Военное обозрение

Что показывают новые фото САУ XM1299?

77

Актуальный вид САУ XM1299. Фото Twitter.com/lfx160219


В настоящее время в США разрабатывается проект перспективного артиллерийского комплекса с повышенной дальностью стрельбы ERCA (Extended Range Cannon Artillery). Одним из результатов этого проекта является опытная самоходка XM1299 с орудием нового типа XM907. Пентагон регулярно публикует сведения об этом проекте, но на этот раз речь идет об утечке. Две новые фотографии САУ XM1299, представляющие определенный интерес, появились в неофициальных источниках.

Американская САУ и китайский блогер


Две фотографии самоходки были опубликованы 11 декабря в сервисе «Твиттер» блогером под ником 笑脸男人 («Смайлик»). В качестве своего местоположения он указал Пекин, что, однако, не помешало раздобыть и впервые опубликовать совершенно новые фотоснимки перспективной американской боевой машины.

Судя по изображенным «мизансценам», фотографии были сделаны во время неких рабочих мероприятий. Возможно, вскоре после возвращения бронемашины с тестовых стрельб – об этом свидетельствует копоть на дульном тормозе и вблизи выхлопного патрубка. Впрочем, подробности неизвестны.

По всей видимости, некий участник проекта ERCA – военный или из гражданского персонала – без соответствующего разрешения сделал пару фото «для себя». Затем некими путями эти файлы попали в руки китайского (?) блогера. Вполне возможно, что Пентагон уже ведет расследование и пытается установить источник утечки – если, конечно, она не была запланированной. Тем временем, фотографии перспективного объекта уже разошлись по Интернету, и удалить их копии не представляется возможным.

Новые черты


Необходимо отметить, что Минобороны США в последние месяцы неоднократно официально публиковало фотографии САУ XM1299 на полигоне в разных обстоятельствах. Общественности показали самоходку самостоятельно и в сравнении с существующим образцом того же класса; также известны фотографии выстрела орудия XM907. Достаточно давно известен слайд из презентации, показывающий архитектуру САУ и основные ее компоненты.


Башня и орудийная установка крупным планом. Фото Twitter.com/lfx160219

Тем не менее, новые фотографии представляют большой интерес. Можно заметить, что за прошедшее время опытный образец получил некоторые новые приборы и устройства. Кроме того, свежие фото немного уточняют известный облик XM1299.

Заметные отличия


На новых фото изображена опытная САУ уже известной конфигурации. Она имеет бронированное «шестикатковое» шасси существующего типа (также испытывается машина на платформе с семью парами катков), на котором установлена совершенно новая башня с перспективным орудием. При этом заметны некоторые отличия, показывающие продолжение работ и развитие проекта.

Можно заметить, что в последние месяцы XM1299 получила дополнительные бортовые экраны на корпусе и башне. Также заметны накладные бронелисты на лобовых деталях. Бортовые экраны закрывают опознавательные знаки в виде нескольких литер на борту корпуса. Экраны подобного рода используются на бронетехнике для усиления защиты от пуль, снарядов и осколков. При этом неясно, как именно повышается уровень защиты новой САУ в сравнении с предшественниками.

Башня и орудийная установка внешне не изменились, но на последней появился новый агрегат. На кожухе противооткатных устройств заметен некий прямоугольный блок небольших габаритов. Судя по форме, размерам и расположению, это антенна радиолокатора. Бортовая радиолокационная система может применяться как в качестве дополнительного прицела при стрельбе прямой наводкой, так и в роли измерителя скорости снаряда. В свете тактической роли XM1299 наиболее полезным является второй вариант применения РЛС.


Недавнее официальное фото XM1299 от US Army

Новые фото уточняют конфигурацию средств доступа в башню – на места экипажа и к внутренним агрегатам. Как уже было известно, на крыше башни, у правого борта, находится круглый люк с пулеметной установкой. Ранее он был выполнен в виде невысокой башенки с вращающейся установкой. На свежих фото башенка отсутствует, а крепления для пулемета стоят прямо на крыше башни.

В центре крыши имеется невысокая надстройка, крыша которой выполнена в виде откидных панелей-люков. Задняя панель на фото откинута вверх-назад. Сбоку на надстройке находится блок жалюзи. Вероятно, наличие надстройки связано с габаритами орудийной установки и самой пушки XM907. Люки в ее крыше, соответственно, нужды для доступа к оружию.

Башня XM1299 имеет крупногабаритную кормовую нишу – предположительно, в ней располагается механизированная укладка боекомплекта. На более старых фото опытных САУ борта ниши имеют некие выступы или лючки. «Новая» самоходка таких устройств не имеет. С чем это связано – неизвестно.

По очевидным причинам, пара новых фотографий не позволяет оценить внутренние изменения бронемашины. Также снимки никак не затрагивают тему перспективных боеприпасов калибра 155 мм – ключевого элемента программы ERCA.

Развитие проекта


Стоит напомнить, что фотографии бронеобъекта в похожей конфигурации, но без некоторых деталей, появлялись в середине этого года. За прошедшее время опытную технику дополнили и усовершенствовали, что приближает момент достижения всех требуемых характеристик.


Огневые испытания САУ. Фото US Army

Нужно заметить, что как в прежнем, так и в нынешнем виде опытные САУ XM1299 заметно отличаются от того, что ранее фигурировало в презентациях Пентагона. При этом в сегодняшней конфигурации техника представляет собой своеобразное переходное звено между первыми прототипами и ожидаемой комплектацией.

Сходство новых опытных образцов и трехмерного изображения XM1299 обусловлено наличием накладного бронирования, новой конфигурацией командирского (?) люка, а также установкой новых приборов из состава системы управления огнем. В дальнейшем, вероятно, требуется установка боевого модуля с пулеметом для самообороны, антенных устройств и некоторых других приборов.

Заметные преимущества


Большинство нововведений последних месяцев, отраженных на новых фото, касается повышения живучести и эксплуатационных характеристик. Лишь одна видимая доработка должна оказывать влияние на основные боевые показатели самоходки.

Появление радиолокационного средства для отслеживания полета снаряда на начальной части траектории позволяет вносить поправки в наводку и повышать точность огня. Такая система оказывается важным и необходимым дополнением к другим средствам управления огнем. Насколько известно, на САУ XM1299 применяется современная цифровая СУО, способная обеспечить эффективную стрельбу во всех заданных диапазонах дальности. В частности, в нее включаются баллистический вычислитель и программатор для передачи данных в ГСН снарядов.


Окончательный облик XM1299 и компоненты самоходки. Рисунок US Army

Для орудия XM907 создаются новые управляемые активно-реактивные снаряды XM1113 и XM1155. К настоящему времени опытное орудие смогло отправить снаряды-прототипы на дальность 70 км. В ближайшем будущем планируется довести этот параметр до 100 км. Для решения таких задач нужны не только новая пушка и снаряд, но и соответствующие средства управления огнем.

Можно предположить, что установка новых приборов прямо связана с проведением дальнейших испытаний, целью которых станет новое увеличение дальности и точности стрельбы. Впрочем, наличие радиолокатора будет полезным при работе на любых дальностях, вплоть до минимальных.

Рекордное изделие


К настоящему времени программа ERCA и САУ XM1299 решили часть поставленных задач. Более того, опытные изделия уже ставят рекорды дальности стрельбы – их характеристики едва ли не вдвое выше параметров серийного вооружения. При этом развитие проекта продолжается, а опытная техника получает новые устройства и агрегаты.

Поскольку программа ERCA является настоящим поводом для гордости, Пентагон регулярно рассказывает о ее успехах и публикует различные материалы. Впрочем, на этот раз новые сведения по проекту появились в неофициальных источниках. И благодаря анонимному «Смайлику» мы знаем, что сейчас происходит с САУ XM1299 и как осуществлялось ее развитие в последние месяцы.
Автор:
77 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. svp67
    svp67 16 декабря 2019 06:00 Новый
    +8
    Да уж длинный "хобот" у данного "агрегата". Интересно каков у него ресурс? А "базовое шасси" "коротковато", как они решают вопрос быстрого гашения раскачки при выстреле? Думаю, что скоро ответы будут...
    По всей видимости, некий участник проекта ERCA – военный или из гражданского персонала – без соответствующего разрешения сделал пару фото «для себя».
    Китаянка уборщица?
    1. loft79
      loft79 16 декабря 2019 06:21 Новый
      +4
      Цитата: svp67
      Китаянка уборщица?

      Не, китайский нонотех)

      А, вообще интересно, насколько полезен девайс "радар в роли измерителя скорости снаряда".
      1. svp67
        svp67 16 декабря 2019 06:45 Новый
        +5
        Цитата: loft79
        А, вообще интересно, насколько полезен девайс "радар в роли измерителя скорости снаряда".

        Достаточно эффективен, но дороговат. Да он не только скорость, но и траекторию на начальном этапе отслеживать может, а значить и облегчать корректировку
      2. Лопатов
        Лопатов 16 декабря 2019 09:47 Новый
        +6
        Цитата: loft79
        А, вообще интересно, насколько полезен девайс "радар в роли измерителя скорости снаряда".

        Очень эффективен.
        При конкретно таком размещении и включении в АСУНО позволяет оперативно вводить поправки на отклонение начальной скорости в последующий выстрел

        У нас, к сожалению, с этим глухо.
        Несмотря на то, что промышленность предлагает такие станции уже давно, чиновники МО предпочитают экономить
        Старые советские АБС-1М (1Б23М), которые присутствовали в количестве одна на дивизион, на новые УААБС (1Б66) вроде как должны были заменить. Хотя не факт.
        А дальше- жаба не даёт возможности сделать артиллерию точнее.
        1. svp67
          svp67 16 декабря 2019 10:44 Новый
          +2
          Цитата: Лопатов
          Несмотря на то, что промышленность предлагает такие станции уже давно, чиновники МО предпочитают экономить

          Факт, на опытном об.195 такая станция была, а вот на "Армату" "жаба задавила"...
        2. Bad_gr
          Bad_gr 16 декабря 2019 23:50 Новый
          +2
          Цитата: Лопатов
          У нас, к сожалению, с этим глухо.

          А на Коалиции-СВ разве не он стоит ?
          Причём, мне попались фото двух видов:


          На фото с парада радар в транспортном положении.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 17 декабря 2019 00:18 Новый
            +1
            Цитата: Bad_gr
            радар в транспортном положении.

            Тут, наверное, я ошибаюсь и то, что на крыше за пушкой просто люк, а локаторы только те, что по бокам от пушки.
            В "военной приёмке" нашёл видео, где Коалиция стреляет на полигоне:

          2. Лопатов
            Лопатов 17 декабря 2019 09:30 Новый
            0
            Нет, это судя по всему- полноценная баллистическая РЛС. Аналогичная контрбатарейным. Выполняющая функцию пристрелки.

            Похожая система входила в АСУ реактивных подразделений, оснащённых немецкими РСЗО. Ну и израильтяне вслед за ними свои РСЗО таким оснащают.
    2. Владимир_2У
      Владимир_2У 16 декабря 2019 06:28 Новый
      +1
      Цитата: svp67
      как они решают вопрос быстрого гашения раскачки при выстреле

      Да запросто: никак. Быстро гасить при большой скорострельности необходимо, а как нам показывали амерские стрельбы, там что-бы "пистончик" вставить, да шнурок привязать, времени вагон надо. Это вам не "двести двадцать два, нна..." laughing
      1. svp67
        svp67 16 декабря 2019 06:46 Новый
        +1
        Цитата: Владимир_2У
        а как нам показывали амерские стрельбы, там что-бы "пистончик" вставить, да шнурок привязать, времени вагон надо.

        А это орудие тоже "картузного заряжания" или все же перешли на гильзовое?
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 16 декабря 2019 07:31 Новый
          +2
          Судя по картинке в статье заряжание так и осталось "раздельным с переменным зарядом". Но введение клинового затвора подразумевает хотя бы поддон для обтюрации.
          1. svp67
            svp67 16 декабря 2019 08:17 Новый
            +1
            Цитата: Владимир_2У
            Но введение клинового затвора подразумевает хотя бы поддон для обтюрации.

            Не только, но и отказ от "картузов" и переход на "гильзу"... Так, что скорострельность возрастет и ничего уже там "вставлять" уже не придется...
            1. Владимир_2У
              Владимир_2У 16 декабря 2019 08:26 Новый
              0
              Ничего не сказано про гильзу, но на картинке видно два заряда, один, скорее всего минимальный, второй какой то "супер", а вот промежуточные и будут переменными. Кстати, на видео Работа заряжающих M109a6 «Paladin» vs САУ «Мста С» четко видно, что у М-109 минимальный заряд это жесткий целиком сгорающий объект, картузом его назвать язык не поворачивается.
              Ссылку не даю, есть риск что модеры не пропустят.
              1. svp67
                svp67 16 декабря 2019 08:28 Новый
                +1
                Цитата: Владимир_2У
                Ничего не сказано про гильзу,

                Если применен клиновый затвор, то это однозначно гильза,
                1. Владимир_2У
                  Владимир_2У 16 декабря 2019 08:30 Новый
                  0
                  Или поддон. Да и понятие такое есть "раздельно гильзовое заряжание с переменным зарядом" , а переменность только ручками. )))
                  1. svp67
                    svp67 16 декабря 2019 08:33 Новый
                    +1
                    Цитата: Владимир_2У
                    Или поддон.

                    Это то же "гильза", верней ее часть. То есть то, что уже имеет капсюль, у картузов его нет. Там капсульная втулка вставляется в тело орудия, в тот же затвор на М-109 и это хорошо видно на видео стрельбы
                    1. Владимир_2У
                      Владимир_2У 16 декабря 2019 08:35 Новый
                      +1
                      Не буду спорить, сойдемся на укороченной гильзе. wink
                      1. svp67
                        svp67 16 декабря 2019 08:36 Новый
                        +2
                        Цитата: Владимир_2У
                        Не буду спорить, сойдемся на укороченной гильзе

                        Тогда уж на "частично сгораемой гильзе"
                      2. Лопатов
                        Лопатов 16 декабря 2019 10:12 Новый
                        +1
                        Цитата: svp67
                        Тогда уж на "частично сгораемой гильзе"

                        Никакой гильзы. Модульное заряжание
                      3. Лопатов
                        Лопатов 16 декабря 2019 11:16 Новый
                        +4
                        Хотя.....
                        Я тут пошукал и нашёл.
                        Судя по всему, всё ещё интереснее. Они решили сохранить модульное заряжание. Но последним будет заряжаться особый модуль "XM659 Stub Charge" "Заглушка" с судя по всему капсульной втулкой.
                        Ну или длинный, выполненный в едином блоке дальнобойный XM654

                      4. svp67
                        svp67 16 декабря 2019 13:30 Новый
                        0
                        Очень интересное фото. Похоже на снаряды к танковым пушкам. Может унифицировали?
                        Капсуль в несгораемом поддоне классно видно good
                        Вот и клиновый затворчик понятно как работает
                      5. Bad_gr
                        Bad_gr 16 декабря 2019 23:57 Новый
                        +1
                        На конвейер не очень похоже, да и уйма свободного места рядом с лотками просматривается. Не понятно.
                      6. svp67
                        svp67 17 декабря 2019 04:27 Новый
                        0
                        Цитата: Bad_gr
                        На конвейер не очень похоже,

                        Конвейер, конвейер, лента видна. Присмотритесь, лента с толкателями. Движение ленты, при таков ракурсе, по часовой стрелке, это типовой конвейер , у на танках подобные стоят. А место свободное, так машина ж опытная, кто ж его знает чем они его потом могут заполнить, может ДЗ поставят, а может балонами ППО все заполнят
                      7. Лопатов
                        Лопатов 17 декабря 2019 09:33 Новый
                        0
                        Цитата: Bad_gr
                        На конвейер не очень похоже, да и уйма свободного места рядом с лотками просматривается. Не понятно.

                        https://thumbs.gfycat.com/CluelessOblongCalf-mobile.mp4
                      8. Bad_gr
                        Bad_gr 17 декабря 2019 14:50 Новый
                        0
                        Цитата: Bad_gr
                        На конвейер не очень похоже, да и уйма свободного места рядом с лотками просматривается

                        Боеуклака МСТА-с.



                        Плотная компоновка от стенки до стенки. А на верхнем снимке ( (Лопатов) Вчера, 11:16) корпус башни в право продолжается, а боеукладка уже закончилась. Или там ещё одна ? У нас конвейер с зарядами и снарядами расположены друг над другом, а у этой разнесены горизонтально ?
                    2. Комментарий был удален.
    3. Лопатов
      Лопатов 16 декабря 2019 09:56 Новый
      +2
      Цитата: svp67
      Если применен клиновый затвор, то это однозначно гильза,

      ?
      "Нона", "Вена"
      1. svp67
        svp67 16 декабря 2019 10:04 Новый
        +1
        Цитата: Лопатов
        "Нона", "Вена"

        Затвор комбинированный, полуавтоматический с клиновым запирающим механизмом и пластическим обтюратором пороховых газов.
        И на сколько он надежен, этот обтюратор и на долго его хватает? НОНА все таки миномет-гаубица и так думаю, что давление в каморе там ниже, чем в данном американском "дэвайсе", причем значительно ниже
        1. Лопатов
          Лопатов 16 декабря 2019 10:11 Новый
          +2
          Цитата: svp67
          и пластическим обтюратором пороховых газов.

          ...типа Банжа
          Так себе штукенция. Требует тщательного обслуживания при стрельбе.
          1. svp67
            svp67 16 декабря 2019 10:42 Новый
            +1
            Цитата: Лопатов
            Требует тщательного обслуживания при стрельбе.

            Эта НОНА какая то "вундерваффе", все наши беседы с Вами сводятся к ее обсуждению и чем дальше, тем больше поражаюсь, какой же "маг и волшебник" ее придумал?
          2. Лопатов
            Лопатов 16 декабря 2019 10:58 Новый
            +3
            Цитата: svp67
            какой же "маг и волшебник" ее придумал?

            http://indbooks.in/mirror6.ru/?p=211933
            http://indbooks.in/mirror6.ru/?p=274331
          3. svp67
            svp67 16 декабря 2019 11:40 Новый
            0
            Цитата: Лопатов
            http://indbooks.in/mirror6.ru/?p=211933
            http://indbooks.in/mirror6.ru/?p=274331

            hi
          4. Sergey_G_M
            Sergey_G_M 16 декабря 2019 13:22 Новый
            0
            2С9 НОНА отлична машина, затвор конечно поршневой, но регулируемая подвеска это что то, опускается на брюхо вообще малюпуська становится!
            И опять же специфика - нарезной миномет, морякам почему то нравятся снаряды, а сухопутчикам мины
            - фиг знает почему и те и другие так решили.
            И что за мода современная пошла минометы на легкое шасси ставить, 2С9 с 81 года бегает и наши уже думают что она устаревать начала, а все остальные говорят что это самый писк моды - непонятно request
          5. karabass
            karabass 19 февраля 2020 20:58 Новый
            0
            Говорят что в боекомплекте у НОНЫ есть штатные снаряды, но на войне стреляют только минами - снаряды жуткий дефицит
  • Лопатов
    Лопатов 16 декабря 2019 09:48 Новый
    +2
    Цитата: svp67
    А это орудие тоже "картузного заряжания" или все же перешли на гильзовое?

    Модульное.
    То есть "картузное на новый манер". Как у "Коалиции"
    1. svp67
      svp67 16 декабря 2019 09:54 Новый
      +1
      hi
      Цитата: Лопатов
      То есть "картузное на новый манер". Как у "Коалиции"

      А как добиться полной герметизации казенной части при использовании клинового затвора, без поддона?
      1. Лопатов
        Лопатов 16 декабря 2019 09:59 Новый
        +1
        Цитата: svp67
        А как добиться полной герметизации казенной части при использовании клинового затвора, без поддона?

        Есть методы.
        Впрочем, а почему сразу "клиновой"?
  • karabass
    karabass 16 декабря 2019 15:34 Новый
    0
    А какой заряд лучше картузный, гильзовый или еще какой?
    1. svp67
      svp67 16 декабря 2019 16:14 Новый
      0
      Цитата: karabass
      А какой заряд лучше картузный, гильзовый или еще какой?

      Все они хороши, но считается, что при картузном заряжание добиваются некой экономии.
  • Владимир_2У
    Владимир_2У 16 декабря 2019 06:30 Новый
    0
    Но способы конечно есть, на брюхо садить, подвесу там жестче на время стрельб делать.
  • Cottodraton
    Cottodraton 16 декабря 2019 08:10 Новый
    +3
    Как помнится из курса по защите информации, по степени утечки информации уборщицы идут на 3 месте, после руководителей и специалистов.
    1. svp67
      svp67 16 декабря 2019 08:37 Новый
      +2
      Цитата: Cottodraton
      Как помнится из курса по защите информации, по степени утечки информации уборщицы идут на 3 месте, после руководителей и специалистов.

      И на том же третьем по сбору ее, после барменов и таксистов
      1. Alexey RA
        Alexey RA 16 декабря 2019 14:16 Новый
        +2
        Цитата: svp67
        И на том же третьем по сбору ее, после барменов и таксистов

        ЕМНИП, для работы в проекте "Манхэттен" специально нанимали неграмотных уборщиков.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 17 декабря 2019 00:06 Новый
          0
          Цитата: Alexey RA
          специально нанимали неграмотных уборщиков.

          Когда-то в "13-ти стульях" из газеты прочитали объявление:
          "Требуется машинистка не умеющая читать
          (для перепечатки секретных документов)."
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 16 декабря 2019 08:13 Новый
    0
    Доброе утро. Я тоже обратил внимание на непропорционально длинный ствол. Ещё подумал: чуть длиннее и понадобится вантовая поддержка, как на немецком оружии первой мировой ( "парижская пушка" что ли?))))
    1. svp67
      svp67 16 декабря 2019 08:22 Новый
      +3
      Цитата: Вождь краснокожих
      чуть длиннее и понадобится вантовая поддержка, как на немецком оружии первой мировой ( "парижская пушка" что ли?))))

      Да нет, металлургия, в плане создания новых орудийных сплавов ушли уже далеко и такая поддержка этому стволу явно пока не нужна, хотя я не зря поинтересовался вопросом живучести ствола, какая б не была хорошая сталь но тепловой изгиб ему все равно обеспечен, а это всегда повышенный износ, а учитывая его длину, то вопросы, вопросы, вопросы
      1. Sergey_G_M
        Sergey_G_M 16 декабря 2019 09:34 Новый
        0
        И да и нет, металургия и химия да, но еще и электроника, но еще сейчас все воздействия при стрельбе учитываются: скорость вылета снаряда из ствола, учет метеоданных, кривизна ствола при разном нагреве настреле, накладки теплоизоляционные на стволе (для танков норм для арт хз) и главное сделать точно залп и не подставиться, пока артиллерия по этому параметру отлично работает.
      2. Sergey_G_M
        Sergey_G_M 16 декабря 2019 10:01 Новый
        +5
        svp67 - хех проблемы артиллерии решаются и по разному, и не все зависит от материала ствола
        Рассмотрим современную арт систему:
        - РЛС измеряющяя скорость вылета снаряда

        Инерциальная система навигации - довольно точно и с панорамным прицелом танцевать не надо
        После этого более длинный ствол - технологически сложнее и не так выгоден.
        Я уже не говорю про датчики температуры пороха в снаряде, программируемый износ ствола и тд.
        А отечественную артиллерию люблю - и она объективно очень хорошая, но по чесноку и автоматизация и управление у нас слабовато ((
  • venik
    venik 16 декабря 2019 14:00 Новый
    +1
    Цитата: svp67
    А "базовое шасси" "коротковато", как они решают вопрос быстрого гашения раскачки при выстреле?

    =========
    Путем снижения практической скорострельности!!! wassat
    Ну а на самом деле, ежели данная "мандолина" может выпустить больше 3-4 снарядов в минуту - крайне удивлюсь.... ну а за 15-20 секунд - как в том анекдоте: "Всё успокоится"....
  • 3danimal
    3danimal 29 сентября 2020 09:22 Новый
    +1
    А "базовое шасси" "коротковато", как они решают вопрос быстрого гашения раскачки при выстреле?

    Навскидку, напрашивается вариант с выдвижными опорами.
  • dokusib
    dokusib 16 декабря 2019 06:55 Новый
    +3
    А как у этого "долгоносика" с мобильностью в общем и чисто с геометрической проходимостью в часности? Или на марше ствол как мачта в небо задран? То же как то сомнительно это решение если такая оглобля всегда в верху болтается.
  • knn54
    knn54 16 декабря 2019 07:27 Новый
    +1
    "Их" ответ "Коалиции".
    1. Лопатов
      Лопатов 16 декабря 2019 10:03 Новый
      +4
      Цитата: knn54
      "Их" ответ "Коалиции".

      8)))))
      Это "их ответ собственной жабе".
      laughing
      А "Коалиция" наоборот- ответ на американскую САУ "Крусейдер".

      Именно она была первой в этом поколении.
      1. Sergey_G_M
        Sergey_G_M 16 декабря 2019 10:17 Новый
        +2
        Ну честно говоря это больше рекламный/экспериментальный образец, хорошо это работает с машиной подачи боеприпасов

        Если рекламную шелуху откинуть, то не очень. Амерыры надули щеки, но потом сдулись и про крусайдер молчок ))
        1. Лопатов
          Лопатов 16 декабря 2019 10:23 Новый
          +1
          Цитата: Sergey_G_M
          Ну честно говоря это больше рекламный

          ?
          Нет, вполне нормальный рабочий образец САУ с полностью автоматическим заряжанием. Потом была NLOS-C.
          Теперь вот следующий подход/распил...
          1. Sergey_G_M
            Sergey_G_M 16 декабря 2019 11:06 Новый
            +2
            На самом деле когда говорят что немцы стволы кирпичами не чистят - к сожалению до сих пор это есть причем у нас((
            Распилы или нет это другой вопрос.
            Стоит признать что в электронике мы отстаем ((
            У нас хреновее датчики темературы зарядов, износа ствола, метео датчики, взрыватели и тд.

            С другой стороны военный бюджет Франции или Германии примерно 50 миллиардов и у нас примерно такой же!!
            И тут вопрос куда они столько креветок и мидий со стейками прожрали по сравнению с нашими коррупционерами?
            1. Лопатов
              Лопатов 16 декабря 2019 11:11 Новый
              +2
              Цитата: Sergey_G_M
              У нас хреновее датчики темературы зарядов, износа ствола, метео датчики

              У нас этого нет. Батарейный термометр и ПЗК к "датчикам" не относятся

              Метеодатчики САУ не нужны. А метеостанции у нас вполне на уровне.
              1. Sergey_G_M
                Sergey_G_M 16 декабря 2019 11:23 Новый
                +1
                "Метеодатчики САУ не нужны. А метеостанции у нас вполне на уровне."
                В принципе нужны как вспомогательные, по сравнению с САУ они дешевые, другое дело сами датчики не очень, торировать их сложно и показания плывут.
                Я так с вами согласен да и одна САУ редко работает, но блин иногда устаю когда в комментариях пишут что это фигня и типо в игрушке про танки можно попасть в танк причем движущийся из артиллерии я прям от этого охреневаю и волосы дыбом, блин эти рембо уже меня победили прям из дома не выходи (((
                1. Лопатов
                  Лопатов 16 декабря 2019 11:31 Новый
                  +3
                  Цитата: Sergey_G_M
                  В принципе нужны как вспомогательные, по сравнению с САУ они дешевые

                  Смысл?
                  Для "вспомогательного" за глаза достаточно одного на дивизион метеокомплекта с РЛС определения параметров ветра (1Б65 + 1Б67)

                  1. Sergey_G_M
                    Sergey_G_M 16 декабря 2019 12:10 Новый
                    +1
                    Очень приятно кода ведет с тобой диалог диалог специалист и возможно эксплуатант систем, спасибо Вам за участие в диалоге (споре или как по другому это назвать, очень часто много пользователей форума в и вообще в сети интернет пишут вообще не пойми о чём, лишь бы высказаться)
                    Да то что системы типа (1Б65 + 1Б67) есть и это хорошо, но и надо развиваться дальше - сейчас стали предъявлять новые требование к САУ (САУ все таки очень дорогая штука, именно САУ на гусеничном ходу (про колесный - ну такое)).
                    Так шасси дорогое - ну добавим датчиков - ну ведь датчики стоят копейки, пересеченная местность - так вот вам компьютеры и цифровая карта местности, складки местности и дивизионный метеокомплекс за перевалом не достает - у вас есть собственная эвм и метедатчики, двигаетесь на марше и с остановки надо выстрелить - да без проблем! ИНС инерциальная система навигации стреляем почти с ходу - панорама не нужна - анохронизм)) (ну и что что она стоит треть САУ - зато круто - с айфона можно управлять!!) - Вот и получается американский "Крусайдер", ну там еще автоматы заряжания еще добавим и машину для перезарядки это же hi-tech а не Русские лапотники- это вам не новогодняя хлопушка ))
                    А так дорого, а если про новые системы то очень дорого (и это без модных активно-реактивных боеприпасов с головками самонаведения, GPS и еще какойто фигней)
  • Грац
    Грац 16 декабря 2019 07:31 Новый
    +2
    мобильность с таким длинным стволом сомнительна, её и замаскировать будет проблемно очень
    1. venik
      venik 16 декабря 2019 14:07 Новый
      +1
      Цитата: Грац
      мобильность с таким длинным стволом сомнительна, её и замаскировать будет проблемно очень

      =======
      Напоминает "бородатый" анекдот про "новых русских", когда один "гоблин" показывает свою новую "фазенду" и хвастается телеком "панас" (Panasonic) из цельного куска золота.....
      - Так КАК же его СМОТРЕТЬ? (удивляется гость)..
      - ! (возмущается хозяин) - такой "телек" - не СМОТРЯТ!!! Такой "телек" - ПОКАЗЫВАЮТ!!!!
  • bistrov.
    bistrov. 16 декабря 2019 07:35 Новый
    0
    Допустим, этот агрегат действительно бьет на 100 км. Как на мой взгляд, чрезмерная длина ствола,причем,нет никакого поддерживающего приспособления.Как перемещается этот монстр? Думаю,для него нужно строить специальную дорогу,на пересеченной местности он сразу перевернется...
    1. роман66
      роман66 16 декабря 2019 08:30 Новый
      +4
      а так же вопрос со снарядом - напихав электронику и реактивный движитель - что от заряда останется? хреначить на 100 км без особого воздействия?
      1. svp67
        svp67 16 декабря 2019 08:38 Новый
        +1
        Цитата: роман66
        а так же вопрос со снарядом - напихав электронику и реактивный движитель - что от заряда останется?

        За счет увеличения длинны, а значит и объема, места хватает всему
        1. роман66
          роман66 16 декабря 2019 09:02 Новый
          +2
          значит, цена выстрела возрастает, и уже вопрос - шо за цель такая быть должна, чтобы оправдать применение этакой вундервафли
        2. Sergey_G_M
          Sergey_G_M 16 декабря 2019 12:30 Новый
          +1
          Нет не хватает, чтобы стрелять на 100 км нужна навигация в снаряде GPS (если ГСН и ИНС то от ВВ вообще ничего не останется) и коррекция аэродинамическими или газовыми рулями.
          Все смотрят рекламные постеры про GPS - да отличная система против индейцев 150 лет назад.
          Да ладно! можно и сейчас в центральной африке применить! Ну там где есть у противника РЭБ не пойдет, ну и что - зато как точно!

          На 100 км есть варианты:
          ОТР пустить;
          Ураганом/смерчом накрыть;
          Пострелять из артиллерийских установок.
          (ну и всякое разное - дронов пустить, авиацию попросить слетать, вариантов много)
      2. psiho117
        psiho117 17 декабря 2019 03:39 Новый
        0
        Цитата: роман66
        что от заряда останется?

        1) Снаряд большой (в 2 раза длиннее чем обычный)
        2) пороховой заряд тоже значительно больше - сообщает высокую нач. скорость, а длинный ствол в этом помогает
        3) снаряд управляемый - и как и любой управляемый боеприпас, возможное уменьшение могущества он должен компенсировать повышенной точностью.
        Как то так hi
  • Горный стрелок
    Горный стрелок 16 декабря 2019 08:28 Новый
    +5
    Развлекаются. Однако какая то чрезмерная увлеченность рекордными параметрами может сыграть с разработчиками злую шутку. Перемещаться такая ... По полю боя, по пересечённой местности, на железнодорожной платформе - это как?
    1. роман66
      роман66 16 декабря 2019 09:02 Новый
      0
      только как береговая оборона, иначе бессмысленно
      1. Sergey_G_M
        Sergey_G_M 16 декабря 2019 12:44 Новый
        +2
        Как береговая оборона то же не пойдет, по катерам которые будут суваться не попадешь, большим кораблям так близко лезть не надо, а десантные корабли пойдут с прикрытием там эта САУ не поработает или быстро закончится
    2. PilotS37
      PilotS37 19 декабря 2019 09:10 Новый
      0
      Цитата: Горный стрелок
      Развлекаются. Однако какая то чрезмерная увлеченность рекордными параметрами может сыграть с разработчиками злую шутку. Перемещаться такая ... По полю боя, по пересечённой местности, на железнодорожной платформе - это как?

      Смотрю я на неё и вспоминаю "Маус"... С его "непростой судьбой": в бою машина так и не побывала ни разу, а убил её собственный экипаж - чтобы врагу, то есть нам, не досталась...
      Но даже это сделать толком не вышло - стоит теперь в "Патриоте"...
      Немцы-то ладно: шла война, в которой они уже проигрывали - нужны были экстраординарные решения...
      Но ы-то сейчас с кем воюют?!! - Судя по импичменту - сами с собой...
  • Yrec
    Yrec 16 декабря 2019 09:27 Новый
    +4
    САУ с такой пушкой не разместить на стандартной ЖД платформе и по дорогам общего пользования её просто так не провезти - нужно сильно ограничивать движение, а то и просто перекрывать. В связи с этим вангую - матрасам придётся пересматривать формат артбригады в сторону сильного увеличения траспортной составляющей. Стрельба на дистанцию 70-100 км представляется довольно сомнительным удовольствием - могущество специального снаряда будет на уровне обычного 76-85 мм, да и перехватываться будет объектовым ПВО без проблем, снаряд летит по простой баллистической траектории, в апогее достигает стратосферы. Вроде как можно не боятся контрбатарейного огня из-за дальности, но в условиях современного боя артиллерия противника - не единственная угроза. По цене такой снаряд сопоставим с ракетой РЗСО.
    1. prodi
      prodi 16 декабря 2019 15:47 Новый
      0
      да стрельба и на 20км обычным среднекалиберным снарядом кажется более чем достаточной в плане точности. Лучше уж вкладывать деньги в управляемые, активно-реактивные и их количество
  • Lontus
    Lontus 16 декабря 2019 14:45 Новый
    +3
    Радар для отслеживания полета снаряда на начальной части траектории
    - очень полезная система.

    А вот сам путь увеличения дальности ствольной арты - тупиковый.
    Точность падает очень сильно.
    Еще хуже она в версии активно-реактивного снаряда.
    Который к тому же еще значительно дороже.

    Если пытаться улучшить точность использованием управляемого снаряда,
    то дороговизна становится запредельной - не менее чем у управляемой ракеты с сопоставимыми характеристиками.

    Смысл ствольной артиллерии именно в дешевизне выстрела по сравнению с ракетами.
    Увеличивать его стоимость - абсурд .
    Теряется главное преимущество(дешевизна) а новое не приобретается - точнее ракеты быть не получится.
    К тому же ПУ ракет легче и дешевле артиллерийских установок - их можно гибче применять и скрытнее развёртывать.
    1. psiho117
      psiho117 17 декабря 2019 03:42 Новый
      +2
      Цитата: Lontus
      Если пытаться улучшить точность использованием управляемого снаряда,
      то дороговизна становится запредельной - не менее чем у управляемой ракеты

      А они ничему не учатся bully Такое впечатление, что ситуация со снарядами к пушкам "Зумволта" резко потерялась, не дойдя до ушей армейских генералов...

      Ну а на самом деле всё проще - лоббизм, попилинг...
  • Сергей79
    Сергей79 21 декабря 2019 16:36 Новый
    0
    АБС каждому орудию бесспорно нужная вещь. Но на такие дальности ошибки метеорологической подготовки будут иметь огромный вес. Да даже если и их минимизировать, то все равно наносить огневое поражение с определением установок для стрельбы без пристрелки будет мало эффективным. Использование пристрелянных поправок тоже даст в 50 случаях из 100 отклонение батарейного центра рассеивания снарядов в пределах 400 метров, а в остальных случаях до 1600 метров. Остается пристрелка цели, да и там срединная ошибка 240 метров. Про рассеивание снарядов боюсь угадывать, но предполагаю, что оно огромное. Таким образом, применение обычных, неуправляемых боеприпасов будет неэффективным. Следовательно на дальности от 50км только УАС....
  • nnz226
    nnz226 3 марта 2020 17:35 Новый
    0
    Длинный ствол - это хорошо для дальности стрельбы, а вот сколько времени после каждого выстрела он раскачиваться будет? заряд повышенный, скорость вылета снаряда - тоже, колебания должны быть долгими, никаких приспособ для их гашения не видно....