Кто из врагов России виновен в очередном позоре?

294
Кто из врагов России виновен в очередном позоре?

Предвижу сразу вопросы от части нашей аудитории типа «автор тупой, не понимает, что это все политика и вокруг одни враги». Так вот, автор понимает, но не все. Потому у него возникают вопросы, на которые пока почему-то никто отвечать не хочет, да и как я понял, не ответит. Просто потому, что отвечать нечего.

Но вот давайте позадаем, а там, глядишь, найдем истину.



Насчет врагов – это тема старая, как мир. Оно понятно, что с друзьями у нас дефицит, а вот с врагами… И, говоря о спорте, да, можно сказать, что все довольно политизированно, но…

А у нас во всем остальном порядок?

В том-то и дело, что нет.

Буквально не так давно мы очень мило беседовали о том кошмаре, в который превратилось Министерство культуры. О том реальном беспределе, который потоком льется с экранов кинотеатров и ТВ.

Это враги?

Ситуация с образованием. Ну настолько все прекрасно там, что безграмотность шагнула из Интернета на страницы СМИ и в телеэфир. И ничего, всех все устраивает.

Тоже враги одебиливают общество?

Медицина. Конечно, если послушать Скворцову, так у нас все роскошно, особенно если сравнить с Кенией или Мозамбиком. Про Судан и Ливию просто молчим. Но о медицине мы с нашим экспертом Доктором Ватсоном готовим еще один материал, там тоже одни вопросы.

И тоже враги?

Господи, ну что за реальность, враги изнутри все разваливают, а ФСБ, ФСК, ФСО, Росгвардия, МВД, прокуратура, СК – они чем занимаются?

Вот вам и вопрос по сути. Чем занимается вышеперечисленный список организаций, если у нас внутри страны враги просто пешком колоннами ходят?

Или это враги все делают из-за границы, дистанционно? Ну тогда это просто шедевр в исполнении иностранных спецслужб.

Но есть еще один вариант, так что давайте посмотрим все-таки на спорт, как было заявлено в начале, и позадаем вопросы.

Итак, что у нас по факту? По факту у нас очередные 4 года строгого режима, без Олимпийских игр и чемпионатов мира, индивидуальный допуск для спортсменов в нейтральном статусе, под белой тряпкой, через унизительную систему спецотбора.

Кстати, пошли валом открытые гневные письма от тех спортсменов, к которым претензий нет у WADA, но которые влетели по полной программе.

Приговор, думаю, окончательный и обжалованию вряд ли будет подлежать. Но в этот раз хоть что-то такое шевельнулось в нашем аппарате, возможно, после довольно невнятной реакции Путина, который что-то такое там сказал на камеру, после чего все немного проснулись от спячки.

И начали хотя бы работать над апелляцией. Ничего, уже плюс, в прошлый раз и того не было. Раз вроде бы WADA нарушает Олимпийскую хартию, запрещая Олимпийскому комитету России выставлять полноценную команду на Игры, может, что-то и выйдет.

На самом деле уверенности нет. И вот почему.


Просто потому, что наши чиновники от спорта явно не собираются оспаривать факт манипуляций с электронной базой. Все это довольно неуверенное лепетание на тему того что «это не мы, это сам Родченков» — ну простите, детский сад, младшая группа.

Что получается, в важнейшую электронную базу, где хранятся данные на всех российских спортсменов, может зайти любой и нахимичить?

И вот первый вопрос: кто отвечает за сохранность этой базы и какие наказания понесли те, кто допустил исправления извне?

И тут же второй вопрос. Если никто не понес никаких наказаний, а информации ноль на эту тему, значит ли это, что базу корячили свои?

Некрасиво так получается, правда? Два вопроса, на которые нельзя ответить отрицательно. Ибо тогда получается, что база сама себя исправила.

Вопрос третий. Мне вот очень интересно, знали ли наши чиновники о том, что передают WADA измененную базу с удаленной информацией по многим спортсменам?

Два ответа, если «да» — вопросов больше нет, вот совсем нет. Если «нет» — ну это показатель того, что у нас не просто бардак, а бардачина.

Получается, что все наши спортивные функционеры прекрасно знали, что соваться в базу нельзя, но тем не менее сунулись. Либо всем было плевать на то, что в базе орудовал кто-то еще. Зная, что за измененную базу будут санкции, все равно ее передали.

Странно, если честно, если министр спорта Колобков знал о том, что база подвергалась техническим изменениям, зачем гарантировал WADA ее передачу в аутентичном виде? Снова не вопрос даже, а утверждение, то ли наплевательство, которое больше вредительство, то ли незнание/полнейшее равнодушие, то есть, все то же наплевательство.

С другой стороны, не понимаю, как можно было не знать, что происходит с базой, за которую нас столько раз уже ставили в позу? Ну сколько можно-то?

И самое интересное, а сколько можно молчать?

Вообще, кто-то да должен был понести ответственность за то, что наш спорт медленно, но уверенно прошибает одно днище за другим. Не дожидаясь стука.

Да, вот интересно было бы узнать, а хоть кто-либо признан виновным в происходящем, кроме Родченкова? Или все эти люди достойны исключительно наград за содеянное? Но простите, тогда Родченкова должны награждать наши враги, те самые, что строят козни. А на деле у Родченкова Орден Дружбы за… Олимпиаду в Сочи!

Но вопросов просто гора, а понимаю, что на них никто отвечать не будет. А хотелось бы.

А еще очень хотелось бы услышать господина Мутко, который рулил нашим спортом до 2016 года. И при котором явно все если не начиналось (началось, уверен, намного раньше), то достигло своего экстремума. Спрашивать что-то у Колобкова смысла нет, человек явно не успел войти в роль.

Хотя…

Хотя именно Колобков сегодня несет ответственность за все, что творится в спортивном ведомстве. Я прекрасно понимаю, что выиграть многочисленные золотые медали шпагой Павлу Анатольевичу было намного проще, чем разгрести завалы после Мутко. Шпагой же.

Тем не менее, есть целая гора непонятных вещей, о которых есть смысл задуматься. Слишком все выглядит как плохой детектив, если честно. И для нормального анализа, нужен, наверное, хороший специалист дедуктивного метода.

Вопрос четвертый. Если удаленный доступ к базе был отключен три года назад, то кто и зачем вносил в нее изменения в декабре 2018-го – январе 2019-го? Во многих СМИ проскочило мнение, что сам Родченков и внес, но… Получается, что доступ не был отключен? Или Родченков каким-то образом проник в Россию, пробрался… Ну бондиана какая-то. Но – несостыковка налицо.

Зато налицо работа еще одного вроде бы реального персонажа, сисадмина московской лаборатории Евгения Мочалова. Кстати, увидеть господина Мочалова сегодня так же сложно, как и господина Родченкова. Кто и где его прячет, совершенно непонятно, а между тем Мочалов многое мог бы прояснить одним своим заявлением.

Например, рассказать, почему именно за два дня до передачи базы Мочалов дневал и ночевал в ней. И зачем ему понадобилось внезапно чистить винчестер с данными (а именно так российская сторона объяснила изменения в базе), если он (винчестер) был заполнен менее чем на 10%?

Можно много говорить о происках врагов. Но почему не выслушать своих? Почему не рассказать об этом всем?

Возможно потому, что реальность будет несколько отличаться от того, что нам говорят о политизированности и происках.

Кстати, о гласности.

Вопрос пятый. А почему граждане России, на деньги которых содержится весь спорт, так и не могут познакомиться с объяснением, которое наши чиновники от спорта отправили в WADA? Много страниц? Восемьдесят пять? Ничего, кому интересно, тот прочитал бы.

Секретно? Допустим…

А как насчет расследования, которое проводили сотрудники СК РФ относительно допинга в российском спорте? Почему ни единого заявления или отчета на эту тему? Даже и невозможно сказать, завершено следствие, отложено, закрыто или что с ним вообще происходит и происходит ли.

Или тоже секретно?

Вот не многовато ли секретов, особенно в отношении базы, которая официально отвергнута WADA и уже не представляет никакой ценности, кроме жесткого диска, на который она была записана?

Многим трезвомыслящим людям сегодня уже кажется, что, раз российскому спорту отвесили очередную плюху, от которой очень долго придется отходить, не проще ли передать WADA настоящую базу, над которой не трудились то ли наши деятели, то ли враги?

Все равно говорить о репутации российского спорта теперь просто не приходится.

И последний вопрос. Что это за некие спортсмены, которые были удалены из этой базы, о которых говорила в своем открытом письме трехкратная чемпионка мира Мария Лацискене? Исключенная отовсюду, откуда только можно?

Для тех, кому это интересно, – вот текст письма:

Письмо Лацискене.

И вот после всего этого мне почему-то все меньше и меньше верится в некий международный заговор с целью очернения российского спорта. Он, российский спорт, и сам очень неплохо так справляется, руками наших чиновников от спорта пробиты все днища, которые только можно было представить.

Если говорить о каких-то выводах, скажу только одно. Вот все эти несуразности, которые выразились в вопросах и письме Лацискене, именно они позволяют сделать вывод, что тех самых врагов, неизвестно какими способами проникших и все исказивших, мы никогда не найдем.

Их просто нет.

Главные враги российского спорта сегодня – это руководители этого спорта. Это функционеры, сидящие в кабинетах и мечтающие о наградах совершенно не спортивного толка и, естественно, о материальных ценностях.

К сожалению, это ясно и понятно. Достаточно только набрать в поисковой строке просьбу предоставить информацию о допинговых скандалах в российской легкой атлетике, все встает на свои места.

Этот откровенно дурацкий «медальный план», который постоянно утверждается на каждую олимпиаду и чемпионаты и который постоянно проваливается – это одно из «достижений» наших чиновников.

Но за стремлением «любой ценой» набрать этих самых медалей стоит ужас сочинской олимпиады, после которой и начался, собственно, допинговый разгром российского спорта. Зато олимпиаду выиграли.

Но разговор совершенно не о том. Разговор, который я начал, он шел о том, что спорт, как и культура, образование, здравоохранение, даже не переживает жесточайший кризис. Он просто (как и все перечисленное) разрушается. Как и все, до чего только могут дотянуться эти «эффективные менеджеры». И не менее эффективные министры.

Я не знаю, насколько и кому в России сегодня выгодно это тотальное уничтожение всей базы, созданной в СССР, но можно поздравить тружеников кабинетов: база разрушена. Вот только на ее руинах не строится совершенно ничего.

Кому выгоден развал всего и вся, и кто стоит за уничтожением России как наследницы СССР? Неким черным силам за рубежом?

Соглашусь. Есть там такие. Были, есть и будут.

Вот только почему они работают сплошь и рядом руками современных российских законотворцев и исполнителей? Министров, их заместителей, руководителей федераций видов спорта?

Странно, не так ли?
294 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +34
    16 декабря 2019 06:01
    так вото оно что)))

    1. +79
      16 декабря 2019 06:07
      Картинка смешная, ситуация позорная, не страшная, нет, но позорная. Перефразируя кого-то там: Выбирая между позором и гордым отказом, выбрали позор, а получили и позор и позорный отказ, до кучи презрение от собственных граждан.
      1. -3
        16 декабря 2019 06:20
        Но происки уборщиц, дворников и сантехников просто напрягают. no И без разницы то ли они приняли допинг, то ли нет. Какие там культура и спорт, когда водила в автобусе травит людей никотином и ругается на непонятном языке понятными русскими словами. negative
        1. +40
          16 декабря 2019 08:09
          Странные люди, почему никто не может понять простую мысль - вопрос уже давно не в допинге. Кто менял базу? Кто её с нашей стороны передал в таком виде? Если не названы ответственные, то единственный вывод, который из этого следует - наше руководство покрывает тех, кто это сделал, на самом высшем уровне (потому что даже Путин ничего не сказал про ответственных за сохранность базы). На Родченкова уже не получится кивнуть - в 2017 против него было возбуждено дело об удалённом редактировании базы, а изменения были внесены в 2018. Получается, в 2017 году знали об удалённом доступе, но не поменяли пароли? Серьёзно?
          1. +2
            16 декабря 2019 08:39
            Да никто ее не менял. База за 14 год и ранее, все спортсмены что сдавали анализы уже закончили карьеру. Вада признает эталонной базу упертую Родченковым. При чем он крутил в ней что хотел. И это политическое решение. Тут передавай не передавай все равно скажут недостоверная. Вада пальчиком погрозила, а наши чинуши сами придумали в чем признаться.
            1. +15
              16 декабря 2019 08:44
              Пример очередного "жалкого лепета".
            2. +11
              16 декабря 2019 08:47
              Манипуляции обнаружили не через сравнение с копией Родченкова. Сисадмин, который добавлял записи в базу с изменённой датой, в какой-то момент ошибся, и вместо 8.1.2018 ввёл 1.8.2018, база оказалась в будущем времени и сама себя откатила на 8.1.2018, о чём оставила запись в логах. То есть без сравнения с какими либо другими копиями базы ВАДА установило и факт манипуляций с датой, и время, когда они были сделаны. Вопрос об этом был нам задан, но российские функционеры не смогли на него ответить. Более того, наше руководство не стало не только опровергать, но даже хотя бы отрицать факт, что ВАДА выявило такую манипуляцию с датой.
              1. +18
                16 декабря 2019 08:56
                Вот сколько я с базами дела имел, не видел в них механизма позволяющего дать записям какую либо дату вручную. Сервер сам этим занимается исходя из системной даты. И не разу не видел сервера который хранит в логах время операции с каждой записью, если это хранить логи получаются больше чем полезная информация.
                1. -6
                  16 декабря 2019 09:05
                  Извините, но это не аргумент.
                  Это одновременно логическая ошибка "аргумент к незнанию" и логическая ошибка "эвристика доступности".
              2. +1
                16 декабря 2019 09:23
                Цитата: Вячеслав Викторович
                Сисадмин, который добавлял записи в базу с изменённой датой, в какой-то момент ошибся, и вместо 8.1.2018 ввёл 1.8.2018, база оказалась в будущем времени и сама себя откатила на 8.1.2018, о чём оставила запись в логах

                Вы, вообще, понимаете, что пишете? Мои сомнения laughing

                - "базе" пофигу, какой датой в нее вносят записи.
                - "база", датируя записи, берет системные дату-время. Переставил дату-время на сервере, и no problem. База легко это съест.
                - база не умеет "откатывать себя на дату". Кстати, термин "откатить данные на некую дату" означает вовсе не то, о чем вы тут разглагольствуете... из чего я делаю однозначный вывод - вы, дружище, не в теме, мягко выражаясь.

                Справочно: я базами данных и программами, с ними работающими, плотно занимаюсь с 1992-го, примерно, года. Посейчас yes
                1. +8
                  16 декабря 2019 09:32
                  Дружище, это всё замечательно, но зачем вы это пишите мне? Почему это не пишут наши специалисты специалистам ВАДА? Почему вместо этого они лепечут что-то про "это не мы, это Родченков, а мы будем подавать апелляцию на отстранение в спортивный арбитраж"?

                  Я не администратор баз данных, действительно. Но я не приводил аргументы от себя. Я пересказал аргументы ВАДА (наверняка с неточностями, но что поделать, не всем быть администраторами баз данных) и факт, что на них не было дано ответа ("удалённый доступ от Родченкова в 2018 году" не проходит базовую проверку на адекватность).
                  1. -17
                    16 декабря 2019 09:39
                    Цитата: Вячеслав Викторович
                    Я не администратор баз данных

                    Это заметно. Более того - вы к предмету отношения не имеете, от слова "вообще". Впрочем, так же, как и уважаемый автор статьи.

                    При этом вы зачем-то беретесь авторитетно на эту тему рассуждать negative

                    Цитата: Вячеслав Викторович
                    Я пересказал аргументы ВАДА (наверняка с неточностями...)

                    "Наверняка" - это очень мягко сказано. Вы все с ног на голову поставили... дружище laughing

                    Цитата: Вячеслав Викторович
                    но что поделать, не всем быть администраторами баз данных

                    Я вам скажу, "что поделать":

                    Не зная броду - не суйся в воду

                    Развелось, блин, "специалистов по всему"... это не только о вас конкретно, кстати.

                    И эти "специалисты", пиша всякую фигню, так уже все запутали, что даже зная предмет, без поллитры не разберешься... с поллитрой, впрочем, тоже вряд ли.

                    Утомили уже, право...
                    1. +6
                      16 декабря 2019 09:45
                      Цитата: Голован Джек
                      Не зная броду - не суйся в воду

                      С радостью. Но где те, кто сунется и пояснит ВАДА, что они ничего не понимают в базах данных?
                      1. -8
                        16 декабря 2019 09:50
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        где те, кто сунется и пояснит ВАДА, что они ничего не понимают в базах данных?

                        Вам уже ответили, и правильно ответили: ВАДА действует с позиций силы, сама определяя, какая информация "правильная", а какая - нет.

                        Доказать тут что-либо стандартными методами - нереально.

                        Еще раз, по разделениям: это политический заказ. И ВАДА тупо его выполняет. Все.
                      2. +7
                        16 декабря 2019 09:57
                        ВАДА сделала конкретное предметное утверждение: обнаружена ситуация, когда время было установлено на будущее, система это зафиксировала и в соответствии со своими правилами изменила его на текущее. "Конкретное предметное утверждение" означает, что его можно объективно разобрать по существу и выдвинуть объективное возражение, почему такого быть технически не могло. Но когда конкретное предметное утверждение игнорируется, а вместо ответа на него по существу начинается разговор про политический заказ, русофобскую истерию, обслуживание ВАДой геополитических интересов США, то всё это, извините, просто нелепый визг.
                      3. -8
                        16 декабря 2019 10:02
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        ВАДА сделала конкретное предметное утверждение: обнаржена ситуация, когда время было установлено на будущее, система это зафиксировала и в соответствии со своими правилами изменила его на текущее

                        Вы это на ВО прочли? Поздравляю.

                        Дайте ссылку на оригинал, я неплохо знаю ангельский... хочу этот бред увидеть в официальном документе.

                        Откуда видно, что это бред - я уже выше написал.

                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        когда конкретное предметное утверждение игнорируется

                        Это вы тоже на ВО прочитали? wink laughing

                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        всё это, извините, просто нелепый визг

                        Нелепый визг - это как раз комментарии людей, ни бельмеса в предмете не понимающих...

                        Я еще понимаю "журналистов" - им все равно, на чем бабло ковать... но вот доброхотов, вроде вас, например - категорически понимать отказываюсь request
                      4. +12
                        16 декабря 2019 10:17
                        Цитата: Голован Джек
                        Дайте ссылку на оригинал, я неплохо знаю ангельский...

                        Пожалуйста: https://www.wada-ama.org/sites/default/files/20191209_crc_recommendation_final.pdf

                        Страница 15, примечание 11.

                        А самое интересное в этом примечании - что Россия признала факт манипуляции с датой.
                      5. -1
                        16 декабря 2019 10:57
                        Так laughing

                        Начнем с начала: так называемая "база" - это LIMS-система (Lab Information Management), то есть тупо прога. Которая, действительно, может исправить ошибку оператора ("будущую" дату) и, возможно, ведет какие-то логи на эту тему.

                        ВАДА нашла такую "коррекцию" в своей копии системы. Что, на самом деле, ничего не доказывает.

                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Страница 15, примечание 11

                        Там сказано, вольный перевод: найденная ошибка подтверждает, что изменения данных в системе (подразумевается - сделанные в РУСАДА) были сделаны намеренно.

                        Тоже, если честно - ни о чем.

                        The Russian authorities have confirmed it
                        was the System Administrator

                        А вот это уже интересно - РФ подтвердила, что это был системный администратор...

                        Видите ли... если правильно задать вопрос - можно получить нужный ответ. Если спросить - а кто такой пользователь ИКС, например - можно получить подтверждение того, что это именно системный администратор.

                        Вывод: к сожалению, приведенный вами документ написан... для дилетантов. Веских доказательств того, что изменения в базу вносились именно РУСАДА, я там не увидел.

                        А лог такой "системы" я вам сам берусь подделать... после не сильно длительного исследования.

                        Как-то так, дружище request
                      6. +4
                        16 декабря 2019 11:11
                        Российские власти не утверждали, что лог был подделан, то есть у них не было оснований утверждать, что он подделан (а оригиналы данных остались у них, специалисты ВАДА сняли с них копии). Или мы чего-то не знаем, и Россия обвинила ВАДА в манипуляции со снятой копией?

                        И у кого же был доступ к системе и логину с правами системного администратора 8 января 2018 года, когда московская лаборатория была оцеплена Следственным Комитетом, а Родченкова уже обвинили в попытках удалённого доступа к базе за год до этого?
                      7. -3
                        16 декабря 2019 11:21
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Российские власти не утверждали, что лог был подделан

                        Ни вы, ни я этого не знаем.

                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        специалисты ВАДА сняли с них копии

                        Не так. Специалисты РУСАДА сделали для ВАДА копию... если вы, конечно, читали приведенный вами документ wink

                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        И у кого же был доступ к системе и логину с правами системного администратора 8 января 2018 года, когда московская лаборатория была оцеплена Следственным Комитетом?

                        Кто вам сказал, что изменения в копию, находящуюся у ВАДА, вносились в Москве? wink laughing

                        Там речь о каких-то удаленных документах и измененных датах. В копии. Это легко можно сделать на самой этой копии... дружище yes
                      8. +4
                        16 декабря 2019 11:29
                        Цитата: Голован Джек
                        Ни вы, ни я этого не знаем.

                        И что тут получается? ВАДА во всеуслышанье заявило, что манипуляции с базой происходили в Москве 8.1.2018 и есть логи, подтверждающие это, а российские власти заявили "логи ВАДА подделаны", но тихонечко-тихонечко, чтобы никто, не дай Бог, не услышал? Это так и должно быть, что ли?
                      9. -9
                        16 декабря 2019 11:36
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        И что тут получается?

                        Повторяю - это чисто политические игры. По принципу "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".

                        Доказать в такой ситуации, что ты не верблюд - сложно, практически невозможно.

                        Ваша логика тут ни при чем - у вас нет достаточной информации для каких-либо умопостроений. Ну, кроме той, что "журналисты" озвучили, а ее заведомо недостаточно, уж не говоря о том, что там при "изложении" все, что только можно, переврали три раза.

                        Все, дружище, завязываем. Технические детали я вам растолковал, как мог, а политика - не моя область. Как и не ваша, впрочем. Разговор... ни о чём request hi
                      10. +16
                        16 декабря 2019 11:43
                        Цитата: Голован Джек
                        Повторяю - это чисто политические игры.

                        Если это "игры", то мы в них позорнейше сливаем. Для чего это делать, имея в рукаве такой козырь, как возможность неопровержимо обвинить ВАДА в подделке их копии? Гораздо вероятнее, что никакого козыря нет. Мямлить про русофобский заговор и политический заказ - всё, что осталось.
                      11. -11
                        16 декабря 2019 11:50
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        имея в рукаве такой козырь, как возможность неопровержимо обвинить ВАДА в подделке их копии?

                        Нет там ни "козыря", ни "неопровержимо".

                        Обвинить - можно. Доказать эти обвинения - нельзя. Даже чисто технически - есть мильон и еще сто способов объявить РУСАДА виновной.

                        Попытайтесь, например, на досуге обвинить своего прямого начальника, ну, скажем, в гомосексуализме. По результатам - расскажете о впечатлениях wink

                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Если это "игры", то мы в них позорнейше сливаем

                        Поживем - посмотрим. Какой-то ответ, вероятно, будет. Не обязательно завтра и уж точно не в области спортивной, но, ИМХО, таки будет. Уж очень наглый наезд, я бы лично - так не оставил yes

                        И, да, дружище... я же с вами попрощался уже laughing
                      12. +10
                        16 декабря 2019 12:00
                        Цитата: Голован Джек
                        Обвинить - можно. Доказать эти обвинения - нельзя.

                        И поэтому, получив обвинения, построенные на подделке копии данных, надо молчать и никоим образом не показывать, что у нас есть свидетельства обратного? Это такая наша "замечательная внешняя политика, при которой с нами все считаются"?

                        Цитата: Голован Джек
                        Не обязательно завтра и уж точно не в области спортивной

                        Понятно, то есть в очередной раз выберем позор.
                      13. -7
                        16 декабря 2019 12:08
                        А вы где-то зануда... ну, ладно - я тогда тоже буду:

                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        получив обвинения, построенные на подделке копии данных, надо молчать и никоим образом не показывать, что у нас есть свидетельства обратного?

                        Повторяю - вы ничего не знаете о том, что в реальности происходит. Кто что говорит, кто о чем "молчит" - вы знаете ровно из "прэссы".

                        Логику включайте, вы ж там что-то пытались сказать в эту тему:

                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Это одновременно логическая ошибка "аргумент к незнанию" и логическая ошибка "эвристика доступности"

                        Ну, давайте уже, включайте laughing

                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Это такая наша "замечательная внешняя политика, при которой с нами все считаются"?

                        Толстовато, дружище wink

                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        то есть в очередной раз выберем позор

                        Тоже - толстовато...

                        Успокойтесь уже, вот вам добрый совет. Зануд мало кто любит, знаете ли... а настырных зануд - тем более yes
                      14. +19
                        16 декабря 2019 12:14
                        Я всего лишь устал от постоянного вранья. Когда чиновники на внутреннюю аудиторию рассказывают, что доказательств допинга нет, а сами признают доклад Макларена. Когда чиновники на внутреннюю аудиторию рассказывают, что доказательств фальсификации базы нет, а сами признают подмену даты. Можно долго от фонаря выдумывать, гадая на кофейной гуще, какие там хитрые планы они проворачивают, но бритва Оккама предписывает не умножать сущностей сверх необходимого.
                      15. -11
                        16 декабря 2019 12:22
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Я всего лишь устал от постоянного вранья

                        С этим - к "Сварогу", есть тут такой борец за истину... споетесь.

                        Вы, кстати, упорно игнорируете объяснения на техническом уровне. Что тоже, ИМХО, является маркером.

                        Короче - вам таки к "Сварогу", я вам вряд ли чем-то смогу помочь request
                      16. +10
                        16 декабря 2019 12:28
                        "Объяснения на техническом уровне" заключаются в том, что логи, может быть, подделали в копии системы, находящейся у ВАДА. А может, и не подделали. Единственный, кто это способен утверждать аргументированно, имея свидетельства на руках - молчит и даже не пытается предъявлять ничего подобного.
                      17. +7
                        16 декабря 2019 15:10
                        С Голованом "Дружище" Джеком сложно спорить с позиции логики - он ею не владеет.
                      18. +4
                        16 декабря 2019 15:12
                        с троллем спорить-только кормить
                      19. Комментарий был удален.
                      20. Комментарий был удален.
                      21. +18
                        16 декабря 2019 14:52
                        Цитата: Голован Джек
                        Ни вы, ни я этого не знаем.

                        мне эта ситуация кажется смешной , в своей баналбности.
                        Я конечно понимаю , стремление Голована доказать , опираясь на свою компетенцию ( известную только ему ) -- я , в общем немножко зная тебя лично в твоей компетенции совершенно не сомневаюсь , но мне кажется , что в последнее время ты влезаешь в споры - абсолютно ради спора и доказываешь вещи , которые у меня ( как то же наверное не эксперта в комп. базах данных ) сомнения не вызывают , потому что они простые и логические.
                        Я как немножко уверен , что твоего уровня специалисты в РФ ещё существуют и ты не один самый продвинутый , но почему то только у тебя вызывают сомнения утверждения ВАДа , а у другие чайники и они ничего не смыслят.То что РФ официально признала манипуляции с базой тебя как истинного патриота не останавливает ?
                        Конечно можно сказать , что все агенты гос.депа , а только ты верен отечеству до последнего бита , но...
                        Тем ни менее вопросы поднятые Скомороховым - ты ( не понятно зачем ) -- уводишь в сторону .
                        Напирая на одно.
                        В базе никто ничего ни менял , плтому что это не возможно.
                        Возможно , признали уже что меняли.
                        Прими как факт и запей одой.
                        Перейди на другой уровень и ответь на вопрос - зачем и почему .
                      22. -13
                        16 декабря 2019 15:01
                        Цитата: atalef
                        Прими как факт и запей одой

                        Саш, иди дальше троллить... тут не ловитсо wink
                      23. +15
                        16 декабря 2019 15:17
                        Цитата: Голован Джек
                        Цитата: atalef
                        Прими как факт и запей одой

                        Саш, иди дальше троллить... тут не ловитсо wink

                        А по существу ?
                        При всех моих смешанных чувствах( разумеется не романтического толка) к Роману, вопросы то подняты абсолютно логичные.
                      24. -11
                        16 декабря 2019 18:25
                        Цитата: atalef
                        А по существу ?

                        А нет "существа".

                        Цитата: atalef
                        При всех моих смешанных чувствах( разумеется не романтического толка) к Роману

                        У меня нет "смешанных чувств к Роману", так что - ничем не помогу...

                        Цитата: atalef
                        вопросы то подняты абсолютно логичные

                        В стиле "наброс на вентилятор". Для дилетантов, вроде вас, Саша.

                        Я не в восторге, ну, как и обычно, от тезкиных опусов, впрочем. Дилетант не может писать профессилнально. Для ВО, впрочем, сойдет, да... очень средний уровень laughing good laughing
                      25. +8
                        16 декабря 2019 19:19
                        Цитата: Голован Джек
                        очень средний уровень

                        Тогда что вы здесь делаете, о наиумнейший из всех манулов и голованов? bully
                      26. -5
                        16 декабря 2019 19:20
                        Цитата: Ингвар 72
                        Тогда что вы здесь делаете, о наиумнейший из всех манулов и голованов?

                        Развлекаюсь wink laughing

                        У меня больничный до среды включительно, дружище... терпите, и воздастся вам yes
                      27. +7
                        16 декабря 2019 19:54
                        Желаю вам поскорее выздороветь, и посетить место исторического сражения близ испанского местечка Нахер. wink На ВО была статья про это славное место. laughing
                      28. Комментарий был удален.
                      29. +4
                        16 декабря 2019 20:10
                        Согласен, Испания "курит". Вы смотрю бывалый турист! wassat Мы то все больше на дачу. А в Бельгии по чьим рекомендациям были? bully
                      30. -3
                        16 декабря 2019 20:15
                        Цитата: Ингвар 72
                        Мы то все больше на дачу

                        Отставить дачу... все - по указателю laughing

                        А то как других посылать - так да, а как самому куда - так "на дачу"... не-е-е-ее, вот - ровно по указателю... laughing
                      31. +5
                        16 декабря 2019 20:26
                        Денег нет на такие путешествия, представляете. recourse Может профинансируете? wink
                      32. -1
                        16 декабря 2019 20:28
                        Цитата: Ингвар 72
                        Может профинансируете?

                        Не... моё дело - стратегия (с).

                        Анекдот помните?

                        Надо вам, мышки, ёжиками стать

                        laughing laughing laughing
                      33. +3
                        16 декабря 2019 20:36
                        Ну вот, как посылать в турпоездку, так пожалуйста, а как поездку обеспечить - в кусты. Вот так всегда. Не, Киса, вы не стратег и не практик, вы теоретик, и то неважный. tongue
                      34. -3
                        16 декабря 2019 20:48
                        Цитата: Ингвар 72
                        вы не стратег и не практик, вы теоретик, и то неважный

                        А вы - болтушка безответственная. И анекдот не знаете, а это классика request
                      35. LON
                        -2
                        16 декабря 2019 14:59
                        Эка вас сержант уделал.
                      36. -3
                        16 декабря 2019 18:08
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        ВАДА сделала конкретное предметное утверждение: обнаружена ситуация, когда время было установлено на будущее, система это зафиксировала и в соответствии со своими правилами изменила его на текущее.

                        помните, как один небезызвестный одиозный негр махал пробиркой в оон???!!! am am negative negative negative и это только самый общеизвестный случай лжи евроамеров!!! soldier soldier soldier
                      37. +3
                        16 декабря 2019 18:22
                        Там дальше по ветке разговора выяснилось, что Россия уже признала факт манипуляции с датой (по телевизору об этом не сообщили, естественно), это зафиксировано в официальном отчёте, ссылка приведена.
                      38. -5
                        16 декабря 2019 18:30
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Там дальше по ветке разговора выяснилось, что Россия уже признала факт манипуляции с датой (по телевизору об этом не сообщили, естественно), это зафиксировано в официальном отчёте, ссылка приведена.

                        здешние эХсперты и не такое выяснят!! wink laughing laughing laughing вы уши-то сильно не развешивайте...хотяяяяяя...я читал ваши опусы...с вами бесполезно!! wassat wassat lol lol lol
                      39. +8
                        16 декабря 2019 18:34
                        При чём тут "здешние эхсперты"? Ссылка на официальный отчёт на официальном сайте ВАДА. Там английским по белому написано, какая манипуляция с базой обнаружена, и что российские власти (которым была предоставлена возможность дать объяснения перед финальным заседанием) согласились с фактом манипуляции.
                      40. -3
                        16 декабря 2019 18:52
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        При чём тут "здешние эхсперты"? Ссылка на официальный отчёт на официальном сайте ВАДА. Там английским по белому написано, какая манипуляция с базой обнаружена, и что российские власти (которым была предоставлена возможность дать объяснения перед финальным заседанием) согласились с фактом манипуляции.

                        вы там выше "со всем знанием дела" спорили с человеком, который с компами на ты...но его мнение, как не укладывающееся в ваше всепропальческое восприятие России, было отвергнуто, как ангажированное и предвзятое!! wink wassat wassat laughing laughing laughing
                      41. +4
                        16 декабря 2019 19:06
                        Цитата: Николай Грек
                        но его мнение, как не укладывающееся в ваше всепропальческое восприятие России, было отвергнуто, как ангажированное и предвзятое!!

                        Ага. Как говорится, когда ура-патриотическое мнение сталкивается с фактом - тем хуже для фактов. Официальный документ, в котором зафиксировано согласие российских властей с наличием манипуляций с датой (и которые не опровергли, что они соглашались с наличием манипуляций с датой) - ничто, мантры о политическом заказе - всё. Извините, но мне кажется, вы не очень умный. Я, с вашего позволения, не буду с вами больше разговаривать.
                      42. 0
                        16 декабря 2019 19:39
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Извините, но мне кажется, вы не очень умный

                        what пациентам в психбольнице тоже много чего кажется!!! wink lol lol lol
                      43. -4
                        16 декабря 2019 20:46
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Там английским по белому написано, какая манипуляция с базой обнаружена...

                        ... highly likely yes

                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        и что российские власти... согласились с фактом манипуляци

                        Там написано, что российские власти согласились с тем, что пользователь "SysAdmin" - это адмнистратор системы.

                        И ничего большего, дружище, там не написано laughing

                        Повторяю - вся эта простыня от ВАДА написана ровно для дилетантов. Отмазка. На оценку "отскребись" request
                      44. -2
                        16 декабря 2019 20:56
                        Цитата: Голован Джек
                        Там написано, что российские власти согласились с тем, что пользователь "SysAdmin" - это адмнистратор системы.

                        This human error confirms that the alterations of the LIMS system were made intentionally by a person. The Russian authorities have confirmed it was the System Administrator.

                        У вас, дружище, очень плохо с английским. Прям совсем крайне паршиво. Рекомендую практиковаться.

                        Вы, кстати, слышали когда-нибудь, как решается вопрос о неизменности передаваемых другой стороне данных в начале XXI века? Генерируются два ключа, открытый и закрытый. Закрытым подписываются передаваемые данные, открытым ключом электронную подпись можно проверить, но невозможно сгенерировать. Если в данные внесены изменения, проверка перестаёт выполняться, и не имеющая секретного ключа сторона больше не может показать данные с проверяемой подписью. Длину секретного ключа можно выбрать такой, что перебором её невозможно взломать и за миллиард лет. Такие дела, дружище.
                      45. -6
                        16 декабря 2019 21:00
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        У вас, дружище, очень плохо с английским. Прям совсем крайне паршиво. Рекомендую практиковаться

                        Дружище, у меня 12 лет практики работы только на английском... вы точно сказали, что хотели? wink

                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Генерируются два ключа, открытый и закрытый

                        А зачем вы тут это сказали? И какое отношение все это имеет к теркам с ВАДА?

                        Я вам подскажу - никакого. Дружище. И не надувайте вы так щеки, а то лопнут еще ненароком laughing
                      46. -1
                        16 декабря 2019 21:07
                        Цитата: Голован Джек

                        Дружище, у меня 12 лет практики работы только на английском... вы точно сказали, что хотели? wink

                        Точно сказал ровно то, что хотел. Значит, не в коня корм, дружище.

                        Цитата: Голован Джек
                        А зачем вы тут это сказали? И какое отнощение все это имеет к теркам с ВАДА?

                        Затем, что если могли быть опасения, что ВАДА будет вносить изменения в снятую копию базы (и в случае голословных обвинений было бы странно считать, что не будет) - этот вопрос решается невероятно легко.
                      47. 0
                        16 декабря 2019 21:26
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        если могли быть опасения, что ВАДА будет вносить изменения в снятую копию базы... этот вопрос решается невероятно легко

                        Это вопрос не решается. Поскольку:

                        1. LIMS-система, стопудово - из ВАДА. Следовательно, разработчики этой системы - "в кармане" у той же ВАДА.
                        2. Копия базы - у ВАДА. И никакие "открытые-закрытые" ключи там не нужны - база - вот она - на ладони.
                        3. Вскрыть и поправить standalone базу, да зная программу-надстройку - как два байта об асфальт.

                        Не лезьте вы лучше в вам непонятное... дружище yes
                      48. -1
                        16 декабря 2019 21:37
                        Цитата: Голован Джек
                        Это вопрос не решается. Поскольку:

                        Цитата: Голован Джек
                        Дружище, пеестаньте уже меня троллить. Во-первых, это бесполезно. Во-вторых - вы путаете передачу данных "по проводам" с передачей базы данных как объекта.

                        После того, как база передана на сторону - никакое шифрование/подписывание (и т.д.) не гарантирует от того, что эта база будет произвольно изменена.


                        Подписать можно что угодно, любой массив единиц и нулей. Подписывание вообще не требует знать, что подписывается. Всё, что оно гарантирует - это что массив единиц и нулей останется тем же самым, и ни одна единица и ни один ноль не сдвинутся со своего места. В каком бы виде ни сняли копию системы и ни передали в ВАДА - её можно подписать. После этого сколь легко бы ни было исправить базу, но переподписать без секретного ключа изменённые данные уже невозможно.

                        Знаете, дружище, я думал, вам только английский язык "не в коня корм", а оказывается, что и системное администрирование тоже.
                      49. 0
                        16 декабря 2019 21:50
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Подписывание вообще не требует знать, что подписывается. Всё, что оно гарантирует - это что массив единиц и нулей останется тем же самым, и ни одна единица и ни один ноль не сдвинутся со своего места

                        Кхм... дружище, вы черпаете свои "знания" на ходу и из интернета. У меня - 25+ лет практики в области, в которой вы со мной пытаетесь бодаться. Ладно. Смотрите:

                        Есть системы, в которых фиксируется не только дата создания и модификации, но и дата последнего обращения к записи. Фиксируется, ессно, в той же базе. Возьметесь такое "подписать"? laughing

                        Правильный ответ - "нет", чтобы вас сильно не мучить.

                        Есть и другие, кхм, заморочки, делающие ваше "подписание" (то бишь что-то вроде фиксации контрольной суммы копии этой самой базы на момент её передачи на сторону) совершенно бессмысленным.

                        Вы говорите чепуху, дружище yes

                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        я думал, вам только английский язык "не в коня корм", а оказывается, что и системное администрирование тоже

                        И за то, и за другое мне сейчас платят, и неплохо. Мой работодатель - идиoт? wink

                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        я думал

                        Думают - лошади. Люди - соображают (с) laughing
                      50. +1
                        16 декабря 2019 22:02
                        Цитата: Голован Джек
                        Есть системы, в которых фиксируется не только дата создания и модификации, но и дата последнего обращения к записи. Фиксируется, ессно, в той же базе. Возьметесь такое "подписать"?

                        Без вопросов. Снимаем с системы образ, подписываем, передаём. По месту изучения помимо рабочей храним эталонную копию. Изучаем систему, пусть она себе что-то там вносит. В случае разногласий берём подписанный образ, в присутствии требуемого количества свидетелей проверяем подпись и повторяем шаги, выдающие из базы нужную запись. Криптография - всему голова. Если её знать, конечно, хотя бы на базовом уровне.

                        Цитата: Голован Джек
                        И за то,, и за другое мне сейчас платят, и неплохо. Мой работодатель - идиoт?

                        Недостаточно данных. "Неплохо" - это сколько?
                      51. -2
                        16 декабря 2019 22:05
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        В случае разногласий берём подписанный образ, в присутствии требуемого количества свидетелей проверяем подпись и повторяем шаги, выдающие из базы нужную запись

                        Это в идеале.

                        Еще раз повторяю - ВАДА действует с позиций силы, и ничего за собой проверять... да просто не позволит. Никогда такого не видели? Я - видел yes

                        Это тот самый случай, когда "если начальник неправ - см. пункт 1".

                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        "Неплохо" - это сколько?

                        Без комментариев. Мне хватает laughing

                        ЗЫ: кстати, даже "в идеале" - не покатит, если хотя бы обращение к записи фиксируется laughing
                      52. 0
                        16 декабря 2019 22:10
                        Цитата: Голован Джек
                        Еще раз повторяю - ВАДА действует с позиций силы, и ничего за собой проверять... да просто не позволит.

                        И ровно в этот самый момент РФ выходит абсолютным победителем из "политической игры", в которой сейчас она самым позорным образом сливает.

                        Цитата: Голован Джек
                        Без комментариев.

                        Вот поэтому не надо было об этом заводить разговор. Дружище.
                      53. +1
                        16 декабря 2019 22:17
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        И ровно в этот самый момент РФ выходит абсолютным победителем из "политической игры"

                        Нет. Все эти игры построены на одном-единственном правиле: либо вы признаете (наши, той же ВАДЫ) правила игры, и тогда вы - "в клубе", либо вы эти правила не признаете... ну, что тогда - мы сейчас видим.

                        Очень удобно для ВАДА, очень неудобно для неудобных ей, кхм, её членов.

                        В сотый раз повторяю - вся эта история - 102% политика, и ничего кроме.

                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        не надо было об этом заводить разговор

                        Да мне пофиг. К слову пришлось. Дружище laughing
                      54. -3
                        16 декабря 2019 22:24
                        Цитата: Голован Джек
                        ЗЫ: кстати, даже "в идеале" - не покатит, если хотя бы обращение к записи фиксируется laughing

                        Подумайте ещё раз, дружище.
                      55. -2
                        16 декабря 2019 21:13
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        This human error confirms that the alterations of the LIMS system were made intentionally by a person. The Russian authorities have confirmed it was the System Administrator

                        Все написано очень по-ангельски, констатируются неоспоримые (и при этом - ничего не значащие) факты: laughing

                        - изменения в системе были сделаны кем-то преднамеренно
                        - власти РФ признали (!!!), что это был администратор системы. То есть - изменения были сделаны от имени администратора системы. Для того, чтобы это понять, "власти РФ" - не нужны request

                        Из написанного вовсе не следует, что данные были изменены в РУСАДА. Дружище laughing

                        Уж настолько-то ангельский я точно знаю yes
                      56. -1
                        16 декабря 2019 21:21
                        Цитата: Голован Джек
                        - изменения в системе были сделаны кем-то преднамеренно
                        - власти РФ признали, что это был администратор системы

                        Ну вот, уже гораздо лучше. Уже нет утверждений, будто всё, что признали власти РФ - это что пользователь "SysAdmin" это адмнистратор системы. Видите, практика никому не мешает, дружище. Даже тем, кто уже имеет 12 лет практики работы только на английском.

                        Цитата: Голован Джек
                        Из написанного вовсе не следует, что данные были изменены в РУСАДА.

                        А вот тут-то мы и приходим к криптографическому подписыванию данных. Хочется гарантировать, что после передачи данные никто не изменит - подпиши их, и никто их не изменит. Не подписали? Не знали про подписывание данных? Или никто в данные после их передачи властями РФ не вмешивался?
                      57. -1
                        16 декабря 2019 21:33
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Уже нет утверждений, будто всё, что признали власти РФ - это что пользователь "SysAdmin" это адмнистратор системы

                        Конечно, нет. В документе изначально написана глупость - в системе автоматически фиксируется, под каким логином были внесены изменения в данные.

                        Причем тут "власти РФ" - я лично не понимаю request laughing

                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        тут-то мы и приходим к криптографическому подписыванию данных

                        Дружище, пеестаньте уже меня троллить. Во-первых, это бесполезно. Во-вторых - вы путаете передачу данных "по проводам" с передачей базы данных как объекта.

                        После того, как база передана на сторону - никакое шифрование/подписывание (и т.д.) не гарантирует от того, что эта база будет произвольно изменена.

                        Дружище yes
                      58. +5
                        16 декабря 2019 19:56
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Но когда конкретное предметное утверждение игнорируется, а вместо ответа на него по существу начинается разговор про политический заказ, русофобскую истерию, обслуживание ВАДой геополитических интересов США, то всё это, извините, просто нелепый визг.

                        Именно политический заказ.Печально, что Вы этого не понимаете, ещё печальнее, если понимаете. но пишите про "нелепый визг". request
                      59. -2
                        16 декабря 2019 20:05
                        Цитата: Tank Hard
                        Печально, что Вы этого не понимаете, ещё печальнее, если понимаете. но пишите про "нелепый визг".

                        Я человек простой - если приведены аргументы по существу, то сперва должны быть даны контраргументы по существу. После этого могут идти субъективные сверхобобщающие оценочные суждения, но только после. Не до.
                      60. +4
                        16 декабря 2019 20:45
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Я человек простой - если приведены аргументы по существу, то сперва должны быть даны контраргументы по существу. После этого могут идти субъективные сверхобобщающие оценочные суждения, но только после. Не до.

                        Да и мы - люди не сложные. Просто живём, просто тренируемся. Рады слышать что наши ребята - боксёры не поедут выступать без флага или под белым флагом. Наше уважение ребятам! Чихать нам на ВАДА и визг около олимпийской темы. Как занимались, так и будем заниматься. Мы свой флаг не спускали.
                      61. +3
                        16 декабря 2019 22:00
                        Цитата: Tank Hard
                        Печально, что Вы этого не понимаете, ещё печальнее, если понимаете

                        печально, что местные псевдокоммунисты этого не понимают (а может просто придуриваются в очередной попытке полить помоями власть и свергнуть её)!!! wink lol lol посмотрите рейтинги соответствующих комментариев!!! wassat wassat
                      62. +9
                        16 декабря 2019 22:05
                        Цитата: Николай Грек
                        (а может просто придуриваются в очередной попытке полить помоями власть и свергнуть её)

                        hi Николай. Справедливости ради(имхо), власть эту любить сильно не за что. Пенсионная реформа, Колобковы, Мутко, советник президента Юмашев, Матвиенко и Оксана Пушкина сотоварищи с их чудовищным законом о семейном насилии и прочие Чубайсы, не любви, не уважения у народа не вызывают... feel
                      63. +2
                        16 декабря 2019 22:42
                        Цитата: Tank Hard
                        Цитата: Николай Грек
                        (а может просто придуриваются в очередной попытке полить помоями власть и свергнуть её)

                        hi Николай. Справедливости ради(имхо), власть эту любить сильно не за что. Пенсионная реформа, Колобковы, Мутко, советник президента Юмашев, Матвиенко и Оксана Пушкина сотоварищи с их чудовищным законом о семейном насилии и прочие Чубайсы, не любви, не уважения у народа не вызывают... feel

                        уж разваливших пару раз страну точно видеть не хочется у руля!!! wink wassat wassat смею предположить, что всепропальщики тут тусуются на последние талоны для интернета...а ресурс создан от беспробудной нищеты!!! laughing laughing laughing
                      64. -6
                        16 декабря 2019 10:44
                        Еще раз, по разделениям: это политический заказ. И ВАДА тупо его выполняет. Все.

                        Верно - это политический заказ сионистов . И других мнений тут быть не может.
                    2. 0
                      17 декабря 2019 01:33
                      То есть, чиновники спорта РФ неувиновный? Все политика и враги?
                  2. +4
                    16 декабря 2019 18:00
                    Цитата: Вячеслав Викторович
                    Почему это не пишут наши специалисты специалистам ВАДА?

                    "...2) Игнорирование исполкомом ВАДА аргументов российских экспертов. Министр выразил надежду, что суд привлечет других специалистов, имея в виду, что техническая информация крайне сложна..."

                    https://www.sport-express.ru/olympics/tokyo2020/reviews/ministr-sporta-rossii-pavel-kolobkov-o-sankciyah-vada-v-otnoshenii-rossii-i-sude-v-cas-1620332/?daysBefore=3#!
              3. +2
                17 декабря 2019 19:23
                Европейский формат записи даты (число /месяц/ год) отличается от североамериканской (месяц /число/год). Возможно, что это сыграло свою роль.
            3. Комментарий был удален.
            4. +11
              16 декабря 2019 11:18
              Цитата: ZAV69
              Да никто ее не менял. База за 14 год и ранее

              А что после 14 года российский спорт без базы развивался? Вопрос в том, кто поменял базу после 14 года. Там уж на Родченкова концы не спихнешь!

              А заметили как "вовремя" Мутко соскочил со спорта, да еще с повышением своего статуса? Явно предчувствовал, что кирдык спорту будет! А теперь он белый и пушистый. Всегда говорил - все что плохого у нас в спорте есть, имя этому - Мутко (непотопляемый, как все дружки Путина).
          2. +21
            16 декабря 2019 08:42
            Вячеслав Викторович (Вячеслав)
            Странные люди, почему никто не может понять простую мысль - вопрос уже давно не в допинге.
            Да ладно вам, вопрос не в допинге. Американцы жрут допинг даже не горстями, а ведрами и всё с официального разрешения "врачей", больные мол. И весь мир этого молча проглатывает. Да что там, разве только одни американцы, датские биатлонисты ВСЕ как один "астматики" и т.д. и т.п. Видят допинг только у России, Китая и прочих не угодных Западу стран. Это чистая политика и то, что мы молча наматываем сопли на кулак, говорит о нашей слабости, а слабого били, бьют и дальше будут бить.
            Я уже писал перед олимпиадой, что не фиг нам там делать, но нет поднялась волна гневных откликов, спортсмены мол готовились, у них это последний шанс и т.д. Последний шанс чего, опозорится самим и страну опозорить? На восторженные вопли по поводу олимпийского золота по хоккею, я всегда спрашиваю, а кого они(олимпийские спортсмены из России - тьфу позорище) победили? Реально сильных команд там не было, НХЛ не отпустила никого из серьезных спортсменов, во всех командах играли вторые составы. И что, это победа?
            Я вот посмотрю как они на ЧМ2020 выступят. А то "красная машина", какая на фиг машина, им до той машины как от Магадана до Москвы пешком.
            Правильно написали комментаторы выше, получили и позор и войну.
            Чтобы поддержать спортсменов надо было проводить свои игры, приглашать китайцев, корейцев, иранцев, сербов, турок и других, не довольных политикой Запада. Постепеноо бы создали альтернативу. По примеру танкового биатлона, сколько стран там участвовало в начале и сколько сейчас?
            Задолбала уже наша беззубая политика. Раз уж ввязались в противостояние с Западом, так деритесь, а не жуйте сопли. И нечего никому ничего доказывать, всё равно крайними мы будем. Создавайте собственную альтернативу, иначе никак!
            1. +12
              16 декабря 2019 08:50
              Тут вопрос не по отдельным спортсменам, и даже в принципе не по употреблению допинга спортсменами. Употребляют, хорошо, ловите, отстраняйте и т.д. Это все нормально. Насколько я понимаю, предъявляют госполитику в части сокрытия и сознательное фальсифицирование. Похоже таких обвинений, на таком уровне и в таком масштабе, нигде и никогда еще не было.
              1. +5
                16 декабря 2019 08:54
                Да что вы говорите? На американцев посмотрите, там что ни спортсмен, то бройлер накаченный химией с головы до пяток. И что, их кто то ловит? Никто даже и не пытается!
                А когда попытались проверить их чистоту, то оказалось, что какая то "неуклюжая" уборщица опрокинула шкаф со ВСЕМИ пробами...
                1. +16
                  16 декабря 2019 11:33
                  Да что Вы тут американцев нам под нос тычете? Американцев поймали на системе ГОСУДАРСТВЕННОГО допинга? Американские спортивные власти написали покаянное письмо и признались в допинговых махинациях? В середине мая американские спортивные власти или министр спорта Павел Колобков, глава Олимпийского комитета России Александр Жуков,  глава Паралимпийского комитета России Владимир Лукин отправили в штаб-квартиру WADA в Монреале письмо, в котором признали существование допинговых манипуляций в российском спорте и сокрытие положительных проб?
                  Зачем мне знать, что в Америке негров линчуют? Что доллар скоро дуба даст? Что Йеллоустоунский супервулкан уничтожит Америку?
                  Я хочу знать, кто конкретно уничтожил сегодня российский спорт!
                  Кто-нибудь в спортивном руководстве РФ хоть понимает, что спортсменам нет никакого смысла ныне готовиться к соревнованиям и повышать свое спортивное мастерство? Зачем? В свое время мой учитель в школе, комментируя бесполезную контрольную работу говорил: мартышкин труд, в урну пойдет. Так и здесь.
                  Что делать сегодня российскому спортсмену?
                  Уезжать из России? Менять страну проживания?
                  Выступать под белым флагом?
                  Что???!!!
                  И кто за это позор и унижение ответит? Я? Моя жена? Мой сосед?
                  Или власть, без благосклонного кивка которой в стране невозможно сегодня вообще ничего?
                  Почему Олимпийские и спортивные идеалы оказались принесены в жертву и в угоду политическим амбициям?
                  А ведь как радовались в Сочи... Не подозревая, что это было началом конца.
                  1. +6
                    16 декабря 2019 13:44
                    Владимир, как вы не понимаете, что система своих не сдает.
              2. +3
                16 декабря 2019 18:17
                Цитата: Fraancol_2
                Тут вопрос не по отдельным спортсменам, и даже в принципе не по употреблению допинга спортсменами. Употребляют, хорошо, ловите, отстраняйте и т.д. Это все нормально. Насколько я понимаю, предъявляют госполитику в части сокрытия и сознательное фальсифицирование. Похоже таких обвинений, на таком уровне и в таком масштабе, нигде и никогда еще не было.

                Цитата: Fraancol_2
                Похоже таких обвинений, на таком уровне и в таком масштабе, нигде и никогда еще не было.

                what обвинений не было, а вот факты сами по себе были и есть...вада в кооперации с евроамерскими руководящими организациями выступает под допингом и прикрывает это всё терапевтическими разрешениями...там несколько сотен кайфариков у евроамеров!!! wink wassat wassat wassatи не забываем о случаях "чудесного" прощения евроамерикосских "спортсменов" по таким же "чудеснейшим" оправданиям!!! wink lol lol lol
            2. +5
              16 декабря 2019 08:51
              Цитата: Александр Суворов
              Вячеслав Викторович (Вячеслав)
              Странные люди, почему никто не может понять простую мысль - вопрос уже давно не в допинге.
              Да ладно вам, вопрос не в допинге.

              Вы, наверное, хотели мне возразить, но начали с того же самого тезиса, который я высказал изначально.
            3. +14
              16 декабря 2019 09:48
              Задолбала уже наша беззубая политика. Раз уж ввязались в противостояние с Западом, так деритесь, а не жуйте сопли. И нечего никому ничего доказывать, всё равно крайними мы будем. Создавайте собственную альтернативу, иначе никак!
              Страна, технологически и экономически зависимая от Запада не может показать зубы. Там это прекрасно понимают и бьют по слабым местам.
              надо было проводить свои игры, приглашать китайцев, корейцев, иранцев, сербов, турок и других, не довольных политикой Запада.
              А мне уже поднадоели порядком все эти массовые забеги в ширину - олимпиады и чемпионаты с их еще более масштабными распилами бюджета. Тем более, что все эти чемпионы потом оказываются или в тех же США, или в госдуме и при чинах, а чаще всего одновременно там и там, принимая антинародные законы.
            4. +1
              19 декабря 2019 09:01
              Цитата: Александр Суворов
              Задолбала уже наша беззубая политика. Раз уж ввязались в противостояние с Западом, так деритесь, а не жуйте сопли.

              Да как им драться то, ведь они все туда стремятся, ждут когда их за ровню признает королева английская. У них и дети и жены с любовницами там и сами они с паспортами ждут только отмашки.
      2. +14
        16 декабря 2019 06:40
        Ни кого то там а Уинстона Черчиля если не ошибаюсь. Только там про войну и позор. А так в целом согласен. Позор да и только. Я даже перестал смотреть на этих клоунов под белым флагом, сколько бы они к этому не готовились и не мечтали выступить на международных соревнованиях
        1. -2
          16 декабря 2019 07:23
          Даже специально написал, что
          Цитата: Владимир_2У
          Перефразируя

          Если вам это слово незнакомо, то можно призвать на помощь поисковики, благо на дворе 21-й век.
        2. -12
          16 декабря 2019 08:15
          Цитата: Spartanec
          А так в целом согласен.

          С ЧЕМ согласны-то?
          НЕТ никакой ОФИЦИАЛЬНОЙ электронной базы-НЕТ таких официальных документов ВАДА и НИ ОДНА стран мира не ведет такую и не представляет в ВАДА., НЕ существует в природе таких.

          Это частная разработка Родченкова и его программиста, с которым он сбежал в США.

          И требовать ее никто права не имел, как и отвечать на требование ее.

          А данные с хим анализаторов посткпают на спец заишенные файлы, переданные своевременно ВАДА и к которым НИКАКИХ претензий.

          Т.е. налицо НЕЗАКОННОЕ отстранение на основании тллько ПОДОЗРЕНИЙ в исправлениях в НЕофициальном документе, кторое и требовть права никто не имел!!
      3. +16
        16 декабря 2019 06:46
        Ничего удивительного-недвижимость и счета за границей.
        А нижеприведенная фраза Салтыкова -Щедрина касается ВСЕХ функционеров,в т.ч и от спорта
        "Когда и какой бюрократ не был убежден, что Россия есть пирог, к которому можно свободно подходить и закусывать"?
      4. +15
        16 декабря 2019 07:45
        Пока в России управляют всем банкиры и финансисты, ждите продолжения бардака.

        Нельзя ждать какого - либо развития от финансистов. Ибо они настроены на накопление и на сохранение.

        А для развития, для рывка нужно вкладывать.

        И в спорте они есть). Финансисты.

        Автора статьи поддерживаю.
      5. +10
        16 декабря 2019 08:10
        Да не стоит переживать, поберегите себя! То, что есть сейчас - вовсе не спорт в изначальном смысле, а шоу- бизнес! БИЗНЕС! Вот сами бизнесмены пусть и переживают, и разбираются. А вы все пока смените зрелища на другие доступные виды.
        1. +9
          16 декабря 2019 08:25
          Кто из врагов России виновен в очередном позоре?
          почему же огребаем а не бьём ? бла бла....
          1. +3
            16 декабря 2019 15:22
            Ну себя выпороть у них рука не поднимается..))
        2. +10
          16 декабря 2019 08:46
          Цитата: виктор н
          а шоу- бизнес! БИЗНЕС!

          ++++ совершенно согласен с Вами! абсолютно неинтересно наблюдать и болеть за футбол или что еще ,потому как на витринах реклама пива, на трибунах сидят жирные искатели приключений, на стадионах выступают женщины более похожие на мужчин, а просто бесплатных спортивных секций НЕТ!
        3. +14
          16 декабря 2019 08:58
          Если бы бизнес этот не финансировался из бюджета-и фиг бы с ним! А так кто-то едет за медалями за счет казны,а у кого то пенсия отодвигается! Это к примеру! Да хотя бы тот же оборонный бюджет режут!
      6. +11
        16 декабря 2019 09:03
        Кому выгоден развал всего и вся, и кто стоит за уничтожением России как наследницы СССР? Неким черным силам за рубежом?

        Зачем пенять на врагов зарубежных.. тут они все родимые.. в России живут себе припеваючи.. ответственности ведь никакой..
        1. -11
          16 декабря 2019 09:16
          Цитата: Svarog
          Зачем пенять на врагов зарубежных.. тут они все родимые.. в России живут себе припеваючи.. ответственности ведь никакой..

          "Сварог", это вы, наверное, про вас с коллегами?

          Тогда плюс good laughing
          1. +6
            16 декабря 2019 14:03
            Цитата: Голован Джек
            Цитата: Svarog
            Зачем пенять на врагов зарубежных.. тут они все родимые.. в России живут себе припеваючи.. ответственности ведь никакой..

            "Сварог", это вы, наверное, про вас с коллегами?

            Тогда плюс good laughing

            Ага, мы все, постоянно проживающие в своей стране и не имеющие второго гражданства, враги, а вот её настоящие герои ( sports.ru ) :

            По информации Sports.ru, министру спорта России Павлу Колобкову вручили орден Александра Невского.

            Это подтвердили три источника, не связанных друг с другом.

            Указы о награждении подобными орденами обычно публикуются на соответствующих государственных порталах, но на этот раз указа не было.

            Орденом Александра Невского награждаются граждане России, замещающие должности государственной службы, за особые личные заслуги перед Отечеством в деле государственного строительства, многолетнюю добросовестную службу и высокие результаты, достигнутые ими при исполнении служебных обязанностей, в деле укрепления международного авторитета России, обороноспособности страны, развития экономики, науки, образования, культуры, искусства, охраны здоровья и другие заслуги.

            Этим орденом, также без публикации указов, в разное время награждались председатель наблюдательного совета компании «Базовый элемент» Олег Дерипаска, председатель «Газпрома» Алексей Миллер, президент Сбербанка Герман Греф, ведущий телеканала «Россия» Владимир Соловьев, бизнесмен Алишер Усманов и еще около 100 человек.

            Жаль Киса, тебе пока ещё не вручили такой орден. Уж ты то точно герой страны (страны Путина) и достоин ну никак не меньше, того же вечернего м. - Соловьева. В общем верю, что твои подвиги будут оценены тоже по достоинству и награда найдет своего героя. И ты займешь свое почетное место рядом с вечерним м. Соловьёвым и Дерипаской с Грефом.

            P.S. Вы, именно вы и никто другие, судя по списку награждённых, настоящие герои нашего времени и патриоты своей страны (страны Путина), аподирую вам всем стоя. Далее следуют долгие, нескончаемые аплодисменты. yes
            1. -5
              16 декабря 2019 14:16
              Цитата: Леший1975
              По информации Sports.ru, министру спорта России Павлу Колобкову вручили орден Александра Невского

              Частный сайтик, со ссылкой на "три неназванных источника", что-то где-то написал... казалось бы - и что такого?

              Но тут прискакал Леший, и - завертелось (с).

              Цитата: Леший1975
              Ага, мы все... враги

              Нет. Вы просто не слишком умные люди. А вот ваши хаотичные телодвижения частенько "работают" именно на врагов... как-то так request
              1. +4
                16 декабря 2019 14:43
                Цитата: Голован Джек
                Нет. Вы просто не слишком умные люди. А вот ваши хаотичные телодвижения частенько "работают" именно на врагов... как-то так

                А Дерипаска значит, получивший такую награду (надо думать, за особые заслуги) и передавший свои активы фактически под контроль США, самый умный (почти как ты) и работает конечно исключительно против врагов своей страны. А он настоящий гражданин какой именно страны (кипрский паспорт у него кстати недавно отобрали), случаем не подскажешь?
                Киса, мое мнение, что ты достоин награды из рук господина П. не меньше, а даже больше, чем тот же Дерипаска или вечерний м., крепнет после каждого общения с тобой. Срочно нужно добиваться вручения тебе тоже ордена, ты же по любому не глупее Дерипаски и, как и он, работаешь на благо страны (страны Путина, ну или возможно США, как Дерипаска тоже им потом чего-нибудь передашь laughing laughing laughing).

                P.S. Просим, покорнейше просим господина П. срочно наградить Кису тоже орденом. Основание: Киса тоже самый умный (что он сам неоднократно подчеркивает), почти как Греф и тоже обещает соблюдать санкции США на территории РФ. Почему Грефа наградили, а его до сих пор нет? Это вопиющая несправедивость, господа. Мы уже не просим, а требуем награды для Кисы! Далее следуют долгие, нескончаемые аплодисменты.

                P.P.S. Я сегодня с тобой от смеха помереть могу, не поверишь, читаю тебя и ржу в голос, аки конь. Как ты "героев отечества" определяешь и врагов. Дерипаска отдал практически отрасль США - герой, Греф, ни одного офиса в Крыму не открыл - герой. Мы, кто всё это ругаем - враги. Враги кого?! laughing laughing laughing Путина и США?! Ты сегодня сделал мой день, Киса!
                1. -7
                  16 декабря 2019 14:46
                  Цитата: Леший1975
                  читаю тебя и ржу в голос, аки конь

                  Это, Леший, несомненно, от большого твоего ума yes laughing
                  1. +3
                    16 декабря 2019 15:02
                    Цитата: Голован Джек
                    Цитата: Леший1975
                    читаю тебя и ржу в голос, аки конь

                    Это, Леший, несомненно, от большого твоего ума yes laughing

                    Ну а ты, надо думать если не самый, то один из самых умных на сайте? Раз всё время это подчёркиваешь.
                    1. 0
                      16 декабря 2019 15:05
                      Цитата: Леший1975
                      Раз всё время это подчёркиваешь

                      Я подчеркиваю лишь то, что твой "ржач конем" происходит исключительно по причине твоего живого, пытливого и развитого ума request laughing
                      1. +3
                        16 декабря 2019 15:07
                        Цитата: Голован Джек
                        Цитата: Леший1975
                        Раз всё время это подчёркиваешь

                        Я подчеркиваю лишь то, что твой "ржач конем" происходит исключительно по причине твоего живого, пытливого и развитого ума request laughing

                        Ну раз не хочешь отвечать, как хочешь. Ты и так сделал мой день. Давно так не смеялся, а всего хорошего в меру. Пока, Киса hi
                      2. 0
                        16 декабря 2019 18:20
                        Цитата: Леший1975
                        Давно так не смеялся, а всего хорошего в меру

                        Не лопни смотри, смешливый ты наш wink
                      3. +5
                        16 декабря 2019 15:26
                        Не мешало бы кроме ржача и на остальное написанное человеком обратить внимание.. Ибо он приводит реальные факты вполне себе по делу..
                        Но, я понимаю, что когда про Дерипаску и т.д возражать нечего.. то удобнее обсуждать чей-то ржач..
                      4. -1
                        16 декабря 2019 18:21
                        Цитата: Роман070280
                        я понимаю, что когда про Дерипаску и т.д возражать нечего..

                        Мальчик, хлеб по пятницам, сегодня понедельник... мимо request
                      5. -1
                        18 декабря 2019 11:32
                        Вот и рот свой прикрой, и не высовывайся.. А о хлебе иди на хлебо-булочный форум стебаться..
        2. +7
          16 декабря 2019 11:42
          Владимир, да это только глупцы не видят. Крах просто по всем фронтам.
      7. +13
        16 декабря 2019 10:58
        Цитата: Владимир_2У
        а получили и позор и позорный отказ, до кучи презрение от собственных граждан.

        Эти мудозвоны могут подавать апелляции, ходить в суд,прокуратуру(вспоминается момент из Кавказской пленницы),но у меня вопрос банальный...
        А куда делось самоуважение и слова о величии нашей страны? Как они собираются выиграть в игре,где правила устанавливает та сторона,которая нас же прилюдно и подвергает порке,как ссаных котов?
        Или я чего-то не понимаю,или вся эта наша гоп-компания спортивных главнюков делает вид бурной деятельности.
        И это при том,что мы боремся за почетное звание страны высокой культуры и быта!
      8. +1
        16 декабря 2019 13:01
        Это от лорда Черчилля, Уинстона который... Привет передал. И почему народ при этом тов. Сталина вспоминает? Не пойму...
    2. +7
      16 декабря 2019 08:43
      Совсем не смешно. И автор, хоть неоправданно мягко, но правду пишет.
    3. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    4. -1
      17 декабря 2019 01:26
      Смешно, но глупо.
  2. +10
    16 декабря 2019 06:04
    Ничего тут странного нет! Рвутся во власть ,чтоб свои шкурные интересы решать,вот отсюда весь бардак! Плюс нет контроля и ответственности за вносимые законы и прочие дела!
  3. +22
    16 декабря 2019 06:07
    Чем занимаются СК, прокуратура, ФСБ и все такие? Когда кругом враги? А чем занимало ь КГБ в момент развала Союза? Да тем же самым-загнивало.Впрочем как и вся система, как тогда, так и сейчас. История ничему не учит. А ведь Путин не "меченный" и места на Западе ему не будет, впрочем как и всему его окружению.
    1. +5
      16 декабря 2019 08:47
      Цитата: 210окв
      А чем занимало ь КГБ в момент развала Союза? Да тем же самым-загнивало

      КГБ не загнивало... от него то в основном и шел развал
    2. +5
      16 декабря 2019 09:40
      Цитата: 210окв
      История ничему не учит. А ведь Путин не "меченный" и места на Западе ему не будет, впрочем как и всему его окружению.

      позвольте усомниться...некоторые уже там.
    3. +3
      16 декабря 2019 11:46
      Ну он ведь сказал, что они попадут в ад, а мы в рай. Только мы это он имел ввиду свое окружение. Укрепленных бункеров, в которых можно жить десятками лет, для них хватит.
      1. +1
        16 декабря 2019 12:55
        Цитата: Варяг71
        Ну он ведь сказал, что они попадут в ад, а мы в рай

        ох... славабогу....
    4. +4
      16 декабря 2019 15:50
      Цитата: 210окв
      История ничему не учит. А ведь Путин не "меченный" и места на Западе ему не будет, впрочем как и всему его окружению.

      «История — это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков», — Василий Ключевский. Акелла промахнулся. Ему надо было отпустить вожжи и завязывать с упоением властью еще в 2012-м.
  4. +8
    16 декабря 2019 06:09
    Главные враги российского спорта сегодня – это руководители этого спорта. Это функционеры, сидящие в кабинетах и мечтающие о наградах совершенно не спортивного толка и, естественно, о материальных ценностях.


    А вот и нет! -
    Министр спорта Российской Федерации Павел Колобков был награжден орденом Александра Невского. Об этом в пятницу, 13 декабря, сообщил сайт Sports.ru со ссылкой на три своих источника, не связанных друг с другом. Отмечается, что обычно указы о награждении подобными орденами публикуются на государственных порталах, но на этот раз документа не было
    1. +6
      16 декабря 2019 06:22
      Не исключено, что и носить орден будет с обратной стороны спинжака. lol
    2. -13
      16 декабря 2019 07:33
      Цитата: Deck
      Министр спорта Российской Федерации Павел Колобков был награжден орденом Александра Невского.

      Обычный провокационный информационный "вброс", все дружно и синхронно работают.
      1. +4
        16 декабря 2019 09:04
        Как в кино сказали-ОТРРРРИЦАЕШЬ-АРРРРГУМЕНТИРРРРУЙ))))
        1. -5
          16 декабря 2019 09:17
          Цитата: 113262а
          Отмечается, что обычно указы о награждении подобными орденами публикуются на государственных порталах, но на этот раз документа не было

          Цитата: 113262а
          сообщил сайт Sports.ru со ссылкой на три своих источника, не связанных друг с другом

          Всё ясно, и соц.сети подключили, главное - "волну" погнать, и указа нет никакого, а тогда о чём может речь идти?
          Чего, АРРРРГУМЕНТИРРРРУЙ ? Ничего и нет.
          1. +1
            16 декабря 2019 18:29
            сообщил сайт Sports.ru со ссылкой на три своих источника, не связанных друг с другом Чей то я такого не писал! А про АРГУМЕНТИРУЙ=если есть реальные аргументы против фактов в статье-выложи,не стесняйся!Что большой спорт и его причендалы-за госсчет-не секрет! Что функционеры от спорта сидят на этих потоках-тоже! Что подготовка спортсменов-за счет государства-опять же! Что в результате отвратной работы и тех и других-государство попало на деньги-факт! И у за ср ан цев -и атлетов и функционеров-хватает совести говорить-что надо ехать полюбому,а то золота хоцца- тоже факт! Шкурность зашкаливает!
    3. +7
      16 декабря 2019 07:44
      Цитата: Deck
      Министр спорта Российской Федерации Павел Колобков был награжден орденом Александра Невского. Об этом в пятницу, 13 декабря, сообщил сайт Sports.ru

      Более того за декабрь на сайте kremlin.ru не опубликовали ни одного указа о награждении.
      Возможно, публикуют с задержкой. Посмотрим на неделе.
      Последний за номером 546 от 11-го ноября.
      Из которого явствует, что орденом Александра Невского награждён среди прочих Игорь Крутой.
    4. +5
      16 декабря 2019 10:00
      Цитата: Deck
      А вот и нет! -
      Министр спорта Российской Федерации Павел Колобков был награжден орденом Александра Невского.

      как? а Мутке ??? belay
  5. +18
    16 декабря 2019 06:13
    Автор качает лодку, шатает скрепы.
    Автор - агент Госдепа.

    Ибо тогда получается, что база сама себя исправила.
    Конечно, да. Легко. Автор, проснись! 21-й век на дворе, искусственный интеллект во все поля!
    А вообще наши чиновники от спорта и не только - безгрешные люди. А то, что у них сзади штаны оттопорщились и намокли, да воздух вокруг воняет - это все враги подбросили. К бабке не ходи.
    1. -12
      16 декабря 2019 08:49
      Цитата: Дальний В
      Автор качает лодку, шатает скрепы.
      Автор - агент Госдепа.

      В принципе, какая разница с какой мотивацией смуту сеять?
      1. +12
        16 декабря 2019 08:56
        Т.е., если правда, то это обязательно смута?
        1. +3
          16 декабря 2019 10:28
          Цитата: Fraancol_2
          Т.е., если правда, то это обязательно смута?

          а то ! нет ? всегда так было: дыба,кол,эшафот. мерзавцам-ордена.
        2. +4
          16 декабря 2019 13:41
          Для буржуазных жуликов и воров при власти правда это смута
        3. +1
          16 декабря 2019 20:18
          Цитата: Fraancol_2
          Т.е., если правда, то это обязательно смута?

          с чего начинают развал страны по современным технологиям? начинают с формирования общественного запроса на изменения. Когда запрос сформирован, когда все ждут что сейчас то все случится и заживем!!! Случается событие наподобие Дома Советов. Сейчас недовольны спортом. пенсиями, экономикой..... Любая смута требует массового народного возмущения ,,, поэтому возмутительных фактов должно быть больше и они должны быть правдивы, а дальше в дело вступает армия, боевики, террористы и т.д... и никто уже не вспомнит с чего все начиналось...
    2. +6
      16 декабря 2019 11:09
      Проблема высосана из пальца. Если уж не умеете "работать" правильно и "потеряли нюх", то берите пример с США-там уже давно научились "правильному подходу"- чтобы не было лишних обвинений, просто- "концы в воду," в данном случае просто уничтожили все пробы-анализы своих американских спортсменов, якобы уборщица уронила стеллажи, ага, и теперь, можно подозревать что угодно, но фактов уже, не будет. Так же и с "лунной миссией"- взяли и якобы повторно использовали пленки-оригиналы с этой миссией, а оставшиеся.... "утеряли". yes
      1. +5
        16 декабря 2019 12:10
        Цитата: Monster_Fat
        можно подозревать что угодно, но фактов уже, не будет.

        Вы Селену Уильямс видели? Какие там нужны еще факты? Приделать к ней тестикулы и накаченный мужик ,не дать не взять. И бОльшая половина спортсменов США и не только,именно вот такие.
        Олимпиады,ЧМ,и тд давно уже не спортивные соревнования. И не только потому что там политики больше чем спорта. Пределы физических возможностей организма давно пройдены.Потому и пичкают спортсменов всякой дрянью,ради лишних граммов к весу штанги,ради лишних сотых в забеге и тд. А после,спортсмен выходит из спорта инвалидом. Причем если раньше спорт продлевал жизнь и делал человека более здоровым,то теперь ,после карьеры великого спортсмена,всю оставшуюся жизнь человек ходит по врачам,так как внутренности у него при 30-40 годах как у старика древнего.
        И по мне,забить бы на эти ВАДЫ,МОКи ,олимпиады и тд...а делать альтернативу всему этому без допингов ,политики и тд. Ведь как-то в той же Греции древней, люди соревновались и всем нравилось.Хотя и там были хитрозадые,которые и маслом натирали спортсменов-борцов и инвентарь соперников ломали.
        1. +4
          16 декабря 2019 12:56
          Цитата: НЕКСУС
          Вы Селену Уильямс видели?

          засRanец ты...как я щас спать должен ???тфу....
        2. +2
          16 декабря 2019 15:19
          Вы Селену Уильямс видели?Какие там нужны еще факты? Приделать к ней тестикулы и накаченный мужик ,не дать не взять.
          - российских спортсменок Гульфию Ханафееву видели? А Кузенкову Ольгу Сергеевну?

          Я в любой русской деревне найду сотни таких же мужиковатых "Серен Уильямс", которые ни разу в жизни допинг не принимали.

          Я не к тому, что Уильямс не использует допинг (использует, скорее всего), а к тому что аргументом в этом должен быть анализ крови, а не ваши субъективные впечатления о ее внешнем виде.
          1. +2
            16 декабря 2019 15:25
            Цитата: Kirill Dou
            Я в любой русской деревне найду сотни таких же мужиковатых "Серен Уильямс", которые ни разу в жизни допинг не принимали.

            Вы уверены ,что не принимали? Повторюсь для тех кто в танке-порог физических возможностей нормального человека пройден еще лет 20 назад. Сейчас все затачивается на результат и на рекорд. Это вам не Марвелл ,где суперменов штампуют как пирожки. И по большому счету,(не все) многие спортсмены сидят на том или ином допинге.Это соревнование не спортсменов,а формакологов и уже давно.
            1. -2
              16 декабря 2019 17:08
              Вы уверены ,что не принимали?
              - более чем.

              порог физических возможностей нормального человека пройден еще лет 20 назад.
              - это ваше заключение как специалиста в области физиологии человеческого организма?
          2. Комментарий был удален.
          3. Комментарий был удален.
          4. +1
            17 декабря 2019 05:32
            Я в любой русской деревне найду сотни таких же мужиковатых "Серен Уильямс", которые ни разу в жизни допинг не принимали.

            Вот мне очень интересно, и где Вы найдёте такую деревню, где "сотни", а может тысячи таких же мужиковтых "Серен Уильямс", которые ни разу в жизни допинг не принимали?
            Хотел выложить фото "этой мужеподобной " красавицы", но с телефона не получилось.
  6. -11
    16 декабря 2019 06:13
    а теперь один и только один вопрос. а кто сказал что базу кто то изменил? я вот в этом утверждении не уверен вообще. или ее изменили но уже после передачи? тут все дело в том что после хайли лайкли всех лично я в это не верю вообще. ну сами подумайте-сколько обвинений на нас выливают постоянно. хоть одно доказали? все только на утверждениях строится каких то людей. изменили базу? ок. давайте экспертизу и такую которая всех устроит. но кто то на это пойдет? ага. щаз.
    1. +14
      16 декабря 2019 06:21
      Цитата: carstorm 11
      а теперь один и только один вопрос. а кто сказал что базу кто то изменил? я вот в этом утверждении не уверен вообще. или ее изменили но уже после передачи? тут все дело в том что после хайли лайкли всех лично я в это не верю вообще. ну сами подумайте-сколько обвинений на нас выливают постоянно. хоть одно доказали? все только на утверждениях строится каких то людей. изменили базу? ок. давайте экспертизу и такую которая всех устроит. но кто то на это пойдет? ага. щаз.


      Логично, наверное, вот только никто из высших руководителей не отрицает факт изменений в базе данных. Глава РУСАДА полностью признал верными выводы экспертизы (которая все-таки проводилась) ВАДА. То что в СМИ озвучивают это для внутреннего пользования. Там наши уже давно все признали и даже доклад Макларрена, о том что в РФ существовала гос программа допинга тоже. Министр Колобков в письменном виде подтвердил все выводы допинг комитета. Поздно давать заднюю.
      1. -1
        16 декабря 2019 06:32
        заявления главы РУСАДА это вообще отдельная тема. я когда это прочитал слегка прифигел. ведь ВАДА показало что типо изменили
        Кто-то в Московской лаборатории:

        – подбросил в базу данных LIMS сфабрикованные доказательства (якобы сообщения между сотрудниками лаборатории) в поддержку выдвигаемого сейчас российскими властями довода о том, что именно Григорий Родченков и двое его сообщников фальсифицировали записи в базе данных LIMS в рамках схемы вымогательства денег у спортсменов;

        – удалил из базы данных LIMS важные доказательства того, что некий сотрудник лаборатории был причастен к сокрытию допинга российскими спортсменами в 2014 и 2015 годах. Этот сотрудник в настоящее время является важным свидетелем для российской стороны по нескольким делам, в которых он отрицает существование какого-либо заговора с целью защиты российских спортсменов от разоблачения за допинг и называет Родченкова лжецом
        вы тут видите какие то разговоры про спорт? а глава РУСАДА в штатах простите но говорил вообще о другом. о какой то защите спортсменов которые стали чиновниками. как это все сочетается? ВАДА публикует какие изменения они подозревают(именно с такой формулировкой) и тут же глава РУСАДА в Колорадо начинает говорить вообще о том о чем никто и слова не сказал. и на выходе имеем очень странную картину. нас подозревают в изменениях в каких то личных сообщениях сотрудников . о каком то свидетеле а этот человек соловьем заливается находясь в штатах о подмене данных о пробах. довольно странно как то. человек признается в том в чем не обвиняли)
        1. +1
          16 декабря 2019 06:44
          и тут же глава РУСАДА в Колорадо начинает говорить вообще о том о чем никто и слова не сказал.
          В Колорадо не так давно траву легализовали. Причинно-следственную связь усматриваю, однако yes
          1. -2
            16 декабря 2019 06:52
            ну судя по ситуации вполне с вами согласен) я все равно этому цирку другого объяснения не нахожу)
        2. +15
          16 декабря 2019 07:12
          подбросил в базу данных LIMS сфабрикованные доказательства

          подозревают в изменениях в каких то личных сообщениях сотрудников


          Не имеет смысла искать кошку в темной комнате, так как никто ничего не отрицает. Сейчас вопрос лишь о хартии и индивидуальной ответственности, но никак не о фабрикации доказательств. И да речь не "каких-то личных сообщениях", а о тысячах удаленных записей. И при чем тут Родченков? Он несколько лет как в США, а изменения происходило вплоть до января 2019. Если предположить что у него остался удаленный доступ, то это еще более тупо чем собственные махинации с базой.
          1. 0
            16 декабря 2019 07:18
            ну этот вопрос не ко мне а к вада которые такие подозрения официально озвучили) где там про тысячи изменений хоть слово ? повторю это официальные разьяснения ВАДА по поводу изменений в базе которые они подозревали)
            1. +5
              16 декабря 2019 07:27
              Цитата: carstorm 11
              ну этот вопрос не ко мне а к вада которые такие подозрения официально озвучили) где там про тысячи изменений хоть слово ? повторю это официальные разьяснения ВАДА по поводу изменений в базе которые они подозревали)



              Москва. 15 октября. INTERFAX.RU - Генеральный директор Российского антидопингового агентства Юрий Ганус заявил о тысячах изменений, которые были внесены в базу данных Московской антидопинговой лаборатории, переданной экспертам Всемирного антидопингового агентства (ВАДА).

              "Этих изменений - тысячи, это все очень серьезно. Нас предали, это какой-то заговор", - заявил "Интерфаксу" Ганус.


              https://www.interfax.ru/russia/680484
              1. -1
                16 декабря 2019 07:35
                а я о чем? ВАДА подозревает одно а этот человек говорит вообще о другом. это и странно.это и напрягает. список того о чем подозревало я выше втиснул. на сайте ВАДА можете сами поискать. там вообще про тысячи и прочее ни одного слова нет до этих странных заявлениях Гануса. я просто повторю вопрос-зачем он находясь в штатах начал признавать все подряд? потом вообще Евангелие цитировать не в тему принялся.
                1. +5
                  16 декабря 2019 08:06
                  Цитата: carstorm 11
                  ВАДА подозревает одно а этот человек говорит вообще о другом. это и странно.это и напрягает.


                  На официальном сайте ВАДА:

                  https://www.wada-ama.org/en/media/news/2019-12/wada-executive-committee-unanimously-endorses-four-year-period-of-non-compliance

                  Некоторые данные были удалены, другие изменены, в некоторых случаях системные сообщения были сфабрикованы в попытке затруднить работу следователей ВАДА. Кроме того были предприняты меры по скрытию данных манипуляций путем замены компьютерных систем и данных на более старые версии файлов.

                  Это не подозрения, это прямое обвинение которое было известно еще в сентябре. Уже тогда ВАДА запросили разъяснения по этому поводу. Было почти 3 недели на доказательство обратного. Кто что-нибудь сделал скажите пожалуйста? Ах да письмо послал.
                  1. -2
                    16 декабря 2019 08:14
                    вы забежали вперед) это уже все после решения исполкома. я же вам показал с чего все началось и какие подозрения они на своем сайте озвучили. где то в ноябре в 20 числах эти разъяснения они давали о изменениях в базе. кстати еще одно. сравнивали базы с украденными Родченковым. В ходе расследования эксперты выявили, что сотни предполагаемых неблагоприятных аналитических выводов, которые имеются в копии базы за 2015 год, были удалены из копии базы за 2019 год. Соответствующие исходные данные и файлы PDF были удалены или изменены.

                    Некоторые из предполагаемых положительных результатов и связанных с ними доказательств были удалены в 2016 или 2017 годах, но дальнейшие изменения были сделаны в декабре 2018 года и январе 2019 года, но с изменением датировки файлов и другими манипуляциями для сокрытия произведённых изменений.
                    а тут еще вопрос возникает. все знали что он базу украл и отдал. все знали что с ней будут сравнивать. зачем нафиг в нашей что то менять было? вот для чего?
                2. +7
                  16 декабря 2019 08:24
                  Не знаю, допустимо ли здесь давать ссылки, если что, заранее прошу прощения.
                  Вот тут описана суть претензий ВАДА к базе данных: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/qedletters/2655643.html
                  Это перевод публикации https://www.sportsintegrityinitiative.com/moscow-lims-manipulation-give-them-enough-rope/
                  основанной на отчёте ВАДА по итогам проверки базы данных.
                  1. +6
                    16 декабря 2019 08:54
                    Цитата: Вячеслав Викторович
                    Вот тут описана суть претензий ВАДА к базе данных:


                    Я вам дал прямую ссылку на сайт ВАДА без всяких sports.ru.

                    Некоторые данные были удалены, другие изменены, в некоторых случаях системные сообщения были сфабрикованы в попытке затруднить работу следователей ВАДА. Кроме того были предприняты меры по скрытию данных манипуляций путем замены компьютерных систем и данных на более старые версии файлов.


                    В сентябре говорили просто о 37 делах. Дали 3 недели. Письмо Колобкова ничего не объяснило. ВАДА приняло санкции.

                    и на выходе имеем очень странную картину. нас подозревают в изменениях в каких то личных сообщениях сотрудников . о каком то свидетеле а этот человек соловьем заливается находясь в штатах о подмене данных о пробах.

                    ну этот вопрос не ко мне а к вада которые такие подозрения официально озвучили) где там про тысячи изменений хоть слово ?


                    Так все-таки речь идет не просто о "изменениях в каких то личных сообщениях сотрудников" и подозрения не просто подозрения и изменений много? Так? О чем тогда спор? Просто мы сейчас говорим о том же самом просто разными словами.
                    1. +3
                      16 декабря 2019 08:55
                      Цитата: Цой
                      Я вам дал прямую ссылку на сайт ВАДА без всяких sports.ru.

                      Не мне. Но ссылку я прочитал, интересно.

                      И я-то как раз согласен, что изменения было намного больше, чем добавление личных сообщений, "не туда воюете". :)
                      1. +3
                        16 декабря 2019 08:58
                        Цитата: Вячеслав Викторович
                        Не мне. Но ссылку я прочитал, интересно.


                        Извините. Просто вы очень похожи если на аватарки смотреть. hi
                    2. -3
                      16 декабря 2019 09:30
                      на тот момент эти два пункта выделили из всех и на них внимание концентрировали. я пытаюсь понять для чего все эти пляски тогда были. меня просто не покидает чувство что все какой то бред напоминает. все действия полная тупость именно с нашей стороны. я не ищу заговора. он был есть и будет потом. и тем более не оправдываю. просто вопросов и не состыковок так много что глаза разбегаются) а понять очень хочется) детектив блин)
                      1. +5
                        16 декабря 2019 09:56
                        Цитата: carstorm 11
                        я пытаюсь понять для чего все эти пляски тогда были.


                        Исходя из ваших комментариев можно сделать вывод что ничего вы понять не хотите. У вас есть уже устоявшееся мнение которое не меняется не смотря на аргументы. На ваши вопросы в сторону ВАДА я дал ссылки на их сайт и Интерфакс, а в итоге тупо с моей стороны. Логика класс.
                      2. -3
                        16 декабря 2019 10:02
                        я же сказал что конкретно мне не понятно) чуть ниже выводы есть конечно) их два или у нас одни клинические дураки работают когда вносят изменения в базу копия которой есть у проверяющих или массовое помутнение рассудка в ограниченной группе людей наступило. вирус или просто надуло) мы просто по разному смотрим на одно и тоже. вы читаете выводы и верите им а я пытаюсь понять зачем делать что то зная что вас в этом уличат тут же) от этого и вопросы.
        3. -1
          16 декабря 2019 19:51
          Цитата: carstorm 11
          подбросил в базу данных LIMS сфабрикованные доказательства

          Цитата: carstorm 11
          удалил из базы данных LIMS важные доказательства

          Цитата: carstorm 11
          и тут же глава РУСАДА в Колорадо начинает говорить вообще о том о чем никто и слова не сказал.

          Кроме главы РУСАДА есть ещё кучи чиновников и общественников, что ж они молчат? Есть юрист Медведев, который совсем недавно наехал на советскую медицину (значит понимает он что то в медицине, все таки?) Есть Лавров с его знаменитым матерщинным высказыванием, есть в конце-концов Жириновский, всякие депутаты спортсмены, есть Мутко, чего они все молчат? Вроде государевы люди...
          Цитата: carstorm 11
          довольно странно как то. человек признается в том в чем не обвиняли)

          Явка с повинной, наверно. laughing
    2. +1
      16 декабря 2019 08:58
      Не уверены, напишите ваши обоснованные соображения в МОК, или хотя бы в Спортлото. Думаю, там их обязательно примут во внимание и толк будет.
      1. -1
        16 декабря 2019 09:25
        для меня это тема для дискуссии. и обмен мнениями. мне допустим разные мнения любопытны а не только мое.
        1. +5
          16 декабря 2019 09:52
          Цитата: carstorm 11
          для меня это тема для дискуссии. и обмен мнениями. мне допустим разные мнения любопытны а не только мое.


          При этом вы задаете вопросы на которые давно есть ответы. Дискутировать не о чем. Вы либо смотрите все через призму "вокруг враги", либо учитываете известные косяки с нашей стороны. Правда как всегда посередине. Есть ли тут политика? Конечно, как и везде. Но стоит помнить что без дыма огня не бывает и мы сами дали повод для скандала и к тому же выводов из прошлой дисквалификации не сделали. Никто не понес наказаний ни за прошлые просчеты, ни за нынешние.
          1. -2
            16 декабря 2019 09:55
            на главный я так и не нашел) зачем вносить изменения в базу когда есть копия на руках у ВАДА))))
            В ходе расследования эксперты выявили, что сотни предполагаемых неблагоприятных аналитических выводов, которые имеются в копии базы за 2015 год, были удалены из копии базы за 2019 год. Соответствующие исходные данные и файлы PDF были удалены или изменены.
            зачем ?) что бы спалиться сразу?)
    3. +1
      16 декабря 2019 10:30
      Цитата: carstorm 11
      а теперь один и только один вопрос. а кто сказал что базу кто то изменил?

      а теперь, второй вопрос, а её делали чтоб менять ?
  7. +23
    16 декабря 2019 06:16
    Вопросов есть еще больше:
    - Два руководящих человека из РУСАДА умерли в течении месяца (заговор, рен-тв, но все равно подозрительно)
    - база была арестована СК несколько лет, но сохранность вещдока они не смогли обеспечить
    - нынешний министр спорта получил орден Невского, после того что он натворил, а вернее не предотвратил похоже на издевательство над гос наградой
    - на днях зарубежные спортсмены собираются подавать в апелляционный суд требование по полному исключению РФ из Олимпийского участия, то есть даже уже не в статусе нейтралов
    - интервью Фетисова и Гануса посмотрите, все знают кто, все знают зачем и я так думаю знали заранее что будет, но молчали до последнего надеясь на авось

    Главные враги не там, они тут сидят в мягких креслах и ведут страну в "светлое" будущее...
    1. +13
      16 декабря 2019 08:33
      Цитата: Цой
      Главные враги не там, они тут сидят в мягких креслах и ведут страну в "светлое" будущее...

      Как бы хотелось в этом ошибаться, но, к сожалению, это правда. Нужно судить о них не по словам, а по делам. Дела говорят сами за себя. Они - враги народа России.
  8. +21
    16 декабря 2019 06:20
    Министерство культуры.
    Ситуация с образованием
    Медицина. Конечно, если послушать Скворцову, так у нас все роскошно
    Интересно, а кто этих министров назначает и утверждает?
    1. +12
      16 декабря 2019 06:49
      Владимир hi То то и оно. Откуда гниёт рыба...
  9. +23
    16 декабря 2019 06:41
    Доброе утро Уважаемые форумчане!

    Многоуважаемый АВТОР!!!! Как всегда в точку. Я соглашусь с этим Вашим доводом :

    "Вот только почему они работают сплошь и рядом руками современных российских законотворцев и исполнителей? Министров, их заместителей, руководителей федераций видов спорта?"

    Потому что это показатель высшего класса работы иностранных спецслужб. Делать не своими руками, а купленными с потрохами высших чинушь. Сейчас объясню. Все вышесказанное - крах всего (начиная от медицины и заканчивая этим спортом), по сути это та система в которой хорошо себя чувствует сегодня росейский чинуша. Который не будет работать по своей обязанности, работать на народ. Он будет работать только если ему есть выгодно, хапнуть, попилить, урвать, захапать, оторвать(низший и средний уровень). Все, больше действий нет. Мозгов тоже. Это поощряется сверху. И так как выстроенная вертикаль гнилая, то и ими пользуются враги то есть "они". Я не удивляюсь, если эти пресловутый враги " они" и "помогли" выстроить эту вертикаль. Да, интересный факт, волошин назначен кем то там координировать в аппарате ....., ну Вы УВАЖАЕМЫЕ форумчане меня поняли. И не только он один (юмашев). То есть у.бл.юд.оч.ная семейка возвращается во власть, а вы о спорте и о спорте.
    Ну о спорте уважаемые форумчане забудьте. Его уже нет, с момента шествия пленных под белой тряпкой.
    1. +3
      16 декабря 2019 06:56
      «Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»
      - принцип "бритвы Хэнлона".

      Вы не поняли сути статьи. Суть статьи в том, что в проблемах спорта (и вообще России в целом) виноваты как раз не столько "западные враги" (если они вообще виноваты), сколько собственные некомпетентные функционеры.
      1. +4
        16 декабря 2019 08:37
        Не компетентность это не знание и не умение. В нашем случае верно лишь от части. Многие действия чиновников вполне осмысленны и негатив несут целенаправленный. Просто народом это это воспринимается как негатив, для них же это благо. Или блага , личные. Под вопли о патриотизме и противостоянии с западом разрушается государство прежнее, на базе которого ещё и живёт и вращается все.
        Автор это очень точно подметил. Не реально , что чинуши высоких рангов не умные дяди. Давно - бы уже все осыпалось до катастрофического состояния. Нет управлять они могут , вот только ведут корабль не в нужную нам всем сторону. Кто задал курс этой власти, какая конечная цель?
      2. Комментарий был удален.
  10. +1
    16 декабря 2019 06:47
    ну что за реальность, враги изнутри все разваливают, а ФСБ, ФСК, ФСО, Росгвардия, МВД, прокуратура, СК – они чем занимаются?

    Справедливости ради, кланы силовиков в современной России - оппозиционны (если так можно выразится) правительству Медведева. Медведев изобретает "регуляторную гильотину", силовики саботируют. Медведев продвигает министра экономического развития, силовики его за решетку закрывают. Медведев Абызова продвигает на роль "главы экспертного органа", который собирается из промедведевских либералов и планирует стать советчиком длявсех наших ветвей власти, а силовики Абызова на нары. Ну и т.д. и т.п. А именно с Медведевым связаны ЕГЭ в школах, современная медицина, пенсионная реформа и прочее, прочее.
    Так что ни чего сложного в этом и других ваших вопросах нет - странно, что вы выдаете их за безответные.
    И да. Почему Медведев все еще премьер, при таком противодействии? А потому, что его деятельность одобряет, видать, тот, кто собрал у чебя в руках всю власть в нашей стране. Почему одобряет? Тут уж можно фантазировать вволю.
    1. Комментарий был удален.
      1. +7
        16 декабря 2019 11:15
        Цитата: kepmor
        ...доколе будут 76%?..


        До того момента, пока царь не уйдет с трона. Но самое печальное тут, что система построенная за эти 2 десятилетия будет работать и дальше, просто одних людей заменяет другие и всё будет продолжаться. А то что корабль под названием Россия идет не туда, это никого не волнует.... главное чтобы в этой системе было хорошо небольшой прослойки населения: олигархам, чиновникам высшего звена, бывшим крупным чиновникам, их семьям, их друзьям из узкого круга и т.д. а народ, будет выживать.
        1. +7
          16 декабря 2019 15:11
          Цитата: Aleksandr21
          Но самое печальное тут, что система построенная за эти 2 десятилетия будет работать и дальше

          именно на это и делает ставку ВВП, а о, что стране это не в пользу- так это как посмотреть на то, в чем польза для страны?
          Польза в несменяемости жулья и продолжения банкета воров?- Для них "да", а для нас- "нет"
          Так уж случилось, что власти хорошо, то для населения плохо
          Цитата: Aleksandr21
          А то что корабль под названием Россия идет не туда, это никого не волнует

          власть не волнует, а все большая часть населения начинает задавать вопросы, волнуется. И чем меньше население будет лапшу на уши допускать, тем лучше. И прав был Ленин, хотя и не мой кумир

          Цитата: Aleksandr21
          главное чтобы в этой системе было хорошо небольшой прослойки населения: олигархам, чиновникам высшего звена, бывшим крупным чиновникам, их семьям, их друзьям из узкого круга и т.д

          именно поэтому Володин и сказал : "нет Путина, нет России". Они себя считают Россией, где можно жульничать, врать, воровать. Именно такая Россия им нужна, а население?- Плевать они хотели на население
    2. Комментарий был удален.
  11. +5
    16 декабря 2019 06:52
    о том кошмаре, в который превратилось Министерство культуры.
    - Роман, это вы про то, что министром культуры у нас в России является человек с липовыми диссертациями, который в этой культуре не понимает ровным счетом ничего? Это да, это действительно кошмар.
    1. +1
      16 декабря 2019 08:06
      Пардон, дочь руководителя научной работы наитемнейшего говорит, что кандидат он липовый, и её папа на даче писал ему диссертацию...
  12. +7
    16 декабря 2019 06:59
    Хорошие, правильные вопросы. И ответ, по моему, очевиден - полная безответственность и профнепригодность наших чиновников от спорта ( и не только от спорта) помноженная на их же полную безнаказанность. Никто ни за что не отвечает и никакой ответственности не несёт.
  13. 0
    16 декабря 2019 07:01
    Система доказательств существенно отличается, у нас и у них, У них в сфере подделок или коррупции малейшее подозрение объясняется как повод уличить в преступлении, у нас, как ерунда и так сойдет, вот и весь результат.
    Зачем вопрошать к чиновникам, это просто люди, многие бывшие спортсмены, мало понимающие в работе системы, зато дорвавшиеся к кормушке.
    1. +1
      16 декабря 2019 07:12
      Цитата: Славутич
      Система доказательств существенно отличается, у нас и у них, У них в сфере подделок или коррупции малейшее подозрение объясняется как повод уличить в преступлении

      Сестры Уильямс - сами себе ходячее доказательство. Ни кто и не думает их ни в чем уличать.
      Закон, что дышло - и у них и у нас.
  14. +2
    16 декабря 2019 07:06
    Кто из врагов России виновен в очередном позоре?

    Не получается поставить на одну чашу весов теперешний чиновно-политический "бомонд" и то, что должно воспринимать как Россия .....
    Выборы, выборы, это мы сильно промахнулись с системой!
  15. +10
    16 декабря 2019 07:09
    Как ни странно, здесь на брать пример с самих США: развивать внутренний спорт и вкладывать в него деньги и делать его престижнее, чем олимпиада... это трудно, но возможно.
    1. +4
      16 декабря 2019 08:49
      Но это никому не надо. request
  16. +5
    16 декабря 2019 07:09
    Если быть "честным", то никто не виноват. Просто спорт превратился в бизнес. Тренеры и спортсмены борются не не за спортивные рекорды, а за "призовые деньги", чиновники от спорта - за премии, президент и правительство - за иностранные инвестиции и "газовые потоки"... А "гнобят" нас конкуренты из спортивного интернационала, одно досадно - гордость за страну теряем (тренеры, спортсмены, спорт чиновники всегда пристроятся "за бугром"), а вот нам достанется участь объяснять внукам и правнукам, что спортом надо заниматься не для того что бы "срубить бабла", а для того что бы быть здоровым!!!!
    1. +3
      16 декабря 2019 08:51
      Цитата: Виталий Цымбал
      одно досадно - гордость за страну теряем

      Может, ещё не поздно сменить свои ориентиры?
      И не гоняться как осёл за морковкой по международным соревнованиям, сосредоточившись на внутренней культуре спорта, физкультуры, здорового образа жизни.
      1. +1
        16 декабря 2019 10:17
        "Горбатого могила исправит" - это про нашу чиновничью рать, рыба то с головы гниёт, поэтому спасение утопающего дело самого утопающего!!!! Интересно, а в странах "развитой демократии" есть подобные спортивно-чиновничьи структуры?
        1. -2
          16 декабря 2019 20:06
          Цитата: Виталий Цымбал
          Интересно, а в странах "развитой демократии" есть подобные спортивно-чиновничьи структуры?

          По моему, кроме спонсоров, у них там никого нет. Государство в США, насколько знаю, в спорт не вкладывается. Только коммерция, вроде.
          1. +4
            16 декабря 2019 22:04
            Цитата: мордвин 3
            Государство в США, насколько знаю, в спорт не вкладывается.

            what демократическая лапша прям свисает с ваших ушей!! wassat lol lol lol а ещё у них рыночная экономика...особенно её видно на примере СевПотока2!!! laughing laughing laughing
            1. -3
              16 декабря 2019 22:12
              Цитата: Николай Грек
              демократическая лапша прям свисает с ваших ушей!!

              Может расскажете, как там у них? Правительство дарит им мерседесы, а губернаторы квартиры? Оплачивает сборы? Кто министр спорта в США?
              1. +3
                16 декабря 2019 22:53
                Цитата: мордвин 3
                Цитата: Николай Грек
                демократическая лапша прям свисает с ваших ушей!!

                Может расскажете, как там у них? Правительство дарит им мерседесы, а губернаторы квартиры? Оплачивает сборы? Кто министр спорта в США?

                это чисто поверхностно...сами хотели бы, нашли инфу...но легче ходить с евроамерикосской лапшой на ушах!!! wink laughing laughing laughing кстати, надо быть сильно недалеким человеком, чтобы верить в возможность просто так простому спортсмену (пусть даже сильно одаренному) выбраться в мировой спорт...это из серии рыночной экономики у "просвещенных"...такая же лажа есть про их святые и независимые сми!!! wassat lol lol lol

                Страна победивших физруков. Как в США тратят на спорт деньги налогоплательщиков 
                https://news.rambler.ru/articles/37586918-strana-pobedivshih-fizrukov-kak-v-ssha-tratyat-na-sport-dengi-nalogoplatelschikov/?updated
                1. -3
                  17 декабря 2019 00:27
                  Цитата: Николай Грек
                  https://news.rambler.ru/articles/37586918-strana-pobedivshih-fizrukov-kak-v-ssha-tratyat-na-sport-dengi-nalogoplatelschikov/?updated

                  Это бюджет на образование. Если у них физкультура в школах в сто раз важнее математики или пения, их проблемы.
                  А вот вам про профессионалов, тех, кто на олимпиады ездиет:
                  В США нет министерства, отвечающего за спорт, как в России, а Национальный олимпийский комитет (НОК) не получает ни цента бюджетных денег, - поясняет Леонид Смирнягин, профессор географического факультета МГУ. - Средства НОК дают спонсоры и ТВ, но эти суммы не покрывают все олимпийские расходы (например, сноубордисту профинансируют сезон, только если он пробился в четвёрку сильнейших общего зачёта. - Ред.).

                  - У нас все затраты спортсменов сборной берут на себя Минспорта и спортивная федерация, - говорит сноу­бордистка Екатерина Илюхина, серебряный призёр Игр-2010. - Они оплачивают тренировочный процесс, переезды, проживание, экипировку и т. д.

                  Кстати, В США многие спортсмены обращаются за финансовой помощью к обычным людям через сайт «RallyMe» («Станьте моей командой»). Так, чемпионка мира по скелетону Кэти Уландер собрала через сайт $6,5 тыс. на перелёты, аренду льда, жилья и покупку лезвий. А бобслеист Джесси Беком (один из сильнейших разгоняющих сборной) нашёл там деньги на покупку шлема ($350) и перчаток ($175).

                  https://aif.ru/dontknows/answer/1061420
                  Так что сами сначала разберитесь, кто и чего там финансирует. Лучше бы наше министерство спорта те деньги, что на спорт тратит, на школы бы и потратило. А спортсмены профессиональные пусть сами спонсоров ищут. Среди частных компаний, а не государственных. А то как то годовой бюджет Питера наполовину пошел на оплату больничных для футболистов Зенита. Не наглеж ли?
            2. -2
              17 декабря 2019 00:02
              Коля Грек, в США нет министерства спорта и государство в спортсменов не вкладывает деньги, там спонсоры для этого есть. Если ты этого не знал, то тебе-же и хуже, так как плохо быть незнайкой.
              1. +4
                17 декабря 2019 00:06
                Цитата: Fan-Fan
                Коля Грек, в США нет министерства спорта и государство в спортсменов не вкладывает деньги, там спонсоры для этого есть. Если ты этого не знал, то тебе-же и хуже, так как плохо быть незнайкой.

                друг другу с мордвином лапшу с ушей снимите!!! wink lol lol lol
                1. -3
                  17 декабря 2019 00:33
                  Цитата: Николай Грек
                  друг другу с мордвином лапшу с ушей снимите!!!

                  А тебе посоветую почитать " Я - Шарлотта Симмонс". Там про студенческий спорт в США очень неплохо написано.
  17. +9
    16 декабря 2019 07:19
    А почему граждане России, на деньги которых содержится весь спорт,
    ...а может потому,что нет никаких "граждан РФ" юридически? и заграница просто не видит смысла подыгрывать режиму ОПГ "озеро" и просто банит везде,где можно?
    просто странное "государство": денег нет( есть билеты-векселя-центробанка),флаг...не будем о Власове,гимн-и нашим и вашим...и куча частных структур под наименованием "государственная,федеральная" и прочая...
    1. -2
      16 декабря 2019 11:02
      Цитата: полярный лис
      просто странное "государство": денег нет( есть билеты-векселя-центробанка),флаг...не будем о Власове,гимн-и нашим и вашим..

      Государство зачем-то закавычил. Претензии к флагу, гимну.
      Что именно вас не устраивает в этих государственных атрибутах?
    2. 0
      16 декабря 2019 12:07
      Субъект «Российская Федерация – РФ», несуществующий в тот момент на территории РСФСР/СССР, изначально создан, как коммерческая структура, и зарегистрирован в Лондоне.

      При проверке субъекта «Российская Федерация» оказалось, что, согласно регистру D-U-N-S© Number 531298725, эта коммерческая структура имеет генерального директора – Медведева Дмитрия Анатольевича.

      Вот лишь некоторый список организаций, зарегистрированных в Великобритании по D&B D-U-N-S® Number:

      · ООО Правительство РФ: 531298725

      · ООО Министерство Внутренних Дел РФ: 683530373ООО

      · ООО Министерство Финансов РФ: 531213530ООО

      · ООО Министерство Энергетики РФ: 531646429

      · ООО Министерство Регионального Развития РФ: 531646764ООО

      · ООО Министерство Транспорта РФ: 531645986

      · ООО Министерство Имущественных и Земельных Отношений: 531674375
      1. +3
        16 декабря 2019 13:12
        Цитата: Варяг71
        При проверке субъекта «Российская Федерация» оказалось, что, согласно регистру D-U-N-S© Number 531298725, эта коммерческая структура имеет генерального директора – Медведева Дмитрия Анатольевича.

        Вот лишь некоторый список организаций, зарегистрированных в Великобритании по D&B D-U-N-S® Number

        Точно зарегистрированы в Британии?
        И вы уверены, что коммерческая структура, и Медведев гендиректор?

        Registered company name PRAVITELSTVO RF, FKU
        Non-registered name or business unit The Russian Government
        D-U-N-S© Number 531298725
        Registered address 4 pl. Staraya
        Post code 103132
        City Moscow
        Country Russian Federation
        Country code 622
        Post office box number
        Post office box town
        Telephone number 4959854444
        Fax number 4959854444
        Name primary executive Dmitri Anatolievich Medvedev
        Activity (SIC) 9111
      2. +1
        16 декабря 2019 22:39
        Варяг71
        вам нечего ответить?
        Тогда прислушайтесь к моим словам: уважайте других и не распространяйте ложную информацию.
        1. -1
          17 декабря 2019 08:30
          Скоро такие как ты попрете из моей страны, у которой только одно название СССР. Вслед за своими хозяевами. Ложная информация? Хотя кому я говорю, любителю соловьевщины и киселевщины
          1. +1
            17 декабря 2019 08:38
            Цитата: Варяг71
            Скоро такие как ты попрете из моей страны, у которой только одно название СССР. Вслед за своими хозяевами. Ложная информация? Хотя кому я говорю, любителю соловьевщины и киселевщины

            Ты дерзишь, потому что по делу написать нечего?
            Отвечать за свои слова не привык?
            "Мой СССР". Ещё чего.
            Впечатление, что общаюсь с подростком, приписавшим к нику цифру 71.
            Ещё одну кучку вранья написал, не вдаваясь в суть дела.
            Это недостойное поведение.
            Обвинять меня в чёрт знает чём только потому, что я опроверг твой копипаст с какого-то бложика?
            Ай молодца! Птицу видно по полёту.
            1. -1
              17 декабря 2019 15:05
              Слушай , мне на втое мнение глубоко наплевать. Особенно на тех, у кого в углу иконка ввп и дам, да в придачу всю шоблу с ер.
              1. 0
                17 декабря 2019 16:22
                Цитата: Варяг71
                Слушай , мне на втое мнение глубоко наплевать. Особенно на тех, у кого в углу иконка ввп и дам, да в придачу всю шоблу с ер.

                какая иконка ввп? да ты не с себе, я погляжу.
                конечно, тебе наплевать на моё мнение. не сомневаюсь. если тебе наплевать даже на то, что ты распространяешь на голубом глазу враньё на форуме.
                чего ещё ждать остаётся?
                только хамства.
                1. +1
                  18 декабря 2019 07:38
                  слушай, ты можешь что-угодно писать, но вас, кремлеботов, уже давно все знают. ваши слова все лживые.
                  1. 0
                    18 декабря 2019 07:56
                    Цитата: Варяг71
                    слушай, ты можешь что-угодно писать, но вас, кремлеботов, уже давно все знают. ваши слова все лживые.

                    Неужели так бывает. Опять, в который раз, увильнул от ответа.
                    Будь мужчиной. Перестань бросаться пустыми словами.
                    Если найдёшь хоть слово в подтверждение своего бреда, соглашусь с тем, что я кремлебот.
                    Ну давай же, соберись. Хоть раз что-нибудь достойное внимания напиши.
                    1. 0
                      18 декабря 2019 08:24
                      Я никому ничего не должен.
                      1. 0
                        18 декабря 2019 08:32
                        Цитата: Варяг71
                        Я никому ничего не должен.

                        Каждый считающий себя мужчиной должен и обязан отвечать за свои слова и поступки.
  18. +4
    16 декабря 2019 07:30
    А у нас во всем остальном порядок?

    Гнут того, кто прогибается. Мы (независимые спортсмены от интересов страны) прошлый раз позволили себе выступить под белым флагом. Распиаренная "Красная машина" под эту тряпку исполнила гимн России, на глазах у всего Мира признав нашу капитуляцию. Так чего же мы ещё ожидали?
  19. -1
    16 декабря 2019 07:34
    Враги внутри? Так это им позволяют, зайдите в твиттер, такого начитаешься... От себя, не мой уровень говорить о глобальном, задам вопрос по прочитанному в статье, дилетантски, так сказать. Три года как отключили внешний доступ к базам - и что? Спортсмены международники, выступают с 3 на 4 день, за рубежом, со сдачей проб и что, ничего не нашли? Три года молчали, чтобы к олимпиаде подгадать? Я никого не защищаю, но и казнить ответственных не вижу смысла. Когда играешь с шулером его картами, на что можешь надеяться?
  20. +5
    16 декабря 2019 07:49
    what Хочется возразить, очень хочется, а нечем. request Всё по делу написано. Обидно, горько, но факт!
  21. +1
    16 декабря 2019 07:58
    Можно, конечно, подвергать сомнению всё и вся и, прежде всего, действия своей страны. То, что у нас полно разгильдяйства и отвратительно организован контроль во многих сферах управления, против этого не попрёшь. А с другой стороны, четверть века набивали все ветви власти, главным образом, либералами молодого поколения, "сила" которых не только в умении хорошо озвучивать привлекательные для основной массы людей мысли, при этом ярко и звонко обличать действующую власть, но и всегдашняя готовность порулить вместо неё, хотя их слабость в неумении и неспособности организовать эффективный контроль за исполнением принимаемых управленческих решений, брать на себя ответственность за неудачи ведет прямо к банкротству. И что вы хотите получить в результате? Только вот проблема, а зачем ВАДА служба разведки? Какие и против кого она проводят свои операции? Разведка, между прочим, способна проводить операции внедрения, прикрытия, вывода своих агентов из под удара, поставлять нужную дезу. И, наконец, с какого перепуга ВАДА даны полномочия больше, чем имеют её учредители ? У Пикуля недавно прочитал о китайской мудрости; государства распадаются в основном по причине внутренних неурядиц, а внешние силы этому способствуют.
    1. +1
      16 декабря 2019 09:03
      Согласился с общей концепцией Вашего поста. Только какие привлекательные идеи выдают нам младолибералы? Для основной массы людей их идеи совсем не привлекательны. От них звериным оскалом и запахом капитализма за версту несёт. Сколько там рыжий насчитал тех , кто не впишется. По моим подсчетам их больше на много. Почти все ,кто к трубе не присосался и жандармов их охраняющих.
    2. +6
      16 декабря 2019 11:24
      Когда работал в России, то заметил одну особенность российских, даже крупных компаний-очень слабая их юридическая поддержка, полное пренебрежение каким бы то ни было юридическим сопровождением(по большей части из-за того, что деятельность ведется или незаконно или со всяческими нарушениями) своей деятельности и полное отсутствие заботы о своей репутации-все перекрывает жажда наживы и желание добиваться результата любой ценой. В России не привыкли заботится о своей репутации, считая это не существенным, а вот на "западе"-"репутация" ставится, даже выше экономико-финансовых интересов. Именно эти особенности и делают российский бизнес и, вообще, всю деятельность России уязвимыми на внешней, мировой арене, где все игроки, стараются просчитать наперед все риски не только финансово-экономические, но и репутационные и прикрыться-подстраховаться юридически от любых воздействий.
      1. +1
        16 декабря 2019 12:28
        Monster! Ох-ох-0х. На западе бизнес, конечно, имеет безгрешную репутацию. Делишки с "Фольксвагеном" по поставке в США автомобилей с перевранным содержанием токсичных веществ в выхлопных газов конечно оставим за скобками. Да и сам я имею основание утверждать, что бизнес там жульничает ровно настолько, чтобы его не поймали, поэтому девиз любого бизнеса "Не пойман - не вор". Так зачем прикрываться фиговым листком хорошей репутации. Под листком-то тоже, что у всех!
        1. +4
          16 декабря 2019 13:26
          Они прикрываются не "фиговым листком" "репутации", а армией юристов, которые стоят на страже интересов компании. История с "Фольксвагеном"-чисто политическая, США поперли на немцев в наказание за связи с Россией и газовые трубопроводы и вытащили и раскрутили эту историю, чисто для "профилактической порки". Кстати, в той истории с "фольксвагеном" был свой "родченков"-тоже, якобы "нашелся" "казачок", который за "долю малую", "слил" данные о якобы неправильно проводимых испытаниях, позволивших указать "заниженные" данные по токсичности выхлопа автомобилей концерна. Немцы вполне могли пободаться в судах и арбитражах-так как вопрос был в общем-то спорным-методика была официально не запрещена, но сочли, что убытки по судебным издержкам и потерям на американском рынке будут выше суммы штрафов и компенсаций и потому "признали" "вину".
  22. +4
    16 декабря 2019 08:15
    российскому спорту отвесили очередную плюху
    ....Зато крепчаем, после плюх... laughing Выводы руководители делают...Да и потом, всё не так уж и плохо...Спорт,здравоохранение,образование это мелочи...мы же стремились к западному эталону..Ну, вот...почти всё как у них... машин много,колбасы завались, в импорте ходим...импортная техника..с жильем отлично, почти никто не стоит в очереди за бесплатным....А Вы вот бурю в стакане устраиваете... laughing Допинги-шопинги... laughing А так ежели не много серьёзно....Вот это всё , что Вы написали, что происходит в отношении России, можно выразить простой фразой:"Тень,знай свое место!"...Г.Х.Андерсен. Сказка Тень.
  23. +4
    16 декабря 2019 08:18
    А за такую статью сайт - не закроют?
    1. +3
      16 декабря 2019 10:19
      Да кстати, некоторые уже по закрывали... smile
  24. +9
    16 декабря 2019 08:20
    Не правильный у тебя, Рома, приоритет вопросов.
    И вот первый вопрос: кто отвечает за сохранность этой базы и какие наказания понесли те, кто допустил исправления извне?
    Первый вопрос: кто ответственен за государственную политику допинга?

    И тут же второй вопрос. Если никто не понес никаких наказаний, а информации ноль на эту тему, значит ли это, что базу корячили свои?
    И тут же второй вопрос. Какое наказание понесли ответственные за допинг?

    Вопрос третий. Мне вот очень интересно, знали ли наши чиновники о том, что передают WADA измененную базу с удаленной информацией по многим спортсменам?
    Вопрос третий. Какие меры приняты для восстановления доброго имени российского спорта?
  25. +16
    16 декабря 2019 08:30
    Колобков угробил спорт, Скворцова - здравоохранение, Рогозин завалил космос , продолжать можно долго. Советский запас прочности закончился, люди с советской закалкой и металитетом тоже.
    Это системный сбой. Если не менять систему ,дальше пойдет по нарастающей.
    1. +4
      16 декабря 2019 14:22
      Мединский культуру, Васильева образование. Продолжаем список...
  26. +8
    16 декабря 2019 08:35
    Есть в Статье 275. Государственная измена такое примечание: Лицо, совершившее преступления, предусмотренные настоящей статьей, а также статьями 276 и 278 настоящего Кодекса, освобождается от уголовной ответственности, если оно добровольным и своевременным сообщением органам власти или иным образом способствовало предотвращению дальнейшего ущерба интересам Российской Федерации и если в его действиях не содержится иного состава преступления. Поэтому всем этим чиновникам надо недельный срок дать, чтобы воспользоваться... И никаких сроков до 20 лет. Расстрел.
  27. +9
    16 декабря 2019 08:38
    Если везде бардак, почему в спорте должен быть порядок?
    И да, во время прямых линий президент у нас решает проблемы уровня "поставить детский городок" и "прочистить сливной стояк". Наши чиновники отличаются тотальной безинициативностью, они бояться брать на себя ответственность за что-то более-менее важное, ведь по факту даже чиновник уровня губернатора зависит от центра, ведь сидит на транфертах и в любой момент его могут уйти за "утрату доверия".
    Учитывая данную особенность, я думаю что базу редактировали по приказу из самых высоких кабинетов, надеялись проскочить видимо.
  28. Комментарий был удален.
  29. 0
    16 декабря 2019 09:01
    Вопросы, которые поставил Роман безусловно правомерны. И варианты предлагаемых им ответов абсолютно логичны. Единственно, что хочу возразить: чтобы взломать базу данных дистанционно вовсе не обязательно задействовать Госдеп, ЦРУ, далее по списку, Группа искусных товарищей в порядке частной инициативы может это сделать . Что бы то ни было но базу данных демократической партии США взломала группа лиц, и лучшие силы властей США смогли только юридически не доказательно, но достаточно для публичной огласки, найти фигурантов после нескольких месяцев работы. Уверен, что электронные материалы Демпартии шифровали не первокурсники кулинарного техникума, поэтому если дело действительно в несовпадении баз данных, ссылка на некомпетентность наших программистов должна быть заменена на заявление о проигрыше их в борьбе умов. Что не обнаружили признаки взлома, то ясное дело, что поставили защиту от обнаружения взлома. Что хотел бы добавить от себя. Недавно прочитал статью олимпийской чемпионки, в которой она доказывает право спортсменов на олимпиаде выступать под любым флагом. Эти доказательства: 1. спортсмены усердно не щадя работали всю жизнь. 2. работа спортсмена такая же работа как и другие работы. 3. спорт это такое же коммерческое развлечение как цирк, театр, кино и т.д. Так вот в п.3. на мой взгляд, и собака порыта. Отсюда вопрос. Гимнаст цирка всю жизнь работает и рискует, но никому же не придёт в голову создать комиссию по проверке артистов на допинг. Причина этого понятна любому. Денег вокруг спорта не сопоставимо больше, чем в иных случаях, поэтому и конкуренция несопоставимо больше, а раз так то все средства хороши, что и требовалось доказать. А сказки о том, что спортсмены где-то в глубине своих бумажников держат гордость за Россию следует оставить для сказок г-на Губерниева для неокрепших умов. Следует снять сенсационность с олимпийских вопросов.
  30. -9
    16 декабря 2019 09:03
    И все смешалось кони, люди...к чему эта статья, к чему смешивать внутренние проблемы и случившееся, вы автор очередной не довольный, так сказать боец с РежЫмом, неспособный ни на что.
    А ответ прост аки пятак "Ни а каком величие не может идти и речи без самоуважения" и вся эта ситуация прогнозировалась заранее.
  31. +11
    16 декабря 2019 09:06
    Здесь уместно мнение Двухкратного олимпийского чемпиона по плаванию Дениса Панкратова. Который всяко покомпетентнее ура-патриотов охранителей, которые везде руку госдепа видят

    «Мы нарушаем все законы, которые только можно нарушить. Постоянно обманываем, врем, лжем.
    Уберите государство из спорта. Претензии же не к спортсменам, а к России, которая сажает всех на допинг. У нас это идет на государственном уровне», — сказал Панкратов.
    1. +4
      16 декабря 2019 10:41
      Всем доброго дня!А кто-нибудь вообще задавался вопросом,а с какого времени началась эта допинговая война?Так вот.1988 год.Сеул,олимпиада,Бен Джонсон.Допинг.Кто разоблачил?А наши ребята в составе коих был и Гриша Родченков.Вот с тех пор пошло-поехало.До этого существовало своего рода джентльменское соглашение:мы не трогаем вас,вы-нас.Чистого спорта/профессионального/ нет и не было,никогда.Чиновники?Это уже не раз обсуждалось,по всем сферам жизни.
      1. +2
        16 декабря 2019 11:57
        А кто-нибудь вообще задавался вопросом,а с какого времени началась эта допинговая война?Так вот.1988 год.Сеул,олимпиада,Бен Джонсон.Допинг. Кто разоблачил?А наши ребята в составе коих был и Гриша Родченков
        \
        Вы путаете два факта - обнаружение допинга у Джонсона на Играх Доброй воли и на Олимпийских играх.
        На Олимпиаде Джонсона поймал вот этот джентельмен:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Park_Jong-sei
        Это не говоря уже о том что Джонсон канадец и главный соперник культового американца Льюиса.
        До этого существовало своего рода джентльменское соглашение:мы не трогаем вас,вы-нас.

        Такого не было и нет. Всегда действовал армейский принцип: наказан ибо спалился, а не потому что нарушил.
        1. 0
          16 декабря 2019 12:44
          Джонсона поймали именно в Сеуле!В 1986 году на играх Доброй воли,где он участвовал,в его пробах также были обнаружены запрещённые вещества.Но ход делу не дали.Почему?Не знаю.
          1. +2
            16 декабря 2019 12:56
            Джонсона поймали именно в Сеуле

            Именно в Сеуле, но не Родченков это сделал, а Пак Йонг-сей.
            В 1986 году на играх Доброй воли,где он участвовал,в его пробах также были обнаружены запрещённые вещества.Но ход делу не дали.Почему?Не знаю.

            Вполне очевидно. Чтобы не дискредитировать Игры Доброй Воли.
            1. 0
              16 декабря 2019 13:00
              Так то так.Но....Методики были подготовлены советскими спецами,а в их составе был и вездесущий Гриша!
              1. 0
                16 декабря 2019 13:09
                Просто Вы из неверно представленных фактов (скорее всего неумышленно) делаете далеко идущие выводы. Злопамятные американцы, не простившие нарушений джентльменского соглашения 30 лет назад... У нас помимо Родченкова в феврале 2016 года две смерти высоких чиновников РУСАДА. Вот где дичь.
            2. 0
              16 декабря 2019 13:09
              Цитата: Engineer
              Вполне очевидно. Чтобы не дискредитировать Игры Доброй Воли.

              О!Как знать.Попался-то представитель западного спорта!со всеми вытекающими. laughing
              1. 0
                16 декабря 2019 13:11
                Боже мой. Представитель Западного мира, топовый атлет согласился приехать на Игры Доброй Воли , повышая их статус. Снисхождение к нему в СССР логично и естественно.
                1. +1
                  16 декабря 2019 13:16
                  Приехал,поучаствовал и ...уличён в применении запрещённых препаратов.Палка о двух концах не находите?
                  1. 0
                    16 декабря 2019 13:19
                    Нахожу. Это большой спорт, там лицемерие тотальное.
                    .
                    Вот с тех пор пошло-поехало.До этого существовало своего рода джентльменское соглашение:мы не трогаем вас,вы-нас

                    Я против этого возражал. Это не верно от слова совсем и опровергается простейшим поиском.
                    1. 0
                      16 декабря 2019 13:24
                      Статья на Чемпионате ком.от 27 сентября сего года *Как коварный Родченков ловил Бена Джонсона*.Чем не источник?Извините,удаляюсь,рога трубят.Я на работе. hi
    2. +4
      16 декабря 2019 15:16
      Именно так. Но вот что интересно...:

      В Европе олимпийским чемпионам вообще не платят. Они достигают высоких результатов, борясь за честь своей страны. Азиатские правительства назначают определенную денежную сумму, но выплачивают ее в течение 20 лет. http://skolko-poluchaet.ru/skolko-poluchayut/skolko-zarabatyvaet-olimpijskij-chempion.html

      А теперь (барабанная дробь), смотрим сколько получает типовой олимпийский чемпион в РФ

      На олимпиаде в Пхеньяне российская фигуристка Алина Загитова получила:

      государственную премию – 6510000 руб. ($97335);
      приз от города Москвы – 6510000;
      от Ижевска – 2510000 ($37436);
      машину BMW X6 стоимостью 5100000 ($74873).
      Общий доход составил около 20,6 млн руб. ($306978).

      Тюменские спортсмены А. Большунов и Д. Спицов, за победу в лыжных гонках, заработали:

      от Правительства России – по 6750000 руб. ($101078);
      от своего региона – по 7100000 ($106318);
      каждому из них достался автомобиль стоимостью 3,1 млн ($44924).
      В итоге, заработок олимпийцев составил 16,85 млн ($252321), и это без учета доходов от рекламы и спонсорских премий.


      Приступим теперь к регулярным доходам:

      Выдающиеся спортсмены получают от государства ежемесячную денежную поддержку:

      Основная выручка спортсменов – это зарплата от ЦСП. Ее размер зависит от текущих достижений каждого олимпийца. Подающие надежду молодые призеры Игр, получают до 60000 руб./месяц ($898). Победителям Игр и чемпионатов мира, платят 120000 ($1797) чистыми на руки.
      Региональные зарплаты – от 15 до 30 тыс. ($225 – 449).
      Спортивные сообщества – ЦСК и «Динамо» платят выдающимся олимпийцам по 40000 ($599).
      Губернаторские стипендии — от 10 до 15 тыс. ($150 – 225) ежемесячно.
      Президентская стипендия – 32100 ($480).
      Фонд поддержки олимпийцев, спонсоры которого – самые влиятельные бизнесмены страны, платит:
      чемпионам мира – по 90,1 тыс. руб. ($1348);
      за второе место – 60000 ($898);
      победителям Чемпионата Европы – 50000 ($749) в месяц.


      Вот теперь пускай подумают скудоумные, почему не любят спортсменов из РФ их коллеги из загнивающей гейропии или паганой США, которые похоже действительно за идею соревнуются, в отличие от...Я бы лично подумал 100500 раз прежде чем впрягаться за то фуфло, за которое они впрягаются.
  32. +2
    16 декабря 2019 09:16
    Искал както материал про мельдоний. Просветится. И нашел- что чиновники долго и униженно благодарили ВАДА за помощь в тестироваении допинга, за замечания и тд. хотя в сми бушевал ураган.

    Выходит, чиновники прекрасно знают и понимают ,что допинг был,. базы подделывали. И прошлый раз тихонько все признали. Коллег Родченко, кто мог бы за РФ заступиться, почемуто не нашлось...

    Письмо Лацискене и др. это подтверждают.

    Выглядит, что чиновники просто оптимизировали деньги на спортврачей, которые и должны следить, что можно, что нет, выбивать разрешения "по болезни". В богатых видах - тенис например, врачи так и делают. И спортсменысами судятся и выигрывают суды. Даже наша Ш, которая годуже запрещенный мельдоний горстями ела...
    1. 0
      16 декабря 2019 21:28
      Цитата: Макс1995
      И нашел- что чиновники долго и униженно благодарили ВАДА за помощь в тестироваении допинга,

      Цитата: Макс1995
      Выглядит, что чиновники просто оптимизировали деньги на спортврачей,

      Именно так. "Партнеры" суют нашим спортсменам те препараты, которые можно обнаружить, а сами принимают следующего поколения, которые вычислить еще нельзя. Этакий крючок на наш спорт. А наша фармацевтика ... ну, далеко, короче.
  33. +8
    16 декабря 2019 09:16
    Россию нельзя победить,но ее можно разрушить изнутри,что мы нынче и наблюдаем
  34. +5
    16 декабря 2019 09:20
    Тема позорная. Объяснения не внятные. Виновники не понесли ответственности. Репутация Р.Ф.все ниже и ниже. И стоили ли эти международные спортивные мероприятия всего то что нам теперь придется хлебать большой ложкой?!! Не говоря про потраченные средства.
  35. 0
    16 декабря 2019 09:22
    Во всем виноваты блогеры злопыхатели и конечно либералы лично с Кудиным во главе.
  36. +7
    16 декабря 2019 09:34
    Непрофессионализм. Должности занимают люди, абсолютно к этому неготовые. В огромной стране не нашлось нормального сисадмина, способного исправить даты? Сисадмин Русада - муж руководителя Русада. Занавес. И так во всех сферах.
  37. +2
    16 декабря 2019 09:37
    Почему то никто не пишет, что за границей довольно много возмущений, что наказание при тех обвинениях, которые выдвигает ВАДА, а это обвинения в государственном вмешательстве, якобы слишком слабые, есть и требования полностью отстранить российских спортсменов от участия в соревнованиях, так что, как ни странно звучит, это ещё не самый худший вариант
    Сам отчёт ВАДА вот здесь в открытом доступе
    https://www.wada-ama.org/sites/default/files/201912_ii_report_final.pdf
    Есть ещё ответ ВАДА на ответ из Москвы
    Сам ответ из Москвы, насколько я понимаю, не обнародован

    А если коротко написать- это, получается, ловушка была
    В предыдущих отчетах не было прямых доказательств, что есть участие именно государства в этом вопросе
    Даже то что чиновники как то вмешивались- это не могло быть прямым доказательством, может, они по своей частной инициативе вмешивались, а государство не при чем
    Но в данном случае обвиняют в том, что вмешивались в базу, находящуюся в СКР, и здесь частной инициативой Какого то спортивного чиновника дело уже не объяснить
    А объяснения о изменениях в базе, как их можно понять из ответа ВАДА на них, выглядят очень несерьезно, особенно с учётом того, что это на тот момент было уликой в деле , которое ведёт СКР
    Если уж так нужно было скрыть данные на кого, сгорела бы она, эта база, что ли, от короткого замыкания, и виновного в этом назначили бы и наказали, меньше, пожалуй проблем было бы, а так, получается, самонадеянность подвела, а эксперты и там нашлись
    Но там есть ещё другаясторона- допинг пробы
    Читал, что собираются и их проверять
  38. +9
    16 декабря 2019 10:00
    Самое хреновое в этой ситуации, что это характерно не только для спорта, а для всей системы управления государством в целом. И вот тут-то возникают очень серьёзные вопросы, что за систему выстроили, кто за это несет ответственность и как долго это будет продолжаться?
    1. +1
      16 декабря 2019 19:34
      Бесконечно долго пока эти лица при власти
  39. +9
    16 декабря 2019 10:21
    Система сгнила и ощутимо воняет. И во многих областях которые вроде как напрямую не взаимосвязаны а тем неменее от их работы и качества управления и кадров результат на всё распространяется. Из ответов а почему так-только заявление Путина-А где я вам других возьму? Ой ли гер Владимир, а Иосиф Виссарионович где брал?
    1. +5
      16 декабря 2019 15:20
      Цитата: evgen1221
      Ой ли гер Владимир, а Иосиф Виссарионович где брал?

      Путин кадры берет из своей прошлой жизни (Мутко, Кудрин, Медведев..) и те, кто попал в этот список,- неприкасаемые и непотопляемые. Эти лица тянут своих родных, знакомых и всех тех, кто будет носить в клюве...
      При Сталине, близость к его телу не означала гарантию неприкосновенности и кадры подбирались не из родственных отношений. Потому у Сталина был результат, потому у Путина- пшик
  40. +4
    16 декабря 2019 10:24
    Из статьи можно сделать первый вывод, что выводы не сделаны.
    Второй вывод, мы не знаем этого оборудования и его возможности, как показала практика даже внешне простой копировальный аппарат может отсылать информацию на сторону.
    Учитывая достижения технологии микроэлектроники и программирования, сегодня даже на оружие можно воздействовать удаленно и на стратегические объекты, электро коллапс в Венесуэле все помнят.
    По этому возвращаемся к первому выводу, выводы не сделаны.
    Теперь возникает вопрос, очень простой, а выводы делаться будут?
    Или как показала практика они ни кому не нужны.
  41. exo
    +5
    16 декабря 2019 10:24
    А спортивное , да и не только,руководство И не спорит. Основной их аргумент: почему им можно, а нам нельзя? Вот и весь подход.

    На самом деле: тонущие доки, горящие авианосцы, разворованные деньги на космодромах, загубленный спорт, медицинские и пенсионные «реформы»-звенья одной цепи.
  42. +3
    16 декабря 2019 10:30
    Кто из врагов России виновен в очередном позоре?

    Все, кроме путинских чиновников.
  43. +4
    16 декабря 2019 11:00
    Дело не в допинге, и не в спорте вообще...
    А в нашей покорности и готовности идти в стойло.
    Будь то ВТО, ПАСЕ или WADA. Надо или продавливать нашу позицию в организациях, в которые мы навступали... В лихие ли 90-е, нулевые, или "дцатые"
    Или разорвать то, что нам не выгодно (давайте хоть в этом поучимся у "партнеров"), и уж тем более авансом не финансировать ни одну из таких организаций - только по итогам работы за отчетный период.
    Но для этого надо сменить саму парадигму в мозгу власть предержащих, возможно вместе с персоналиями. Там у многих "Це Европа головного мозга". Только они скачут не ногами, как в стране "У", а языками, и нашими деньгами.
  44. 0
    16 декабря 2019 11:09
    На вопрос:"где враги"- вокруг России. И нанятая ими 5я колонна в России- это предатели. Кто то напрямую нанят, а кто то косвенно- через возможность пилить бюджет, продавать ресурсы, принадлежащие всем гражданам России. Во всех сферах, от экономики до здравоохранения и образования. Вредят, как только могут. Под благовидными предлогами оптимизации здравоохранения, под видом реформы образования, и т.д. И отгрызают враги зубами предателей от России кусочки со всех сторон, как крысы от каравая. Раскачивают ситуацию в России, чтобы россияне своими руками разрушили свое государство. Не дают сплотиться -подменяя и осмеивая такие скрепы, как семья, религия, культура....И очень мне данная ситуация напоминает ситуацию при И.В. Сталине, когда только массовая зачистка предателей позволила избежать краха.
  45. +2
    16 декабря 2019 11:14
    Как не прискорбно, но статья:"гла вопиющего а пустыне". Кто ж будет подставляться ответами на заданные вопросы.
  46. +2
    16 декабря 2019 11:19
    Я думаю пусть здоровые молодые люди работают или служат, профессиональный спорт скопировал себя многократно. Замкнутые группы сами в себе, как и театралы
  47. +3
    16 декабря 2019 11:48
    У современной России главный враг - ее власть, особенно исполнительская. Она набита хапугами и предателями, им главное набить карманы....И от главного дела они стараются не отвлекаться...... иначе мимо рук проплывает столько, что потом долго не спишь.
  48. +5
    16 декабря 2019 12:01
    А вот интересно, почему никто из спортсменов не поднимал шума по поводу допинга, по поводу нарушений. Детям можно рассказывать, что никто ничего не знал и то не поверят. Т. е. получается, что спортсмены знали обо всем и молчаливо со всем соглашались. А теперь поймали за руку и начался плачь и вой. Все кивают на руководство, а сами то спортсмены так же были в этом замазаны по макушку и теперь удивляются "А нас то за шо!".
    1. +3
      16 декабря 2019 13:00
      Поднявший по любому поводу шум спортсмен сразу перестает отбираться на соревнования любого формата. Раз - и нету.
      1. +3
        16 декабря 2019 13:31
        Без сомнений. И то, что не нашлось таких людей, лишний раз подтверждает старую пословицу: "Своя рубашка ближе к телу". Кстати, это так же говорит и о моральном облике большей части спортсменов. Все сводится как всегда, к деньгам, благам. Каким то чисто человеческим качествам места у большинства спортсменов как то не находится. И как им сочувствовать, если спортсмены сами молча поощряли всю эту прогнившую систему. В общем печаль.
  49. +3
    16 декабря 2019 12:13
    У власти находятся те же люди,которые предали и убивали некогда великую державу, о которой даже враги говорили с предыханием и уважительно. Государство построенное с помощью лжи, предательства и криминала ради удовлетворения своих амбиций,жажды власти и непомерной жадности, неспособно к творческому и успешному развитию. Поэтому к нам и относятся все так,как мы этого заслужили, как к предателям и ревизионистам, дебилам своими руками уничтожившим мощную державу,отдавшим ее на всеобщее,невиданное в истории цивилизации разграбление,смотрят и обращаются с нами как на народ добровольно вставшим на колени перед своим врагом,предавший память и завоевания своих великих предков.
  50. +5
    16 декабря 2019 12:57
    Наши чиновники - люди потрясающей квалификации. Просто эта квалификация не имеет, и не может иметь, никакого отношения к тем обязанностям, которые они вроде бы как должны выполнять. Квалификация наших чиновников чисто воровская. Как именно организовать откачку денег из бюджета ведомства, как их распределить, то есть с кем и в каких размерах делиться, тут наши чиновники далеко превосходят мировой уровень.
    А все остальное? Какое остальное? Ничего иного они не умеют, не собираются уметь, и обучиться не способны в принципе. Их ведь отобрали по их основной квалификации. В нейц они успешны. Все. Вор не может быть созидателем. Да, при СССР зоны выпускали горы продукции. Так эту продукцию не воры ж делали!
    Не надо ждать от этих людей никакой РЕАЛЬНОЙ работы. Невозможно это. Вот дележ ресурсной ренты - это к ним. Налоги побольше, разрушение и разграбление - тоже к ним, добро пожаловать! Но работа по защите, созиданию, улучшению... Это все полностью нереально, извините. Разве что безудержный распил на "реставрации памятников старины". Такая жизнь...
    1. +4
      16 декабря 2019 13:08
      "Наши чиновники - люди потрясающей квалификации.", а насколько велика квалификация их жен учитывая их заявленный доход.
  51. +2
    16 декабря 2019 13:06
    Вспомнился старый советский анекдот...
    Где то глубоко под землей на командном пункте межконтинентальных ракет.
    Товарищи офицеры, кто открывал пиво о пульт управления...?
    Да все равно, что с этой Бразилией!!!
    Дисциплина быть должна товарищи офицеры!!!

    Так и здесь, нет самой элементарной дисциплины.
    А может все чисто по рассейски... у семи нянек дитя без глазу.
  52. +3
    16 декабря 2019 13:20
    Как говорил герой фильма "Мы из джаза": "Не понимаешь, будем бить рублём!" В 1984 году забили болт на Олимпиаду, и ничего.... Зато позориться не надо, а то все вспоминают Роднину, со слезами слушающую гимн СССР на пьедестале, а тут гимн слушать не придётся...А не заплатить взносы в МОК и ВАДА, на время отлучения от игр, пусть прыгают... ПАСЕ повыделывалось, а без денег быстро отыграло назад ....
  53. +2
    16 декабря 2019 14:07
    Отчего же если министру спорта РФ Колобкову орден Александра Невского дали - значит было сделано все правительством РФ, чтобы признать решение WADA обоснованным и правильным.
  54. +6
    16 декабря 2019 14:11
    А я вот с ним согласен.
    Генерал-майор ФСБ Александр Михайлов высказал свое мнение об участии в Олимпиаде в Пхенчхане.

    «Итак, Олимпиада. Какую задачу мы решим, участвуя в ней, как безродная скотина? Без символов России, униженные и оскорбленные? Никакой. Порвать никого не порвем. Зато чиновники, распилившие бабки на спорт высоких достижений будут жевать сопли по поводу позиции МОК, не пустивших наших спортсменов… и т.д.

    Оно нам надо? Мы послали лесом МОК в 1984 году. И что? Пережили. Позиция МОК чисто американская. Она вписывается в принцип санкций. Запрет использовать флаг и символы России это циничное политическое оскорбление страны.

    Наши дальнейшие действия:


    1. Отказаться от участия в Олимпиаде.

    2. Ввести санкции в отношение членов МОК.

    3. Прекратить выплаты в МОК.

    4. Возбудить уголовное дело на членoв МОК за оскорбление символов государственной власти России.

    5. Желающие участвовать в олимпиаде без флага и гимна спортсмены едут за свой счет.

    6. Пересмотреть отношение к спорту высоких достижений, сняв госфинансирование и передав средства детскому спорту.

    7. Осознать, что время показало, что спорт больших достижений никакого отношения к здоровому образу жизни не имеет. Это инкубатор инвалидов.


    И последнее: пора жить своим умом. А не быть холопами под международными общественными организациями.

    Говорят, что спортсмен шел к Олимпиаде 4 года. У нас тысячи больных и обездоленных людей идут к нормальной жизни десятилетиями. И не доходят. А мы помогаем не им, а кривоногим футболистам, которые давно утратили связь с Россией. Тем более часть из них вообще иностранные наемники. Где тут Россия?»
  55. -1
    16 декабря 2019 14:29
    Вообще-то автор очень смело (и точно!) нашёл виновников и в спорте, и в медицине, и в культуре.. И автор, Роман Скоморохов, глубоко прав! Только винить министров - нельзя! Ведь они - люди, которые хорошо приспособились к власти и знают, что вышибить их оттуда - нельзя. Пока в России вертикаль и невозможно сменить президента/думу/правительство без нормальных выборов - такое будет продолжаться во всех отраслях.
    Снимаю шляпу (перед автором за смелость) и даю совет - протирать ручку входной двери. На всякий случай....
    1. -1
      17 декабря 2019 09:29
      К нашему всеобщему счастью у нас нет и пока не будет "нормальных выборов", именно поэтому мы не "второй Китай", то есть не пашем по 18 часов в день на хозяев из США за корку хлеба. Китай из этого выбрался, а нам не светит...
      Не забывайте, демократия - это власть АМЕРИКАНСКИХ избирателей. В какой бы стране мира демократию не вводили, что бы при этом ни думали, а этот строй работает только на пользу Америки. Так она, демократия, и задумана. В США никакой демократии нет, никогда не было, и никогда не будет, потому что атмошние хозяева еще не спятили и не выродились, как в остальном мире. Там мнение народа всерьез учитывают, но давать народу реальную власть - это надо вообще мозгов не иметь.
  56. 0
    16 декабря 2019 14:40
    Плохо то, что ые чиновники или кто там уверены, что можно волевым решением заставить админа "Васю" все подделать, вот "Вася" все и сделал как мог, в форме итальянской забастовки. Подчистил какие-то таблички, удалил pdf-ки с данными спортсменов-функционеров. Это как ролики Минобороны из Сирии. Полная некомпетентность...на определенном этапе.
  57. Комментарий был удален.
  58. -5
    16 декабря 2019 15:22
    а здесь что скажем?

    1. 0
      16 декабря 2019 19:38
      Аргумент в стиле они воруют так почему я не могу в судах не рассматривается
  59. 0
    16 декабря 2019 16:32
    Глазами дамохазяики: была база (или базука?!?!?!), данных, в которой фиксировали приём допингоффффф и сикретных пилюлег с таблетками и порошочками... (!?!?!?!?! О_о)
    Но потом базу, данных, подправили и отослали по имэйлу в вашингтон и жиневку.
    А оне, хады (!!!!!), всё понялИ и теперь не пушшшшшают кидать штангу, метать клюшку и плыть шайбой...
    Тщительнее надоть с базами. Да и с базуками, кстати, тоже...
  60. +3
    16 декабря 2019 16:47
    Не о том думаем. ВАДА - это цветочки, а больше следствие того, что происходит в стране:
  61. +1
    16 декабря 2019 18:19
    Цитата: Голован Джек
    Цитата: Вячеслав Викторович
    где те, кто сунется и пояснит ВАДА, что они ничего не понимают в базах данных?

    Вам уже ответили, и правильно ответили: ВАДА действует с позиций силы, сама определяя, какая информация "правильная", а какая - нет.

    Доказать тут что-либо стандартными методами - нереально.

    Еще раз, по разделениям: это политический заказ. И ВАДА тупо его выполняет. Все.

    да!!!! выполняет!!! да!!! ЗАКАЗ!!! но подставились наши под этот наезд вполне самостоятельно
  62. +1
    16 декабря 2019 19:08
    Медведев заявил, что российским организациям, по вине которых возник этот скандал, должны «подумать о том, как решение обжаловать».

    "Организация" значит ВИНОВАТА.....но...Виновных НЕТ!!!....и "Организации" новое задание "Отстоять свою Честь" (Типа не виноватая я...он сам ко мне пришёл).
    Какой то Бред)))) У нас ВСЕ (в том числе Уважаемый Президент) соглашаются - "с Допингом у нас проблемы.."..
    Министр Колобков суть высказываний - "Я не я..корова не моя...я новенький...кто что не знаю ЭТО делал....теперь главное ЧИСТОТА!!!!! ну и т.д. "
    Ноне Глава РУСАДА суть - "я в шоке...вообще что тут творится...караул...." - такова Ситуация реальная! (а не патриотическая версия)
    Депутаты там наши "от Спорта" что то несут....при этом эти депутаты продвигают закон о дальнейшем повышении пенсионного возраста г.Журова - на днях "по многочисленным обращениям граждан - "граждане требуют Дать им еще работать!!!! ДО гроба граждане хотят работать!!! ))))
    Что в государстве происходит?)))
    Суть - у нас действительно с допингом Финишь.....и действительно "ну очень не хорошо"...Гришу шизу кто назначал? Кто ему награды вручал? Кто ему наказы давал по работе?
    Изменение Баз это вообще нечто)) Комично-трагическое.. (не оскудеет идиотами Земля русская)
    То что произошло (выражаю исключительно своё мнение) есть, по урону государственного Престижа, Государственное Преступление!
    Где Виновный? Где г.Мутко? Он же ЗА ВСЁ отвечал?
    Кто виноват что обо с ра лись по полной!
    Фетисова понимаю - "..просто позор.." и ЭТО не о факте отстранения (это катастрофа) а об истинном положении вещей.
  63. +3
    16 декабря 2019 19:25
    Столько комментариев. А ведь для здоровой нации (граждан) спорт высших достижений не нужен.Нужна массовая физическая культура.Доступная для каждого,а не возможность вернуть 13 % от уплаченных денег как обещает премьер.Все спортсмены высокого уровня это больные люди положившие свое здоровье раньше за честь Родины ,а теперь за конкретные деньги.А для детей спорт становиться все менее доступным. Менять надо всю систему связанную с физкультурой и спортом.
  64. -1
    16 декабря 2019 21:02
    А белорусских байдарочников во франции с незаконными обысками в 2016 году забыл уже, скомарохин ? Внатуре, это не политзаказ , эта убогая вада. Пробирками трясти в США умеют очень давно, вада -это обычный ручной пес этих господ. Инструмент влияния, не более.
  65. +3
    16 декабря 2019 22:19
    Цитата: Вячеслав Викторович
    Подписывание вообще не требует знать, что подписывается. Всё, что оно гарантирует - это что массив единиц и нулей останется тем же самым, и ни одна единица и ни один ноль не сдвинутся со своего места. В каком бы виде ни сняли копию системы и ни передали в ВАДА - её можно подписать. После этого сколь легко бы ни было исправить базу, но переподписать без секретного ключа изменённые данные уже невозможно

    Возможно (говорю как постановщик задач системного программирования) - за исключением случая длины ключа, совпадающего с длиной файла базы данных, но где же таковой взять bully
    1. -2
      16 декабря 2019 23:24
      Да, я в курсе, что "возможно за миллиард лет" в строгом смысле проходит как "возможно". laughing
      1. +3
        17 декабря 2019 00:33
        Какие "миллиард лет" - длина ключа электронной подписи принципиально ограничивается возможностью его вскрытия вычислительными мощностями соответствующих госструктур типа АНБ США.

        Более того, в случае международного конфликта (как в случае WADA vs РУСАДА) одной из сторон, принадлежащей к государству, где был разработан электронный ключ, даже не требуется особо напрягаться по вскрытию ключа - достаточно провести соответствующее мероприятие с его разработчиками.

        Поэтому подтверждением достоверности электронной базы данных в подобных случаях может служить только её распечатка на бумажном носителе с подписями передающей и принимающей сторон.

        Чего не было сделано, поэтому решение WADA юридически ничтожно.
        1. -3
          17 декабря 2019 06:40
          Цитата: Оператор
          длина ключа электронной подписи принципиально ограничивается возможностью его вскрытия вычислительными мощностями соответствующих госструктур типа АНБ США.

          У ФСБ нет своих криптоалгоритмов? Или у них тоже длина ключа отправляется на согласование в АНБ США?
          1. +4
            17 декабря 2019 08:15
            Я же говорю - в межгосударственном конфликте электронная подпись, разработанная в одной стране, обязательно будет объявлена скомпрометированной другой страной. Поэтому только бумажный носитель, как критерий достоверности передаваемой базы данных.
            1. -3
              17 декабря 2019 08:24
              Цитата: Оператор
              Поэтому только бумажный носитель, как критерий достоверности передаваемой базы данных.

              В межгосударственном конфликте бумажный носитель, хранящийся в одной стране, обязательно будет объявлен скомпрометированным другой страной. Листы можно перераспечатать, подписи перерисовать, свои подписи на листах другой стороны назвать перерисованными. "Объявить скомпрометированным" можно вообще что угодно, поэтому это абсолютно бессмысленный разговор. Но криптографию "объявить скомпрометированной" гораздо сложнее, чем что бы то ни было ещё, там работает чистая математика.
              1. +6
                17 декабря 2019 10:47
                Материальный носитель (бумага) и вещество подписи (чернила) подделать невозможно, если бумага предоставляется одной стороной, а чернила - другой. При этом каждой стороне достается свой экземпляр документа.

                "Удостоверяющим центром" является любая лаборатория, имеющая масс-спектрометр для подтверждения идентичности бумаги и чернил в двух экземплярах.

                Физика однозначней математики laughing
  66. 0
    16 декабря 2019 22:22
    Всё гораздо проще. Эти спортивные шишки делают ровно то, что им приказано. А приказывает им персона: стремясь понравиться западу любой ценой, она целенаправленно сливает всё, до чего может дотянуться. Идеальный коллаборационист: во имя личного благополучия направо и налево торгует страной. Из вымышленных аналогов больше остальных подходит Реван.
  67. -4
    16 декабря 2019 22:27
    Да, чего уж там... Не добавить, не убавить... Бардак вселенский.

  68. 0
    16 декабря 2019 22:45
    В дерьмо носом макают.........нравится видимо...!
  69. 0
    17 декабря 2019 22:40
    https://www.youtube.com/watch?v=uHZF07QLlks
    Вот ссылочка там Кобзон высказал о россиянах интересную вешь на 2.29-3.05 и вы поймете кто еще был враг, я честно говоря когда увидел это его высказывание офигел мягко говоря, оказываеться грузины и евреи заботяться о россиянах, вот вам всем и ответ где и кто враги.
  70. -1
    18 декабря 2019 10:57
    Почитал статью и комментарии. Так и не понял главного.
    Был допинг или нет? Из контекста понял что был, но наказывать за него вот так несправедливо.
    Аргументация следующая. У "них" допинг используют, а мы что, хуже?
    И вообще это заказуха и русофобия. Дайте спокойно принимать допинг "как все".
    Вместо того что бы решать проблемы, мы ищем врага, тех кто виноват и не дает нам никак жить.

    Анализ дальше этого не уходит. Даже разбора нарушений как такого нет нормального.
    Чем то напоминает набившую оскомину фразу, "Хотите как на Украине". Главное подходит она ко всему. Начиная от того, что дороги заделывают конским навозом, заканчивая любым нарушением прав и свобод. Не доволен - качаешь лодку. Если об этом пишут иностранные СМИ - русофобы.
    Хотя если так посмотреть, есть картина Васи Ложкина, "Великая прекрасная Россия". На самом деле она не далека от истины о том, как не предвзято относятся граждане РФ ко все остальным нациям.
  71. 0
    19 декабря 2019 08:43
    Вот только почему они работают сплошь и рядом руками современных российских законотворцев и исполнителей? Министров, их заместителей, руководителей федераций видов спорта?
    Странно, не так ли?
    А ни чего странного наши темпы развития экономики измеряются долями процентов, экономить начали на пенсинерах, руководство страны не заинтересовано в ее развитии их задача разрушить Россию продать ее остатки и свалить на отдых с чадами и домочадцами, у многих они уже там. Так что все по плану, конференция того кто не при чем это подтвердит, уже скоро. А раз страна на продажу то и спорт на убой выжимают остатки себе на Куршавель наши чиновники.
  72. +1
    19 декабря 2019 12:51
    Положение, сложившееся в большом спорте, иллюстрация того, что творится и в остальных отраслях. Автор привел примеры вначале. Просто об этом не говорят.