Военное обозрение

В Китае о «Мотор Сич»: «Нам удалось перехватить у США и РФ жемчужину двигателестроения»

193

В китайской прессе вышел материал, в котором говорится о том, что компании Tianjiao Aviation Industry Investment Co (Skyrizon Aircraft) и Xinwei Group (обе – КНР) получают в своё распоряжение контрольный пакет акций украинского производителя «Мотор Сич».


Отмечается, что сделка предполагает получение пакета акций по цене около 250 млн долларов. Эти средства китайские фирмы «проинвестируют» в завод в течение двух лет.

Изначально на Украине не комментировали этих заявлений, которые публиковались в прессе Китая. Однако теперь в «Укроборонпроме» продажу китайцам более 50% акций компании «Мотор Сич» подтвердили. Соответствующее заявление сделал глава «Укроборонпрома» Айварас Абромавичус. Разрешение на сделку предоставил украинский Антимонопольный комитет.

Напомним, что ранее предложение по приобретению «Мотор Сич» поступало из США. Одновременно с этим шли переговоры Украины с Китаем – на фоне попыток США помешать сделке. Такую трактовку публикуют китайские СМИ. Россия также претендовала на «Мотор Сич».

Теперь в Китае с удовлетворением отмечают, что сделка состоялась и добавляют: «Нам удалось перехватить у США и России настоящую жемчужину авиационного двигателестроения Украины».

Отмечено, что теперь в Китае «может существенно ускориться работа по созданию двигателя транспортного самолёта Y-20. Речь идёт о самолёте, который совершил свой первый полёт в 2013 году. По планам, на нём должны быть установлены 4 двигателя WS-18. Также в Китае намерены создать новый вертолётный двигатель для своей армейской авиации.
193 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. SSR
    SSR 16 декабря 2019 09:13
    +54
    Россия также претендовала на «Мотор Сич».

    Уже не секрет.
    Часть "перламутра" от "Мотор Сич" перекочёвывало в РФ ещё с 2008 года,(для цеха кровлю делали) . Да китайцы получат доступ, да это будет для них скачком, но лучшее они не получат, оно ушло.
    1. cniza
      cniza 16 декабря 2019 09:20
      +28
      Если так , то это хорошо , но и остатки сладки...
      1. bessmertniy
        bessmertniy 16 декабря 2019 09:41
        +13
        Ну, мы при каких-то интересах остались, а американцы из-за своей жадности обломились по полной. Наверное, надеялись на полную лояльность Украины и уступку предприятия за гроши. what
        1. cniza
          cniza 16 декабря 2019 09:57
          +5
          США , конечно , ещё подергаются ... будут продолжать пакостить.
          1. Gogia
            Gogia 16 декабря 2019 11:05
            +18
            Мне рассказывали, как американцы в 14м году катались по предприятиям Украины, в т.ч. КБ Южное, производство в Киеве где ГСН делали, Мотор-сич и т.д. Показывали пальцем "Вот это хотим" и им тут же грузили... Причем даже документацию умудрились отдать - вот какие Чудаки на букву "М" Хорошо, только что все эти заводы в 90х намертво застряли....
            1. dorz
              dorz 16 декабря 2019 11:29
              +24
              Цитата: Avior
              И оборудование все сильно громоздкое, чтобы незаметно перекочевать- испытательные стенды ...

              Американцев и китайцев интересуют патенты, уникальные технологии, а не старое оборудование. Основная задача для США состоит в том, чтобы не дать Китаю заполучить советские наработки в двигателестроении. sad
              1. Артур 85
                Артур 85 16 декабря 2019 19:15
                +6
                Что то подсказывает, что лет через пять патенты (в смысле, авторские права) не будут интересовать никого от слова совсем.
            2. den3080
              den3080 16 декабря 2019 12:24
              +27
              Цитата: Gogia
              Мне рассказывали, как американцы в 14м году катались по предприятиям Украины, в т.ч. КБ Южное, производство в Киеве где ГСН делали, Мотор-сич и т.д. Показывали пальцем "Вот это хотим" и им тут же грузили... Причем даже документацию умудрились отдать - вот какие Чудаки на букву "М" Хорошо, только что все эти заводы в 90х намертво застряли....

              Зря Вас заминусовали. Как американцы в 90-е катались по секретным объектам и стратегическим объектам на территории всего СССР, да как Мишка меченый возил секреты и демонстрировал их Маргарет Тэтчер, а потом Борька алкаш звонил/выступал ... друг Билл, а Клинтон в голос уже хохочет...
              позорище.
              Ещё была куча настоящих предателей, членов команды так сказать. Бакатин один чего стоил. Всю эту толпу можно не на одну страницу... перечислять.
              Так это позорище и продолжается практически на всем постсоветском пространстве. За исключением России и Белоруссии, пожалуй.
              1. Vita VKO
                Vita VKO 16 декабря 2019 15:14
                +9
                Цитата: den3080
                Так это позорище и продолжается практически на всем постсоветском пространстве

                Действительно, массовая утечка советских секретных разработок и "ученых мозгов" существенно ослабили научно-технический потенциал России в 90-х и начале 2000. Но отдельные ученые физически не могут создать на Западе научные школы, способные развивать прорывные проекты, как и любая секретная новейшая технология очень быстро устаревает и теряет свою актуальность. Возможно для Китая технологии МоторСич имеют сейчас высокий приоритет. Но зная политику Китая и Украины можно со 100% вероятностью сказать, что все ключевые технологические цепочки будут переведены в Китай ближайшие 5-10 лет. Причем за это время они морально устареют. Путь изучения чужих технологий хорошо работает только в ВУЗах. Для серьезного научно-технологического толчка нужно создавать научные школы, что в западных и украинских условиях невозможно в принципе. Есть надежда, что Китай сможет в перспективе возглавить технологический рейтинг как это было более 2000 лет назад во времена Сунь-цзы, но верится с трудом.
              2. ИванИванов
                ИванИванов 16 декабря 2019 21:42
                +1
                Цитата: den3080
                а потом Борька алкаш звонил/выступал

                Только Борьке Алкашу центы ставят, уже второй - в МСК, а Ленин у верховного - "бутовский полигон натоврил"
            3. orionvitt
              orionvitt 16 декабря 2019 21:30
              0
              Цитата: Gogia
              Показывали пальцем "Вот это хотим"

              Не знаю, на что там показывали американцы пальцами, но они вполне официально, закупали двигатели у "Мотор Сичи". Особенно "78 машину", то есть ТВ3-117 последних модификаций.
            4. opus
              opus 16 декабря 2019 22:58
              -2
              Цитата: Gogia
              Мне рассказывали, как американцы в 14м году катались

              да они с 1992 там у себя,как дома были.
              До 2014 всё,что нужно уже знали/получили
        2. at84432384
          at84432384 16 декабря 2019 19:43
          +9
          Американцам не завод нужен, а чтобы он не достался вообще никому и тихонечко умер.
        3. Зефр
          Зефр 16 декабря 2019 23:49
          0
          Наверное, надеялись на полную лояльность Украины и уступку предприятия за гроши
          А 250 млн не гроши?
          Хотя...
          Если считать, что это не гроши, а гроши... то видимо, кому-то даже хорошо...
      2. SSR
        SSR 16 декабря 2019 12:02
        +1
        Цитата: cniza
        Если так , то это хорошо

        Просто многие забывают про оражевую революцию и отношение украинской власти к России, как их власть в 2008 себя вела, наши уже тогда стали всё самое самое "вывозить" всё что недовывезли аукнулось в 2014 и началась вторая "волна". За эти 10-11 лет, они просели по полной, в украероспейсе Камрад работает и он ещё 2015 говорил, таскают по выставкам как технишена и пытаются продать всё из своего арсенала возможностей но это всё сложнее и сложнее.
        1. orionvitt
          orionvitt 16 декабря 2019 21:36
          +1
          Цитата: SSR
          как их власть в 2008 себя вела

          Достаточно вспомнить, как Тимошенко грозилась "прикрыть этот авиационный кружок" (цитата). Так как почти весь коллектив "Мотор Сичи", имел крайне антимайдановские настроения, прекрасно понимая, чем это грозит предприятию. Но в конце концов дождались в 2014-м.
      3. Amin_Vivec
        Amin_Vivec 16 декабря 2019 21:12
        -1
        Техника в руках индейца...
    2. Avior
      Avior 16 декабря 2019 10:05
      +37
      Читал это уже не раз, но все время без подробностей почему-то
      Работал на Моторе ещё в советское время
      И до сих пор там знакомые работают, спрашивал у них при случае, они не подтверждают, как и то что персонал уехал в Россию, о чем я тоже читал
      Не понимаю, что там могло « перекочевать»?
      Все ключевые производства на месте, Богуслаев сумел сохранить, что не очень типично для послесоветской Украины
      И оборудование все сильно громоздкое, чтобы незаметно перекочевать- испытательные стенды, сложнофасонное литьё титана и прочее
      Можете конкретно написать, что перекочевало, дать ссылку, или, как и я , читали только «вобщем»?
      1. Эдик
        Эдик 16 декабря 2019 10:25
        +7
        Была только информация о зазывание нашей оборонкой специалистов с Мотор Сич и предоставлении благ в России!Сколько их переехало не известно request То что Китай сильно поднимется в двигателестроении,это конечно однозначно!Но всё равно они будут отставать на порядок,так как я не думаю что Украина все эти годы после катастрофы вкладывалась в разработку нового!
        1. Avior
          Avior 16 декабря 2019 10:31
          +18
          Со слов нынешних работников завода- если и передали, то единицы, а фактически никто из тех, у кого я спрашивал, не смогли назвать ни одного человека, о котором известно, что он в Россию переехал
          Вот мне и интересно- есть объективное подтверждение этому?
          Я нигде не нашел
          1. Эдик
            Эдик 16 декабря 2019 10:37
            +1
            Цитата: Avior
            Вот мне и интересно- есть объективное подтверждение этому?
            Я нигде не нашел

            Объективного мы не найдём,так как нас в основном интересовали мозги,а об этом не сильно будут болтать.
            1. Avior
              Avior 16 декабря 2019 10:47
              +10
              Что за « мозги»?
              Это технологи, конструктора или кто ещё?
              Так их по ключевым моментам производства не так уж и много, все на виду, известно было, что переехали
              А обычных технологов и в России хватает
              1. Владимир16
                Владимир16 16 декабря 2019 13:05
                +7
                Цитата: Avior
                А обычных технологов и в России хватает

                И необычных хватает.
                Нет там ничего неведомого для России.

                Американцам нужно разрушить советского производителя.

                Мотор работал на Россию.
                Американцам продукция мотора не нужна. Мягко говоря.

                Китайцы скупают всё. Но это вовсе не значит, что будет толк от этой сделки для украинцев. Сиюминунтное бабло не более.

                Китайцы предпочитают производить в Китае. Так, что украинцы останутся у разбитого корыта.
                Ну и будут рассказывать друг другу, что ни кто ни куда не уехал и в этом есть победа украинского народонаселения.
            2. Комментарий был удален.
              1. Владимир16
                Владимир16 16 декабря 2019 15:05
                -3
                Цитата: lis-ik
                Давайте уже прямо скажем, просрали в современном РФ

                Не парите чушь.

                Назовите, что из оборонки развалили в России?
                1. opus
                  opus 16 декабря 2019 23:17
                  -1
                  Цитата: Владимир16
                  Назовите, что из оборонки развалили в России?

                  -мозги
                  инновационному прорыву израильских высокотехнологичных компаний на мировые рынки способствовала массовая русскоязычная иммиграция 90-х годов.

                  -станкостроение
                  -электронная база категоррии millitary/space= покупаем в Китае
                  -двигателестроение (морское)
                  -авиастроение: композиты/ двигатели (самолёты/вертол1ты)
                  -разработанные в советский период отечественным ВПК аппараты БПЛА, чьи технико-технологические характеристики превышали американские, сделали Советский Союз в 1970-х гг. одним из мировых лидеров в конструировании БПЛА.. .сейчас покупаем лицензии у Израиля
                  -лазерные системы
                  -технологии массового строительства кораблей, крупных (1 ранга, авианосцев) в т.ч.
                  -авиация военно-транспортная, гражданская тоже
                  -подшипники.ёмаё..подшипники
                  -проект «Рикша» КБ имени Макеева,ОКБ-52 «Таран»
                  да кучка всего.
                  В Питере (на н-ском заводе судостроительном) остался один дед, который может проточить (или выправить -я не знаю точно) вал судна/корабля. Получает хороший деньги, тк монополист он.
                  уйдёт,кто будет делать?
          2. антивирус
            антивирус 16 декабря 2019 11:46
            +1
            прееехать -получить Гражд РФ ---одно, а преехать на.5-1-2 г и вернуться ---другое. вахтой поработать.
            опыт тоже стоит денег и времени
            1. Avior
              Avior 16 декабря 2019 12:43
              +5
              Можете назвать людей, которые так работали?
              На Моторе мне сказали, что таких не знают
              1. КОМандирДИВана
                КОМандирДИВана 16 декабря 2019 13:37
                +4
                Чтобы их потом на сайт "Миротворец" занесли?
              2. антивирус
                антивирус 16 декабря 2019 17:58
                +1
                я не связан с авиапромом
                а кричать что ездил предавать ридну кохляндию и секреты ( это реально на 30 -50 лет развития надо ) москалям никто не будет

                На Моторе мне сказали, что таких не знают-- а там ошейники одевают при выходе из проходной и тем более выезде в РФ?
              3. Алекс Фокс
                Алекс Фокс 16 декабря 2019 18:14
                0
                Можете назвать людей на Моторе которые вам сказали что таких не знают? или поверить вам на слово.
          3. Serg Koma
            Serg Koma 16 декабря 2019 13:19
            +6
            Цитата: Avior
            Со слов нынешних работников завода- если и передали, то единицы, а фактически никто из тех, у кого я спрашивал, не смогли назвать ни одного человека, о котором известно, что он в Россию переехал


            «Никто точно не знает, сколько украинских специалистов и ученых приехало работать в нашу страну, – считает завкафедрой экономики промышленности Российского экономического университета им. Плеханова Андрей Быстров. – Но в лучшем случае речь может идти о сотнях, но не о тысячах семей».
            Тысячи специалистов уехали в Китай -
            Чрезвычайно эффективной оказалась южнокорейская программа поиска кадров. Украинскому специалисту было достаточно обратиться в корейское посольство, и ему уже предоставляли визу, билеты на самолет и зарплату за один месяц. Уровень зарплаты разнился в зависимости от квалификации и полезности работника: у среднего специалиста 1500-2000 долларов в месяц, у известного — 3000-4000 долларов.
            Китай также вступил в борьбу за талантливые кадры, используя примерно ту же тактику, что и Южная Корея.
            Эксперт по военно-морскому флоту Ли Цзе так описывает работу китайских представителей в то время: нужно было неделю добираться на поезде, ехали из Манчжурии через Сибирь и Москву, потом уже попадали в такие страны СНГ, как Украина. Там выясняли обстановку, сходились с людьми, очень быстро разбирались в том, в каких технологических направлениях можно развернуть сотрудничество. После этого мгновенно набирали большую группу украинских экспертов, везли их в КНР и уже там вводили в конкретные проекты.


            13.02.2014 Хуаньцю шибао, Китай ( выдержки из статьи "Своими военными успехами Китай обязан Украине")
          4. at84432384
            at84432384 16 декабря 2019 20:00
            +3
            В госСМИ точно не было. Были некие догадки в неофициальных инетизданиях. Да что-то даже и трудно предположить, чтобы "эффективные манагеры" могли дать простым людям квартиры, нормальные зарплаты, решить пенсионные вопросы. Вот в Советы директоров пригласить представителей ТНК и "партнёров" на миллиардные зарплаты, это всегда пожалуйста.
        2. Sadam
          Sadam 16 декабря 2019 21:44
          0
          не совсем улавливаю фразу - отставание на порядок... 30 лет как страны нет а когда это все создавалось это пол века назад ... у нас жигуль этот без апгрейта 50 лет ездит ... они что там совсем тупые полувекровые технологии вооссоздать? может быть какая то юридическая сторона патента но опять я уверен что турбины ушли далеко вперед
      2. Комментарий был удален.
      3. SSR
        SSR 16 декабря 2019 11:31
        +1
        Цитата: Avior
        Можете конкретно написать, что перекочевало, дать ссылку, или, как и я , читали только «вобщем»?

        Вы не поверите, но если бы я с подробностями знал, то я не полный кретин что бы выкладывать с подробностями, но именно технические и технологические наработки были получены.
        Цитата: SSR
        2008 года,(для цеха кровлю делали) .

        После 08.08.08 нашим очень многое пришлось переоценивать.
        Я про оборудование не писал, да и старое оно.
        1. Avior
          Avior 16 декабря 2019 12:45
          0
          Никаких сверхсекретов там нет, по ВК2500 Мотор помогал отработать технологию на Климове, но при необходимости и без него наладили бы
          1. SSR
            SSR 16 декабря 2019 13:04
            +5
            Цитата: Avior
            Никаких сверхсекретов там нет,

            Ну Камрад, где "грань" секрета и сверхсекрета?))
            Секрет он и в Африке секрет, хоть коммерческий хоть технологический. laughing
            Не совсем может "удачный" пример но может для "понимания" моей мысли хватит.

            В общем, надо было одну стальную детальку импортозаместить, точность изготовления 0.01 мм, пять разных цехов, полгода бились, точности добились а результат отрицательный, есть "маленький" заусенец внутри "кольца" который всё портит и убрать этот заусенец при точности изделия в 0.01мм оказалось проблематичным.
            На импортом их нет а на наших они есть.... Долго чесали репу конструктора и мастера))) пока один снаб не обратил внимания на снимки из под микроскопа laughing
            Оказалось что иностранцы при изготовлении детали, обрабатывали изделие по диагонали! И всё! Такая мелочь, но сколько нервов потрепало.
            Тем более, что про сверхсекреты ни Вам ни мне не скажут. Да и как он выглядит, в виде патента или?))
            1. Stena
              Stena 16 декабря 2019 15:37
              -2
              Цитата: SSR
              В общем, надо было одну стальную детальку импортозаместить, точность изготовления 0.01 мм, пять разных цехов, полгода бились, точности добились а результат отрицательный, есть "маленький" заусенец внутри "кольца" который всё портит и убрать этот заусенец при точности изделия в 0.01мм оказалось проблематичным.
              На импортом их нет а на наших они есть.... Долго чесали репу конструктора и мастера))) пока один снаб не обратил внимания на снимки из под микроскопа laughing
              Оказалось что иностранцы при изготовлении детали, обрабатывали изделие по диагонали! И всё! Такая мелочь, но сколько нервов потрепало.

              То что вы описали - это работа по квалитетам точности. Нужен нормальный фрезеровщик и даже не высшего разряда (где идет точность и допуск на микроны). Это если врукопашную делать.
              А если на оборудовании с ЧПУ - так программер нормальный. А также - необходимая оснастка.
              То что ваши конструктора и мастера долго чесали репу говорит о качестве таких специалистов...
              По Моторостроителю, он же Мотор-сич - нет там ничего для нас неизвестного. Согласен с вами в этом вопросе. Также как и нет там каких-то мозгов, без которых мы тут не справимся.
              Китайцы - занимаются мартышкиным трудом. Как и везде по жизни.
              Им продали акции - бумажки, по которым (при решении совета директоров) можно вообще ничего не получать. Хоть 50% - хоть 150%, а они и рады. Очередной развод китаезов с нашей и амерской стороны. Причем работаем, похоже совместно. Наши делают вид, что там на Моторе есть какие то космические технологии, а американцы создают видимость ажиотажа....
              1. orionvitt
                orionvitt 16 декабря 2019 21:58
                0
                Цитата: Stena
                Им продали акции - бумажки,

                Мне вот интересно, кто продал акции, тем более контрольный пакет? "Мотор Сич", не входит в состав госпредприятий, которыми может распоряжаться, укроборонпром, а является обычным открытым акционерным обществом, акций которого, у кого только нет. Начиная с работников завода (у самого были), сторонних брокерских контор и заканчивая самим "Мотором", который массово скупал собственные акции у собственных работников и на стороне.
          2. Караул73
            Караул73 16 декабря 2019 15:03
            +8
            Ага! Изготовление корабельных ГТД наладили быстро? Новое изделие в производство запускать - это Вам не чепчики подбрасывать. Пота и нервов потратить нужно ох как много.
            1. SSR
              SSR 16 декабря 2019 16:51
              0
              Цитата: Караул73
              Пота и нервов потратить нужно ох как много.

              +)))
              Когда мы заказ размещали, то как как раз так и слышали.
              Цитата: Stena
              То что ваши конструктора и мастера долго чесали репу говорит о качестве таких специалистов...

              Может вы не очень внимательно прочитали?
              1. Изделие заказывали мы, но делали их пять разных компаний.
              2. Изделия были выполнены с точностью в 0.01мм.
              3. Но они не работали! Понимаете? Требовалась точность в 0.01 мм., изготовили, но не работало.
              4. Этот "заусенец" не был размером 0.01мм он был гораздо меньше.
              5. Да, эта маленькая помеха не давала изделиям делать то для чего они предназначались! И она не появляется если обработка идёт по "диагонали".
            2. 30143
              30143 16 декабря 2019 20:11
              0
              Застряли то застряли... А когда
              ПД14 повезёт?
      4. orionvitt
        orionvitt 16 декабря 2019 21:49
        +3
        Цитата: Avior
        они не подтверждают, как и то что персонал уехал в Россию

        Подтверждаю. Сам работал на "Моторе", вплоть до майдана, и не знаю ни одного хорошего специалиста, который бы уехал в Россию по специальности. А вот технологии, да уехали. Тем более, что существенная часть продукции "Мотора", разработано в России (тогда ещё СССР). Особенно это касается вертолётных двигателей, занимавших большую долю в производстве "Мотор Сичи".
        Богуслаев сумел сохранить
        Он не только сумел сохранить, но и вкладывал огромные средства в модернизацию производства, покупку современнейшего оборудования, станков и обучению персонала. Что совсем не типично для постсоветской украины.
    3. Incvizitor
      Incvizitor 16 декабря 2019 10:47
      +2
      Мне кажется там РФ сливки все сняла...
      Завод уже давно обосновался на территории России, что стало огромнейшим сюрпризом, как для несостоявшихся потенциальных покупателей, так и для новоиспеченных продавцов, в руки к которым власть на Украине попала лишь совсем недавно.

      Столь неприятная правда была озвучена украинским политологом Ростиславом Ищенко в прямом эфире. Из его сообщения уже экс-клиенты узнали, что крупнейший в Европе завод по производству авиадвигателей находится на последнем издыхании, а значит «жить» ему осталось самую малость.
      Обусловлено это тем, что ещё 3 года назад (в 2016 году) хозяин завода Вячеслав Богуслаев принял важнейшее решение – перевезти большую часть предприятия в Россию. Кроме того, он решил сделать это «по-тихому», особо не распространяясь о столь необычной стратегии развития (или спасения).

      Тут ещё об этом http://gosnovosti.com/2016/11/украинское-машиностроение-переезжае/
    4. mintai_kot
      mintai_kot 16 декабря 2019 11:30
      +2
      Привет всем.Недавно проходила информация, что основная часть технической документации, чертежи и Т,Д,, 2015 неведомыми нам путями дорожками, были вывезены в Россию
    5. g1v2
      g1v2 16 декабря 2019 14:02
      +4
      Ну технологии то они все равно получат. Хоть и не все. Далее они получат специалистов, которые им помогут наладить пр-во в КНР. Плюс готовое пр-во на украине. Тч для них все равно выгодно. Надежда конечно есть, что американцы надавят на своих холопов и выдавят китайцев с украины , с попутным уничтожением мотор-сич. Но главное, а именно доступ к технологиям. китайцы все равно получили.
    6. venik
      venik 16 декабря 2019 14:11
      +2
      Цитата: SSR
      но лучшее они не получат, оно ушло.

      =========
      good Вместе со СПЕЦИАЛИСТАМИ и ТЕХНОЛОГИЯМИ!!!! drinks
    7. orionvitt
      orionvitt 16 декабря 2019 21:26
      0
      Цитата: SSR
      но лучшее они не получат, оно ушло

      Лучшее ушло в Китай, ещё до 2008г. Просто теперь это официально.
    8. d1975
      d1975 16 декабря 2019 21:57
      +1
      Да пусть лучше так , как вы пишите , остальное , что будет то и будет .Китайцы нам сильные не очень нужны , хоть как нам не преподают это всё .
    9. Alien From
      Alien From 16 декабря 2019 22:25
      +1
      Действительно, пусть подавятся!!!! Просохатили......чего уж тут говорить.....)
    10. Умник
      Умник 17 декабря 2019 05:33
      +1
      Купили пакет акций, а через полгода пришли нацисты к власти и объявили национализацию
    11. iouris
      iouris 18 декабря 2019 15:11
      0
      Китайцам этот актив продали.
  2. Wild_Grey_Wolf
    Wild_Grey_Wolf 16 декабря 2019 09:17
    +1
    Главное умелые люди и научные головы, разве они не в Китае и так, а кто-то в России. Получается, что то еще осталось, может документация.

    Начали остатки расстаскивать.
    1. alexmach
      alexmach 16 декабря 2019 09:37
      +3
      Главное умелые люди и научные головы, разве они не в Китае и так, а кто-то в России

      Такого что бы уехали совсем все не бывает никогда, да и не только люди, есть ещё производство с настроенными процессами, есть как вы сказали документация. Там наверняка еще есть что взять.
      1. Avior
        Avior 16 декабря 2019 10:11
        +4
        Люди, которое это пишут, не представляют, как выглядят ключевые элементы производства на авиазаводе- испытательные стенды, специализированные линейки и прочее
        Все на виду и заметно было бы сразу
        Ну, теоретически оснастку по каким то невыпускаемым в настоящий двигателям со склада могли передать, например- но и то это известно было бы отнюдь не на уровне слухов
        А по востребованным выпускаемым- это вообще нереально , об этом известно тут же стало бы
        1. Хорон
          Хорон 16 декабря 2019 12:19
          +2
          После 90-х космическая программа Китая резко пошла вверх, хотя заводы и специалисты остались в России. Им просто передали для ознакомления документацию, а "терпение и труд - всё перетрут!". Терпения китайцам не занимать!
        2. Алекс Фокс
          Алекс Фокс 16 декабря 2019 18:33
          +3
          Цитата: Avior
          Люди, которое это пишут, не представляют, как выглядят ключевые элементы производства на авиазаводе- испытательные стенды, специализированные линейки и прочее

          И как же выглядит документация на заводе? стенды и станки все советские, все это мы и сами делать умеем....... В основном в Россию утекла документация, и мозги. А вот на счет того кто и что не знает, не вам судить, тут многие видели, работали и знают что такое военный завод. Украинцы переехавшие в город Борисоглеск Воронежской области на 711 АРЗ-Авиационно ремонтный завод были очень удивлены уровнем безопасности, секретности, проверками, запретом на телефоны с камерой, и многое другое... По их словам они могли беспрепятственно выносить документацию с НИИ.... о каком Нии вы наверно захотите спросить. ДА тут я скажу вам так, это не Мотор Сич... Это Нии "Квант" города Киев.. точное число специалистов разного класса сказать вам не могу, знаю что они там были с другими ребятами с ООО "Радионикс" г.Киев...откуда сколько не могу сказать, около 100 работников. Далее по другим заводам и нии разбрелись... Кто-то остался... А вот именно по мотр Сич у меня нет информации, но думаю та же ситуация... Особенно Видя Как мы скаканули в РЭБ совместив Украинские разработки и наши, становится ясно, что вместе мы непобедимы!!!!
    2. Sky Strike fighter
      Sky Strike fighter 16 декабря 2019 10:50
      +5
      Цитата: Wild_Grey_Wolf
      Главное умелые люди и научные головы, разве они не в Китае и так, а кто-то в России. Получается, что то еще осталось, может документация.

      Начали остатки расстаскивать.

      Вся документация на те же ТВ3-117 изначально была на Климове, там этот движок создали.Мотор Сич это производственная площадка прежде всего.Для нас какой-то интерес может представлять на данный момент только Д-18Т.И то пока НК-23Д у нас не создадут.
      1. Wild_Grey_Wolf
        Wild_Grey_Wolf 16 декабря 2019 11:51
        0
        Цитата: Sky Strike fighter
        Цитата: Wild_Grey_Wolf
        Главное умелые люди и научные головы, разве они не в Китае и так, а кто-то в России. Получается, что то еще осталось, может документация.

        Начали остатки расстаскивать.

        Вся документация на те же ТВ3-117 изначально была на Климове, там этот движок создали.Мотор Сич это производственная площадка прежде всего.Для нас какой-то интерес может представлять на данный момент только Д-18Т.И то пока НК-23Д у нас не создадут.


        В этом и соль всего вопроса, в чем интерес Китая, что осталось такого важного. Если в статье и сумма указана не большая.
        1. Sky Strike fighter
          Sky Strike fighter 16 декабря 2019 12:23
          +4
          Интерес Китая взять за дёшево то,что плохо лежит.А именно технологии производства тех же ТВ3-117,но главное Д-18Т и делать эти двигатели в Китае,а не закупать в России те же Д-30П.Китайцам нужны технологии создания авиационных двигателей различной мощности.Если плохо лежит,то почему бы и не взять?
          1. BrTurin
            BrTurin 16 декабря 2019 13:45
            +2
            Цитата: Sky Strike fighter
            Китайцам нужны технологии создания авиационных двигателей различной мощности.

            "Холдинг "Вертолеты России" и компания Avicopter завершили переговоры и согласовали все контрактные документы на создание тяжелого вертолета. Сейчас контракт проходит процедуру одобрения в государственных органах Китайской Народной Республики... Мы будем делать трансмиссию, хвостовой винт и некоторые другие части. При этом технологии будут переданы Китаю. В свою очередь, КНР отвечает за реализацию программы в целом, включая проектирование, постройку опытных образцов, проведение испытаний, сертификацию, производство, а также продвижение вертолета на рынок и общую координацию работ" - представитель пресс-службы "Вертолетов России".
            В 2017 - Но на прошлой неделе представители украинской компании рассказали газете, что работают напрямую с китайской Avicopter и уже заключили контракты на поставку нового турбовального двигателя АИ-136Т - https://topwar.ru/109192-motor-sich-izgotovit-dvigatel-dlya-rossiysko-kitayskogo-vertoleta.html
            В свете последних событий где будут делать двигатели для нового вертолета?...
            1. Sky Strike fighter
              Sky Strike fighter 16 декабря 2019 15:27
              +1
              Мы будем делать трансмиссию, хвостовой винт и некоторые другие части. При этом технологии будут переданы Китаю. В свою очередь, КНР отвечает за реализацию программы в целом, включая проектирование, постройку опытных образцов, проведение испытаний, сертификацию, производство, а также продвижение вертолета на рынок и общую координацию работ"

              На деньги Китая поможем создать Китаю вертолет. И пусть ставят на него если захотят украинский движок. На наш Ми-26Т2 поставят ПД-12В.Россия помогает создавать китайцам вертолет. Например российско-индийскую Брамос мы для себя же не закупаем.
      2. Avior
        Avior 16 декабря 2019 12:40
        +5
        Ну, технологических карт , положим, на Климове не было, это внутримоторовское.
        Но технологию производства ВК2500 на Климове создавали с помощью Мотора, и начинали со сборки из комплектов , изготовленных на Моторе, это правда
        Но никакого оборудования с Мотора и персонала на Климова не передавали
        1. Sky Strike fighter
          Sky Strike fighter 16 декабря 2019 16:11
          +1
          Ну, технологических карт , положим, на Климове не было, это внутримоторовское.

          На некоторые модификации ТВ3-117 от Мотор Сич.Но можно ведь и свои модификации создать.

          Но технологию производства ВК2500 на Климове создавали с помощью Мотора, и начинали со сборки из комплектов , изготовленных на Моторе, это правда

          Не факт. Импортозамещение на Климове завершено.
          «Мы полностью ушли от зависимости от украинского предприятия «Мотор Сич». По всей номенклатуре разработки «Климова» и проектам, над которыми предприятие раньше работало совместно с Украиной, мы абсолютно независимы», – говорит Ватагин. Именно «Мотор Сич» в Советском Союзе и в Европе многие годы являлся флагманом моторостроения. Он создавал больше всех двигателей для военной, транспортной и гражданской авиации. Но с 2014 года (когда произошли известные события в Киеве) объем российских заказов для компании снизился в десять раз.
          «На данный момент будущее у «Мотор Сич» мы не видим. Когда-то это был флагман среди моторостроительных предприятий, завод с лучшим оборудованием, на котором размещалось производство самых массовых двигателей. Но время идет. Оно беспощадно. Оборудование и технологии устаревают. Ограниченность рынка и произошедшие политические события однозначно губительно влияют на «Мотор Сич». Сегодня он далеко не флагман и с моторостроительной промышленностью России не сравним», – Александр Ватагин, исполнительный директор АО «ОДК-Климов».

          https://diana-mihailova.livejournal.com/4026992.html
    3. антивирус
      антивирус 16 декабря 2019 11:48
      -1
      еще бы музей перетащить и площадки хранения, как мумии и чучела медведей с мамонтами
  3. loki565
    loki565 16 декабря 2019 09:18
    +9
    Украине повезло, у нас в 90е покупали компании что бы банкротить, не нужны были корнкуренты. А Китаю действительно нужен Мотор Сич, будут вкладывать в него инвестиции.
    1. alexmach
      alexmach 16 декабря 2019 09:34
      +5
      будут вкладывать в него инвестиции

      Можете назвать хоть одну компанию в которую китайцы вкладывали бы инвестиции за пределами Китая? За пару лет, максимум за 5, переймут технологии полностью, настроят производство у себя и можно закрывать.
      1. loki565
        loki565 16 декабря 2019 09:47
        +1
        Примеров много, но в основном компании которые продают продукцию Китая под своим брендом, например трактор Русич который производится на территории РФ. Или производство грузовиков Хант в Миассе, так же у них есть совместное производство в Беларусии.
        1. К-612-О
          К-612-О 16 декабря 2019 11:08
          +1
          То то китайские ракетовозы, начали сильно напоминать МЗКТ, и ПГРК резко появились. И производятся они именно в Китае, у белорусов так же технологии вытащили, правда за дорого. А в Миассе за основу взяли БАЗовские машины, но завод китайцам никто не сдавал.
        2. alexmach
          alexmach 16 декабря 2019 14:09
          -1
          но в основном компании которые продают продукцию Китая под своим брендом

          И как это соотноситься с МоторСичью?
    2. Не либероид Русский
      Не либероид Русский 16 декабря 2019 09:34
      +4
      китаю не нужен мотор сич... от слова совсем... выкачают технологии и специалистов, и досвидос, распилят то, что останется
      1. bessmertniy
        bessmertniy 16 декабря 2019 09:42
        +2
        Можно считать, что для Украины эти рабочие места уже потеряны. request
        1. Не либероид Русский
          Не либероид Русский 16 декабря 2019 09:50
          +4
          да там вообще смысл существования потерян... одна кухонная утварь (кастрюли) и спортивные дисциплины (прыжки)... да и спецы могут легко на наших заводах устроиться, с ограничением доступа к технологиями и после проверок на вшивость... в Рыбинске такие граждане присутствуют, сам лично общался с мужичками оттуда
        2. Incvizitor
          Incvizitor 16 декабря 2019 10:52
          -4
          Там всё потеряно уже с 2014.
      2. крильон
        крильон 16 декабря 2019 20:13
        0
        Несколько лет назад попалась на глаза статья о том как Сименс делала дороги для высокоскоростных поездов и сами поезда. По прошествии времени достаточном для перенятия технологий китайцы стали выпускать подобное от своего имени на что немцы возмутились. Полагаю переговоры были долгими но смысл известен,либо проглатываете либо с рынка вон. А учитывая как Китай развивается то никто с рынка в здравом уме не уйдет. А мы потом восхищаемся какие ж они умные до всего сами дошли. По факту европейцы на них так же работают как и прочие. В становлении промышленности СССР так же участвовали американцы,имя Альберта Кана уверен многим знакомо. И работали не за идею. Так что кто видит важность в своей промышленности и производстве тот не жалеет денег. Раньше Китай у всех в хвосте плелся а нынче образец для подражания,тот чьей дружбы,читай финасов ищут многие. Белоруссия например берет кредит,заводы разрешила поставить у себя.
    3. Piramidon
      Piramidon 16 декабря 2019 10:57
      -2
      Цитата: loki565
      А Китаю действительно нужен Мотор Сич, будут вкладывать в него инвестиции.

      Главное, чтобы китайцы туда свидомых менеджеров не допускали.
    4. К-612-О
      К-612-О 16 декабря 2019 11:00
      +1
      Дальше 250 миллионов не пойдет, китайцы строят завод по выпуску 1000 двигателей в год, с привлечением спецов и Сича уже. Выкачают технологии и кадры, как раз за 2 года и спасибо до свидания.
      1. bessmertniy
        bessmertniy 16 декабря 2019 12:00
        0
        На том торговля технологиями и упокоится. Сала Китаю не надо. wink
    5. Капитан Пушкин
      Капитан Пушкин 16 декабря 2019 18:25
      0
      Цитата: loki565
      Китаю действительно нужен Мотор Сич, будут вкладывать в него инвестиции

      За несколько лет перенесут технологии в Китай, перевезут в Китай ключевых специалистов.
      Дальнейшая судьба Мотор-Сич и основной массы сотрудников в густом тумане - китайцы не слабоумные , что бы развивать наукоемкое производство, которым обладают всего несколько стран в мире, за пределами Китая.
  4. cniza
    cniza 16 декабря 2019 09:18
    +4
    В Китае о «Мотор Сич» : «Нам удалось перехватить у США и РФ жемчужину двигателестроения»


    Что то мне подсказывает , что все ещё впереди ...
  5. Горный стрелок
    Горный стрелок 16 декабря 2019 09:21
    +9
    Новейшие технологии, самые передовые, на "МоторСиче" не водились. Не было там "термобарьерных" покрытий на лопатки ГТ. Хотя попытки были.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 16 декабря 2019 09:48
      0
      Цитата: Горный стрелок
      Новейшие технологии, самые передовые, на "МоторСиче" не водились. Не было там "термобарьерных" покрытий на лопатки ГТ. Хотя попытки были.

      Почитать, так прям не предприятие, а кузня на околице...А есть такое:

      Кстати, американцы, организовывая промышленное производство и создавая электронные предприятия в Китае, тоже строили планы, да вышло по-другому.
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 16 декабря 2019 10:14
        +3
        Сравнили. Оборот вдвое меньше.
        Цитата: ROSS 42
        тоже строили планы, да вышло по-другому

        Приведите среднюю зарплату на предприятии. И по годам, с 13 по 18 годы.
        А собственно, по сути дела возразить? Я как раз об уровне технологии МоторСича написал. Его экономика меня интересовала не сильно. Но раз уж зашло дело...как же такое прибыльное предприятие, с чистой прибылью 120 млн$ продали за 250?
        1. ROSS 42
          ROSS 42 16 декабря 2019 10:27
          -4
          Цитата: Горный стрелок
          Но раз уж зашло дело...как же такое прибыльное предприятие, с чистой прибылью 120 млн$ продали за 250?

          Вы знаете, я когда в 70-х беседовал с блокадниками Ленинграда, когда слушал их рассказы (не на камеру, а под стаканчик и закуску)...Они и по возрасту всего-то на полтора -два десятка лет меня старше были, даже не сомневался, что булка хлеба могла стоить каких-то золотых украшений с бриллиантами...Или килограмм риса обменивался на царские червонцы...
          Я вам не бухгалтер КАМАЗа, это там дебет с кредитом сводят. Я взял из выложенной информации на сайте предприятия, сопоставил и вам на обозрение. А вы уж сами, своими ручками и глазками...
          Не приучены мы к лакейству... request
          1. Горный стрелок
            Горный стрелок 16 декабря 2019 23:24
            +2
            Цитата: ROSS 42
            Не приучены мы к лакейству...

            А к чему приучены, к хамству? По существу то есть что сказать? У меня тоже есть доступ к материалам АО МоторСич. И там есть данные по зарплатам на предприятии. Они практически не изменились... А гривна упала втрое! Прибыль есть прибыль. Оценку предприятий проводят обычно исходя из суммарной прибыли за 7- 10 лет.
    2. at84432384
      at84432384 16 декабря 2019 20:19
      0
      Ну так это и есть самое главное. Чтобы повторить продукцию Мотор Сич нужно в Китай перетащить ещё и сотни заводов-смежников, в том числе и из России. Высокотехнологичного производства с "замкнутым" циклом вообще нет. Китайцы АК повторить не смогли, что тут говорить про лопатки ГТ...
  6. tihonmarine
    tihonmarine 16 декабря 2019 09:28
    +1
    Теперь в Китае с удовлетворением отмечают, что сделка состоялась и добавляют: «Нам удалось перехватить у США и России настоящую жемчужину авиационного двигателестроения Украины».
    И как будто не было Великой Руси, и как будто не жили вместе с 1654 года. Всё забыто, всё и родственные связи и дружба. Теперь новые друзья всего лишь за 250 лимонов. Вам не стыдно братья !
    1. Zliy_mod
      Zliy_mod 16 декабря 2019 09:34
      -40
      Мне так стыдно, после Крыма и Донбасса, так стыдно, во истину братья...
      Кто там у России в друзьях?- Армия, флот, вкс?
      Захватом Крыма и пофигистической политикой, после развала СССР, Россия сама сделала свой выбор, а у нас выбора нет, лучше явный враг, чем такой друг...
      1. Dym71
        Dym71 16 декабря 2019 10:32
        +8
        Цитата: Zliy_mod
        Мне так стыдно, после Крыма и Донбасса, так стыдно, во истину братья...

        Шёл год 2012 .....
        1. aleksr2005
          aleksr2005 17 декабря 2019 00:34
          +1
          Прям с языка сняли! Сами скакали с м@скалякой на гиляку и думали, что мы просто так на это будем смотреть!?)) Получите, распишитесь - Крым, Донбасс.
      2. lucul
        lucul 16 декабря 2019 11:04
        +8
        Мне так стыдно, после Крыма и Донбасса, так стыдно, во истину братья...

        А развал СССР разве был законным ? ))))
      3. бухач
        бухач 16 декабря 2019 11:05
        +6
        Вас кто-то призывает дружить с Россией?Оставайтесь лучше врагами ибо действительно явный враг лучше тайного.
      4. Винни76
        Винни76 16 декабря 2019 11:18
        +4
        Цитата: Zliy_mod
        Мне так стыдно, после Крыма и Донбасса, так стыдно, во истину братья...

        Святой Майдан за что стоял? За шлях в Европу, стало быть в НАТО. А в Грузии и Чечне на какой стороне воевали? Валите уже "братья" в Европу, вас там очень ждут laughing
        1. Zliy_mod
          Zliy_mod 16 декабря 2019 12:08
          -5
          О как, тут вижу, тут не вижу, а тут в бумагу заворачивал... Хорошая позиция - приписать кучке людей желания и действия всего народа, удобно а как же - а так - все русские плохие и террористы, потому что чеченцы и т.п. убивали в Сирии, из России значит все русские плохие !
          И да свалим в Европу в раковой позе в роли рабов, всяко лучше чем от "братьев" в очередной раз получить удар в спину! Шо вам ещё не хватает? Новороссии? Одессы, Харькова, Днепра? Давайте, организуйте, как и в прошлый раз майдан, в оправдание очередного захвата, пупок не надорвётся, врагами себя окружать???
          1. Винни76
            Винни76 16 декабря 2019 12:47
            +4
            Цитата: Zliy_mod
            Хорошая позиция - приписать кучке людей желания и действия всего народа,

            Дружище, в нацисткой Германии идейных фашистов тоже было немного. Кучка в вашей терминологии. Сильно это помогло?
            Какая разница сколько процентов выступало за ТС 5 процентов или 95, если в критический момент эти люди запихнули свой язык в известное место.
            Цитата: Zliy_mod
            а так - все русские плохие и террористы, потому что чеченцы и т.п. убивали в Сирии, из России значит все русские плохие !

            Что вы курите?
            Цитата: Zliy_mod
            И да свалим в Европу в раковой позе в роли рабов, всяко лучше чем от "братьев" в очередной раз получить удар в спину!

            Флаг в руки и тепловоз навстречу
            Цитата: Zliy_mod
            Шо вам ещё не хватает? Новороссии? Одессы, Харькова, Днепра?

            Если они считают себя русскими - добро пожаловать, европейцами - скатертью дорога.
            Цитата: Zliy_mod
            Давайте, организуйте, как и в прошлый раз майдан, в оправдание очередного захвата,

            Эво как. Так это мы организовали Евромайдан? А "москалив на ножи" кричали путинские агенты? А портрет Бандеры вешал лично ВВП?
            Цитата: Zliy_mod
            пупок не надорвётся, врагами себя окружать???

            Не надорвётся. Вторая тысяча лет идёт.
          2. anykin
            anykin 16 декабря 2019 13:03
            +1
            Цитата: Zliy_mod
            Шо вам ещё не хватает? Новороссии? Одессы, Харькова, Днепра? Давайте, организуйте, как и в прошлый раз майдан

            Всё смешалось, люди, кони ... )))(
          3. Igoresha
            Igoresha 16 декабря 2019 15:32
            +2
            приписать кучке людей желания
            да, западенцы под свою идеологию всю Украину нагнули. даже Деда Мороза запретили
      5. awdrgy
        awdrgy 16 декабря 2019 12:41
        +5
        Нам всем стыдно-стыдно за развал Российской империи и развитие сепаратизма в республиках СССР а потом и за его развал Стыдно за то что жители малороссии стали считать себя украинцами стыдно за то что уже пролилась кровь и родственники смотрят друг на друга через прицел Стыдно за бессилие что-либо изменить стыдно за изменяющееся мировоззрение наших детей в корне противоречащее мировоззрению их предков Вы врагов-не там ищете
        1. Zliy_mod
          Zliy_mod 16 декабря 2019 16:29
          -1
          Не должно стыдно Вам быть, сын за отца не отвечает, я не отвечаю за майдан и политику Украины, стыдно тем кто организовал эту бойню к западу и востоку от Украины... То что Янек в России сидит безнаказанно и без следствия, то же самое шо Горбачев заграницей, оба предателя своих стран. Я думаю Янек бы много интересного рассказал конкретно о роли России в майдане... Да кто ж его спросит? Не верю я в совместное будущее Украины и России, раскол пошёл как в гражданскую. Малороссии нет и не будет, в Украине это слово ругательством всегда было.
          1. awdrgy
            awdrgy 16 декабря 2019 17:20
            +3
            А кто говорит что это будет будущее Украины и России? Реальность в том что славянские народы либо успеют объединиться до определенного времени либо сойдут с исторической арены как многие народы до них и останутся лишь в музеях и возможно немногочисленных резервациях( А как будет называться это государство если ему суждено быть где будет его столица сейчас можно только гадать и мечтать-ситуация крайне тяжелая Весь славянский мир в глубочайшем кризисе (от духовного до материального)
          2. anykin
            anykin 16 декабря 2019 18:45
            +1
            Цитата: Zliy_mod
            Я думаю Янек бы много интересного рассказал конкретно о роли России в майдане...

            Как агенты кремля заставляли Нуланд печеньки раздавать?
            1. Zliy_mod
              Zliy_mod 17 декабря 2019 00:41
              -1
              Как агенты Кремля советовали ничего не делать, а потом в Ростов свалить...
      6. МорякЧФ
        МорякЧФ 16 декабря 2019 13:32
        +7
        А как вы Крым получили после распада СССР знаете? Я думаю вы знаете,что 1992 г. были два референдума в Крыму ,во время первого я ещё лужил срочную и слышал, как возмущались офицеры когда они голосовали за союз с Россией ,а результаты отменили и перенесли референдум на пол года.
    2. Souchastnik
      Souchastnik 16 декабря 2019 09:35
      +2
      Вам не стыдно братья !

      К сожалению они нас таковыми не считают. По крайней мере те, кто у власти.
      1. rocket757
        rocket757 16 декабря 2019 09:44
        +3
        Вопрос - А где из бывших есть власти, которые хотя б народ, живущий на захваченной ими территории в друзьях числят?
      2. tihonmarine
        tihonmarine 16 декабря 2019 09:55
        +2
        Цитата: Souchastnik
        К сожалению они нас таковыми не считают. По крайней мере те, кто у власти.

        Вот я и спрашиваю не власть имущих, а тех кто на нашем сайте.
        1. Silvestr
          Silvestr 16 декабря 2019 10:27
          +5
          Цитата: tihonmarine
          Вот я и спрашиваю не власть имущих, а тех кто на нашем сайте.

          А что спрашивать! Имеются прецеденты такого отношения друг другу, что сродни отношению к бандеровцам. А живем в одной стране request
          1. at84432384
            at84432384 16 декабря 2019 20:30
            0
            А разве гражданская война в России закончилась?! Она продолжается. Пока верх взяли доморощенные либералы при поддержке внешних. Оттуда и "баталии" в соцсетях. Но это пока. Как идея либерализм уже издох и гнусно смердит. Дожмём!
      3. lucul
        lucul 16 декабря 2019 11:05
        0
        К сожалению они нас таковыми не считают. По крайней мере те, кто у власти.

        Разве там есть украинцы у власти )))
        1. at84432384
          at84432384 16 декабря 2019 20:33
          0
          Хуже. Во власти либералы-"граждане мира", как они себя иногда называют. Иваны не помнящие родства, если по-русски.
    3. Комментарий был удален.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 16 декабря 2019 11:16
        +3
        Цитата: ROSS 42
        Что российские капиталисты станут ближе и роднее, чем китайские?

        Капиталисты национальности не имеют.
  7. knn54
    knn54 16 декабря 2019 09:33
    +6
    Купули не только технологии но и "спецов":
    1200 долларов за рядового инженера с опытом работы не более пяти лет, от 2500 долларов за инженера на руководящей должности с опытом работы десять и более лет. Это экономит Китаю 10-12 лет на обучение собственных специалистов, средства на их учебу и обкатку. За последние 20 лет Пекину досталось недорого не менее 3000 проектов, преимущественно советских. Помимо авиационной и военно-морской техники, китайские специалисты получили от Украины технологию производства дизельного двигателя 6ТД. Мотор танка Т-80УД китайские специалисты успешно адаптировали под собственные нужды, создав в кооперации с пакистанскими коллегами основной боевой танк Al Khalid.
    Продается ВСЕ. и неудивительно: «Укроборонпром» возглавляет гражданин Литвы Айварас Абромавичюс, а помощником у него является "порохобот".Мустафа Найем.
    1. svp67
      svp67 16 декабря 2019 09:50
      +3
      Цитата: knn54
      отор танка Т-80УД китайские специалисты успешно адаптировали под собственные нужды, создав в кооперации с пакистанскими коллегами основной боевой танк Al Khalid.

      Но дальше этого и не пошло. Китай "притормозил" и на все Ал Халиды шли движки и элементы трансмиссии с Украины...Это реальная история.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 16 декабря 2019 10:00
      0
      Цитата: knn54
      Продается ВСЕ. и неудивительно: «Укроборонпром» возглавляет гражданин Литвы Айварас Абромавичюс, а помощником у него является "порохобот".Мустафа Найем.

      Украинцы чистого разлива. А сколько уже улетело таких как Жаресько, Саквашвили и сколько ещё пасутся на Украине.
      1. Paranoid50
        Paranoid50 16 декабря 2019 15:12
        +2
        Цитата: tihonmarine
        сколько уже улетело таких как Жаресько, Саквашвили

        Помнится, что первым отвалился самый умный, по фамилии (Е)баноидзе. fellow laughing
  8. rocket757
    rocket757 16 декабря 2019 09:42
    0
    Продают\растаскивают остатки, ценного ... а припорошат всё это чернозёмом!
    Типичная ситуация для временщиков.
    Ой как это всё знакомо.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 16 декабря 2019 10:16
      +1
      Цитата: rocket757
      а припорошат всё это чернозёмом!

      У нас продают украинский чернозём по 80 евро за вагон.
      1. rocket757
        rocket757 16 декабря 2019 11:00
        +4
        У НАС продавали грунт из заказника. Продавали те, кто должны были охранять (прям по Жванецкому)! Нашлись люди, подняли скандал!!! Местные власти вынуждены были дело накрыть, заказник, земли федерального подчинения ....
        Теперь только НАВОЗ с ферм, что в общем то много лучше, хотя дороже.
  9. MoJloT
    MoJloT 16 декабря 2019 09:46
    +5
    сделка предполагает получение пакета акций по цене около 250 млн долларов.
    Круто, завод по производству двигателей по цене особняка или яхты...
    1. evgen1221
      evgen1221 16 декабря 2019 10:05
      +4
      Круто и согласитесь красиво развели скакуасов.
    2. Piramidon
      Piramidon 16 декабря 2019 11:05
      0
      Цитата: MoJloT
      сделка предполагает получение пакета акций по цене около 250 млн долларов.
      Круто, завод по производству двигателей по цене особняка или яхты...

      Это не цена завода, а цена пакета акций
      1. MoJloT
        MoJloT 16 декабря 2019 11:06
        -2
        Это не цена завода, а цена пакета акций
        Так то так, но сути не меняет.
        1. Piramidon
          Piramidon 16 декабря 2019 11:20
          0
          Цитата: MoJloT
          Так то так, но сути не меняет.

          Если я куплю пару акций предприятия за 200 р., то, выходит, что всё предприятие столько стоит?
          1. MoJloT
            MoJloT 16 декабря 2019 11:24
            0
            Если я куплю пару акций предприятия за 200 р., то, выходит, что всё предприятие столько стоит?
            Нет, если 50% акций+1, обычно, надо читать уставные документы. В данном случае похоже 50% акций+1.
          2. tihonmarine
            tihonmarine 16 декабря 2019 16:21
            0
            Цитата: Piramidon
            Если я куплю пару акций предприятия за 200 р., то, выходит, что всё предприятие столько стоит?

            У китайцев "контрольный пакет". С вытекающими последствиями.
            1. Piramidon
              Piramidon 16 декабря 2019 17:27
              0
              Цитата: tihonmarine
              У китайцев "контрольный пакет". С вытекающими последствиями.

              Я, конечно, далеко не экономист, и даже рядом с экономистами не стоял. Но ведь это не значит, что стоимость предприятия = стоимости этого пакета.А то ведь тут пишут:
              сделка предполагает получение пакета акций по цене около 250 млн долларов.

              Круто, завод по производству двигателей по цене особняка или яхты...

              Можно "разжевать" это по "рабоче-крестьянски", а не по "банковско-менеджеровски"? Они то горазды мозги запудривать. Опыт имею. Меня не хило кинули на 4 штуки при оформлении кредитаhi
    3. Керенский
      Керенский 16 декабря 2019 13:06
      0
      Круто, завод по производству двигателей по цене особняка или яхты...

      Ну, скорее всего, они просто акций докупили до контрольного пакета. Значит кто-то их продал?
  10. svp67
    svp67 16 декабря 2019 09:48
    +4
    Отмечается, что сделка предполагает получение пакета акций по цене около 250 млн долларов.
    Считай ЗА ДАРОМ.
    «Нам удалось перехватить у США и России настоящую жемчужину авиационного двигателестроения Украины».
    И они правы, вот только эта "жемчужина" не только Украины, но и до не давнего времени и России...
    1. Avior
      Avior 16 декабря 2019 10:41
      +3
      Я бы не очень верил в сумму 250 млн
      Мотор сич- частная компания
      Структура собственности Мотор сичи непростая, возможно, это просто способ Богуслаев налоги не платить
      Сумма явно заниженная
      1. Igoresha
        Igoresha 16 декабря 2019 15:35
        0
        что ж ваши земляки Богуслаева на выборах так прокатили, не говорили? впрочем, и мои Курнеса и Мураева(
  11. evgen1221
    evgen1221 16 декабря 2019 10:05
    0
    Ну кще бы им не радоватся. Обычная практика-увести из под носа конкурента то что плохо лежит и сделать это красиво. Не факт что предприятие работать будет впринципе-ежу понятно что как матрасы с южного тех документы перли себе так и китайци попрут из мотора.
  12. askort154
    askort154 16 декабря 2019 10:13
    +2
    Китай строит в г. Чунцин , завод для производства конструкций
    двигателей "Мотор Сич".
    Планируют сборку двигателей MG-500B -02G ( на основе МК-500), в основном, для учебно тренировочных самолётов. "Мотор Сич" потерял 40 % прибыли, из-за сокращения поставок в Россию двигателей для ВВС РФ. Но до сих пор поставляет
    для гражданских , участвующих в ООН и МЧС - Ми-26 и Бе-200.
    ( из интервью РБК в 2018г., бывшего гендиректора "Мотор Сич" - Богуславского )
    1. Avior
      Avior 16 декабря 2019 10:36
      -2
      Стройку в Китае остановили, об этом были сообщения
  13. Пустоголов
    Пустоголов 16 декабря 2019 10:15
    +3
    Заводы продают. Землю продают. Скоро села с "холопами" начнут продавать.
  14. jekasimf
    jekasimf 16 декабря 2019 10:26
    +2
    А вот я,почему-то не переживаю!Я 24 года жил вНа Украине.И не сомневаюсь,что Китайцы еще 100 раз будут хвататься за голову от Укроповской действительности и менталитета.Не забывайте поговорку "когда родился украинец-еврей заплакал"...


    Ха!Сайт автоматом слово х_oxo_л заменяет на украинец!!!Ахахах!Клоунада.Из поговорки слов не выкинешь!
    1. askort154
      askort154 16 декабря 2019 10:47
      +4
      jekasimf......Ха!Сайт автоматом слово х_oxo_л заменяет на украинец!!!Ахахах!Клоунада.Из поговорки слов не выкинешь!

      Да, кому-то в редакции ВО люто не нравится этот синоним - украинца.
      А ведь он существует века в разговорной речи на юге России.
      "Казак и хо- хо.." ( для убедительности , печатаю - Х украинец, а получилось украинец yes )
    2. Azimut
      Azimut 16 декабря 2019 10:50
      -1
      Ну теперь из Китая в Россию двигатели поставляться будут. В принципе разницы нет кто делает,но свое надо . Если не тянем,то кооперация с Китаем, Индией,Турция, где будет производство конечное самолетов,вертолетов.
    3. at84432384
      at84432384 16 декабря 2019 20:38
      0
      Я уже с этим столкнулся. Интересно, это автоматически, или редакционная правка. Ещё слово и-ди-от (по отношению к ДАМ) просто исчезло...
  15. Strashila
    Strashila 16 декабря 2019 10:29
    +1
    "Также в Китае намерены создать новый вертолётный двигатель для своей армейской авиации.", кто же им запрещает надеяться,.
    1. Avior
      Avior 16 декабря 2019 13:22
      0
      его и создавать не нужно, он есть
      ТВ3-117
      1. Strashila
        Strashila 16 декабря 2019 15:31
        0
        Выпускается серийно с 1972 года на ЗПОМ «Моторостроитель» ныне ПАО «Мотор Сич», г. Запорожье, Украина. Но ключевое, разработан в 1965-1972 годах в ОКБ имени В. Я. Климова (Ленинград) под руководством С. П. Изотова и С. В. Люневича. Так что калько держатель в Питере.
        1. Avior
          Avior 16 декабря 2019 15:36
          +1
          И что?
          Их на Моторе выпустили 25 тыс штук, если не ошибаюсь
          Технология отработана на больших партиях
          Чертежи и технология производства- разные вещи
          Основной двигатель большинства советских вертолетов
          Несколько лет назад Мотор помог наладить Производство на Климове
          , но советских объемов производства и близко нет, как вы понимаете
          А что касается возраста....
          Модификации двигателя давно ушли уже от исходного
          Зы как думаете, на Ка-52 какой двигатель стоит?
          1. Strashila
            Strashila 16 декабря 2019 16:21
            0
            Там стоят уже российские.
          2. TimX
            TimX 17 декабря 2019 01:14
            +1
            Несколько лет назад Мотор помог наладить Производство на Климове...

            Нет на "Климове'' полноценного производства и не планируется)) Там идёт крупноузловая сборка, гонка на стендах и передача заказчику! А узлы производят в Москве (ММП Чернышёва и Салют), в Уфе (УМПО) и Омске (филиал московского Салюта).
            Так что, крайне сомнительно, что запорожцы могли сильно помочь - крупноузловая сборка (хоть и мелкими партиями) была у климовцев ещё на старой площадке в центре Питера ..
  16. NordUral
    NordUral 16 декабря 2019 10:29
    +3
    Теперь в Китае с удовлетворением отмечают, что сделка состоялась и добавляют: «Нам удалось перехватить у США и России настоящую жемчужину авиационного двигателестроения Украины».


    Украины!? Нет, всего Союза!
    Я недавно совсем размышлял, а почему у УССР появился такой стратегический производственный потенциал и почему эти институты и производства не развивались в РСФСР, в Сибири, например.
    И только узнав, как ползучая украинизация власти Союза заполонила ключевые места в партии и верхних эшелонах власти, понял почему строили на Украине.
  17. mlad
    mlad 16 декабря 2019 10:29
    0
    За то теперь движки для русланов через Китай купим
  18. Berkut24
    Berkut24 16 декабря 2019 10:30
    +1
    Китайцы по факту рвутся не к управлению компанией а к документации. И уже не важно кто Мотор Сич приговорит к смерти.
    А что до России то, во-первых, технологически нам оттуда брать уже нечего, т.к. есть свои не уступающие разработки, а во вторых, нам бы там работать всё равно никто не дал. Россия заинтересована в производителях у себя дома а не на Украине. Одно плохо - Китай больше не будет у нас покупать движки для ремоторизации своей техники и, очевидно, станет нам конкурентом по этой теме в мире.
  19. faterdom
    faterdom 16 декабря 2019 10:47
    +1
    Цитата: Avior
    не смогли назвать ни одного человека, о котором известно, что он в Россию переехал
    Вот мне и интересно- есть объективное подтверждение этому?

    В СБУ задание выдали?
  20. Ros 56
    Ros 56 16 декабря 2019 11:07
    0
    Самое смешное в этой истории, украинцы у китайцев в итоге будут моторы покупать, если конечно они им понадобятся.
    1. bk316
      bk316 16 декабря 2019 11:13
      -1
      если конечно они им понадобятся.

      Зачем им моторы?
  21. Karaul14
    Karaul14 16 декабря 2019 11:17
    +5
    Немного проясню ситуацию. Мотор Сич давно уже частное предприятие, обсуждалось лишь разрешение на консолидацию 50% акций в одних руках, Укроборонпрому за это предоставят 25% акций, на данный момент он ими вообще не владел. ГП Ивченко-прогресс, которое осуществляло большую часть разработок производимых на Мотор Сичи", никто не продает и все патенты остаются за ним.
  22. max1gu
    max1gu 16 декабря 2019 11:23
    +8
    Вообщето-то, чтобы получить все технологии Мотор-Сичи не обязательно её покупать всю. Организационно там устроено так: есть КБ Прогресс, которое разрабатывает и испытывает двигатели, и есть завод Мотор-Сич, который их типа серийно призводит.
    Нюанс заключается в том, что все контструторские кадры, которые могут разработать двигатель, находятся на КБ Прогресс. Более того, это КБ имеет в своем составе опытное производство полного цкла, где собственно все разрабатываемые двигатели первоначально и производятся по-штучно.
    И самое важное - в нулевых это КБ Прогресс было отдельным предприятием, не смотря на то, что находилось на территории Мотор-Сичи и имело общий с ним пропускной режим. И что самое важное, за счет производственной базы и конструкторских кадров КБ прогресс в 00-х годах было более прибыльным, чем Мотор - оно занималось капитальным ремонтом двигателей со всего мира, в то время как Мотор мог их только производить, но они никому были не нужны. 15 лет назад средняя зарплата на Прогрессе была в 2 раза выше, чем на моторе. Как и средний возраст работающих. Мотор всегда славился стабильными низкими зарплатами.
    Поэтому основная деятельность Мотор-Сич в 90-е и 2000-е годы - это рейдерские захваты собственности в Запорожье. Мотору принадлежит где-то треть предприятий и компаний города. Есть (или уже был) свой Мотор-банк, прозябает своя страховая компания Мотор-гарант. Есть холдинг-сонатор, управляющий несколькими десятками полуживых предприятий, выкупленными за копейки по случаю. При этом в управлеческом плане Мотор - это сборище дилетантов, подлиз и воров.
    Основной проект Мотора в середине 200х - это захват КБ Прогресс, как реального производителя двигателей.
    Поэтому Богуслаеву сейчас не надо продавать китайцам весь Мотор - он никому ненужен. Достаточно продать остатки от КБ Прогресс как комплекс по разработке и выпуску двигателей.
    1. Avior
      Avior 16 декабря 2019 13:28
      0
      Организационно там устроено так: есть КБ Прогресс, которое разрабатывает и испытывает двигатели, и есть завод Мотор-Сич, который их типа серийно призводит.

      Информация у вас не совсем верная
      Владелец КБ Ивченко- Прогресс- Укроборонпром, то есть он в госсобственности
      Мотор- Сич- частный
      С Мотором это совершенно разные предприятия, забор общий есть разве что
      Все эти продажи Прогресса не касаются никак
      Влияние Мотора и Богуслаева вы сильно преувеличиваете, в Запорожье у него такого влияния нет, там и без Мотора достаточно предприятий, та же Запорожсталь
      1. max1gu
        max1gu 16 декабря 2019 13:58
        +4
        1. Я вам скажу по секрету - в Украине все спиртзаводы государственные. Вот только все знают, какой завод кому принадлежит. Важно, кто директора ставит, кто сырье заводит и продукцию забирает.
        2. Вы наверное Запорожье только на карте видели. Это громадный рабочий поселок без права голоса, который распилен между большими дядями, большинство которых заграницей.
        В Запорожье уже нет предприятий, которые могли бы оказывать хоть какое-то влияние на что-либо.
        Укрграфит, Запорожкокс, Огнеупорный - это всё смежники Запорожстали. Сама Запорожсталь 5 лет назад была продана Ахметову и теперь её номер 125 в структуре Метинвеста и там очередное сокращение.
        Алюминиевый куплен Русалом и обанкрочен в 2008 году.
        Ферросплавный - актив Коломойского и значит работает на убой и только ему на карман, в городских раскладах его нет.
        Титаномагниевый - проходит опередную национализацию и не понятно, когда его обанкротят чтобы опять приватизировать.
        Запорожтрансфортматор - не помню уже кому принадлежит, кажется россиянам, перепродавался несколько раз и работает только на карман хозяина, в городских раскладах его нет.
        Днепроспецсталь перепродавалась раз 10, каждый раз её заново встраивали в новую вертикальную интеграцию, в итоге из всего многообразия продукции мало что осталось. Доживает последние дни.
        Днепрогэс - маленький винтик громадной гоструктуры.
        Днепроэнерго - часть активов Ахметова.
        Да, мэр Запорожья выходец с Запорожстали, но во-первых, альтернативы там были очень не очень, во-вторых, занят он по моему сейчас чисто личными делами (плитка, асфальт и всё такое) и с заводом не связан, т.к. он (завод) теперь не запорожский.
        Как можете заметить из всех крупных предпритий Запорожья только у Мотора запорожский собственник остался. Поэтому Мотор, под которым реально треть города, всё ещё что-то значит. После 14 года его политическое влияние обнулилось, а экономисски он ещё что-то может. Пока.
        1. Avior
          Avior 16 декабря 2019 15:22
          -1
          Не вижу большого смысла это обсуждать
          Я выше там писал- в советское время я на Моторе работал
          И знакомые там остались
          Нет у Богуслаева такого влияния, как вы описали, иначе мэр его давно бы стоял
          Хотя, конечно, человек он достаточно влиятельный
          А вы знаете, сколько ему лет и Почему он Мотор продаёт?
          1. max1gu
            max1gu 16 декабря 2019 15:35
            +3
            Я 15 лет назад халтурил на Прогрессе, тогда у них как раз тёрки с Мотором были.
            Сколько точно ему лет - не знаю, гуглить не буду, но явно вокруг 80-ти в большую сторону.
            А вот причины продажи более чем очевидны:
            1. Движки эти подходят только к советской технике, которой все меньше в мире. Рынок сжимается. А наши дорогие политики ещё и запретить могут продавать моторы агрессору или там под санкции какие.
            2. Россия вводит свои замещающие производства, рынок сжимается ещё больше и надо продать, пока завод не превратился в тыкву. России покупать не надо - она может и бесплатно людей принять. Западным партнерам это не надо совсем - технологии остановились 20 лет назад. Остется только Китай, Индия и т.п.
            3. Судя по стилю управления активами Мотора в Украине ему некому оставлять всё нажитое честным трудом, по крайней мере в виде завода, которым надо заниматься. Т.е. надо перевести активы в живые деньги.
            И цена в общем-то не важна, как для любого компрадора - за сколько не продадут, все равно это больше, чем ничего.
      2. max1gu
        max1gu 16 декабря 2019 14:20
        +3
        А, АвтоЗАЗ забыл - конвеер остановлен в 14 году, народ разбежался в 15-м. Сейчас собирают 100 автобусов в год.
  23. BAI
    BAI 16 декабря 2019 11:29
    +1
    Что получится официально - дело темное.
    А не официально:
    2017 год
    «Китайская Skyrizon и украинский «Мотор Сич» планируют построить завод в городе Чунцин (центральная часть Китая. — RT), где будут производить и обслуживать авиадвигатели по украинским технологиям. А ещё компания планирует инвестировать $250 млн в модернизацию украинских производственных и проектных мощностей «Мотор Сич», — заявил Кубив.

    Привлекает внимание одна и та же сумма - 250 млн.
    17.11.2019
    была озвучена украинским политологом Ростиславом Ищенко в прямом эфире. Из его сообщения уже экс-клиенты узнали, что крупнейший в Европе завод по производству авиадвигателей находится на последнем издыхании, а значит «жить» ему осталось самую малость.

    Обусловлено это тем, что ещё 3 года назад (в 2016 году) хозяин завода Вячеслав Богуслаев принял важнейшее решение – перевезти большую часть предприятия в Россию. Кроме того, он решил сделать это «по-тихому», особо не распространяясь о столь необычной стратегии развития (или спасения).
  24. Fantazer911
    Fantazer911 16 декабря 2019 11:31
    0
    Можно только сказать с сожалением что профукали, точка
  25. Лорд Ситхов
    Лорд Ситхов 16 декабря 2019 11:39
    +1
    А у нас есть Луганский авиационный ремонтный завод, тоже уникальный.
  26. Lontus
    Lontus 16 декабря 2019 11:50
    -4
    Русофобский компрадорский режим мундиалиссимуса усиливает китайских нацистов ресурсами Русской украины, отвлекая наивных лоялистов от этого преступления вознёй в "сакральной" сирии.


    Принципы илитки рф неизменны:

    1. Бабло превыше всего
    2. Русофобия превыше бабла.
  27. cheburator
    cheburator 16 декабря 2019 13:20
    0
    Перехватить - громко сказано! Перекупить у продажных хохлоинцев! Кушать вед хочется, вот они щас всё торгуют и свою родину и хоть маму дорогую!
    Мы Русские, с нами Бог!
  28. Хикаро
    Хикаро 16 декабря 2019 13:36
    +5
    Насчет жемчужины это бред! отработанные технологии это верно! Китай очень опасная и очень наглая держава!! В Азии Китай ненавидят и бояться ибо подчистую под себя загребает все рынки!! А так имея кучу Китай классно экономит на НИОКР !!
    Тупо скупая на корню весь комплекс включая работяг на начальном этапе, а потом классно штампуя копии!! И при этом неплохо зарабатывая! Заигрывания с Китаем , что демонстрирует Путин , там воспринимают как слабость! И к России отношение подчеркнуто вежливо презрительное!
  29. pafegosoff
    pafegosoff 16 декабря 2019 14:06
    +3
    В Китае уже построен завод и целый город для украинских моторостроителей, включая детсады, школы, магазины, спортивные сооружения. Жилые дома с подземными стоянками, заправками электромобилей. Район по климату примерно соответствует Кавказу. В общем, главный капитал - специалисты от металлургов и токарей до инженеров и конструкторов готовы послужить новым хозяевам.
  30. smaug78
    smaug78 16 декабря 2019 14:30
    -2
    «Нам удалось перехватить у США и РФ жемчужину двигателестроения» - снова по либеральным лекалам заголовок
  31. g1washntwn
    g1washntwn 16 декабря 2019 14:39
    0
    Шапку купить за грош у того, кто решил всем назло себе уши отморозить... прям, сделка века! (сарказм).
  32. ЗВС
    ЗВС 16 декабря 2019 14:51
    -2
    Дело в том, что Мотор Сич давно не разрабатывал новые двигатели,а сейчас начинается эпоха двигателей пятого поколения. И вот этого китайцы сделать не смогут никогда, для этого нужна современная технология создания абсолютно всех узлов двигателя. А в то время, когда США и Россия создавали двигател пятого поколения, Мотор Сич потихоньку загибался. Да и конструктора Мотор Сич давно уже в России, так что не успел Китай перехватить у России. )))))))))
    1. TimX
      TimX 17 декабря 2019 02:49
      0
      Да чего уж там! Мотор Сич сроду движков не разрабатывал (не его это профиль), он прежде всего серийный завод..
      P.S.
      А насчёт двигателя 5-поколения, так при СССР успели только пожалуй Д-27 довести до летных прототипов, которые собирали, неожиданно, как раз на Мотор-Сичи)))
      1. ЗВС
        ЗВС 17 декабря 2019 14:07
        0
        А чего это ты "случайно" подзабыл о заводах "Сатурн" и пермский завод "Авиадвигатель"? Не хочу перечислять тут линейку авиадвигателей этих двух предприятий, но подавляющее большинство самолетов и вертолетов оснащалось именно двигателями этих заводов. Достаточно сказать, что после распада СССР эти два завода продолжали осваивать выпуск новых двигателей, а Мотор Сич благополучно почил в бозе. Особенно это стало заметно, когда в 14-м году хохлопитеки решили бороться с русскими и Россией. За последние пять лет хохлопитеки уничтожили: НПО "Южмаш", НПО "Мотор Сич", Николаевский судостроительный завод. Это были локомотивы экономики Украины. Но стоило дистанцироваться от России и стало понятно, что своих мозгов на Украине нет, чтобы по деловому распоряжаться этими крупнейшими структурами экономики.
        1. TimX
          TimX 18 декабря 2019 00:52
          0
          Я ещё раз повторяю: ''Мотор Сич'' - это серийный завод, такой же, как, например, ''Рыбинские моторы'' или московский ММП Чернышева. Вы ведь не требуете от них разработки новых линеек моторов, они заточены под выпуск отработанных изделий крупными партиями, и никак иначе.
          А разработкой традиционно занимаются в КБ (конструкторских организациях, при которых есть опытные производства, где проводится отработка изделий перед передачей их в массовое производство). Так вот, в Запорожье с 50-х годов работает ЗМКБ Прогресс, где и занимаются разработкой двигателей с последующей передачей лицензий серийным заводам на выпуск своей продукции. Так на московском Салюте с начала 2000-х и вплоть до событий 2014-го шло освоение серийного производства 3-х типов моторов, разработки ЗМКБ Прогресс (Д-27, АИ-222, Д-436), причём, так как Салют вкладывал серьёзные деньги в разработку и подготовку серийного производства этих моторов, то получил равные с ЗМКБ Прогресс права на интеллектуальную собственность на эти изделия, по крайней мере на АИ-222 и Д-27.
          Также вместе с ЗМКБ Прогресс планировалось создать новый двигатель вместо ныне ''вымучиваемого'' пермяками ПД-14 по схеме с редуктором (как у PW-1000) и было это ещё в 2007-09 годах ..
          Так что стоит смотреть на вещи более объективно, и не поддаваться на лозунки ура-патриотов c их ''да мы сами всё в 5 секунд сбацаем и без чей-то помощи''.
  33. Grad-1
    Grad-1 16 декабря 2019 14:53
    -1
    На второй ан-225 будут двигателя
  34. NF68
    NF68 16 декабря 2019 15:31
    0
    Как то не особо верится на счет того, что "Мотор Сич" является жемчужиной моторостроения. После распада СССР на Украине только тем и занимались что разваливали и растаскивали все что только можно было растащить, а после 2014 года этот процесс вообще стал неуправляемым.
  35. Uhu
    Uhu 16 декабря 2019 15:41
    +2
    Нет, для Китая это плюс. Только явно ничего прорывного и современного они там не получили
  36. Стройбат запаса
    Стройбат запаса 16 декабря 2019 17:28
    -1
    У меня только два вопроса:
    1. Сколько конструкторов осталось в "мотор сичи"? Из тех, что были.
    2."глава «Укроборонпрома» Айварас Абромавичус"? Чистокровный украинец)))
    Посмотрим, что смогут китайцы
  37. Dzafdet
    Dzafdet 16 декабря 2019 17:31
    -3
    Всё самое ценное с Сича вывели в РФ...
  38. Al Asad
    Al Asad 16 декабря 2019 17:33
    -3
    Ну что,товарищи.Скоро ждём новость:
    Во время ракетных стрельб Черноморского флота России несколько ракет "Калибр" вышли из под управления и поразили главные корпуса завода "Мотор сич"
    Восстановление завода невозможно.Доккментация полностью уничтожена
  39. Eug
    Eug 16 декабря 2019 17:56
    -1
    Там двигатели прошлого поколения, кроме переусложненного 436. Для РФ критически важны Д-18 для Ан-124 и Д-136 для Ми-26, но подозреваю, что с китайцами будет легче договориться, чем с сегодняшней Украиной. Лакомый кусок - зап. части к семейству ТВ2,3-117, но он и так российским не был. Вот только падения качества деталей не произошло бы...
    1. ЗВС
      ЗВС 17 декабря 2019 14:15
      0
      Ничего критического для Ми-26. Заканчивается разработка двигателя ПД-12В (на базе ПД-14) для Ми-26-го.
      1. TimX
        TimX 18 декабря 2019 01:19
        0
        А вы точно уверены, что разработка ПД-12В заканчивается? Мне бы тоже очень хотелось чтоб так и было, но зная немного ситуацию хочу сказать, что:
        - для создания ПД-12 нужен новый газогенератор (с нуля), так как ПД-12 и ПД-14 отличаются примерно в 2 раза по размерности;
        - если делать новый мотор тупо масштабированием (как собственно и предлагали пермяки изначально), то (по их собственным прикидкам) у Ми-26 лётные характеристики снизятся на 15-20% по сравнению с нынешней версией, а там напомню стоит запорожский Д-136 70-х годов (модификация ядра двигателя Д-36 от самолётов Як-42 и Ан-72) - вот такие пироги, чудес тут ждать не приходится wink
  40. Shahno
    Shahno 16 декабря 2019 18:50
    0
    Цитата: bessmertniy
    Ну, мы при каких-то интересах остались, а американцы из-за своей жадности обломились по полной. Наверное, надеялись на полную лояльность Украины и уступку предприятия за гроши. what

    Может американцам и не нужна была эта головная боль. Смысл то есть,одно дело РД или НК. А другое то, что и сами не плохо контролируют
  41. samimagic76
    samimagic76 16 декабря 2019 19:58
    0
    Пусть китайцы так и думают !
  42. lopvlad
    lopvlad 16 декабря 2019 20:55
    -1
    Нам удалось перехватить у США и РФ жемчужину двигателестроения


    ни для США ни для России "Мотор Сич" не имеет никакого значения.У США изначально было производство своих двигателей для вертолетов а у России после событий 2014 года такое производство более современных вертолетных двигателей появилось.
    Вот в чем Россия пока нуждается так это в жемчужине под именем „Зоря“ — „Машпроект“ выпускающей корабельные газотурбинные двигатели.
    А "Мотор Сич" имеет значение лишь для китайцев и судя по тому что США полностью контролирует власть Украины то они в любой момент могут свести на нет китайские инвестиции.
  43. Бензорез
    Бензорез 16 декабря 2019 21:05
    +1
    Да. Прискорбно это все однако. А ведь могло быть и иначе...
  44. Медведь040
    Медведь040 16 декабря 2019 22:11
    0
    Судя по тому,что новая турбина на втором фрегате проекта 22350 тупо сгорела и ее капитальный ремонт и модернизацию проводили уже в РФ,Китай купил руину СССР,а не жемчужину
  45. котик-русич
    котик-русич 16 декабря 2019 23:39
    -2
    Купив "МоторСич" законно, китайцы получили права на обслуживание всех движков выпущенных "МоторСич" начиная со времён СССР - получил "клиентскую базу". Налаживая производство в Китае, китайцы приобретают клиентов - важный "ресурс", доля СССР в мировом рынке двигателей самолётов и вертолётов "уплывает" в КНР.
  46. ё-моё
    ё-моё 16 декабря 2019 23:52
    +1
    "жемчужиной" там давно уже не пахнет ...
  47. itarnmag
    itarnmag 17 декабря 2019 08:41
    -2
    Мне очень интересно, какую такую жемчужину перехватили китайцы. СССР, в составе которого был Мотор Сич, всегда на голову отставал в области двигателестроения. И вряд ли за годы независимости Украины, там создали что-то современное,как раньше любили говорить,на уровне лучших мировых образцов
  48. Есаул
    Есаул 17 декабря 2019 08:42
    +2
    Похоже украинцы китайцам продали уши старого осла.
  49. Архонт
    Архонт 17 декабря 2019 09:03
    0
    а может кто-нибудь объяснить, почему Китай не хочет самостоятельно разработать эти технологии?
    ведь шаг за шагом можно воссоздать и улучшить технологии, а деньги у Китая имеются
  50. mmaxx
    mmaxx 17 декабря 2019 17:03
    +1
    Помнится, вместе с лицензией на сушку, китайцам передали лицензию на и на двигатель. Все передали, включая техпроцессы. Двигатель такой же у них не получился. Пришлось покупать.
    Дело в людях, которые постоянно работали. А чудо-технологий в Запорожье нет. Уж американцам там ничего не надо - это точно. И нам не особо надо. Просто там выпускалась линейка двигателей для наших самолетов. Освоить их трудно. В конце-концов может просто не быть необходимого оборудования. Да и опыт людей никто не отменял. Некоторые вещи запускать вновь вообще смысла не имеет. Т. к. это устарело морально. Но нужно именно в таком виде. Т. к. нового тоже нет.
    В общем куча проблем.
    А что получится у китайцев...? Им надо каким-то путем пройти опыт моторостроения, который есть у того, у кого он есть. В любом случае ничего хорошего "Мотор Сич" не ждет. Не тот народ китайцы, чтобы вкладываться в чужое.