В Германии разработали новую танковую гладкоствольную пушку калибра 130-мм

152
В Германии разработали новую танковую гладкоствольную пушку калибра 130-мм

Опытный образец 130-мм гладкоствольной танковой пушки NG 130

Германский Rheinmetall завершил разработку перспективной 130-мм гладкоствольной танковой пушки Next Generation (NG) 130, первый опытный экземпляр отправлен на полигонные испытания. Об этом передает блог bmpd со ссылкой на журнал "Jane's International Defence Review".

Rheinmetall Weapons and Ammunition (дивизион германской группы Rheinmetall) заявил об окончании разработки 130-мм перспективной гладкоствольной танковой пушки NG 130, но в конструкцию орудия еще будут внесены изменения. Данную пушку Rheinmetall планирует предложить в качестве потенциального вооружения для перспективной боевой машины нового поколения армии США Next Generation Combat Vehicle (NGCV),



Согласно опубликованным данным, 130-мм орудие имеет длину ствола в 51 калибр (L51) и использует новую высокопрочную сталь и хромирование ствола. Установлен вертикальный клиновой затвор и электроспуск выстрела. Пушка имеет увеличенный объем каморы, что позволяет применять увеличенный заряд для получения более высокой начальной скорости снаряда и его бронепробиваемости. Орудие имеет теплоизоляционный кожух и систему контроля изгиба ствола.

Фактическая длина ствола составляет 6,63 м, общий вес орудия - 3 тонны, включая откатные механизмы. При этом не учитывается вес монтажных элементов для установки в башню.

Для орудия уже разработан первый боеприпас 130-мм. Как заявили в компании Rheinmetall, им стал бронебойный подкалиберный снаряд с отделяемым поддоном (APFSDS-T) с полусгораемой гильзой, новым высокоэнергетическим пороховым зарядом, относящимся к категории нечувствительных к детонации, и новым усовершенствованным вольфрамовым бронебойным сердечником большой длины с повышенной бронепробиваемостью.
152 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    15 декабря 2019 09:20
    Уже показывали. Но у нас тоже ответ в 6 дюймов есть в запасе.
    1. -14
      15 декабря 2019 09:45
      Вы про 152 мм? Но она кажется нарезная и под неё нет машины, может если Т14 ну похоже Армата пока остаётся концептом, и до рабочей машины ещё далеко, если совсем не откажутся от этого спорного проекта, что вполне вероятно судя по невнятным движениям на УВЗ.
      1. +2
        15 декабря 2019 13:44
        ну похоже Армата пока остаётся концептом, и до рабочей машины ещё далеко
        Можно подумать Next Generation Combat Vehicle близко и вообще не факт что он будет.
    2. +6
      15 декабря 2019 10:04
      Угу... А ещё ШЗА. Шапкозакидатель Автоматический. Указанный вами калибр кроме, как большего диаметра, ну и более мощного фугасного воздействия плюсов не имел. Да и дальше ОКР, если не ошибаюсь, не вышел. О проблемах установки на шасси, вообще лучше промолчать.
      1. +3
        15 декабря 2019 10:43
        Назарий -калибр 152 мм у военных получил высокую оценку! А проблем было меньше, поставили орудие на Т80, танк великолепно прошел испытания!
        1. +7
          15 декабря 2019 10:59
          Хорошо... Что нам известно о трёх наших проектах танков со 152 мм, создаваемых на рубеже 90х?
          Они были. Их результаты признали положительными...
          И все. Ни цифр, ни данных. То есть на тот момент конструкторы справились с поставленной задачей. Остальное списали на безденежье.
          Проходят года. С деньгами наладилось. На параде показывают новую платформу "Армата" с... 125 мм!
          Почему?!!!
          Ведь было же положительное орудие 152 мм?!!
          Вот вопрос...
          1. -2
            15 декабря 2019 11:04
            Назарий, к сожалению, сейчас в моде тренд, и нас не обошедший -не делать то или иное изделие, а по максимуму "освоить деньги "!Поэтому, о своих обещаниях 2000 танков Т14 армии, власть имущие забыли, так что делают не то что нужно армии, а то на чем можно быстрее "освоить "средства!
          2. +3
            15 декабря 2019 11:04
            Может во внимание принят экономический аспект? Пока хорошо продаются Т-90 и модернизации 72-ек со 125 мм пушкой, и пусть продаются подольше, Но как только будет принят 152-мм калибр, то 125 мм резко обесценится и вместе с ним Т-90 и пр.. Так думаю.
          3. +9
            15 декабря 2019 11:29
            Цитата: Вождь краснокожих
            Хорошо... Что нам известно о трёх наших проектах танков со 152 мм, создаваемых на рубеже 90х?
            Они были. Их результаты признали положительными...
            И все. Ни цифр, ни данных. То есть на тот момент конструкторы справились с поставленной задачей. Остальное списали на безденежье.
            Проходят года. С деньгами наладилось. На параде показывают новую платформу "Армата" с... 125 мм!
            Почему?!!!
            Ведь было же положительное орудие 152 мм?!!
            Вот вопрос...

            152-е орудие в данный момент избыточно по своим характеристикам. Зачем ставить более мощное если и 125 мм отлично справляется со своей функцией и к тому же превосходит всех своих оппонентов в том числе и 120 мм стандартную пушку НАТО ? Ведь у 125 мм помимо меньшей массы и габаритов более большой возимый боекомплект. Будет серьезная война уверен если военные захотят то часть танков в том числе Т-14 и Т-90М можно переоборудовать и под 152 мм орудие. Их большое производство наладить можно очень быстро. Но повторюсь нужды пока нет.
            1. +2
              15 декабря 2019 11:49
              Вы противоречие себе. Избыточность мощности можно было просчитать теоретически, максимум отработать на полигонных стендах. Но попытались создать целых 3 (! ) Прототипа от разных заводов и потом все затухло. Вывод, есть проблемы технического характера.
              Примеры данных решений есть в нашей истории. Орудие УСВ. Когда потребовали, что б и по самолётам, и по танкам и как гаубица. Сделали. Но не удобную. Наводки по разную сторону от замка. Два (! ) Наводчика!!!
              1. SAG
                +1
                15 декабря 2019 21:10
                Вы что-нибудь слышали о закрытых открытиях, которые прорывные по своим решениям, но их засекречивают? По вашей логике, если их не внедряют в жизнь, значит там везде проблеммы технического характера... А когда вы в карты играете, тоже все козыри сразу выкидываете с целью поразить противника сильной картой?! Если это так, то стратег из вас никакой. request
                1. -3
                  15 декабря 2019 21:19
                  То есть козырь в виде "ароматы" можно на зелёное сукно выкидывать, а вот создать ее сразу с прорывным орудием, это так себе...
                  А по какой стратегии во время боевых действий создаётся новое танковое орудие и боеприпасы к нему? Я о таких читал, только когда в ВОВ наши танки не могли справиться с новыми танками вермахта... И то, не создавали с нуля, а переделывали то что уже было....
              2. +4
                16 декабря 2019 16:32
                Цитата: Вождь краснокожих
                Примеры данных решений есть в нашей истории. Орудие УСВ. Когда потребовали, что б и по самолётам, и по танкам и как гаубица. Сделали. Но не удобную. Наводки по разную сторону от замка. Два (! ) Наводчика!!!

                Универсальным было Ф-22, а не УСВ.
                УСВ уже было обычным дивизионным орудием, унаследовавшим от Ф-22 расположение механизмов ВН и ГН.
            2. 0
              17 декабря 2019 04:58
              С чего Вы взяли что 2а46м5 или любая, какая Вам угодно из семейства 2а46 мощнее чем Rh120 L55? Пруффы Билли, мне нужны Пруффы, интересно почитать. Я просто сталкивался с информацией что L55 одна из самых мощных....
          4. 0
            15 декабря 2019 12:29
            Тому що для неё сейчас нет реальных целей. Как только у противника появится что-то, с чем не справится 2А82-1М - установят 2А83
          5. +6
            15 декабря 2019 16:40
            Проходят года. С деньгами наладилось. На параде показывают новую платформу "Армата" с... 125 мм!
            Почему?!!!
            Ведь было же положительное орудие 152 мм?!!
            Вот вопрос...

            Причин может быть несколько:
            - ресурс ствола 152 мм вдвое ниже (всего 500 выстрелов),
            - боезапас раза в полтора меньше,
            - нет целей, для которых прямо сейчас нужна 152 мм мощь,
            - проблемы с логистикой в 2-х калибрах,
            - вес и стоимость у 152 мм выше... hi
      2. +4
        15 декабря 2019 13:58
        Мне кажется с большими калибрами ресурс орудия будет меньше да и снаряды больше места занимают, значит и АЗ тогда снарядов меньше в танк поместится, переделка капитальная танков понадобится.
    3. -1
      15 декабря 2019 10:54
      Плюс 5 мм.-но видел боеприпасы(в сравнении)-в раза полтора больше современных.
      А 6 дм.-пока только сказка(даже не в чертежах),а эта в металле.
      Можно ,конечно поставить орудие которое стояло на КВ-2. lol hi
    4. +4
      15 декабря 2019 11:11
      Цитата: seti
      Уже показывали. Но у нас тоже ответ в 6 дюймов есть в запасе.

      А почему бы и нам не поставить 130 мм на Армату, с минимальными переделками и затратами.
      Цитата: фа2998
      А 6 дм.-пока только сказка(даже не в чертежах)

      Почему, всё в железе уже было.
      1. +6
        15 декабря 2019 19:59
        А почему бы и нам не поставить 130 мм на Армату, ........да ладно, чё б ужо не калибром по более
        1. +2
          16 декабря 2019 00:51
          История циклична... что то тут гигантоманией попахивает. Прямо как в славные 30-е прошлого столетия.. ))
          1. +4
            16 декабря 2019 04:35
            что то тут гигантоманией попахивает......да мой коммент это банальный стёб, на самом деле 125 мм вполне практичный и главное чем из него можно шарахнуть, по мнению моих знакомых и друзей танкистов давно уже было порощяться со всякими классическими кумулятивами и ломиками, в БК оставить только классический ОФ и УР Инвар, хотя у Инвара появилась и ОФ версия, во первых УР ствол бережёт , во вторых юстировок и прочих гемороев нет, в третьих шмалять можно безнаказано с предельных дисстанций, ну и самое главное-потоковое производство танковых УРов заметно снизит его стоимость, хотя и на данный момент танковый УР не на много стоит дороже классического выстрела, ну вот так в кратце
            1. +1
              16 декабря 2019 15:13
              Понятно что стеб, тем не менее, как факт... все движется к тому что изменится средство доставки ВВ на сторону противника и калибр в данном случае не будет играть существенной роли. )
              1. +3
                16 декабря 2019 15:23
                калибр в данном случае не будет играть существенной роли. )....вот именно, потуги немцев весьма странные. не понятно что они хотят из этой пушки. во первых и 120 мм имеет предел унитарного выстрела 30 кг. под увеличением калибра подразумевают увеличение массы выстрела, то есть он должон быть 40-45 кг, если он будет унитарным то заряжающему и так ни кто не завидовал а тут..... автомата заряжания предположительно нет, что касаемо танкового КУВ его тоже нет, израильский ЛХАТ не в счёт. один выстрел 160 тыш гринбаксов, причём ён только в кумулятивном варианте, короче полная не ясность, так . мнимая угроза из под ковра КБ
    5. +2
      15 декабря 2019 20:24
      Цитата: seti
      Уже показывали. Но у нас тоже ответ в 6 дюймов есть в запасе.

      Да и в 130-мм у нас есть, чем ответить...
      1. +2
        16 декабря 2019 16:35
        Цитата: svp67
        Да и в 130-мм у нас есть, чем ответить...

        Предлагаете выкатить из Кубинки луноход? wink
        1. +1
          16 декабря 2019 16:40
          Цитата: Alexey RA
          Предлагаете выкатить из Кубинки луноход?

          Пусть "старички" и далее "на пенсии отдыхают", пора уже свои "марсоходы" делать, используя былой опыт, но на новых решениях
        2. +3
          16 декабря 2019 16:49
          Предлагаете выкатить из Кубинки луноход?.......воощет луноходом обзывали танк на четырёх параллельных гуслях, не запамятовал какой это был проект, но выглядит довольно потешно
  2. +3
    15 декабря 2019 09:23
    Ну немцы оружие умели создавать во время ВОВ ,тут уж не поспроришь ..
    А вот что там у евреев в Израиле ? Что то я соскучился по ним.. wink
    Неужели никого не бомбят ..?
    1. +10
      15 декабря 2019 09:25
      Цитата: Старпер-777
      что там у евреев в Израиле ?

      У них есть Меркава и Вояка Ух! laughing
      1. +2
        15 декабря 2019 09:35
        Израиль просто приобретет лицензию на данное орудие и поставит его на Меркаву....Если и когда будет надо.
        1. -2
          15 декабря 2019 09:39
          Цитата: Zaurbek
          Израиль просто приобретет лицензию на данное орудие и поставит его на Меркаву....

          Технически маловозможно.
          1. +1
            15 декабря 2019 09:40
            На Лео возможно....
            1. +2
              15 декабря 2019 09:47
              Цитата: Zaurbek
              На Лео возможно....

              Черт знает, что там сумрачные немецкие гении придумали... hi
            2. 0
              21 декабря 2019 19:56
              Цитата: Zaurbek
              На Лео возможно....

              Нет не возможно - орудие планируется только для перспективной машины, принципиально отличной от лео...
          2. +3
            15 декабря 2019 12:34
            Цитата: мордвин 3
            Цитата: Zaurbek
            Израиль просто приобретет лицензию на данное орудие и поставит его на Меркаву....

            Технически маловозможно.

            Технически и незнаю, но мы себе не можем позволить зависить от Европейских поставщиков, проходили это уже. Ракеты ХЕЛФАЕР для вертолётов Обама задержал и поэтому и была создана альтернатива на базе Спайка. Есть хорошая пословица : Спасение утопающих дело самих утопающих.
            1. +1
              21 декабря 2019 21:28
              А сейчас из чей пушки стреляет Меркава?
      2. -2
        15 декабря 2019 09:51
        Вояка УХ интересный, форумчанин его комментарии наполнены техническим содержанием и весьма познавательны.
        1. +3
          15 декабря 2019 09:54
          Цитата: rufaqn
          его комментарии наполнены техническим содержанием и весьма познавательны.

          Да, только про Захара Прилепина он чушь написал. wink
          1. -8
            15 декабря 2019 09:59
            Не читал, а что за статья? Бросьте ссылку ради интереса если не затруднит.
            1. +1
              15 декабря 2019 10:15
              Цитата: rufaqn
              Не читал, а что за статья?

              В комментах написал. Что Прилепин - великий русский писатель.
        2. +1
          15 декабря 2019 14:59
          Цитата: rufaqn
          Вояка УХ интересный, форумчанин его комментарии наполнены техническим содержанием и весьма познавательны.

          Да он терпеливый просто ,обыкновенный сержант ЦХАЛ и видать сейчас автомойку имеет как максимум....хе хе
      3. +6
        15 декабря 2019 09:58
        Цитата: мордвин 3
        Цитата: Старпер-777
        что там у евреев в Израиле ?

        У них есть Меркава и Вояка Ух! laughing

        И Железный купол ..хе хе
        А Вояка Ух с "железными нервами" ,никогда на мои провокации не поддается хе хе Неплохо пишет ,тут уж не поспоришь..! fellow
        1. +7
          15 декабря 2019 10:13
          Цитата: Старпер-777
          И Железный купол ..хе хе

          Железный кумпол Профессор латает. laughing А ещё был халявщик Рабинович, за картошкой на халяву в Белоруссию ездил. А Аталеф - в Киев за салом. laughing
          1. +2
            15 декабря 2019 15:09
            Цитата: мордвин 3
            Цитата: Старпер-777
            И Железный купол ..хе хе

            Железный кумпол Профессор латает. laughing А ещё был халявщик Рабинович, за картошкой на халяву в Белоруссию ездил. А Аталеф - в Киев за салом. laughing

            Краснодар еще тут имеется хитрый wassat
            Про них уже анекдоты можно слагать на ВО.. lol
            Вот так и живем мужики ..

            Ностальгия у них хе хе
            Вся история России в одном танце..?
      4. +16
        15 декабря 2019 11:33
        "У них есть Меркава и Вояка Ух!"///
        -----
        drinks
        Евреи разработали в конце 90-х 140 мм танковое орудие и снаряды к нему.
        Монтируется в ту же башню. Только боезапас сокращается.
        Но оно осталось невостребованным из-за отсутствия противника.
        Вместо орудия приняли на вооружение хитрый ОБПС, позволяющий сохранить начальную скорость снаряда до 2.5 км без потери точности. Ну, и универсальный полу-куммулятивно бронебойный, полу фугасный снаряд. Для поражения легкой брони, бетона и работы на открытой местности.
        Пока орудие менять не собираемся
    2. +6
      15 декабря 2019 09:41
      У евреев все отлично. 9 млн евреев живут на клочке пустыни не имея никаких ресурсов, обладают передовой армией впк и медициной, держат в тонусе 1,5 млрд исламистов в регионе. Страшно подумать чего достигли бы евреи имея ресурсы, территорию и численность населения рф.
      1. +15
        15 декабря 2019 09:50
        Ничего не могут....Хотя все условия у них есть и есть Еврейская АО. Тырят деньги и выводят в офшоры , потом едут в Израиль, откуда выдачи нет в РФ. Нехитрая схема. Вот губернатора Левинталя посадили.
      2. +9
        15 декабря 2019 10:08
        Цитата: Умник
        У евреев все отлично. 9 млн евреев живут на клочке пустыни не имея никаких ресурсов, обладают передовой армией впк и медициной, держат в тонусе 1,5 млрд исламистов в регионе.

        Израиль-это у них офисс ,а остальные страны рычаги влияния и заработка косвенного..хе хе

        Цитата: Умник
        Страшно подумать чего достигли бы евреи имея ресурсы, территорию и численность населения рф.

        Они бы на это не согласились .. laughing
        Как помнится отец Бунина (бывший царский офицер) эмигрировал во Францию и его на пероне куча журналюг сразу с вопросом .." Нукак в России Советская власть везде установилась..?
        А он в ответ, выдержав паузу : "НЕТ! На всю России евреев не хватило ..
        "
        В чем то он прав был! Не зря немцы в 41-ом листовки антисемистские над войсками Краснрой Армии раскидывали и многие подействовали ведь ? hi
        1. +6
          15 декабря 2019 10:33
          А он в ответ, выдержав паузу : "НЕТ! На всю России евреев не хватило ..

          Ага , один мне тут доказывал , на полном серьёзе , что евреев в России до революции небыло ))))) мотивируя чертой осёдлости ))))
          1. -3
            15 декабря 2019 13:50
            Цитата: lucul
            А он в ответ, выдержав паузу : "НЕТ! На всю России евреев не хватило ..

            Ага , один мне тут доказывал , на полном серьёзе , что евреев в России до революции небыло ))))) мотивируя чертой осёдлости ))))

            Ну руководители ГУЛАГов были евреи и латыши ..Это уже ,все знают..!
            Потом в СМИ плавно переместились в политработников в продразверстке и ну там раскулачивание и т.д.
            И делали это с душой и выдумкой ,как и в 90-х сейчас .хе хе
            Маршал Жуков их терпеть не мог и после смерти Сталина ,они его всячески травили и гнобили ,но убить побаивались падлы ..чуяли .что им Жукова уже не простят в России !
            Эта тема бесконечна мужики ..Просто смотрим и не верим .. soldier
            .
            1. +5
              15 декабря 2019 14:40
              Цитата: Старпер-777

              Потом в СМИ плавно переместились в политработников в продразверстке и ну там раскулачивание и т.д.
              И делали это с душой и выдумкой ,как и в 90-х сейчас .хе хе
              Маршал Жуков их терпеть не мог и после смерти Сталина ,они его всячески травили и гнобили ,но убить побаивались падлы ..чуяли .что им Жукова уже не простят в России !
              Эта тема бесконечна мужики ..Просто смотрим и не верим .. soldier
              .

              Вот ты ...
              1. -1
                15 декабря 2019 14:55
                Цитата: Арон Заави
                Вот ты ...

                Да понял Арон ..Я думал ты спишь или молишся возле стены плача crying ? wassat drinks
                Значит я ошибся ,то то минусы ловлю по всем фронтам.. хе хе
                Не выдержил ты все же ? Появился fellow
                1. +1
                  15 декабря 2019 15:07
                  Цитата: Старпер-777

                  Да понял Арон ..Я думал ты спишь или молишся возле стены плача crying ? wassat drinks
                  Значит я ошибся ,то то минусы ловлю по всем фронтам.. хе хе
                  Не выдержил ты все же ? Появился fellow

                  От меня ты минуса не дождешься. Слишком много чести.
                  1. -1
                    15 декабря 2019 15:43
                    Цитата: Арон Заави
                    От меня ты минуса не дождешься. Слишком много чести.

                    Верю ,а плюсы ? wassat
                    Я тебе вот поставил ,от всей души русской.. fellow
                    1. +1
                      15 декабря 2019 15:47
                      Цитата: Старпер-777
                      Цитата: Арон Заави
                      От меня ты минуса не дождешься. Слишком много чести.

                      Верю ,а плюсы ? wassat
                      Я тебе вот поставил ,от всей души русской.. fellow

                      Пару раз и ты от меня получал, когда по делу писал.
                      1. -4
                        15 декабря 2019 16:14
                        Цитата: Арон Заави
                        Пару раз и ты от меня получал, когда по делу писал.

                        Это когда Арон ? Ну в личке ты мне не раз угрожал хе хе
                      2. +3
                        15 декабря 2019 16:26
                        Цитата: Старпер-777

                        Это когда Арон ? Ну в личке ты мне не раз угрожал хе хе

                        Угрожал? request У меня даже слов нет... fool
              2. 0
                16 декабря 2019 03:28
                Да Арон били Герои , но били и Барухи , Ротшилди итд..... , а они сделали ВОВ ! ;)
                1. +1
                  21 декабря 2019 17:58
                  Ну да, спланировали 2МВ 2000 лет назад, прилетев с Сириуса )))
                2. Комментарий был удален.
            2. +1
              21 декабря 2019 17:56
              Вы ещё наверно и в мировой заговор верите? ))
              1. +1
                21 декабря 2019 19:25
                Не Я верующий в СЛУЧАЙНИ ЛЕТОПИС ! И ЧТО ВСЕ В ЭТОМ МИРЕ СЛУЧАЙНО ! Это удовльит вас ? laughing laughing laughing
                1. +1
                  21 декабря 2019 19:28
                  Вес Летопис и все что случалось од Христа до сих пор был реализация ПЛАНА , как и за пример НОСТРАДАМУС котори ОПУБЛИКОВАЛ ПЛАН !!! Там в эго катаренах найдёте и 70 лет красные розе од октобра 1917 ! wink
                  1. +2
                    21 декабря 2019 19:42
                    Египатски жрецы не были МАГи , а умни льуди котори знали много и о предыдущим цивилизации. До сих пор человечество идёт по их планам . Но тут были и ИВАН ВЕЛИКИ ( грозний) и Никола Тесла и помешали реализации ПЛАНА ! Был и МЕНДЕЛЬЕЕВ итд... Обясните НАРОДУ кто и зачем УБРАЛ ЕТЕР ИЗ ТАБЛИЦИ МЕНДЕЛЕЕВА , сразу по эго смерти ? Но эсли будете меня трогали за язик подскажу ЕЩЁ МНОГО ! wink laughing laughing
                    1. +1
                      21 декабря 2019 19:44
                      Вы говорите са СЕРБОМ а старики мы , и старшие Египта и на много ! wink
                      1. +1
                        21 декабря 2019 19:48
                        Вы уопше можете понять сколко ВЕЛИКИ БЫЛ ИВАН ??? request
                      2. +1
                        21 декабря 2019 20:19
                        Когда уже хотите, давай ! Значит будущих может быт миллиард но прошлих в одном измерении ТОЛЬКО ОДНА ! И это вся проблема у властелинов мира .
                      3. +1
                        21 декабря 2019 20:22
                        По этому они фалсифицираю летопис постоянно. Вся тзв. история обнаковени фалсификат там истина почти нет.
                      4. +1
                        21 декабря 2019 22:28
                        Вам не лень было писать этот набор букв?.. ))
          2. +2
            15 декабря 2019 17:31
            В начале 90-х в г. Ташкенте бывал дома у одногруппника по ВУЗу и держал в руках, пролистывал паспорт его прадеда (еврея), выданный в 1918 г. По семейной истории он приехал из США в 18-м для участия в революции, да так и остался.....
            1. 0
              15 декабря 2019 17:38
              Ну да... С Троцким из Америки отправили почти 300 гангстеров, в кожинках... Постреляли они вдоль и поперёк...
              1. 0
                15 декабря 2019 19:13
                Никогда об этом не слышал, да и услышав подверг бы сомнению, без документального подтверждения. Число больно ровное (даже с учетом наречия "почти"), "почти 300 "спартанцев". Ну я бы несколько призадумался, если бы было упомянуто 215,8 гангстера, более 250 и т.д. (извиняюсь за некоторый сарказм, но ничего не могу с собой поделать))).
                Что по поводу приезда евреев в годы революции, то каждый мог приехать по своей личной побуждающей причине или комплекса разнообразных причин, и колебаться они могли в огромном диапазоне, почти как если собрать причины и побуждения приехавших/примкнувших к АТО-шникам и ЛДНР-цам.
                Отношение к евреям вообще у с меня ровное и спокойное (я так думаю))). Образно говоря, все мы вместе движемся в одном поезде, в одном временном направлении, просто в разных вагонах.....
                1. -1
                  15 декабря 2019 19:15
                  Двести семьдесят с чем-то... Гхеволюции требуются стрелки...
                2. +1
                  21 декабря 2019 20:34
                  Лева Бронштаяна отправили из США 1917 с много денег и много разбойников что бы поднять револуциу .Арестовалиl эго в Галифаксе Канада , но на ЛИЧНУ ИНТЕРВЕНЦИУ ВУДРО ВИЛСОНА отпустили . Вудро Вилсон был шантажирован од ционистов , потому что в его был ванбрачно детей ( копиле) , он разрешил и основание частного ФЕД которое до сих пор принадлежит ЦИОНИСТАМ ! Так Руси вам Октобарская Революция приехала из США ! wink
              2. +4
                15 декабря 2019 19:31
                Цитата: Карен
                Ну да... С Троцким из Америки отправили почти 300 гангстеров, в кожинках... Постреляли они вдоль и поперёк...

                Для того, чтобы в будущем украсть всех раков из Сиванского озера и подло перевезти их в Израиль laughing
                Парев, ахперджан, вонцес? ))
                1. 0
                  15 декабря 2019 19:36
                  Шалом, ашкенази Альберт!
                  Для справки... В Севане раков коммунисты завезли... Как и сиг (вот сиг и спас от голода армян во время войны 90-х)
                  1. +4
                    15 декабря 2019 19:41
                    Что такое сиг, мой карабахский/ереванский/нужное подчеркнуть друг? ))
                    1. +1
                      15 декабря 2019 19:44
                      Рыба есть такая, из Чудского озёра... Крупная там... Но в Севане растёт до кило в основном... А вот севанская форель в Иссык-Куле стала раза в 25 крупнее, но разрыхлилась...
                      Привет из Еревана.
                      1. +4
                        15 декабря 2019 19:51
                        Прикольно
                        Детишки чуть подрастут - подъеду в ваши края - все, кто были, хвалят ))
            2. +5
              15 декабря 2019 19:29
              Цитата: il-z
              В начале 90-х в г. Ташкенте бывал дома у одногруппника по ВУЗу и держал в руках, пролистывал паспорт его прадеда (еврея), выданный в 1918 г. По семейной истории он приехал из США в 18-м для участия в революции, да так и остался.....

              Был в Ташкенте тренер по боксу - еврей. Сидней Львович Джексон - классик советского бокса ))) В годы революции как раз и приехал
              1. 0
                16 декабря 2019 03:20
                Как и Лев Бронштаин .
              2. +1
                17 декабря 2019 22:49
                Нет, он не пережил 30-е. Необычным было сочетание имени отчества: что-то вроде Яков Джексонович или Яков Джонович. Одногруппник лет 12-15 назад уехал вслед за старшим братом в Израиль, возможно и паспорт (и его история) также там).
        2. 0
          16 декабря 2019 03:19
          Ax как не хватит Фјодора Михаловича Достоиевског !
          smile
      3. +2
        15 декабря 2019 10:34
        Цитата: Умник

        У евреев все отлично. 9 млн евреев живут на клочке пустыни не имея никаких ресурсов,

        Вы сами то верите в то, что евреи в пустыне живут? Почему они у нас в своей автономии не живут? Потому, что - холодно. А с чего Вы взяли, что они будут жить там где жарко и нет воды? Им ООН, при создании гос-ва Израиль, выделил плодородной земли больше чем палестинцам. С чем арабы и не согласились. Отсюда и непрекращающиеся войны в том регионе.
        1. -1
          15 декабря 2019 11:07
          Зачем им жить в какой-то автономии, управляемой Чулым государством, если у них есть родина и свои святые исторические места на этой же родине. А не у черта на куличика
          1. +1
            15 декабря 2019 17:53
            Цитата: Дмитрий Гундоров
            Зачем им жить в какой-то автономии, управляемой Чулым государством, если у них есть родина и свои святые исторические места на этой же родине. А не у черта на куличика

            Откуда Родина в Израиле у тех, кто родился в Союзе? И святые исторические (хотя, конечно, кто что под этим понимает) места у них тоже здесь.
        2. +6
          15 декабря 2019 11:46
          "Им ООН, при создании гос-ва Израиль, выделил плодородной земли больше чем палестинцам"////
          ----
          Это неверно. Земля около Средиземного моря в 19 веке была вся заболочена. Солончаки, болота и повальная малярия.
          Арабы там не жили, а жили в глубине на холмах. Арабы и турки с удовольствием продавали "сумасшедшим евреям" "мертые" земли около побережья. Но евреи болота осушили, привезли эвкалипты из Австралии, высушившие почвы. Малярийных комаров извели.
          Завезли апельсины из Испании, развели плантации и начали эти апельсины экспортировать.
          Когда ООН превозгласило раздел Палестины, то у евреев было развитое государство с экономикой, дорогами, городами, а арабы по-прежнему пасли коз на своих холмах.
          Евреи согласились на раздел, а арабы отказались. Почему? - а война на что?
          И сразу после превозглашения Израиля, акаковали его силами армий всех соседних государств.
          Проиграли. И недовольны до сих пор.
          1. 0
            15 декабря 2019 13:54
            Цитата: voyaka uh
            Это неверно. Земля около Средиземного моря в 19 веке была вся заболочена. Солончаки, болота и повальная малярия.
            Арабы там не жили, а жили в глубине на холмах. Арабы и турки с удовольствием продавали "сумасшедшим евреям" "мертые" земли

            Ну вот и Вояка Ух появился .читаем , спокойно ..пусть пишет ! hi
          2. +1
            15 декабря 2019 16:26
            У украины 25% мирового Черноземья а результат какой?
            1. 0
              16 декабря 2019 00:31
              Цитата: Умник
              У украины 25% мирового Черноземья а результат какой?

              Результат, благодаря кремлевскому кибуцу, следующий: 25% мирового Черноземья будет в newХазарии...
      4. +1
        15 декабря 2019 11:06
        Израиль паразитирует на США, а США паразитируют на всём мире. В основном конечно.
        1. 0
          15 декабря 2019 13:56
          Цитата: Владимир_2У
          Израиль паразитирует на США, а США паразитируют на всём мире. В основном конечно.

          Неплохо написал ! И очень в точку хе хе good
        2. +6
          15 декабря 2019 19:33
          Цитата: Владимир_2У
          Израиль паразитирует на США, а США паразитируют на всём мире. В основном конечно.

          Израиль паразитирует на «законе о поддержке государством наукоемкого производства» от 1984 года )))
          1. +1
            16 декабря 2019 03:13
            А у нас есть Сколково с Чубайсом, а у них не забалуешь! crying
      5. +1
        15 декабря 2019 12:00
        Цитата: Умник
        У евреев все отлично. 9 млн евреев живут на клочке пустыни не имея никаких ресурсов, обладают передовой армией впк и медициной, держат в тонусе 1,5 млрд исламистов в регионе. Страшно подумать чего достигли бы евреи имея ресурсы, территорию и численность населения рф.

        какого вы хорошего мнения о евреях laughing
        1. +2
          15 декабря 2019 16:28
          Факт остается фактом. Я в своей жизни знал 2х чистокровных евреев, один мне до сих пор 4,5 тыс руб торчит уж лет как 12 прошло.
          1. 0
            16 декабря 2019 03:25
            laughing laughing laughing , а когда денги тут не бивает часних Евреев ! laughing
  3. +1
    15 декабря 2019 09:27
    Для начала - ее некуда ставить laughing вот как начнут собираться и разрабатывать соответствующий танк, так и Россия подтянется. А так, и 6 дюймов где то у нас в "загашнике"...
    1. +1
      15 декабря 2019 09:37
      Под 130мм есть варианты Лео и Леклерка....Думаю, из 140мм и 130мм выберут то, что можно менее проблемно поставить на существующие машины.
      1. +5
        15 декабря 2019 10:29
        Цитата: Zaurbek
        Под 130мм есть варианты Лео и Леклерка

        Ни один из которых не прошёл полноценных испытаний. Пушек большого калибра и раньше было не мало. Проблема не в них. Проблема в том, что установка такого орудия в современные танки имеет больше минусов, чем плюсов. Меньше остаётся места, меньше боезапас, хуже подвижность, требуется серьёзная переработка машины. В итоге игра не стоит свеч.
        Для таких пушек нужно делать новый танк.
      2. +5
        15 декабря 2019 11:08
        А автомат заряжания под эту пушку есть? или поставят чернокожего кочегара)))
        1. +1
          15 декабря 2019 21:01
          Которому будет куда веселее заряжать, снаряды то побольше будут.
  4. -3
    15 декабря 2019 09:29
    От слов к делу? Не стоят на месте...
  5. -1
    15 декабря 2019 09:31
    В Германии разработали новую танковую гладкоствольную пушку калибра 130-мм

    Озаботились...Правда ещё не догнали российский Т-14:
    Калибр и марка пушки: 125-мм 2А82 или 152-мм 2А83 по требованию
    Возможно, приняли решение к созданию собственного европейского танка (на смену Абрамсам). Собственно, идут по пути улучшения пушки "Леопарда":
    Калибр и марка пушки 120-мм Rheinmetall Rh-120
    1. +5
      15 декабря 2019 09:39
      Да и возьмут и модернизируют Лео и Абрамс 130мм орудием.....а мы пока и новое 125мм 2А82 на Т90 поставить не можем.
      1. +2
        15 декабря 2019 13:33
        2А82 для необитаемой башни, его переделывать нужно капитально, прежде чем ставить на Т-90.
        1. 0
          15 декабря 2019 15:34
          Не капитально...установить эжектор
    2. -11
      15 декабря 2019 09:52
      Цитата: ROSS 42
      В Германии разработали новую танковую гладкоствольную пушку калибра 130-мм

      Озаботились...Правда ещё не догнали российский Т-14


      По количеству идиотского кукареканья уря-патриотов Т-14 "Срамота" перегнала всех конкурентов!
      1. +3
        15 декабря 2019 20:05
        Цитата: mechanic
        По количеству идиотского кукареканья

        вчерашние и сегодняшние ветки, благодаря вам, бьют рекорды. Пара ботов-свежерегов отдувается, похоже, за всю тусовку... За сутки своего существования уже столько накидали... fellow laughing
      2. 0
        15 декабря 2019 21:03
        Нет все рекорды ваша фшатская шняга бьёт с новой пушкой (которой правда нет) и убогой базой, которую жгут везде с древних РПГ laughing
    3. +1
      15 декабря 2019 12:04
      Цитата: ROSS 42
      В Германии разработали новую танковую гладкоствольную пушку калибра 130-мм

      Озаботились...Правда ещё не догнали российский Т-14:
      Калибр и марка пушки: 125-мм 2А82 или 152-мм 2А83 по требованию
      Возможно, приняли решение к созданию собственного европейского танка (на смену Абрамсам). Собственно, идут по пути улучшения пушки "Леопарда":
      Калибр и марка пушки 120-мм Rheinmetall Rh-120

      о вашей армате мы узнали ещё в далёком 2008ом, когда ваши к нам приезжали чтоб трансмисиию заказать на новый танк, кстати особо и не скрывали этого, но наши вашим отказали, о чём даже были статьи в немецких сми.
      1. 0
        15 декабря 2019 19:35
        когда ваши к нам приезжали чтоб трансмисиию заказать на новый танк,.... у нас много новых танков, называется ОБЪЕКТАМИ, дык на какой объект просили трансмиссию?
  6. 0
    15 декабря 2019 09:35
    Не надо торопиться- 135 мм, будет достаточно.
    1. +4
      15 декабря 2019 11:43
      Цитата: Pavel57
      Не надо торопиться- 135 мм, будет достаточно

      Вот те крест-не хотел "вмешиваться" в обсуждение этой статьи (мне было достаточно статьи о 130-мм немецкой пушке за 2016 г. с подписью "Кирилл Рябов"...) ! Но вы меня подловили калибром 135 мм ! Дело в том,что когда в "тренде" были статьи об опытном танке Т-95, попалась мне как-то "на глаза" статейка ,где утверждалось, что для вооружения Т-95 одно время рассматривался и "альтернативный" вариант орудия калибром 135 мм ! Я даже помню фразу из статьи,где говорилось : " 135-мм танковая пушка превосходит по мощности западногерманскую 120-мм танковую пушку, но уступает 140-мм орудию НАТО..." Как-то , я упомянул этот фрагмент на стр.ВО...ой,что тут началось ! До сих пор больно вспомнить ! feel Короче, "запарафинили" меня по макушку ! Не було 135-мм танковой пушки...и всё тут !Что ещё интереснее...я ведь тоже везде "встречал на танке Т-95" лишь 152-мм орудие ! Ту статью с "135-мм пушкой", я,по моему, более не встречал... кажется !?
      P.S. Кстати, 130-мм танковой пушкой нас не удивишь ! В СССР были опытные танки,вооружённые 130-мм пушкой...один тип такой пушки я,даже, помню...130-мм танковая пушка С-70 !
  7. +11
    15 декабря 2019 09:45


    Мельчает народ. В 2012 на ВО пугали 140 мм пушкой, в 2019 -всего 130 мм. request
    1. 0
      16 декабря 2019 03:33
      Государственной программой вооружения на период до 2020 г. предусмотрена поставка в войска 2300 единиц современных танков. Это позволит оснастить танками нового поколения все соединения постоянной готовности.

      Взято отсюда: https://topwar.ru/80936-armata-prishla-nadolgo.html
    2. +1
      16 декабря 2019 11:58
      140 мм, а тем более 152мм - избыточная мощность, а значит лишний вес и меньший боекомплект. Не говоря уже о стоимости выстрела.
  8. -1
    15 декабря 2019 09:54
    Вот именно поэтому нужно 80 перевооружить на орудие калибра 152 мм. Был такой вариант этого танка уже! Чем переделывать башню Т14, быстрее можно на "восьмидесятку " 152мм пушку установить!
    1. +6
      15 декабря 2019 10:33
      Цитата: Бережливый
      быстрее можно на "восьмидесятку " 152мм пушку установить!

      Быстрее? wink Навскидку:
      Переделать башню.
      Переделать автомат заряжания.
      Переделать систему стабилизации орудия.
      Переделать прицельный комплекс.
      Переделать подвеску.
      Скорее всего установить новый мотор.
      Думаете это быстрее?
      1. -2
        15 декабря 2019 10:46
        Танк Т80 с орудием калибра 152 мм прошел как минимум, заводские испытания годы назад! 99 процентов проблем было тогда уже решено!
        1. 0
          17 декабря 2019 11:20
          Цитата: Бережливый
          Танк Т80 с орудием калибра 152 мм прошел как минимум, заводские испытания годы назад! 99 процентов проблем было тогда уже решено!


          Решена, (ну как "решена"? на лабораторном уровне) только одна проблема -- с башней.

          Под 152,4-мм пушку в КБ-3 спроектировали соответствующую башню, ... В КБ-3 сварную башню оригинальной конструкции спроектировал Н.Н.Соловьев под руководством А.И.Холопова, а ее изготовителем определили Ждановский завод транспортного машиностроения (г. Мариуполь, Украина). Соответствующий договор был заключен между заводом и ВНИИ Стали. Однако и эта работа задержалась.

          Тогда было принято решение доработать башню серийного танка. Это поручили Ю.Н.Новикову, конструктору отдела вооружения КБ-3. Конструкция штатной башни претерпела ряд существенных изменений. В районе амбразуры вварили новую отливку, доработанную под габариты 152,4-мм мм пушки изменили геометрию кормовой части башни, сделали спецниши, массу башни увеличили установкой грузов до величины, соответствующей новому боевому отделению. Доработку серийной башни выполнили в зуборезном цехе МХ-8 Кировского завода, а беговых дорожек - в цехе MX-18 на карусельном станке с числовым программным управлением. Увеличение веса башни и силы отдачи потребовало не просто доработки погона башни, а по сути, создания новой конструкции. Неоценимая роль в этом принадлежит ученым и специалистам ВНИИТрансмаша В.Н.Лукьянову, В.М.Колесникову и И.К.Селифонову. Особые заслуги в разработке погонного устройства новой схемы (причем, в серийных габаритах) принадлежит специалисту ВНИИТрансмаша В.С,Галицкому. Среди предложенных решений можно назвать терроидальные беговые дорожки и квадратные втулки из фенолона, с разделителями. ВНИИТрансмаш своевременно поставил фениловые шарики".
    2. +1
      15 декабря 2019 13:47
      А что, на восьмидесятке 152 калибр стоял на штатной башне со штатным автоматом заряжания? Или это все таки был эксперимент, по принципиальной возможности установки такого орудия но восьмидесятку?
  9. 0
    15 декабря 2019 10:03
    Интересно, что Германский концерн сделал пушку из расчета на закупку ее Соединенными Штатами. То есть, в расчете на продажу. Не обломит ли немцев Трамп с покупками
    ? what .
    1. +3
      15 декабря 2019 10:51
      Хороший продукт и хороший бизнес..120 мм так и пошло и стало стандартом в НАТО.
    2. 0
      15 декабря 2019 12:05
      Цитата: bessmertniy
      Интересно, что Германский концерн сделал пушку из расчета на закупку ее Соединенными Штатами. То есть, в расчете на продажу. Не обломит ли немцев Трамп с покупками
      ? what .

      так на абрамсах как и на меркавах стоят лицензионные немецкие разработки, сами никуя не могут.
    3. +1
      16 декабря 2019 00:10
      Цитата: bessmertniy
      Германский концерн сделал пушку из расчета на закупку ее Соединенными Штатами. То есть, в расчете на продажу.

      Ну,как сказать...Германцы на "смену" 120-мм " L-44'' сделали того же калибру "L-55''; но я слыхивал историю ,что американцы так и оставили на "абрамсах" клон "L-44'' ...
    4. 0
      16 декабря 2019 03:41
      Дык и на абрамасах рейнметальевская пушка стоит. Продадут лицензию General Dynamics Land Systems, те поставят штамп "Made in USA" и уаля, американское орудие ЭМчето-чето. Тут больше зависит от этой программы Next Generation Combat Vehicle, как не раз у них было с программами Next Generation, доведут почти до конца и закроют, мол дорого.
  10. 0
    15 декабря 2019 10:14
    И для чего она нужна, с кем воевать немцы собрались?
    1. 0
      15 декабря 2019 11:32
      В 80-тые говорили-танк на 15 минут боя сейчас противотанковое вооружение лучше в разы, вопрос-успеет ли он доехать и шмальнуть неважно из какого ствола и куда? В Сирии не слыхать что бы танк подбил танк.
  11. +2
    15 декабря 2019 10:17
    У немцев очень высокий потенциал в области ВПК.
    1. -9
      15 декабря 2019 10:23
      Цитата: ButchCassidy
      У немцев очень высокий потенциал в области ВПК.

      А КАКАЯ у них "спИсанка НАТО" на складах!!! Пальчики оближешь! :)
  12. +3
    15 декабря 2019 10:30
    новым высокоэнергетическим пороховым зарядом, относящимся к категории нечувствительных для детонации, и новым усовершенствованным вольфрамовым бронебойным сердечником большой длины с повышенной бронепробиваемостью.

    Единственное ценное в этой пушке , всё остальное вода ....
  13. +4
    15 декабря 2019 10:38
    Проблема новой пушки для Леопарда-2 упиралась не в калибр а в предельные возможности шасси. Недаром разработчик новой пушки скромно умолчал о массе всей конструкции в сборе. Предыдущая разработка в 140мм давала перевес в 5 тонн не считая нагрузки на шасси при возросшей отдаче во время выстрела.
  14. -16
    15 декабря 2019 10:48
    Когда уже в России разработают унитарный танковый снаряд?! все достоинства советских/российских/украинских танков начиная с т64 перечёркиваются картузным метательным зарядом не выдерживающим критики по своей опасности, заслуженно давший название "башнемет" этим машинам, бои в Донбассе это наглядно показали. что это было ? конструкторская ошибка или деверсия наверное уже никогда не узнаем.
    1. +6
      15 декабря 2019 11:00
      Башни отлетают изза наличия в бекомплекте фугасных снарядов. Когда абромсы начали комплектовать такими зарядами то башни полетели только в путь.

      1. -17
        15 декабря 2019 11:19
        Не знаю, что по данной фотографии, но основные потери Абрамов от фугасных мин, в десятки кг в эквиваленте, Абрамс априори лучше т72 по всем параметрам и встречный танковый бой 1991г это подтвердил, и даже будь танк заряжен болванками возгорание картузных бумажных зарядов, если не срывает башню, выжигает боевое отделение, экипаж гибнет, есть много видео по Сирии.
        1. -1
          15 декабря 2019 11:43
          Да очень много видео где Абрамс последних модефикаций или противотанковая ракета подбивает Т-72. А первый т-90 подбили чуть ли не через год участия в боях. Тут огромное количество споров что лучше 90 компактнее, как цель хуже, негр заряжать не устает.
        2. Uhu
          0
          15 декабря 2019 21:33
          Если бы там были Абрамы тех же 70-х годов выпуска, что иракские Т-72, тогда бы можно было посмотреть. А так есть бесспорный факт, что абрамы в Европе - нидокуда доехать не способны
      2. Uhu
        0
        15 декабря 2019 21:31
        А когда фугасных не было, иракцы с калашами ликвидировали два абрама на мосту в Ираке
    2. +2
      15 декабря 2019 11:08
      А принципа побыстрее да подешевле в нашей стране никто не отменял, отсюда и результаты такие! У меня знакомый в Чечне воевал в первую войну, командира батальона спросил, почему же у наших Т72 башни маленькие, неудобно в них? Услышал в ответ -"ты же туда <!--filter:-->блин<!--/filter-->-дей не потащишь"!!!!
      1. -9
        15 декабря 2019 11:23
        Ну да, и кондей не нужен, типа нефиг расслабляться в бою, и коробка автомат,и штурвальное управление, которое на Тиграх с 42года если что.
  15. +1
    15 декабря 2019 11:04
    Очень серьезный намек на подготовку к введению хотя-бы в опытную серию нашего 152 мм танкового орудия, хотя, думаю, что-то уже сделано.
    Собственно, дело даже не в пушке, нужны башни, прицельные комплексы, автоматы заряжания и т.д., ну и конечно на кого кроме Арматы эти шляпы надевать
  16. 0
    15 декабря 2019 11:15
    Цитата: Умник
    9 млн евреев живут на клочке пустыни не имея никаких ресурсов

    Это очень большое преувеличение. Вы сами прекрасно это знаете.
  17. +2
    15 декабря 2019 11:20
    Цитата: Вождь краснокожих
    Хорошо... Что нам известно о трёх наших проектах танков со 152 мм, создаваемых на рубеже 90х?
    Они были. Их результаты признали положительными...
    И все. Ни цифр, ни данных. То есть на тот момент конструкторы справились с поставленной задачей. Остальное списали на безденежье.
    Проходят года. С деньгами наладилось. На параде показывают новую платформу "Армата" с... 125 мм!
    Почему?!!!
    Ведь было же положительное орудие 152 мм?!!
    Вот вопрос...

    Для танка, да ещё и среднего, видимо, такой калибр избыточный. Сокращённый боезапас. Переделка автомата заряжания. ( А впишется ли?) Малая номенклатура боезапаса, годящегося для малых заброневых пространств танка. Например- длинные ломы.....которые ну, никак.... Тогда в чём преимущества 152, если можно бахать только дробью? Для этого лучше подходят Коалиции. Им-то не нужно на улицах свои оглобли крутить. И башня попросторней, там можно и разложить побольше, и любой автомат установить. Я думаю , что у кульманов стоят всё-таки не дураки.
  18. +2
    15 декабря 2019 12:03
    Так ведь проблема то основная не в калибре, а в длине снаряда. С увеличением калибра пропорционально удлинится и ломик.

    А длинный ломик, в свою очередь, не лезет в автомат заряжания или укладку. И это без создания полностью новой башни нерешаемо.
  19. Uhu
    0
    15 декабря 2019 21:30
    В башню Леклерка хотят запихать, а башню прикрутить к шасси ЛеопЁрда - давняя тема
  20. 0
    16 декабря 2019 03:49
    Част Руске душе танец ! smile Вопрос 130мм, 140мм, 150 мм, 125 мм ? А может ли 125 мм первим вистрелом уничтожит танк противника ? Если может за чем носит лишни вес ?
    И танец мушкои ! smile
    https://www.youtube.com/watch?v=QoAtd49wYlg


    Рускаиа душа или по Карлу Густаву Јунгу " Колективна свест НАРОДА " сложнаиа ! smile
    1. 0
      16 декабря 2019 03:50
      Не хватит Фиодора Михаловича 21 века !
      1. 0
        16 декабря 2019 03:53
        И Балет нет наше слово ! ТАНЕЦ ! wink уже можно ! smile
        1. 0
          16 декабря 2019 08:26
          Я рассказывал уже... Лучший танкист Карабаха усадил рядом с собой американского военного журналиста и показал ему возможности Т-72... Рассказывает, что журналист тот, когда вышел из танка, воскликнул:"Абрахамс - зеро!"
          Жаль, на Кубинке танкисту этому не дали возможности показать всё это...
  21. 0
    16 декабря 2019 17:38
    нуууу... 152 мм на Т 14 Армата, я думаю не пустой звон, ждем инфу, ну и хотелось бы быстрее испытания) но они скорее всего будут после первой партии
  22. 0
    18 декабря 2019 14:02
    Была не так давно статья про выбор пушки для совместного франко-немецкого танка. Сейчас не могу найти статью. Так вот там утверждалось 120 мм бронепробиваемость лучше чем у нашей самой лучшей 125мм . Наша 125мм не пробивает в лоб абрамс(только в ослабленные места может пробить) Их 120мм пробивают все наши танки, но вот армата под вопросом. И решили они заранее озадачиться новым калибром. 140 мм предлагает франция, 130 мм германия. Насколько я помню, по сравнению со 120мм снарядом у 130мм давление в стволе на 1,7 раза больше, на 140мм в 1,9. Вроде как решили остановиться на 130мм, с автоматом заряжания.