был один очевидный, про возможный" скорый "суицид" организации Варшавского договора... Стало не то смешно читать ответ, не то тревожно на душе - когда понял, что старый маразматик полностью оторван от реалий...
      2. ccsr
        ccsr 22 декабря 2019 13:44 Новый
        +2
        Цитата: PilotS37
        Огарков всю Войну прошёл в инженерных войсках, потом командовал округами (в войнах, как я понял, личного участия после ВОВ не принимал), потом перешел на штабную работу (сразу в ГШ).

        Вы думаете что командующий округом слишком маленькая должность для назначения в генштаб? Я так не считаю, тем более если это касается назначения в ГОУ или ГОМУ.
        Цитата: PilotS37
        Так что назвать Огаркова "полководцем", то есть человеком, который руководил войсками в сражениях - довольно смелый ход.

        А у нас после Великой Отечественной войны вообще не было сухопутных сражений - вы как это себе представляете? Да и к моменту его назначения в ГШ те, кто руководил сражениями в ВОВ, уже давно были на пенсии, или их вообще не было в живых.
        Цитата: PilotS37
        Аналогично и с "командиром танкового полка", которым он никогда не был.

        Это было аллегория, жаль что вы восприняли это буквально - Шойгу тоже не был заведующим баней.
        Цитата: PilotS37
        Агитка какая-то.

        Вам и карты в руки - напишите что-нибудь интересное по этой теме. Что касается самой статьи, то сейчас большинство здешних читателей вообще ничего о Огаркове не слышали, так что статья полезна хотя бы в информационном плане, может кто-то и заинтересуется этой личностью.
  14. Sam-07
    Sam-07 21 декабря 2019 23:19 Новый
    0
    маршал был не прост ))))) педивикия не врёт ))))))
  15. gregor6549
    gregor6549 22 декабря 2019 16:19 Новый
    0
    Не могу судить о "Доктрине Огаркова" ибо не в курсе что это за доктрина и была ли такая вообще. Насколько я в курсе, была военная доктрина СССР, которая развивалась и изменялась время от времени, но не помню чтобы она носила чье то персональное имя.
    В статье также упомянута АСУВ "Маневр". Как правильно заметил один из комментаторов, разработка этой АСУВ была начата в СКБ Минского Электромеханического Завода еще в конце 60х годов и затем продолжена в НИИ Средств Автоматизации (НИИСА) . Т.е. причастие т. Огаркова к началу разработки этой системы под большим вопросом. Естественно, что когда Огарков стал начальником ГШ ВС СССР то ему пришлось вникать и в вопросы связанные с созданием и эксплуатацией данной системы, т.к. АСУВ Маневр включала в себя комплексы средтсв автоматизации обеспечивающие управление всеми родами войск входящих в состав округа/фронта и на всех их уровнях (от взвода до КП Фронта). Некоторые элементы АСУВ Маневр демонстрировались руководству МО СССР и стран Варшавского Договора на учениях Запад 81, хотя управление войсками тогда осуществлялось в основном с помощью АСУВ предыдущего поколения, например "Воздух 1М" или через штатные армейские средства связи. Руководил учениями и "разбором полетов" после них генерал армии Варенников, а вот Огарков мелькнул пару раз рядом с Министром Обороны СССР и исчез. Т.е. и здесь его роль в продвижении самой передовой на то время АСУВ Маневр пока в тумане.
    1. Комментарий был удален.
  16. ElTuristo
    ElTuristo 22 декабря 2019 17:33 Новый
    -2
    Когда я смотрю на очердного паркетного маршала обвешанного боевыми оренами как новогодняя елка,становиться многое понятно.Это вот такие -маршалы расходывали ресурсы народвов СССР на нежуные ,дорогие ирушки,что бы потешить свое самолюбие.А в это время в СССР солдаты бегали на учениях в керзачах и угробищных пилотках,полушубках и валенках. полевая форма ,одновременно была и повседневной ,а горячий душ раз в неделю, и то не всегда.Плодились кадрированые и полукадрированные части,заодно с полканами и генералами,а солдаты вместо боевой учебы не вылазили из нарядов.Тут еще вспомнить надо про натирку полов в расположении ,мастикой с помощью "машки" в эпоху ядерных реакторов,и реактивной авиации-школоте и откосивним это коненчно ничего не скажет...