Военное обозрение

Ростех подсчитал количество случаев незаконного копирования российского оружия и техники

158
Ростех подсчитал количество случаев незаконного копирования российского оружия и техники

Палубный истребитель "J-15" - незаконный китайский клон Су-33


За последние 17 лет выявлено более 500 случаев несанкционированного копирования российского вооружения и военной техники. Об этом рассказал руководитель проектов по интеллектуальной собственности "Ростеха" Евгений Ливадный.

Российские специалисты выявили более 500 случаев несанкционированного копирования российского оружия и военной техники. Особенно в этот преуспел Китай, где уже скопировали российские авиадвигатели, истребители, зенитные комплексы и многое другое.

Сложная ситуация с несанкционированным копированием нашей техники за рубежом: за последние 17 лет [зафиксировано] более 500 случаев такого копирования. Только по Китаю: авиационные двигатели, самолеты компании "Сухой", палубные истребители, ЗРК, ПЗРК, аналоги "Панциря" - все это копируется

- пояснил Ливадный.

По его словам, за рубежом работают российские специалисты, которые выявляют случаи незаконного копирования российского оружия и военной техники. Однако, даже при выявлении таких случаев, Россия не может ничего предъявить "копировальщикам" через суд, так как отсутствуют зарегистрированные за рубежом патенты на российское вооружение. В то же время иностранные компании на высоком уровне занимаются защитой интеллектуальной собственности, регистрируя свои патенты за рубежом.

Если мы посмотрим на иностранных заказчиков, таких как Raytheon, BAE Systems, мы увидим, что ведущие корпорации имеют до 5 тыс. патентов за рубежом (...) Они раскрывают свою интеллектуальную собственность, не видя в этом никакой угрозы. У нас ни у Минобороны нет зарегистрированных за рубежом патентов, ни у предприятий ОПК

- подчеркнул он.

В октябре сообщалось о создании "Рособоронэкспортом" консультационной группы по защите прав на результаты интеллектуальной деятельности в рамках военно-технического сотрудничества.

158 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. IGOR GORDEEV
    IGOR GORDEEV 14 декабря 2019 12:50 Новый
    +15
    Ну тогда ждём выхода в свет нелицензионной китайской копии С-400.
    1. rufaqn
      rufaqn 14 декабря 2019 13:05 Новый
      -3
      Они уже на основе С 300 сделали свою систему, существует мнение, что они по некоторым параметрам превосходят С300 и С400, теперь получив С400 они и оттуда возьмут какие-то наработки , а учитывая что Китай обладает собственной элементной базой, огромным производственным потенциалом и не имеет в активе санкций подобных российским вытеснение России с рынка ПВО да и вообще высокотежнологичных и не очень вооружений дело времени, причё короткого. Будет очередной " прорыв"
      1. Аристарх Людвигович
        Аристарх Людвигович 14 декабря 2019 13:18 Новый
        +21
        Не понятно почему у Китая во всем видим аналоги наших разработок, но в тоже время все закупаем там, начиная от двигателей на МРК "Буян-М", автомобили, микросхемы, чипы, процессоры, гвозди, кнопки, да практически все. Китайцы давно уже не "ксероксы". Если вспомнить их "финт ушами" с переманиванием к себе персонала КБ "Антонов", то на лицо наличие весьма внятной программы развития собственной науки и производства. А если вспомнить у кого РФ сейчас закупает станки с ЧПУ, то станет совсем грустно.
        1. rufaqn
          rufaqn 14 декабря 2019 13:32 Новый
          -10
          Скажем, так, китайцы уже давно ни чего не копируют в прямом смысле, но определённые наработки берут отовсюду как и все остальные участники, ну а в СССР в своё время копирование вооружений, промтоваров, станков и оборудования было поставлено в ранг государственной политики, так сказать импортозамещение по советски, при чем копировали не только в капстранах, но и в братских социалистических, тем не менее отставание в большинстве отраслей было налицо, а с развалом СССР и копировать перестали, и улетели в тартарары совсем.
          1. Amin_Vivec
            Amin_Vivec 14 декабря 2019 16:37 Новый
            +9
            Только вот в столичном регионе китайцы разместили именно СУ-35 и С-400 а не их клоны. Клоны не дотягивают по боевым возможностям и ресурсу до оригинала.
            1. советник 2 уровня
              советник 2 уровня 14 декабря 2019 19:55 Новый
              +7
              безусловно-столицу охранять - лучшее.. но когда на рынке будет на продажу техника-аналог нашей, пусть уступающая нам на 20-25 процентов качеством/возможностями, но в цене в 2 раза дешевле.. как думаете-что купят большинство покупателей с ограниченным бюджетом?
              1. Eroma
                Eroma 14 декабря 2019 22:19 Новый
                +3
                Оружие и бытовая техника, это разная категория товаров, цена не роляет! Роляет характеристики, если китайская копия С300 с урезанными характеристиками за пол цены будет противостоять например Миг21, это разумный выбор, bully но если им придется сражаться против Рафалей и крылатых ракет, то копия это выброшенные деньги и провал в обороне, тогда С400 без вариантов. Для разных систем, разные рынки, нам на копии С300 надо отвечать Бук М2,5 laughing например за те же деньги, но с другими возможностями!

                То что можно скопировать, надо патентовать без вариантов
              2. Amin_Vivec
                Amin_Vivec 14 декабря 2019 22:21 Новый
                +3
                Вы ведь тоже можете выбирать купить в магазине и молоко, и "молоко содержащий продукт", и масло и маргарин на пальмовом масле. И тут ведь тоже разница в цене есть. Это рынок.
            2. Bongo
              Bongo 15 декабря 2019 03:07 Новый
              +2
              Цитата: Amin_Vivec
              Только вот в столичном регионе китайцы разместили именно СУ-35 и С-400 а не их клоны. Клоны не дотягивают по боевым возможностям и ресурсу до оригинала.

              Может, я конечно чего не знаю и был бы вам весьма признателен, если бы вы сочли возможным поделиться на какой китайской авиабазе размещены Су-35СК и координаторами позиций ЗРС С-400?
              1. Ruslan67
                Ruslan67 15 декабря 2019 03:27 Новый
                +1
                Цитата: Bongo
                Может, я конечно чего не знаю

                Я задолблюсь тебе перечислять что ты не знаешь yes Поэтому не буду request drinks laughing
                1. Bongo
                  Bongo 15 декабря 2019 03:42 Новый
                  +4
                  Цитата: Ruslan67
                  Цитата: Bongo
                  Может, я конечно чего не знаю

                  Я задолблюсь тебе перечислять что ты не знаешь yes Поэтому не буду request drinks laughing

                  Привет! Дык всего знать невозможно, но нахрена писать то, за что ответить не можешь? Скажем так, далеко не все С-400 размещены в "столичном регионе". А про Су-35СК отдельный разговор.
                  1. Ruslan67
                    Ruslan67 15 декабря 2019 03:46 Новый
                    +4
                    Цитата: Bongo
                    нахрена писать то, за что ответить не можешь?

                    90% постов на нашем сайте sad
                    Цитата: Bongo
                    Скажем так, далеко не все С-400 размещены в "столичном регионе".

                    Ну не только лишь все ....Иначе мы оба разговаривали не только лишь здесь bully
                    1. Bongo
                      Bongo 15 декабря 2019 03:49 Новый
                      +4
                      Цитата: Ruslan67
                      90% постов на нашем сайте

                      К сожалению... sad
                      Цитата: Ruslan67
                      Ну не только лишь все ....Иначе мы оба разговаривали не только лишь здесь

                      По китайским С-400 и Су-35СК информация в открытом доступе, но на англицком wink
                      1. Ruslan67
                        Ruslan67 15 декабря 2019 03:53 Новый
                        +4
                        Цитата: Bongo
                        но на англицком

                        Жё франсе и немного дёйч+ испанский мат в сдухе-А не пойти ли Вам в вагину непорочной девушки с пониженной социальной ответственности ,в девичестве Марии what
                      2. Bongo
                        Bongo 15 декабря 2019 03:57 Новый
                        +4
                        Цитата: Ruslan67
                        Цитата: Bongo
                        но на англицком

                        Жё франсе и немного дёйч+ испанский мат в сдухе-А не пойти ли Вам в вагину непорочной девушки с пониженной социальной ответственности ,в девичестве Марии what

                        laughing Рассмешил ты меня, утро удалось! good
                        Ладно, буду дальше службу нести. Будь здрав!
                      3. Ruslan67
                        Ruslan67 15 декабря 2019 03:58 Новый
                        +2
                        Цитата: Bongo
                        Ладно, буду дальше службу нести.

                        drinks soldier
                        Или наоборот? what laughing
                      4. Bongo
                        Bongo 15 декабря 2019 03:59 Новый
                        +4
                        Цитата: Ruslan67
                        Или наоборот?

                        stop Не, меня выносить ещё рано! laughing drinks Да и не кому, двери изнутри закрыты. wink
                      5. Ruslan67
                        Ruslan67 15 декабря 2019 04:06 Новый
                        +2
                        Цитата: Bongo
                        меня выносить ещё рано!

                        Цитата: Bongo
                        двери изнутри закрыты.

                        Тогда я спокоен yes Наружу ты не вырвешься по идеологическим причинам tongue
                      6. Bongo
                        Bongo 15 декабря 2019 04:12 Новый
                        +4
                        Цитата: Ruslan67
                        Тогда я спокоен

                        Раньше только жена за меня волновалась, когда я в тайгу еду на охоту-рыбалку. Теперь ещё и ты беспокоиться начал, оно тебе надо? belay
                        Цитата: Ruslan67
                        Наружу ты не вырвешься по идеологическим причинам

                        Вырвусь, с охраной в хороших отношениях. tongue
                        Всё, пойду к девчонкам на узел, чаю хлебану, надо к обеду готовиться... smile
                      7. Ruslan67
                        Ruslan67 15 декабря 2019 04:15 Новый
                        +3
                        Цитата: Bongo
                        Теперь ещё и ты беспокоиться начал, оно тебе надо?

                        Как начал с 77 г прошлого века беспокоиться за Гондурас ,так и не могу остановиться
                        Цитата: Bongo
                        пойду к девчонкам на узел,

                        Явно связи winked
                        Цитата: Bongo
                        чаю хлебану,
                        пару рюмок
                        Цитата: Bongo
                        надо к обеду готовиться...

                        закусывать надо yes
  • Вадим237
    Вадим237 14 декабря 2019 17:22 Новый
    +3
    "Скажем, так, китайцы уже давно ни чего не копируют в прямом смысле". Это вы пошутили, они занимаются гибридизацией и копированием по сей день всего что выпускает и создаёт весь мир - чисто своего китайцев почти ничего нет, всё производство создано на иностранной базе.
  • kapitan92
    kapitan92 14 декабря 2019 20:39 Новый
    -2
    Цитата: rufaqn
    ну а в СССР в своё время копирование вооружений, промтоваров, станков и оборудования было поставлено в ранг государственной политики,

    Очень интересно! Список скопированных изделий можно увидеть?
  • Комментарий был удален.
  • Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 14 декабря 2019 17:03 Новый
    +9
    Цитата: Аристарх Людвигович
    Китайцы давно уже не "ксероксы"

    Как раз все еще ксероксы, и ксероксы очень надолго.
    Цитата: Аристарх Людвигович
    Если вспомнить их "финт ушами" с переманиванием к себе персонала КБ "Антонов", то на лицо наличие весьма внятной программы развития собственной науки и производства.

    Программа есть. Результатов нету. В сущности, сегодня китайские результаты в авиапроме - это именно копирование тех или иных узлов и агрегатов с разной степенью успешности
    Цитата: Аристарх Людвигович
    А если вспомнить у кого РФ сейчас закупает станки с ЧПУ, то станет совсем грустно.

    Так они же не только у РФ копируют.... А ситуация со станками у нас - это боль.
    1. советник 2 уровня
      советник 2 уровня 14 декабря 2019 19:59 Новый
      +4
      Андрей, насколько я в курсе-единственное в авиатехнике что у них пока нормально не выходит-движки.. остальное уже вполне нормальное делают.. а мвсль про то, что самолет идущий на боевом курсе - в будущей своей эксплуатации (если доживет) сделает в 2 раза меньше вылетов до ремонта чем например наш.. ну скажем.. это в момент боя как то неважно будет..
      1. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 14 декабря 2019 23:39 Новый
        +2
        Цитата: советник 2 уровня
        единственное в авиатехнике что у них пока нормально не выходит-движки.. остальное уже вполне нормальное делают..

        Да не ДЕЛАЮТ, а КОПИРУЮТ:))) Содрать ту же БРЛС они могут. Создать на ее основе свою улучшенную - уже нет.
        Даже с учетом всей копипасты... посмотрите на их основной МФИ, J-10. Им помогали наши, им дали "лави", а они до Ф-16 так и не дотянули
        Цитата: советник 2 уровня
        а мвсль про то, что самолет идущий на боевом курсе - в будущей своей эксплуатации (если доживет) сделает в 2 раза меньше вылетов до ремонта чем например наш.. ну скажем.. это в момент боя как то неважно будет..

        да это ахихренительно важно будет, потому что налет наших пилотов будет выше вдвое:)))) С соответствующей разницей в мастерстве
        1. советник 2 уровня
          советник 2 уровня 15 декабря 2019 10:12 Новый
          -2
          причем тут налет? просто ТО у их самолетов чаще, Вы же не думаете, что если самолет забрали на ТО, то пилот сидит его и ждет?
          1. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 15 декабря 2019 10:22 Новый
            +2
            Цитата: советник 2 уровня
            причем тут налет? просто ТО у их самолетов чаще

            Да какое ТО?:))) Ресурс их самолетов меньше, так что будете летать столько же - придется вдвое быстрее парк обновлять. А по двигателям, так вообще, их надо будет менять практически ежегодно.
            1. советник 2 уровня
              советник 2 уровня 15 декабря 2019 10:32 Новый
              -1
              ресурс планера? несильно хуже, я чтото не помню чтобы самолеты в полете разваливались боевые.. ресурс авионики? да она вообще всегда самолет переживает у всех как правило.. ресурс движка? замену максимум за неделю в полку... зачем парк то обновлять? Ресурс пилотов? так вроде готовят.. на завод за заменой движки не шлют.. да хоть все хуже у них (я все таки думаю хуже заметно) хоть на треть.. это просто повышенное техническое обслуживание самолета.. на бой не влияет.. влияет на стоимость обслуживания и то, что пусть неделю-две в год аппарат в ремроте, и все!
              1. советник 2 уровня
                советник 2 уровня 15 декабря 2019 10:40 Новый
                0
                кстати копируют и делают.. хм.. да типа некрасиво и нехорошо воровать идеи, особенно когда сами им оригинал продали.. но самолет от этого не исчезнет.. он летит и ракеты/бомбы пускать может.. нам бы местами поучиться
              2. Андрей из Челябинска
                Андрей из Челябинска 15 декабря 2019 10:45 Новый
                +3
                Цитата: советник 2 уровня
                ресурс планера? несильно хуже, я чтото не помню чтобы самолеты в полете разваливались боевые..

                В СССР ресурс планера кратно уступал американскому и самолеты в воздухе не разваливались. Просто потому что по достижении этого ресурса никто самолеты в воздух не поднимал.
                А вообще, мы сравнительно недавно сделали большой скачок. Ресурс планера Су-27 в 1991 г доходил до 2000 часов, у Су-35 - 6000 часов.
                Цитата: советник 2 уровня
                есурс движка? замену максимум за неделю в полку...

                Угу. А стоимость движка Вы себе представляете? Не тянет таких подвигов даже китайская экономика
                1. советник 2 уровня
                  советник 2 уровня 15 декабря 2019 10:54 Новый
                  -1
                  Вы все время про деньги.. да! важная составляющая.. но в случае войны - пофиг насколько дорогой/дешевый в эксплуатации самолет тебе на голову бомбы сыпет.. да и все равно собьют его за месяц максимум при реальной заварушке.. у китайского МО денег хватает на эксплуатацию? значит хватает раз летают.. причем тут это? Фу 35,22 вообще очень дороги в эксплуатации (в разы дороже су-35), и ведь чинятся.. летают сволочи..
                  к сожалению у нас в первую очередь сейчас стоимость, а не боевая эффективность..
                2. советник 2 уровня
                  советник 2 уровня 15 декабря 2019 14:06 Новый
                  +1
                  минусы видно от тех кто думает, что у врагов самолеты не летают, танки не ездят и вообще снаряды падают после выстрела.. странно что они еще при этом нам не сдались...
                3. Голован Джек
                  Голован Джек 15 декабря 2019 14:35 Новый
                  +1
                  Цитата: советник 2 уровня
                  кто думает, что у врагов... вообще снаряды падают после выстрела..

                  ... если уж "вообще" - то снаряды после выстрела таки падают. Всегда. И у друзей, и у врагов... физика request

                  Это стеб, не заостряйтесь hi
  • Вадим237
    Вадим237 14 декабря 2019 17:28 Новый
    -3
    "А если вспомнить у кого РФ сейчас закупает станки с ЧПУ, то станет совсем грустно". - Уж точно не Китайские - Немецкие, Чешские, Американские, Швейцарские, Бельгийские, Японские - почти все эти производители уже локализовали производство своего оборудования на территории России.
  • Терский
    Терский 14 декабря 2019 16:37 Новый
    +5
    Цитата: rufaqn
    существует мнение, что они по некоторым параметрам превосходят С300 и С400,

    Мнение и факты довольно разные вещи.
    Добиться более высоких характеристик чем у оригинала при банальном копировании - невозможно.
  • orionvitt
    orionvitt 15 декабря 2019 19:57 Новый
    0
    Цитата: rufaqn
    собственной элементной базой, огромным производственным потенциалом

    Всё это хорошо конечно, но элементная база сама по себе не работает. В системах ПВО, самое главное, это алгоритмы поиска, и обработка сигнала выявленных целей. А это зашифровано так, что простым копирование железа, ничего не добьёшься.
  • Donald72
    Donald72 14 декабря 2019 13:20 Новый
    0
    Ни копии С-400 а новой разработки Тип-ххх, почемуто похожую на С-400
  • Старпер-777
    Старпер-777 14 декабря 2019 13:30 Новый
    -12
    Цитата: IGOR GORDEEV
    Ну тогда ждём выхода в свет нелицензионной китайской копии С-400.

    Пусть копируют ,не успеют за нами все же hi
    А еще имется такое понятие , как контроль за нашим оружием..
    Помните наши ПЗРК "Стрела " они своих не сбивают и систему очень сложно взломать
    1. rufaqn
      rufaqn 14 декабря 2019 13:38 Новый
      +9
      Произведённые в СССР Стрелы с успехом сбивали произведённые в СССР самолёты и вертолёты, в Донбассе не нужно кинематографический вымысел проецировать на реальность.
      1. Старпер-777
        Старпер-777 14 декабря 2019 14:25 Новый
        -3
        Цитата: rufaqn
        Произведённые в СССР Стрелы с успехом сбивали произведённые в СССР самолёты и вертолёты, в Донбассе не нужно кинематографический вымысел проецировать на реальность.

        Ну может вы и правы..хе хе Но все же ПЗРК новейшие прекратили использовть черти..Блокировку заложили ,даже с подрывом.. hi
    2. at84432384
      at84432384 14 декабря 2019 14:09 Новый
      +7
      Система опознавания "свой-чужой" секретная и на экспорт что ПЗРК, что ЗРК, что самолёты-вертолёты поставляются без неё. Так что наше родное оружие вполне себе сбивает наши самолёты-вертолёты. Иллюстрацией тому война 08.08.08., когда украинцы в Грузии сбили несколько российских самолётов советскими ЗРК.
      1. ВАШ
        ВАШ 14 декабря 2019 14:21 Новый
        +4
        На ракетах нет запросчика, это наземная аппаратура, которая может блокировать пуск ракеты. Т.к. на ПЗРК запросчик не предусмотрен то будет сбивать все что угодно.
        Что касается 080808, то раздел стран произошел и система опознавания была изменена.
        1. Старпер-777
          Старпер-777 14 декабря 2019 14:27 Новый
          0
          Цитата: ВАШ
          Что касается 080808, то раздел стран произошел и система опознавания была изменена.

          И существенно ..Вы правы ! hi
        2. at84432384
          at84432384 14 декабря 2019 15:35 Новый
          0
          Насчёт современных ЗРК, не знаю, может там есть аппаратная блокировка пуска, а на стареньких в кабине боевого управления на индикаторе на отметке от "своей" цели высвечивался маркер и оператор её просто не обрабатывал. Думаю, и на современных так же. Всегда возможен банальный угон самолёта, как когда-то угнали МИГ-25...
          1. Старпер-777
            Старпер-777 14 декабря 2019 16:02 Новый
            -1
            Цитата: at84432384
            Насчёт современных ЗРК, не знаю, может там есть аппаратная блокировка пуска, а на стареньких

            И на С-400 итоже имеется ..Можно отключить , а можно включить у же другой уровень..
            1. Оё Сарказми
              Оё Сарказми 14 декабря 2019 16:31 Новый
              -1
              Вторую партию С-400 для Турции предполагается поставлять с опцией "дружественная цель". winked
          2. ВАШ
            ВАШ 15 декабря 2019 02:59 Новый
            +1
            МИГ25 сбить было невозможно. Во первых Беленко знал расположение наших ЗРК и выбрал маршрут существенно снижающий их возможности, во-вторых для обнаружения цели и пуска ЗУР необходимо время, а его не было. И в третьих, да кто мог предположить что он такое сделает. Летчик выполнял очередное учебное задание, время реакции на его действия просто не было.
        3. Avior
          Avior 15 декабря 2019 01:03 Новый
          0
          На пзрк запросчик тоже бывает
          1. ВАШ
            ВАШ 15 декабря 2019 03:11 Новый
            0
            Не сами ПЗРК, а дополнительное оборудование, например Джигит, Стрелец. Вот они оснащены системой внешнего предварительного целеуказания «свой-чужой». Т.е. не сами эти установки, а ЦУ по цели приходит извне с информацией о месте нахождения цели, её параметрам в том числе опознавание "свой-чужой."
            Аппаратура сложная и габаритная. Запросчик это РЛС которая посылает на цель сигнал, если самолет свой, на нем стоит приемо-передатчик, сигнал обрабатывается и отсылается назад.
            1. Avior
              Avior 15 декабря 2019 09:12 Новый
              0
              . оснащение боевых средств ПЗРК запросчиками "свой - чужой", что обеспечило блокировку пуска ракеты по своим самолетам в том случае, если стрелок-зенитчик произвел ошибочное прицеливание;

              Особенности комплекса "Стрела-3":

              - применение охлажденного фотоприемника в головке самонаведения;

              - защищенность от фоновых помех;

              - применение автономного запросчика "свой - чужой";

              http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vsk/pzrk_strela.html
    3. Комментарий был удален.
  • Тралл
    Тралл 14 декабря 2019 12:50 Новый
    +2
    Может пора начать думать, когда китайскому принтеру продаются в качестве образца партии современного российского вооружения?
    Может пора начать считать, сколько теряется потенциальных покупателей оригинала? Тех, кто приобретет потом китайскую копию.
    1. at84432384
      at84432384 14 декабря 2019 14:13 Новый
      -2
      Капиталист думает только о прибыли здесь и сейчас. Государство РФ защищает исключительно права крупного капитала. Так кто думать-то будет? Некому.
      1. Толстый
        Толстый 14 декабря 2019 16:16 Новый
        +1
        Цитата: at84432384
        Капиталист думает только о прибыли здесь и сейчас. Государство РФ защищает исключительно права крупного капитала. Так кто думать-то будет? Некому.

        Так думает вор, сбываются краденное. Капиталист думает как зарабатывать и продолжать зарабатывать дальше в долгосрочной перспективе. Собственно это главное отличие капиталиста и вора.
  • Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 14 декабря 2019 12:52 Новый
    +2
    Основной причиной отказа изобретателей и патентообладателей от защиты и отстаивания своих прав является сложность процедуры получения патента и процесса защиты патентных прав в связи с несовершенством российского законодательства.


    Подробно здесь
    https://research-journal.org/law/nekotorye-problemy-rossijskogo-patentnogo-prava/
  • cniza
    cniza 14 декабря 2019 12:53 Новый
    +2
    За последние 17 лет выявлено более 500 случаев несанкционированного копирования российского вооружения и военной техники. Об этом рассказал руководитель проектов по интеллектуальной собственности "Ростеха" Евгений Ливадный.


    А пытались , что то сделать или молча...
  • Бережливый
    Бережливый 14 декабря 2019 12:53 Новый
    -1
    Ну, так начните все тотально патентовать, а китайцам нужно намекнуть, что за КРАЖУ нашей техники, идей, внешнего облика, будем их гнобить через суды тотально, во всем мире. И хватит им в рот смотреть -китайцы лепят фуфло, похожее на нашу технику, и при аварии китайского военного контрофакта это ведь удар по имиджу России, типа некачнственная техника! Пускай лучше свои конструкторские школы и напровления развивают!
    1. Donald72
      Donald72 14 декабря 2019 13:12 Новый
      0
      Китай по многим гражданским технологиям от нас в отрыве как англичани от зулусов. А жителю поднебесной незазорно брать у дикарей что угодно, это не кража. И с международными судами у нас в последние годы как то не ладится.
      1. Вадим237
        Вадим237 14 декабря 2019 17:38 Новый
        -3
        "Китай по многим гражданским технологиям от нас в отрыве" - Это по каким "гражданским технологиям" он в отрыве от России?
        1. Zliy_mod
          Zliy_mod 15 декабря 2019 00:25 Новый
          0
          Микроэлектроника, компьютеры, смартфоны, судовые дизели...
          1. Вадим237
            Вадим237 15 декабря 2019 16:15 Новый
            0
            Микроэлектроника, компьютеры, смартфоны - всё это производят на иностранном оборудовании и комплектующих - созданных на иностранных заводах в Китае же. Чисто китайского нет ничего во всех сегментах бытовухи и прочего.
            1. Карен
              Карен 15 декабря 2019 16:25 Новый
              0
              Цитата: Вадим237
              Микроэлектроника, компьютеры, смартфоны - всё это производят на иностранном оборудовании и комплектующих - созданных на иностранных заводах в Китае же. Чисто китайского нет ничего во всех сегментах бытовухи и прочего.

              Ещё лет 5+? назад китайцы разработали собственный процессор...
            2. Карен
              Карен 16 декабря 2019 14:43 Новый
              0
              Цитата: Вадим237
              Чисто китайского нет ничего во всех сегментах бытовухи и прочего.

              А это, на мой взгляд, не есть гуд... У меня, вот, остался последний чемодан с китайским (и индийским) хлопком... постельное бельё там, всякие полотенца... Родители в Москве купили ещё с 66-го года... Все гардеробы и чуланы были затарены чемоданами с их изделиями из хлопка...
        2. мордвин 3
          мордвин 3 15 декабря 2019 12:32 Новый
          -2
          Цитата: Вадим237
          Китай по многим гражданским технологиям от нас в отрыве" - Это по каким "гражданским технологиям" он в отрыве от России?

          Вадим, а Вы с компа чего производства пишете? Я с китайского, например. И телефон у меня китайский...
          1. Вадим237
            Вадим237 15 декабря 2019 16:11 Новый
            0
            Честно - у меня в плане бытовой техники нет ни одного прибора производство Китай. Да же из шмоток ни чего из Китая нет.
            1. мордвин 3
              мордвин 3 15 декабря 2019 16:20 Новый
              0
              Цитата: Вадим237
              Честно - у меня в плане бытовой техники нет ни одного прибора производство Китай.

              Если чего то нет у Вас, то у других - навалом. hi Начиная от презервативов. laughing Кстати, в СССР выпускали... Проверено электроникой. Можно было заместо пассиков в магнитофон воткнуть. yes
    2. at84432384
      at84432384 14 декабря 2019 14:32 Новый
      +1
      Патентование-палка о двух концах. При патентовании (если это не касается внешнего вида), приходится иногда раскрывать секреты технологии, что не есть здорово-можно привесить некий не существенный "бантик" и обойти твой патент.., да и проконтроллировать стороннего производителя вряд ли получится. Был бы запатентован сплав ствола АК, то все реплики были бы такие же качественные как российские. Да есть ещё такой момент, кто занимается копированием, тот не развивает своей науки и технологии и всегда проигрывает. Скопировали китайцы российский авиадвигатель, а ресурс-то у копии смешной. Технологии изготовления лопаток турбины у них нет. Всё упирается в научные школы которых у них нет.
    3. Mik1701
      Mik1701 14 декабря 2019 17:14 Новый
      +1
      Намекнуть то можно, а вот что-то требовать не получится. Газ.... Миллиардный проект.
      1. Вадим237
        Вадим237 14 декабря 2019 17:35 Новый
        -3
        И что газ - без газа Китайской экономике уже никак не выжить углём 67% всей энергии долго вырабатывать не получится в виду экологических проблем. Новый газопровод в Китай скоро стартанёт.
  • Кукуруза
    Кукуруза 14 декабря 2019 12:56 Новый
    +7
    У нас ни у Минобороны нет зарегистрированных за рубежом патентов, ни у предприятий ОПК
    Тогда о каком незаконном копировании пытается втирать автор? Копируют совершенно законно.
    1. carstorm 11
      carstorm 11 14 декабря 2019 13:04 Новый
      +4
      оно незаконно с точки зрения нашего законодательства. и наших патентов. я лично себе слабо представляю как новейшие разработки кто то попрет патентовать за рубеж. проще уже тогда все в открытый доступ поместить)
      1. mentle
        mentle 14 декабря 2019 13:16 Новый
        +8
        Очередная ласточка на тему а давайте все по европейски ... Никак наши не поймут , что Европа и американцы не относятся к нам, как к равным .
      2. knn54
        knn54 14 декабря 2019 13:22 Новый
        +11
        В том то и дело, дать заявку на патент по "закрытой теме" за рубеж это практически разглашение военной тайны.
        У янкесов китайцы тоже копируют( я как то писал о методе обратного проектирования). И в США только разводят руками.
        Хотя варианты есть (и без патентования),но заниматься этим НИКТО не будет. а то еще "друзья" обидятся.
        1. Теренин
          Теренин 14 декабря 2019 14:50 Новый
          +5
          Цитата: knn54
          Хотя варианты есть (и без патентования),но заниматься этим НИКТО не будет. а то еще "друзья" обидятся.

          Ну, уж как повелось request . И не только у нас. Пока проблема не перейдет в угрозу решают ее вяло. Вместе с тем, как говориться winked принятое вовремя решение - важнее двух правильных bully
    2. РУСС
      РУСС 14 декабря 2019 13:36 Новый
      0
      Цитата: Кукуруза
      У нас ни у Минобороны нет зарегистрированных за рубежом патентов, ни у предприятий ОПК
      Тогда о каком незаконном копировании пытается втирать автор? Копируют совершенно законно.

      Тем более, что срок действия патента зависит от страны патентования, объекта патентования и составляет от 5 до 35 лет .
  • kolkulon
    kolkulon 14 декабря 2019 12:57 Новый
    +11
    Ну посчитали. А толку,если незапатентованая?Воду в ступе толочь да з/п получать?Класс
  • Alien From
    Alien From 14 декабря 2019 13:09 Новый
    +9
    Считай не считай, китайцы всех лесом посылают! Новое делать надо, а не ныть!
  • василий50
    василий50 14 декабря 2019 13:13 Новый
    +3
    Вот потому и появляются крадуны того что ЗАПАТЕНТОВАНО в РОССИИ.
    В США законодательно разрешено воровать то что популярно в других странах. Причём воруют любую интеллектуальную собственность от изобретений до кино.
    Кстати по отношению к РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ отношение было точно такое-же.
    Видел собственными глазами знаменитую таблицу Менделееваа в Германии под именем немца-химика, в Англии под именем англичанина-химика.
    1. carstorm 11
      carstorm 11 14 декабря 2019 13:18 Новый
      +2
      я не знаю как у нас но в штатах любой патент может государство забрать если признает его что то типо для обеспечения безопасности государства. АНБ все патенты проверяет полностью. и кто полезет там патенты получать?) это замкнутый круг)
    2. профессор
      профессор 14 декабря 2019 14:11 Новый
      +5
      Цитата: василий50
      В США законодательно разрешено воровать то что популярно в других странах.

      Ложь. У меня лично есть патент зарегистрированный в США. Хотел бы я посмотреть на смельчака решившего его проигнорировать на территории США.
      1. Zliy_mod
        Zliy_mod 15 декабря 2019 18:54 Новый
        0
        Дык речь идёт о другом, матрасам позволено красть ваш патент зарегистрированный в Израиле или России, Украине...
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 14 декабря 2019 13:15 Новый
    +2
    Давно пора было заняться защитой продукции нашего ВПК от копирования.

    Лучше поздно чем никогда, ну и выводы делать тоже нужно. Так ли необходимо продавать что-то Китаю ради лишних 5 млрд. долларов когда у нас ЗВР превысил 540 млрд?!
    1. carstorm 11
      carstorm 11 14 декабря 2019 13:19 Новый
      +5
      точно)будем там патентовать американцам можно ЦРУ распускать за ненадобностью) все сами принесут)
    2. РУСС
      РУСС 14 декабря 2019 13:42 Новый
      -2
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Давно пора было заняться защитой продукции нашего ВПК от копирования.

      Без копирования у нас не было бы бомбера ТУ-4, танка КС, танка БТ-2 ,танка Т-26, пистолет пулемет ППД итд, и это не говоря про копии гражданской техники.
      1. Borik
        Borik 14 декабря 2019 16:23 Новый
        0
        Без копирования у нас не было бы бомбера ТУ-4, танка КС, танка БТ-2 ,танка Т-26, пистолет пулемет ППД итд


        И у кого это Дегтярёв ППД скопировал?
        1. РУСС
          РУСС 14 декабря 2019 17:22 Новый
          -2
          Цитата: Borik


          И у кого это Дегтярёв ППД скопировал?

          Не скопировал ,но в 1940 году внес в свою конструкцию заимствования с финского ПП Суоми.
          1. Ил-18
            Ил-18 15 декабря 2019 01:09 Новый
            0
            Автомобили, танки, двигатели, станки в СССР были лицензионными копиями. В ряде случаев, с разворачиванием производства и привлечением собственных срециалистов производителем при создании исходных образцов, а порой и постройкой предприятий. Ту-4 отличался двигателями сразу. Танк Кристи и БТ-2 уже заметно отличались друг от друга при начале производства. Более того, что попало в страну незаконно, как В-29, как трофеи, то УЖЕ свою вещь можно использовать по собственному усмотрению.
        2. Карен
          Карен 15 декабря 2019 16:32 Новый
          0
          Не знаю про применение, но один болгарин перед ВОВ подарил СССР конструкцию своего пулемёта, за которую англичане были готовы отдать ему 1,5млн.ф.с.
  • Donald72
    Donald72 14 декабря 2019 13:18 Новый
    +6
    Какая страна в мире побрезгует взять лучшее в тихую у чужих. А для экспортных версий этими "Достижениями" можно и не светится.
  • Громобой
    Громобой 14 декабря 2019 13:22 Новый
    +3
    за рубежом работают российские специалисты, которые выявляют случаи незаконного копирования российского оружия и военной техники. Однако...
    Тогда какой смысл оплачивать работу этих спецов ?
  • Препона
    Препона 14 декабря 2019 13:23 Новый
    +2
    В Конституции всё закреплено, нечего скулить в пустую, причину правьте...
  • maden.usmanow
    maden.usmanow 14 декабря 2019 13:23 Новый
    +2
    У нас ни у Минобороны нет зарегистрированных за рубежом патентов, ни у предприятий ОПК


    Вот это обратная сторона секретности. Чего скрывать, и так покупают и всё копируют.
  • Оператор
    Оператор 14 декабря 2019 13:24 Новый
    +3
    Надо в основном получать зарубежные патенты не на изобретения (которых может и не быть или их описание раскроет суть технического решения), а на полезные модели - т.е. на компоновочные решения (что проще, быстрее и дешевле для правовой защиты).

    Почему мало кто так делает из российских производителей вооружений - загадка.
  • iouris
    iouris 14 декабря 2019 13:30 Новый
    0
    А кого это волнует? Ростеху надо заниматься тем же.
    1. Вадим237
      Вадим237 14 декабря 2019 17:41 Новый
      0
      Чем тем же - копированием иностранного оружия?
  • Гардамир
    Гардамир 14 декабря 2019 13:30 Новый
    -1
    Ростех подсчитал
    И чо?..
    Вот заявление одного высокого лица,
    Давайте мы подождем, когда американцы истратят деньги на новые технологии по добыче сланцевой нефти, а потом мы у них – цап-царап!

    а вот ещё заявление того же лица.
    «Не знаю, большой тайны, наверное, не открою, всё равно это станет ясно: мы сейчас помогаем нашим китайским партнёрам создать систему СПРН... Это очень серьёзная вещь, которая капитальным, кардинальным образом повысит обороноспособность Китайской Народной Республики. Потому что сейчас такую систему имеют только США и Россия».

    Так о чём обсуждение?
    1. Голован Джек
      Голован Джек 14 декабря 2019 13:46 Новый
      +2
      Цитата: Гардамир
      Так о чём обсуждение?

      Вот да. Внимательно прочел вами написанное, и так и не понял - о чем вы?

      Это я дyрак, или... нет? wink laughing
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
  • Piramidon
    Piramidon 14 декабря 2019 13:34 Новый
    +2
    сообщалось о создании "Рособоронэкспортом" консультационной группы по защите прав на результаты интеллектуальной деятельности в рамках военно-технического сотрудничества.

    И что будет? Китайцам по-барабану. Действуют по принципу - "Полают, да отстанут"
  • sergo1914
    sergo1914 14 декабря 2019 13:42 Новый
    0
    Проснулись?
  • Shahno
    Shahno 14 декабря 2019 13:45 Новый
    0
    Тут нужно с двух сторон мнение посмотреть..
    DARPA тоже имеет возможности делать исследования.
    Но то что Ростех оценил силу маркетинга,это уже в плюс.
  • samarin1969
    samarin1969 14 декабря 2019 13:51 Новый
    0
    Соответствующие службы перестали беречь секреты КБ. Или на каком-то (?!?) уровне руководства банально торгуют технологиями.
    Копировать состав материалов, технологии изготовления довольно трудно. Эти секреты корпорации охраняют без всякой демократии. Даже за простой интерес могут и голову оторвать. Чего и "Ростеху" было бы уместно делать.
    1. Голован Джек
      Голован Джек 14 декабря 2019 14:05 Новый
      +2
      Цитата: samarin1969
      Копировать состав материалов...довольно трудно

      Легко yes

      Цитата: samarin1969
      Копировать... технологии изготовления довольно трудно

      Невозможно, как правило.

      Люблю дилетантов laughing

      Цитата: samarin1969
      Соответствующие службы перестали беречь секреты КБ. Или...

      Трепотня.
    2. at84432384
      at84432384 14 декабря 2019 14:59 Новый
      -2
      Доступ к секретам стал открытым ещё в позднегорбачёвские времена и широкомасштабно продолжился в ельцинские, когда орды ЦРУшников под видом "приватизаторов" были допущены во все "святая святых". Тогда они даже и не скрывали своей принадлежности к ЦРУ. А сейчас особо и красть-то у нас нечего- все НИИ и КБ либо закрыты, либо влачат жалкое существование. Сейчас во всём мире, и Россия тут не исключение, наука в загоне.
      1. samarin1969
        samarin1969 14 декабря 2019 15:25 Новый
        0
        Цитата: at84432384
        Доступ к секретам стал открытым ещё в позднегорбачёвские времена и широкомасштабно продолжился в ельцинские, когда орды ЦРУшников под видом "приватизаторов" были допущены во все "святая святых". Тогда они даже и не скрывали своей принадлежности к ЦРУ. А сейчас особо и красть-то у нас нечего- все НИИ и КБ либо закрыты, либо влачат жалкое существование. Сейчас во всём мире, и Россия тут не исключение, наука в загоне.


        В ваши слова трудно не поверить. (Правдивой информации, я думаю, нет даже под грифом ДСП). ...
        Ведомству господина Чемезова стоит не жаловаться на "плагиаторов", а инициировать судебное расследование в отношении лиц допустивших "открытость" секретов. У них есть наследники, собственность. ...Государство вполне могло бы покрыть часть ущерба и устроить показательный процесс с конфискациями против виновных и членов их семей.
  • Shahno
    Shahno 14 декабря 2019 13:54 Новый
    +1
    Цитата: samarin1969
    Соответствующие службы перестали беречь секреты КБ. Или на каком-то (?!?) уровне руководства банально торгуют технологиями.
    Копировать состав материалов, технологии изготовления довольно трудно. Эти секреты корпорации охраняют без всякой демократии. Даже за простой интерес могут и голову оторвать. Чего и "Ростеху" было бы уместно делать.

    Еще раз. Никто ничего отрывать не будет.
    Пропустили,значит пропустили. Копировать не трудно. Нужно цевету предложить достойное вознаграждение. ..
  • мичман
    мичман 14 декабря 2019 13:55 Новый
    +6
    В 80-е года мне пришлось участвовать в организации производства нашего истребителя МиГ-23 в Индии. По этому истребителю у меня с двумя моими коллегами было два патента, которые были внедрены в этот самолет. Так я шесть лет получал из Индии вознаграждения по 6 тыс дол. США ежегодно. Средства я получал в виде чеков в банке на Кутузовском проспекте. Жена их тратила на покупки вещей в магазинах "Березка" (помните такие были в Москве). Помню всегда около банка стояли грузины, которые хотели скупить эти чеки. Но не помню, чтобы кто нибудь им отдавал чеки и получал рубли.
  • Pavel57
    Pavel57 14 декабря 2019 13:59 Новый
    +4
    Сколько копий было в СССР зарубежной техники - B-29, прицелы, авиационные двигатели, глубинные бомбы, ракеты "воздух-воздух".
    И сколько было заимствований без прямого копирования.
    Это нормально в мире вооружения. Но никто не считал.
  • Васян1971
    Васян1971 14 декабря 2019 14:04 Новый
    +2
    отсутствуют зарегистрированные за рубежом патенты на российское вооружение.

    Ну и кто кому виноват и кто кому злобный Буратино?
  • профессор
    профессор 14 декабря 2019 14:06 Новый
    +6
    У нас ни у Минобороны нет зарегистрированных за рубежом патентов, ни у предприятий ОПК

    Соответственно фраза
    Ростех подсчитал количество случаев незаконного копирования российского оружия и техники

    неверна. Все копирование АБСОЛЮТНО законно.
    1. Бережливый
      Бережливый 14 декабря 2019 14:27 Новый
      +1
      Ну, не желают наши чины признать, что китайцы у нас просто КРАДУТ наши идеи, разроботки, технологии. ...
      1. профессор
        профессор 14 декабря 2019 14:46 Новый
        +4
        Цитата: Бережливый
        Ну, не желают наши чины признать, что китайцы у нас просто КРАДУТ наши идеи, разроботки, технологии. ...

        Не крадут. Понимаете? Совсем не крадут. То что выложено в публичное пользование является всеобщей собственностью. Какой патент китайцы украли? Ну хоть один? request
        1. Svarog51
          Svarog51 14 декабря 2019 16:28 Новый
          +11
          За китайцев не скажу, а вот Израиль одного профессора увёл. А может и не одного. recourse
          1. Голован Джек
            Голован Джек 14 декабря 2019 16:32 Новый
            +2
            Цитата: Svarog51
            Израиль одного профессора увёл

            Если вы о том профессоре, у которого ава с высунутым языком - я скажу - и слава... труду, что увёл... побольше бы он таких увёл laughing
            1. Svarog51
              Svarog51 14 декабря 2019 16:53 Новый
              +9
              А патент,.. пардон, метрику ему где выдали? Нагло слямзили wink
            2. профессор
              профессор 14 декабря 2019 17:41 Новый
              -4
              Цитата: Голован Джек
              Цитата: Svarog51
              Израиль одного профессора увёл

              Если вы о том профессоре, у которого ава с высунутым языком - я скажу - и слава... труду, что увёл... побольше бы он таких увёл laughing

              Это точно. и заживете Вы тогда припеваючи. зачем вам всякие с красными дипломами? Ведь диплом должен быть синим, а морда красной. Вам и научные статьи и патенты не нужны. request
              Вот мы с удовольствием таких примем.
              1. Голован Джек
                Голован Джек 14 декабря 2019 17:44 Новый
                0
                Цитата: профессор
                Ведь диплом должен быть синим, а морда красной

                Соответствуете? Ну, и славно. Рад за вас.
                1. профессор
                  профессор 14 декабря 2019 20:01 Новый
                  -1
                  Цитата: Голован Джек
                  Цитата: профессор
                  Ведь диплом должен быть синим, а морда красной

                  Соответствуете? Ну, и славно. Рад за вас.

                  Нет, не соответствую. У меня красный диплом.
                  1. Ruslan67
                    Ruslan67 14 декабря 2019 20:42 Новый
                    +4
                    Цитата: профессор
                    Нет, не соответствую. У меня красный диплом.

                    Значит морда синяя? laughing Олег request Ну в таком то возрасте recourse drinks
                    1. Голован Джек
                      Голован Джек 14 декабря 2019 21:04 Новый
                      0
                      Цитата: Ruslan67
                      Значит морда синяя?

                      С языка снял laughing

                      Руслан, hi
                      1. профессор
                        профессор 15 декабря 2019 21:21 Новый
                        0
                        Цитата: Голован Джек
                        Цитата: Ruslan67
                        Значит морда синяя?

                        С языка снял laughing

                        Руслан, hi

                        Ногти на ногах синие. Я же марафонец. hi
                  2. Карен
                    Карен 15 декабря 2019 16:41 Новый
                    0
                    У нас в Ереване жил еврей очень умный, Кечек (думаю, 1956г.р)... Так после матолимпиады за ним приехали из Москвы и забрали к себе...
                    1. профессор
                      профессор 15 декабря 2019 20:56 Новый
                      0
                      Цитата: Карен
                      У нас в Ереване жил еврей очень умный, Кечек (думаю, 1956г.р)... Так после матолимпиады за ним приехали из Москвы и забрали к себе...

                      Инопланетяне забрали? wink Евреев не принимали в мехмат в Москве.

                      Цитата: Ruslan67
                      Значит морда синяя? Олег Ну в таком то возрасте

                      Нормальная морда. Я спортсмен, марафонец. hi
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Карен
                        Карен 15 декабря 2019 21:16 Новый
                        0
                        Цитата: профессор
                        Цитата: Карен
                        У нас в Ереване жил еврей очень умный, Кечек (думаю, 1956г.р)... Так после матолимпиады за ним приехали из Москвы и забрали к себе...

                        Инопланетяне забрали? wink Евреев не принимали в мехмат в Москве.

                        Раз забрали в Москву, значит, приняли куда надо...
  • ВАШ
    ВАШ 14 декабря 2019 14:33 Новый
    +4
    Китайцы заключили с нами договор на поставку артустановок АК-176. Установили башню на их корабль, не работает, приехали наши спецы, выведена из строя специально, но жвачка дружба, сделали. Через пару месяцев опять ... через еще пару месяцев опять ... и тут китайцы выкатывают претензию - вынам поставили некачественное оборудование, требуем чтобы наш представитель контролировал процесс изготовления. И о чудо с самого верха пришел приказ допустить. Китайцы снимали документировали процесс изготовления и после получения 3 образцов расторгли контракт. Через некоторое время в Китае появилась установка H/PJ-26.
    Почти то же самое по Су-27. Подписали контракт на поставку 200 истребителей получили 100 и разорвали контракт. Стали сами выпускать.
    Примеров можно привести массу, а толку.
    1. ВАШ
      ВАШ 14 декабря 2019 14:37 Новый
      +1
      Вдогонку. Вот так она работает вроде российская но все же китайская установка https://strangernn.livejournal.com/1812627.html
    2. Pavel57
      Pavel57 14 декабря 2019 14:39 Новый
      +1
      В Китайской хитрости чаще вина нашей стороны. А то, что они достали через третьих лиц, это их право. Мы поставляли в третьи страны и понимали возможность утери их в любую сторону.
  • Shahno
    Shahno 14 декабря 2019 14:37 Новый
    0
    Цитата: at84432384
    Патентование-палка о двух концах. При патентовании (если это не касается внешнего вида), приходится иногда раскрывать секреты технологии, что не есть здорово-можно привесить некий не существенный "бантик" и обойти твой патент.., да и проконтроллировать стороннего производителя вряд ли получится. Был бы запатентован сплав ствола АК, то все реплики были бы такие же качественные как российские. Да есть ещё такой момент, кто занимается копированием, тот не развивает своей науки и технологии и всегда проигрывает. Скопировали китайцы российский авиадвигатель, а ресурс-то у копии смешной. Технологии изготовления лопаток турбины у них нет. Всё упирается в научные школы которых у них нет.

    Дорогой мой,если они прознают,что есть спецы. .. Это уже не имеет отношение к научным школам...
  • Perviy
    Perviy 14 декабря 2019 14:39 Новый
    +2
    Может ещё больше оружия китайцам продавать? Мелкими партиями, чисто для копирования?
    1. ЗВС
      ЗВС 14 декабря 2019 14:52 Новый
      +1
      Надо вовремя оформлять права на разработки, как это делали в СССР. В то время Китай ТОЛЬКО по лицензии производил самолеты и другую боевую технику. А как стали продавать патенты (АК-47, Ту-16, Миг-21 и т.д.), так китайцы стали лепить свои гибриды. С этого и пошло, стали воровать технологии и сдирать откровенно проекты у других стран. На воровстве а не на интеллекте поднялся Китай.
      1. at84432384
        at84432384 14 декабря 2019 17:53 Новый
        0
        Китайцам не передавались патенты на вооружения, это заблуждение. Передавались, в лучшем случае, чертежи. В редчайших случаях-технологии. По этой причине все их реплики полное г. В театральном мире есть такое слово "бутафория". Вот все китайские "копии" советского/российского оружия и есть бутафория.
      2. Avior
        Avior 15 декабря 2019 01:17 Новый
        -1
        Автомат Ак, как и АКМ, как и Ак74 никогда не патентовались
        Есть только патент на некоторые решения Ак сотой серии
  • ЗВС
    ЗВС 14 декабря 2019 14:48 Новый
    +2
    Это еще раз подтверждает, что китайцы это воры интеллектуальной собственности. Ничего своего в высокотехнологическом секторе создавать не способны.
  • Виталий Цымбал
    Виталий Цымбал 14 декабря 2019 14:53 Новый
    +1
    Копируют оружие все, кто работает на этом рынке. То что Китай - основной копировальщик давно не сенсация. Вопрос в другом, на сколько наши разработчики могут держать "дистанцию" в разработке тех позиций по которым мы лидируем. И второй - насколько мы способны создавать свою научно-производственную базу без "помощи" вероятных конкурентов (я имею ввиду комплектующие, станки, химсоставляющие и т.п.)
  • samarin1969
    samarin1969 14 декабря 2019 14:54 Новый
    -3
    Цитата: Shahno
    Копировать не трудно. Нужно цевету предложить достойное вознаграждение. ..


    Замечательно! Если копировать нетрудно.... Боинги, процессоры АМД и Интел,японский автопром вполне распространены по территории РФ. Копируем, прекращаем производство "отечественных велосипедов", делаем и обнуляем импорт "машин и оборудования".
    1. Голован Джек
      Голован Джек 14 декабря 2019 15:13 Новый
      -2
      Цитата: samarin1969
      Если копировать нетрудно.... Боинги, процессоры АМД и Интел,японский автопром вполне распространены по территории РФ. Копируем, прекращаем производство "отечественных велосипедов

      Вы правда такой трудный, или просто притворяетесь? Учитель? negative
  • lelik613
    lelik613 14 декабря 2019 15:30 Новый
    0
    Расскажите нам, много ли у "таких как Raytheon, BAE Systems" патентов в России из этих 5000? Может 2? Или 1? Или вообще ни одного?
  • ZoomLion
    ZoomLion 14 декабря 2019 16:00 Новый
    +1
    Наши ,как были в плане защиты интеллектуальной и технической собственности лОхами,так и остались
  • Ментат
    Ментат 14 декабря 2019 16:02 Новый
    +1
    Цитата: rufaqn
    Они уже на основе С 300 сделали свою систему, существует мнение, что они по некоторым параметрам превосходят С300 и С400

    Существует мнение, что вы несёте ахинею. Приведите, пожалуйста, ссылки на эти «мнения и параметры».

    теперь получив С400 они и оттуда возьмут какие-то наработки , а учитывая что Китай обладает собственной элементной базой, огромным производственным потенциалом и не имеет в активе санкций подобных российским вытеснение России с рынка ПВО да и вообще высокотежнологичных и не очень вооружений дело времени, причё короткого. Будет очередной " прорыв"

    Догоняющий (копирующий) никогда не будет впереди. На протяжении коротких, длинных или вообще любых промежутков времени. Для этого нужно создавать своё передовое.
  • Ментат
    Ментат 14 декабря 2019 16:14 Новый
    +3
    Цитата: Аристарх Людвигович
    Не понятно почему у Китая во всем видим аналоги наших разработок, но в тоже время все закупаем там, начиная от двигателей на МРК "Буян-М", автомобили, микросхемы, чипы, процессоры, гвозди, кнопки, да практически все.

    Покупаем «всё», потому что Китай это всё производит дёшево. А если вы дадите себе труд и разберётесь, что представляют собой «двигатели, чипы, микросхемы», вы обнаружите, что это лицензионные или нет копии немецких двигателей и западных чипов. Причин несколько, основные: а) многие «чипы, микросхемы» нам по-другому просто не продадут; б) из экономии. Американцы этим тоже занимались, правда они разницу себе по карманам рассовывали. Ознакомьтесь со скандалами подмены микросхем с военной приёмкой на китайские копии.
    Кстати, какие автомобили мы покупаем в Китае? Вы разбирались, что именно они из себя представляют? Очевидно нет.

    Китайцы давно уже не "ксероксы".

    Китайцы добились определённого прогресса. Но ксерокс там до сих пор представляет собой технологическую основу. Зачем заниматься самообманом?
    К тому же и без всяких ксероксов Запад продолжает снабжать Китай самыми передовыми средствами производства и инструкциями по производственным процессам. Для извлечения высокой прибыли, ради которой западные корпорации наплевали и растёрли на всё остальное.

    Если вспомнить их "финт ушами" с переманиванием к себе персонала КБ "Антонов", то на лицо наличие весьма внятной программы развития собственной науки и производства. А если вспомнить у кого РФ сейчас закупает станки с ЧПУ, то станет совсем грустно.

    Станки с ЧПУ мы начинаем производить сами по немецким лицензиям. В Китае покупается то, что нужно срочно и можно выгодно приобрести. Или Китай вообще единственное место, где Россия может что-то приобрести из современного, т.к. на Западе нам это просто не продают.
    1. Вадим237
      Вадим237 14 декабря 2019 17:57 Новый
      +1
      У Германии все станки даже самые последние, Россия без проблем покупает.
  • ALROSS
    ALROSS 14 декабря 2019 16:18 Новый
    +2
    На мой взгляд, в заключаемых контрактах должен быть раздел, в котором предусматривается возможность или невозможность копирования изделия. В самом изделии должно быть устройство на уровне непроверяемых микросхем и т.п. элементов с системой самоликвидации, которая включается для случаев несанкционированного доступа или при продаже оружия, или дистанционно (с космоса). И никаких заискиваний перед нарушителями. Предателей расстреливать без суда и следствия.
  • rocket757
    rocket757 14 декабря 2019 16:27 Новый
    +2
    Тянется эта бодяга давно .... издержки непродуманной секретности и внутренней зажатости изобретателей!
    Теперь, давно это начало выходить БОКОМ! Как людям/ изобретателям, так и промышленности/ стране!
  • Стройбат запаса
    Стройбат запаса 14 декабря 2019 16:34 Новый
    0
    Замечательно просто laughing "руководитель проектов по интеллектуальной собственности "Ростеха" Евгений Ливадный" предлагает сразу выкладывать в общий доступ наши достижения. Действительно, зачем заставлять шпионов работать, искать информацию, когда можно просто выложить её в открытый доступ. Зато будет "защита авторского права". Кто-то еще верит в законность на нашей планете?
  • Вкд Двк
    Вкд Двк 14 декабря 2019 16:47 Новый
    +2
    Цитата: at84432384
    Патентование-палка о двух концах. При патентовании (если это не касается внешнего вида), приходится иногда раскрывать секреты технологии, что не есть здорово-можно привесить некий не существенный "бантик" и обойти твой патент.., да и проконтроллировать стороннего производителя вряд ли получится. Был бы запатентован сплав ствола АК, то все реплики были бы такие же качественные как российские. Да есть ещё такой момент, кто занимается копированием, тот не развивает своей науки и технологии и всегда проигрывает. Скопировали китайцы российский авиадвигатель, а ресурс-то у копии смешной. Технологии изготовления лопаток турбины у них нет. Всё упирается в научные школы которых у них нет.

    Для огромного большинства примеров, вы не правы. Вероятно, есть отдельные и редкие случаи содержания в патенте некоторых секретов производства. Но это как исключение. И такие патенты не опубликовывают в открытой печати.

    Для того, чтобы у нас не воровали, нужно проводить активнейшую патентную работу. Только тогда можно иметь шансы на пресечение, когда у тебя в руках есть общепризнанный документ- патент. Если его нет- иди и сопи в тряпочку.
    Но для этого. прежде всего, нужно изменить внутреннее законодательство, касающееся правил сохранения гостайны. Дело в том, что существуют документы, на основании которых назначаются грифы секретности. И это не просто решение какого-то чиновника. Это методы расчёта экономического ущерба в случае разглашения. Таким образом, попавшее под гриф, никогда не будет иметь право на патентование. В этом и содержится ошибка. Дело в том, что формулы патента, ВСЕГДА ( или почти всегда) не содержат точного и конкретного описания устройства, принципов, рецептур. Это делается умышленно. Если ТОЧНО и подробно описать, то малейшее изменение от формулы патента, даёт право жулику по формальным признакам обойти патент и сделать свой. Более обширное и приблизительное описание, чрезвычайно расширяет область работы патента. и усложняет работу жулика. Ему уже нужно искать суперсложные способы, и таких талантов одновременно в технике и юриспруденции, мало.
    А, поскольку, формула патента не содержит точностей, то и бояться разглашения не стоит.
    Далее. Китай издавна считался будущим противником СССР. И его откровенное воровство не пресекалось, поскольку считалось, что это поднимет военную мощь и СССР будет грозить это. СССР, наоборот, наказывался, очень сурово, и систематически.
    Пример с трактором "Беларусь". Нашли заимствование у французов в коробке раздачи. Чтобы избежать крупнейшего штрафа, СССР поставил ( по ранее составленному договору) какой-то африканской стране 300 тракторов совершенно бесплатно. Поскольку нет финансовой выгоды- не возможно насчитать и сумму штрафа. Сейчас положение выправляется. Китай уже считают экономическим соперником. Когда будут считать военным соперником, Китай будут гонять как сидорову козу, как гоняли нас. А нам нужно устранять собственные глупости. А тырить секреты быстрее и надёжней можно прямо с образцов, а не из патентов.
  • exo
    exo 14 декабря 2019 17:29 Новый
    +1
    По-моему,китайские "специалисты", посылают далеко и надолго как российских,так и западных экспертов по копированию.И живут по принципу: воровали и воровать,будем!
  • Вкд Двк
    Вкд Двк 14 декабря 2019 18:57 Новый
    0
    Цитата: exo
    По-моему,китайские "специалисты", посылают далеко и надолго как российских,так и западных экспертов по копированию.И живут по принципу: воровали и воровать,будем!

    Любой вор ворует, пока ему это позволяют. Когда будет нужно, обложат со всех сторон, и будут все попытки наказывать баблом. Катастрофически большим. Будет дешевле работать по закону. И все станут как все.

    Если вы будете платить взятку колоссального размера, превышающей нормальную оплату, по закону, то что вы выберете?
  • Ros 56
    Ros 56 14 декабря 2019 19:18 Новый
    +3
    Недоумки-чиновники, надо не случаи считать, а патенты оформлять и через суды миллиарды взыскивать. На одном АК сколько потеряли?
  • mag nit
    mag nit 14 декабря 2019 20:04 Новый
    -1
    Ударим по копировальщикам озабоченностью!
  • Алексей из Перми
    Алексей из Перми 14 декабря 2019 20:40 Новый
    0
    Ну дык займитесь этим
  • Алекс2000
    Алекс2000 14 декабря 2019 22:21 Новый
    +1
    Давно. очегь давно известно...
    Но деньги не на патенты, а на фазенды в италии были нужны...
  • Вкд Двк
    Вкд Двк 14 декабря 2019 22:49 Новый
    0
    Цитата: mag nit
    Ударим по копировальщикам озабоченностью!

    По копировальщикам лучше ударять браком в разработках.
  • DPN
    DPN 15 декабря 2019 00:01 Новый
    +1
    Да мелочи всё это Китайцы друзья им позволительно и без их электроники нам придёт крышка своей то нормальной нет и по всей вероятности не предвидится. При СССР мы же их всем снабжали ,только ихние КЕДЫ покупали был такой период,теперь мы у них всё покупаем без Китая нам кердык.
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 15 декабря 2019 12:07 Новый
    0
    До сих пор боятся что своруют вороги-буржуины , а воруют большей частью "союзнички" (даже воруют , сильно сказано - мы ведь свободно сами им продаем,малыми партиями)
    Даа , это не своих внутри страны кошмарить - за бугром голова нужна а не рога)
  • Protos
    Protos 15 декабря 2019 12:11 Новый
    +1
    Цитата: РУСС
    Без копирования у нас не было бы бомбера ТУ-4, танка КС, танка БТ-2 ,танка Т-26, пистолет пулемет ППД итд, и это не говоря про копии гражданской техники.

    Ну, всё это лёгкий жвиздёж....
    На танки "Виккерс 6 тонн" и "шасси Кристи" куплены лицензии с правом производства!
    Про ППД - сказки Резуна!
    Кстати с "шасси Кристи" не был куплен двигатель, он наш авиационный!