Военное обозрение

Сообщается об испытаниях 2С7М «Малка» с выполненным импортозамещением

128

До конца этого года обещают довершить испытания модернизации самоходного артиллерийского орудия 2С7 «Пион». Речь идёт о 2С7М «Малка» калибра 203 мм с выполненным импортозамещением.


Об успешном прохождении испытания самоходной пушки большого калибра рассказал гендиректор «Уралтрансмаша» Дмитрий Семизоров для РИА Новости. Примечательно, что это фактически первое официальное свидетельство о том, что новая «Малка» проходит испытания.

По словам Дмитрия Семизорова, один из этапов внесения изменений состоял в переходе на отечественные комплектующие. В частности, вместо украинских коробки передач и двигателя самоходка оснащается российскими комплектующими. Также 2С7М «Малка» получает новые приборные комплексы. Дополнительно импортозамещение коснулось систем наведения, комплекса защиты.

Глава «Уралтрансмаша» отметил, что с 2020 года будет начато серийное производство этих пушек для нужд Вооружённых сил России.

Стоит отметить, что 2С7М «Малка», имея калибр пушки (2А44) 203 мм, способна вести стрельбу различными видами боеприпасов. В их числе активно-реактивные. Также важной особенностью этой самоходной пушки является то, что она способна применять специальные боеприпасы с ядерной боеголовкой.

Первая модернизация «Пиона» проводилась в СССР в 1983 году.
128 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. costo
    costo 17 декабря 2019 06:20
    +9


    Боевые характеристики САУ 2С7М"Малка".

    масса - 47 тонн (с полным боевым комплектом).
    пушка - 203 мм, нарезная 2А44.
    боекомплект - 8 снарядов.
    дальность стрельбы - 50 км (максимальная).
    скорострельность - 2 выстрела в минуту.
    доп.вооружение - 1 пулемёт 12.7 мм.
    двигатель - V-12 цилиндровый,дизельный, мощность - 850 л.с.
    скорость - 55 км/ч (максимальная по шоссе).
    экипаж - 6 человек.
    боевое развертывание - 7 минут, покинуть позицию за - 5 минут.
    1. samaravega
      samaravega 18 декабря 2019 18:58
      +2
      Мощность 840 (а не 850) л.с. имеет двигатель В-84, на 2С7 всех вариантов стоит В-46 мощностью 780 л.с. Дальность стрельбы не 50, а 47,5 км активно-реактивным снарядом, точность и кучность которого не поддается никаким расчетам, таблицы стрельбы изданы для обычных снарядов, имеющих максимальную дальность 37,5 км. Возимый на САУ боекомплект - 4 выстрела (боекомплект меряется в выстрелах, а не снарядах). Экипаж - не верный термин.На самой САУ передвигаются действительно 6 чел., однако полный расчет - 12 чел., остальные передвигаются на приданной машине, которая перевозит и оставшиеся 4 выстрела боекомплекта. Давайте не будем пичкать друг друга не верной информацией.
  2. Stalllker
    Stalllker 17 декабря 2019 06:41
    -14
    Хммм, для чего такое серьёзное оружие?!?
    1. neri73-r
      neri73-r 17 декабря 2019 06:50
      +32
      Цитата: Stalllker
      Хммм, для чего такое серьёзное оружие?!?

      Для войны.
      1. К-612-О
        К-612-О 17 декабря 2019 06:52
        +8
        Вот по-другому и не скажешь hi
        1. costo
          costo 17 декабря 2019 07:22
          +5
          Она создавалась для уничтожения УРов и других высокозащищённых целей.
          1. роман66
            роман66 17 декабря 2019 07:28
            +2
            а не маловат боезапас?
            1. К-612-О
              К-612-О 17 декабря 2019 07:33
              +3
              Вы снаряд видели? 152 то здоровый, а это уж только снаряд, без ПЗ вдвоем только таскать
              1. роман66
                роман66 17 декабря 2019 07:33
                0
                ну, оно же самоходное, таскать не надо?
                1. К-612-О
                  К-612-О 17 декабря 2019 07:35
                  +2
                  Так а заряжать как? На поддон то уложить надо, для чего там 6 чел. экипажа, 2 заряжающих, только
                  1. роман66
                    роман66 17 декабря 2019 07:36
                    -2
                    при чем тут? с собой можно больше возить? 8 снарядов!! всего!!!
                    1. К-612-О
                      К-612-О 17 декабря 2019 07:39
                      +1
                      Так к ним еще пороховые заряды, экипаж опять же, а на таком шасси полезный объем ограничен, да и не нужно столько, пара залпов батареи квартал снесут
                      1. роман66
                        роман66 17 декабря 2019 07:39
                        +1
                        это если сразу попадут, а пристреляться?
                      2. К-612-О
                        К-612-О 17 декабря 2019 07:42
                        +5
                        Даже у нас, химиков, пристрелочный, 1-2 НУРСа, а то и без пристрелки, но это ТОС,с другой стороны на таком орудии расчет должен работать только с корректировкой, без пристрелки
                      3. роман66
                        роман66 17 декабря 2019 07:43
                        -1
                        на 50 км без пристрелки или корректировки? на деревню дедушке.. Никанор Иванычу
                      4. К-612-О
                        К-612-О 17 декабря 2019 07:47
                        +3
                        На предельных дальностях нормальные артилеристы никогда не работают, там считай не считай, КВО амба. На ТОС-1 работа до 3 км, ТОС-1А, 4.8 км макс
                      5. роман66
                        роман66 17 декабря 2019 07:48
                        +1
                        теория, так сказать, вероятностей...а ближе могут и не дать. за таким слоном всяко охота будет вестись
                      6. К-612-О
                        К-612-О 17 декабря 2019 07:51
                        +4
                        Да, нет. Есть такая дисциплина балистика hi
                        Да и кстати вот именно у них задача 2-3 залпа и смена позиции или осада
                      7. роман66
                        роман66 17 декабря 2019 07:59
                        +4
                        ну ладно, пожелаем им удачи в бою..
                      8. hydrox
                        hydrox 17 декабря 2019 09:13
                        0
                        Пожелайте, Роман, лучше нам удачи: чтобы, не дай бох, не потребовалось российским ВС применять такие страшилы в наступательных операциях (тем более, ВСЕ территории западнее Смоленска малопроходимы для такой техники)
                      9. MoJloT
                        MoJloT 17 декабря 2019 10:20
                        0
                        Вы из какой страны, если не секрет ?
            2. НЕКСУС
              НЕКСУС 17 декабря 2019 14:12
              +1
              Цитата: роман66
              на 50 км без пристрелки или корректировки? на деревню дедушке.. Никанор Иванычу

              Не удивлюсь,если к Малке и Тюльпану приделают БПЛА .
        2. BerBer
          BerBer 17 декабря 2019 09:06
          +2
          Речь идёт прежде всего о высокоточных боеприпасах типа "Красополь". С появлением Беспилотников, которые используют как средства наведения эффективность данных орудий выросла в разы. Поэтому и расконсервировали. Пристреливаться не надо. Два боеприпаса 90% уничтожение цели.
        3. Лопатов
          Лопатов 17 декабря 2019 10:07
          +4
          Цитата: BerBer
          Речь идёт прежде всего о высокоточных боеприпасах типа "Красополь".

          В этом калибре нет высокоточных боеприпасов. Да они и не нужны
        4. роман66
          роман66 17 декабря 2019 10:12
          0
          а как же попадать?
        5. Лопатов
          Лопатов 17 декабря 2019 10:15
          0
          Цитата: роман66
          а как же попадать?

          Медленно и печально.

          Вот это и называется "морально устарела"
        6. роман66
          роман66 17 декабря 2019 10:31
          +2
          а зачем же тогда эти пляски??
        7. Лопатов
          Лопатов 17 декабря 2019 10:35
          -1
          Цитата: роман66
          а зачем же тогда эти пляски??

          laughing
          А зачем обычную замену транспортной машины в "Санях" выдавать за оснащение новыми вооружениями?
          Имитация бурной деятельности. За сравнительно небольшие деньги.
        8. роман66
          роман66 17 декабря 2019 10:44
          +3
          Сталина на них нет...
        9. Лопатов
          Лопатов 17 декабря 2019 10:46
          +1
          Цитата: роман66
          Сталина на них нет...

          Эт да...
      2. sivuch
        sivuch 17 декабря 2019 17:06
        0
        Вы считаете ,что модернизация Малки в принципе не нужна (как я понимаю , собираются модернизировать существующие машины) ?
      3. Лопатов
        Лопатов 17 декабря 2019 17:19
        +1
        Цитата: sivuch
        Вы считаете ,что модернизация Малки в принципе не нужна (как я понимаю , собираются модернизировать существующие машины) ?

        Да.
        Эти деньги лучше было бы потратить на доведение всех 2С19 до 2С19М2, оснащении остающихся в строю 2А65 и 2С3 АСУНО.
        Ну и на постановку в строй "Коалиции"

        А вот все эти ненужные траты на пушечную артиллерию, все эти "Пионы"/"Малки" и "Гиацинты"- прекратить. Может они и смотрятся брутально, но современным требованиям не соответствуют.
      4. sivuch
        sivuch 17 декабря 2019 17:20
        0
        Так ведь Мсты и так доводят
  3. BerBer
    BerBer 17 декабря 2019 11:41
    0
    Точно нет? Может разработали уже?
  4. Лопатов
    Лопатов 17 декабря 2019 11:45
    0
    Точно нет
    А разработки будут выброшенными на ветер деньгами
  5. Paranoid50
    Paranoid50 17 декабря 2019 13:41
    +2
    Цитата: Лопатов
    нет высокоточных боеприпасов. Да они и не нужны

    Похоже, что их возможность применять спецБП стала основной функцией, а остальное - как бы между прочим.
  • NKT
    NKT 17 декабря 2019 07:58
    +9
    У каждой такой САУ есть своя транспортная машина с основным боекомплектом 40 снарядов. Поэтому - 8 на борту, 40 в транспортной машине.
    1. роман66
      роман66 17 декабря 2019 08:03
      +2
      исчерпывающе... hi
  • Piramidon
    Piramidon 17 декабря 2019 11:58
    0
    Цитата: роман66
    с собой можно больше возить? 8 снарядов!! всего!!!

    При её скорострельности и 8 снарядов с одной позиции можно не успеть расстрелять, как засекут и накроют. После трех-четырех выстрелов нужно позицию менять, а пополнить боекомплект по-пути или на новой позиции.
  • bk316
    bk316 17 декабря 2019 14:35
    +2
    без ПЗ вдвоем только таскать

    Андрей никто к 2с7 снаряды вдвоем не таскает. Если конечно приспичит то можно, но они по 100 с лишним кг. Там такой специальный манипулятор в него снаряд кладешь он его сам куда нужно перекладывает. К манипулятору снаряды с грунта носят вчетвером и то неудобно.
    Наверное сейчас в интернете ролики есть у нас все секретно было....
  • Gogia
    Gogia 18 декабря 2019 12:57
    0
    Создавалась для использования спецзарядов Клещевина, Саженец и Перфоратор от 0,5 до 10 кт

    Там и двух таких снарядов на машину хватит wassat
  • hydrox
    hydrox 17 декабря 2019 09:07
    0
    Как я понимаю, для обеспечения наступательных операций?
    Если я неправ, то будьте любезны объяснить применение такого оружия в рамках современной военной Доктрины России и её место в боевых порядках.
    Заранее премного благодарен.
    1. Лопатов
      Лопатов 17 декабря 2019 10:08
      -3
      Цитата: hydrox
      Как я понимаю, для обеспечения наступательных операций?

      Для того, чтобы дёшево изобразить бурную деятельность
    2. Gogia
      Gogia 18 декабря 2019 13:06
      0
      Мне кацца для Малки можно планирующие боеприпасы разработать с Инерциальной или Глонасс навигацией или с лазерным целеуказанием. Теперь представьте в Сирии в Латакии стоит пара дивизионов таких и прореживает Идлибский гадюшник км за 140... Это уже серьезные планы, которые можно реализовать.
  • Ищущий
    Ищущий 17 декабря 2019 23:12
    -1
    а для уничтожения всу подойдет?
  • Alexey-74
    Alexey-74 17 декабря 2019 09:31
    0
    Потому что все серьезно............
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 17 декабря 2019 07:01
    +1
    Высокоточный снаряд для неё есть?
    1. costo
      costo 17 декабря 2019 07:24
      +3
      Сия тайна покрыта мраком. У Пиона вроде не было
    2. инженер74
      инженер74 17 декабря 2019 08:13
      +2
      Тоже удивляюсь, про корректируемые снаряды к ней тишина... Напрашивается один вывод - снаряды со спец. БЧ сильно подешевели recourse
      1. К-612-О
        К-612-О 17 декабря 2019 08:59
        +2
        Не без этого wink
      2. Paranoid50
        Paranoid50 17 декабря 2019 13:42
        +2
        Цитата: инженер74
        снаряды со спец. БЧ сильно подешевели

        И доп. функция этих орудий становится основной. yes
        1. hydrox
          hydrox 17 декабря 2019 16:09
          -3
          У этих орудий совпадают основная и дополнительная функции - побыстрее стать порезанным металлом и попасть в мартен, чтобы не заставлять все армии мира валяться от хохота ...
    3. Ros 56
      Ros 56 17 декабря 2019 10:13
      0
      С какой целью интересуетесь, НАТО попросило? Сами не знаем и вам не скажем. request lol
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 17 декабря 2019 07:09
    +2
    Эх,а могло быть 210 мулиметров ! Что-то не срослось...не помню только что... В дюймах,конечно, все равно "одинаково"...но вот только дюймы были разные...у англичан(русских), французов, немцев, австрийцев... request
    1. NKT
      NKT 17 декабря 2019 08:01
      +3
      Потому что завод предложил унифицировать калибр с освоенной Б-4 и МО согласилось.
      1. hydrox
        hydrox 17 декабря 2019 09:21
        -7
        В сегодняшних условиях имеет смысл загнать эту пушку (с российскими комплектующими laughing !) вместе со всеми складскими запасами старинного БП каким-нибудь межеумкам, одержимым манией гигантизма, снял бы это уродство с вооружения и навсегда забыл про неё, как страшный сон.
        1. hydrox
          hydrox 18 декабря 2019 07:19
          -1
          Забавно, но ни один из Ду Билов, отминусовавших мои комменты по этой теме, ни разу не служил в СА, не дубел на позициях, не ел тушёнки со шрапнелью, и даже не проходил КМБ, не говоря уже о военном образовании. НИ ОДИН "врылопросец" из этих диванных войск не смог ответить ни на один мой вопрос касательно этого позорного вида вооружений, на которые тратятся миллионы народных средств из бюджета, из-за нехватки которых в российской социалке мы скоро будем иметь французские проблемы в полный рост, но с заметно более тяжёлыми последствиями в силу гораздо более тяжёлого характера русского народа в сравнении со всякими легковесными европеоидами.
    2. Симаргл
      Симаргл 17 декабря 2019 08:40
      +2
      Дюймы одинаковые. Измеряют по-разному.
      Снаряды 152/155 мм можно заряжать в 155/152 мм стволы.
      Другое дело - у стволов разные каморы и баллистика.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 17 декабря 2019 16:39
        +2
        Цитата: Симаргл
        Дюймы одинаковые. Измеряют по-разному.

        1. Английский дюйм=2,54 см ; 2. Французский дюйм=2,707 см ; 3. Австрийский(венский) дюйм=2,634 см ; 4.Немецкий(Рейнский союз) дюйм=2,615 см ...Дюймы одинаковые ? belay
        1. Симаргл
          Симаргл 17 декабря 2019 16:46
          +1
          Цитата: Nikolaevich I
          Дюймы одинаковые ?
          К середине XIX века остался в хождении английский, у остальных - метры.
          Так что да: 152 (152,4) - это 6 дюймов по полям нарезов, 155 - по нарезам.
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 17 декабря 2019 17:08
            +1
            Цитата: Симаргл
            Так что да: 152 (152,4) - это 6 дюймов по полям нарезов, 155 - по нарезам.

            А "немцев" (150 мм ... или : 149,7 мм и 149,1 мм...измерения по полям !) куда засунете ?
            1. Симаргл
              Симаргл 18 декабря 2019 02:45
              0
              По нарезам там что?
    3. smel
      smel 17 декабря 2019 14:59
      +4
      210 мм пушки были в годы ВОВ. 10 стволов у чехов купили в 1938 году. Один ствол расстреляли на испытаниях на 33-м полигоне. А восемь стволов поставили на лафеты и сделали 4 батареи по 2 орудия. В купе со 152 мм пушками они составляли дивизионы ОМ РВГК. Потом их к концу 44-го реформировали в полки ОМ РВГК. Правильность такого решения может подтвердить Кенигсберг. Некоторые из этих полков по окончании ВОВ перевезли на Дальний Восток для участия в разгроме Квантунской армии. Но в силу дождей в начале операции они не выстрелили ни разу, а из-за громоздкости и огромной массы не смогли передвигаться за успешно наступающими войсками. Затем (после перевооружения) эти полки составили основу армейских артиллерийских комплектов. Некоторые живы до сих пор. Так в Уссурийске 31 декабря этого года одна из них будет праздновать 75-летний юбилей.
      Поздравляю тебя, бригада.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 17 декабря 2019 16:18
        +1
        Цитата: smel
        210 мм пушки были в годы ВОВ. 10 стволов у чехов купили в 1938 году.

        Стволы покупали для разрабатываемого "дублекса": 210-мм пушка Бр-17/305-мм гаубица Бр-18...
  • Hwostatij
    Hwostatij 17 декабря 2019 07:20
    -17
    Архаичная дорогущая бесполезная игрушка
    1. К-612-О
      К-612-О 17 декабря 2019 07:28
      +7
      Про бесполезность у дворца Советов в Грозном спросите, на который 4 снаряда всего ушло
      1. NKT
        NKT 17 декабря 2019 08:26
        +4
        Там Тюльпан вроде бы применялся.....
        1. К-612-О
          К-612-О 17 декабря 2019 08:57
          +2
          Точно не помню, но привлекалась артилерия особой мощности точно
        2. smel
          smel 17 декабря 2019 15:05
          +3
          Применялось и то, и другое.
      2. Gogia
        Gogia 18 декабря 2019 13:09
        0
        Помню Англичанка кричала что-то про оперативно-тактическое ЯО ... Было такое lol
    2. Livonetc
      Livonetc 17 декабря 2019 07:29
      +3
      Каковы современные альтернативы?
      Ну и озвучьте пожалуйста стоимость.
    3. carstorm 11
      carstorm 11 17 декабря 2019 07:42
      +4
      ох я бы так не утверждал) именно возможность нанести удар тактическим бп делает ее очень опасной на любом направлении. с учетом ее специфики и мощности возможности ее применить будут всегда. да и что в ней архаичного допустим в сравнении с полевой возимой ?) но их тоже что то списывать не спешат.
    4. venik
      venik 17 декабря 2019 10:06
      +2
      Цитата: Hwostatij
      Архаичная дорогущая бесполезная игрушка

      ========
      Расскажите это тем кто попадал под её огонь в Южной Осетии!!!
  • Картошка
    Картошка 17 декабря 2019 07:36
    +1
    Интересно, 203 мм активно-реактивный управляемый снаряд для неё есть? Если в 152 мм калибр установили лазерное или спутниковое наведение, то почему бы в 203 не поставить?)
    1. К-612-О
      К-612-О 17 декабря 2019 07:44
      0
      Мина для Тюльпана есть, а по поводу снаряда, сомневаюсь. Все таки пушка, тем более нарезная.
    2. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 17 декабря 2019 08:05
      +5
      Цитата: Картошка
      нтересно, 203 мм активно-реактивный управляемый снаряд для неё есть?

      Активно-реактивный...есть ! Управляемый...обещали разработать в "ближайшем будущем"...
    3. venik
      venik 17 декабря 2019 10:08
      0
      Цитата: Картошка
      Интересно, 203 мм активно-реактивный управляемый снаряд для неё есть?

      ========
      Таких данных нет! Хотя это и не значит, что этим "никто не занимался и никто не занимается"!
  • Ura Orlov
    Ura Orlov 17 декабря 2019 07:36
    -6
    А зачем доллар поддерживать тогда?
    1. 1976AG
      1976AG 17 декабря 2019 08:17
      +3
      Цитата: Ura Orlov
      А зачем доллар поддерживать тогда?

      А доллар тут каким боком ? Вы сайты не попутали ? И... кто его поддерживает ? Я нет. Государство тоже. Если и вы не будете, то вообще прекрасно будет.
  • a.s.zzz888
    a.s.zzz888 17 декабря 2019 09:08
    +2
    СУрьёзное орудие! good
    Тактико-технические характеристики 2С7 Пион
    - Годы производства: 2С7 - с 1975 по 1985; 2С7М - с 1986 по 1990
    - Годы эксплуатации: с 1975
    - Количество выпущенных, шт: более 500

    Экипаж 2С7 Пион

    - 7 человек

    Размеры 2С7 Пион

    - Длина корпуса, мм: 10 500
    - Длина с пушкой вперёд, мм: 13 200
    - Ширина корпуса, мм: 3380
    - Высота, мм: 3000
    - Клиренс, мм: 400

    Вес 2С7 Пион

    - 45 тонн

    Бронирование 2С7 Пион

    - Тип брони: противопульная
    - Лоб корпуса (низ), мм/град: 12
    - Борт корпуса, мм/град: 8+13
    - Днище, мм: 8—16

    Вооружение 2С7 Пион

    - Калибр и марка пушки: 203-мм 2А44
    - Тип пушки: нарезная пушка
    - Длина ствола, калибров: 55,3
    - Боекомплект пушки: 4
    - Пулемёты: 1 × 12,7-мм НСВТ

    Дальность стрельбы 2С7 Пион

    - 8,4…47,5 км

    Двигатель 2С7 Пион

    - Тип двигателя: В-46-1
    - Мощность двигателя, л. с: 780
    - Удельная мощность, л. с./т: 17,25

    Скорость 2С7 Пион

    - Скорость по шоссе, км/ч: 50

    - Запас хода по шоссе, км: 675
    - Ёмкость топливных баков, л: 1280.

  • Басарев
    Басарев 17 декабря 2019 09:27
    -4
    Не слишком ли она стара? Может, правильнее уже начать создавать новую пушку на замену Пиона?
    1. Лопатов
      Лопатов 17 декабря 2019 10:10
      -1
      Цитата: Басарев
      Не слишком ли она стара?

      Слишком.

      Цитата: Басарев
      Может, правильнее уже начать создавать новую пушку на замену Пиона?

      Давно есть.
      2С19. В перспективе 2С35
      1. Басарев
        Басарев 17 декабря 2019 10:43
        +1
        Это жалкие 152 мм. А вот по перспективную систему калибра 203 мм что-то ничего не слышно.
        1. Лопатов
          Лопатов 17 декабря 2019 10:45
          0
          Цитата: Басарев
          А вот по перспективную систему калибра 203 мм что-то ничего не слышно.

          Потому что она не нужна.

          Цитата: Басарев
          Это жалкие 152 мм.

          Их более чем достаточно на современном поле боя
          1. Fikys
            Fikys 17 декабря 2019 15:15
            0
            Цитата: Лопатов
            Потому что она не нужна.

            Объясните, пожалуйста, подробнее этот момент, очень интересно. Или дайте ссыль, где почитать.
            1. Лопатов
              Лопатов 17 декабря 2019 15:24
              -2
              Цитата: Fikys
              Объясните, пожалуйста, подробнее этот момент, очень интересно. Или дайте ссыль, где почитать.

              Откройте Википедию, посмотрите на во-первых, скорострельность и во-вторых, время развёртывания из походного в боевое.
              Сравните с 2С19 и 2С35.
              И всё поймёте.
      2. smel
        smel 17 декабря 2019 15:13
        +2
        Давно есть.
        2С19. В перспективе 2С35

        У Вас странное представление об этом. Задачи этих систем вооружения совершенно разные. Но до радостных и победных реляций в вопросе "Малки" (как, впрочем, и "Мсты") ещё ох как далеко. Оторвать бы кое что кое кому за эту "Малку". А заодно и за 12-й комплекс.
        Ну, а сказав "А", надо и "Б" говорить. Пора линейку боеприпасов выводить на уровень 35-летней давности. Знающие понимают о чём я говорю...
        1. Лопатов
          Лопатов 17 декабря 2019 15:26
          -2
          Цитата: smel
          У Вас странное представление об этом. Задачи этих систем вооружения совершенно разные.

          Ну хорошо...
          Какие задачи стоят перед 203-мм САУ, невыполнимые 152-мм орудием.
          1. роман66
            роман66 17 декабря 2019 15:39
            0
            побить рекорд по применяемому калибру?? lol
          2. Fikys
            Fikys 17 декабря 2019 15:52
            +1
            Цитата: Лопатов
            Какие задачи стоят перед 203-мм САУ, невыполнимые 152-мм орудием.

            Те, где требуется бОльшее могущество снаряда, разрушение заглублённых укрытий, капониров и т.п. Не всегда можно компенсировать качество - количеством.
            1. Лопатов
              Лопатов 17 декабря 2019 16:40
              -2
              Цитата: Fikys
              Не всегда можно компенсировать качество - количеством.

              Конкретно на современном поле боя- всегда.
              А четыре 152-мм снаряда и уж тем более шесть 152-мм снарядов по могуществу действия при цели и по вероятности её поражения далеко обгоняют один 203-мм снаряд
              1. Alexey RA
                Alexey RA 17 декабря 2019 17:06
                +3
                Я вот вспоминаю историю штурмовых САУ калибра 203-мм, описанную у ув. Ю.Пашолока в его книге по СУ-152 и другим САУ на базе КВ.
                Раз за разом КБ и заводы выдавали на-гора проекты и даже живые 8" САУ. И раз за разом ГАУ ставило на них крест - ибо оказывалось, что все задачи предлагаемых 203-мм САУ могли быть решены существующей СУ-152/ИСУ-152.
          3. smel
            smel 17 декабря 2019 15:53
            +5
            Какие задачи стоят перед 203-мм САУ, невыполнимые 152-мм орудием.
            Мне кажется, что мы уже встречались на полях Военного Обозрения. Повторю то, что уже говорил. Это не место для серьёзных дискуссий и разговоров на уровне фола. Достаточно на этом сайте просто возгласов.
            Для того, чтобы понять разницу и видеть проблемы, ошибки, глупости откровенные при модернизации Малки, ввода её в состав частей надо просто быть спецом. Если не сложно прочтите все мои комментарии к данной писанине про Малку. Может тогда что-то станет ясно.
            Эта система уже не первый год на вооружении. И не второй. Знаю, что уже некоторых великих спецов посадили даже за её перевозку (когда-то Коммерсант писал уже об этом) - это первое. Второе - двигатели для неё в Челябинске делали. Так что импортозамещение - это просто модный тренд. Элементарно надо было базу поменять на более современную,технологичную и налаженную в производстве, т.к. база 2с7 была самобытной, да и первые образцы вообще возили по 2 снаряда. В-третьих: ошибочность решения по расформированию бригад большой мощности доказали последующие события и опыт применения РВиА в них. В-четвёртых: полнейшая глупость (если не сказать преступная деятельность) Сердюкова и Ко привела к дальнейшей деградации артиллерии как рода войск. Причин - море. Не буду тратить время на их описание, да и к запретной зоне не хочу приближаться. И вот эта робкая и одновременно бестолковая попытка скрестить ужа с ежом по вводу в строй Малки - это очередная дурь, за которую будут, как и всегда, расплачиваться офицеры линейных подразделений, командиры абр и, естественно, солдаты. Примеры расплаты уже есть ( не афиширую).
            Если у Вас, уважаемый, другое мнение - я горд, что у нас такое количество оптимистов.
            1. Лопатов
              Лопатов 17 декабря 2019 16:33
              -1
              Цитата: smel
              В-третьих: ошибочность решения по расформированию бригад большой мощности доказали последующие события и опыт применения РВиА в них.

              Вот это не надо...
              Высочайшая эффективность "Тюльпанов" во время боевых действий в населённых пунктов не означает необходимость в "Пионах"/"Малках".

              Ибо миномёт с корректируемой миной это одно, а пушка- совсем другое.
              1. 1976AG
                1976AG 18 декабря 2019 00:39
                -1
                Цитата: Лопатов
                Цитата: smel
                В-третьих: ошибочность решения по расформированию бригад большой мощности доказали последующие события и опыт применения РВиА в них.

                Вот это не надо...
                Высочайшая эффективность "Тюльпанов" во время боевых действий в населённых пунктов не означает необходимость в "Пионах"/"Малках".

                Ибо миномёт с корректируемой миной это одно, а пушка- совсем другое.

                Тогда ответьте что такое пушка. Это тоже самое что сказать машина. Но машины бывают разные. И так пушка это....
                1. Лопатов
                  Лопатов 18 декабря 2019 10:20
                  -2
                  Цитата: 1976AG
                  Тогда ответьте что такое пушка.

                  Это не миномёт 8)))))
              2. smel
                smel 18 декабря 2019 09:00
                0
                Вот это не надо...
                Высочайшая эффективность "Тюльпанов" во время боевых действий в населённых пунктов не означает необходимость в "Пионах"/"Малках".

                Ибо миномёт с корректируемой миной это одно, а пушка- совсем друго



                Уважаемый господин Лопатов. Риторический Вам вопрос: что Вы знаете по этой теме,о которой столь категорично рассуждаете? Уверен, что ничего кроме прочитанной в СМИ писанины. Я по данной теме знаю всё, начиная от БЧС и заканчивая ФИО исполнителей. Ваше безапиляционные комментарии с прославлениями 2С19, с призывами довести их до 2С19М2 настолько для меня смешны, что даже не передать. Вы знаете примеры работы этих изделий? Знаете сколько их работало, где, кто руководил, результаты и причины перехода 50 сап на 2С3М с первоначальных 2С19? Знаете сколько и где артиллеристов Богу душу отдало из-за ошибок в проектировании и исполнении артсистем? В причинах разбирались? Если да, то в личку мне пару слов на эту тему. Я Вам свой телефон дам и поговорим.
                Что Вам известно про АСУНО? Где оно работает? Эх... Слишком много шапкозакидателей.
                1. Лопатов
                  Лопатов 18 декабря 2019 10:32
                  -3
                  Цитата: smel
                  Что Вам известно про АСУНО?

                  Я знаю, каково обходиться без них....
                  Вы знаете, что такое вызывать огонь по своим координатам, потому что в горах можно тупо не поймать первый разрыв для пристрелки? Да ещё и дымовые снаряды под 152 мм "вроде как есть, но их никогда никто не видел"
                  Вы знаете, насколько страшно гнать разрыв при пристрелке в непосредственной близости от своих войск, особенно когда ты торчишь вместе с пехотой?
                  Вы знаете, каково ждать открытия огня, когда твоё подразделение конкретно прижали?

                  Да нихрена Вы не знаете. Кроме как шёчки надувать- ноль.
                  1. smel
                    smel 18 декабря 2019 11:10
                    0
                    Знаю. И в 80 метрах от себя мины клал собственноручно
                    1. Лопатов
                      Лопатов 18 декабря 2019 11:19
                      -3
                      Цитата: smel
                      Знаю. И в 80 метрах от себя мины клал собственноручно

                      8)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                      И много наклали?
                  2. smel
                    smel 18 декабря 2019 11:15
                    0
                    Мне Вас жаль. Слишком много текста. А про горы - вообще басни Крылова. Даже корректировщики, ходившие с Гр СпН, не несут такую пургу. Знаю только двоих. Из района Мужичи один, другой северо-западнее Комсомольское.
                    1. Лопатов
                      Лопатов 18 декабря 2019 11:28
                      -3
                      Цитата: smel
                      Даже корректировщики, ходившие с Гр СпН, не несут такую пургу.

                      А Вы спросите у них.

                      Кстати, для общего развития, под вашими таинственными "корректировщики, ходившие с Гр СпН из района Мужичи один, другой северо-западнее Комсомольское." скрываются офицеры с Армянской. Вам рассказать, в какую столовую они обедать ходили. и каков их маршрут в парк на Шалхи через Хольцмана? Полк, между прочим на 2С19 был.
                      Они, блин, много что Вам расскажут про необходимость АСУНО. Особенно офицеры пятой батареи. Которые огребли под Чемульгой пол градовского пакета из-за ошибки СОБа приезжих реактивщиков
                      1. smel
                        smel 18 декабря 2019 11:35
                        -1
                        А Вы спросите у них.
                        Придётся попросить Погорелова, чтобы проинформировал меня про специалиста Лопатова.
                        А та батарея, как и седьмая, через месяц, как правило, могла работать одной из пяти-шести
                      2. smel
                        smel 18 декабря 2019 11:36
                        -1
                        Всё! Закончили разговор на эту тему. Противно
                      3. Лопатов
                        Лопатов 18 декабря 2019 15:17
                        -1
                        Цитата: smel
                        А та батарея, как и седьмая

                        Третий дивизион вообще в Чечню не выезжал.
                      4. smel
                        smel 18 декабря 2019 15:41
                        -1
                        Вооружение менялось. Думаю известно Вам. И номер батареи не означал наличие там именно её.
                      5. Лопатов
                        Лопатов 18 декабря 2019 15:50
                        0
                        Цитата: smel
                        Вооружение менялось. Думаю известно Вам. И номер батареи не означал наличие там именно её.

                        8))))))))))))
                        Блин....
                        Я пишу о том, что в результате фатальной ошибки СОБа реактивщиков очень сильно пострадала пятая батарея. Включая командира батареи. Насколько помнится, осколочное в спину. Ну и вторая рота танкового батальона 693 полка тоже огребла в лесополосе.

                        Если бы у реактивщиков имелась в наличии АСУ, если бы на установках имелись автоматизированные системы управления наведением и огнем, этого бы не произошло.

                        А Вы мне какую-то муть про седьмую батарею, которая куда-то там "могла работать"...
                        Вы вообще о чём???

                        Даже не так. Вы вообще понимаете, о чём идёт речь?
                      6. smel
                        smel 18 декабря 2019 16:11
                        -1
                        Оставайтесь при своем мнении. Оно правильно, справедливо; во всём, всегда и везде. Именно с таким и.....
                      7. smel
                        smel 18 декабря 2019 16:20
                        0
                        По поводу АСУНО в нашей державе, скажу Вам по секрету: оно не работает нигде. И даже в 385й в лучшие времена при наличии под боком спецов с Уралмашзавода при размещении её ещё в Бершети (а она сейчас не там) и при наличии в ней ещё 4-х дивизионов 2С19 этого не было. Даже при получении М2 с нуля. Работал только в Индии в своё время и довольно продолжительно. И печально, что модернизируют под М2 даже 2С3 - бабки отмывают. Дырявые, ржавые, с заваренными лючками для ЗИП и гарнитуры.. Но М2. Так что иной раз Вы можете и ошибаться... Хотя нет... Вы правы всегда,везде и далее по тексту.
                      8. Лопатов
                        Лопатов 18 декабря 2019 16:23
                        +1
                        Цитата: smel
                        Оставайтесь при своем мнении.

                        Это давно не "моё мнение", это со времён АСУ "Такфаер" общемировой тренд.

                        Украинская фирмочка практически на коленке создаёт АСУ артиллерии, её закупают американцы для афганской армии...
                        И как результат, афганская буксируемая артиллерия на поколение обгоняет российскую.

                        А у нас сделали нормальную АСУ пензенцы, более десяти лет возили по выставкам... и вроде как перестали. Надоело.
        2. smel
          smel 18 декабря 2019 11:21
          -2
          Да нихрена Вы не знаете. Кроме как шёчки надувать- ноль.

          А Вы - хам, батенька!! Ну, да ладно. Знаю по обсуждаемому вопросу не менее Вашего. А каково это на практике скажу, что собственноручно стрелял из миномёта в 80 метрах от себя, на основном заряде. Район перевала Юкериго. Там, где Героя Кокшин получил.
          1. Лопатов
            Лопатов 18 декабря 2019 11:36
            -2
            Цитата: smel
            А Вы - хам, батенька!!

            Вы не привыкли, что Вам в ответ на хамство отвечают взаимностью?
            Привыкайте.

            Цитата: smel
            А каково это на практике скажу, что собственноручно стрелял из миномёта в 80 метрах от себя, на основном заряде.

            Вы, блин, даже не понимаете, о чём, собственно, речь. И чем отличается забрасывание мин собственноручно от вызова огня по своим координатам.
            И после этого имеете наглость с апломбом рассуждать об артиллерии.
            1. smel
              smel 18 декабря 2019 14:30
              -1
              Вы не привыкли, что Вам в ответ на хамство отвечают взаимностью?
              Привыкайте

              Перечитал наш с Вами диалог. Со своей стороны не обнаружил того, чтобы могло обидеть до момента оскорблений с Вашей стороны.
              Вы хам по жизни, или приобрели это свойство личности? Видимо кто-то недоработал из Шаповал, Муратов, Голубенко (царство небесное), Каблуков, Кошелев, Жёлудев Сивачук, Саламов. Печально. А ведь они отличные командиры.
            2. Лопатов
              Лопатов 18 декабря 2019 15:24
              -1
              Цитата: smel
              Перечитал наш с Вами диалог. Со своей стороны не обнаружил того, чтобы могло обидеть до момента оскорблений с Вашей стороны.

              То есть Вы свои заявления о моей якобы полной некомпетентности считаете вполне нормальными? Хотя, как показала Ваша фраза о миномёте, Вы явно не настолько сведующи в артиллерии, чтобы судить об этом.

              Вы пошли на обострение. Вы получили то, на что напрашивались. Какие могут быть вопросы ко мне? С какого вообще будуна Вы решили, что я обязан вторую щёку подставлять? У Вас явно гипертрофированное самомнение.
            3. smel
              smel 18 декабря 2019 15:39
              0
              То есть Вы свои заявления о моей якобы полной некомпетентности
              Перечитал ещё раз. Про некомпетентность не нашёл утверждений.
              Был призыв в личку сообщить те вопросы, в которых Вы компетентны. Я обещал Вам дать свой телефон и пообщаться по вопросам, мнение о которых не совпадает. Как-то так...
            4. Лопатов
              Лопатов 18 декабря 2019 15:51
              0
              Цитата: smel
              Про некомпетентность не нашёл утверждений.

              ?????????
              Цитата: smel
              Уважаемый господин Лопатов. Риторический Вам вопрос: что Вы знаете по этой теме,о которой столь категорично рассуждаете? Уверен, что ничего кроме прочитанной в СМИ писанины.

              Блин, у Вас полностью отсутствует даже намёк на самокритичность.
  • strannik1985
    strannik1985 17 декабря 2019 11:55
    0
    Зачем, если есть РСЗО?
    1. Fikys
      Fikys 17 декабря 2019 15:59
      +1
      Цитата: strannik1985
      Зачем, если есть РСЗО?

      Снаряд дешевле, да и запасы их уже имеются не малые, в том числе ядерные.
    2. 1976AG
      1976AG 18 декабря 2019 00:36
      +1
      Цитата: strannik1985
      Зачем, если есть РСЗО?

      РСЗО это системы залпового огня, а если цель одиночная зачем залповый огонь ?
  • Вадим237
    Вадим237 17 декабря 2019 15:46
    +1
    Новые снаряды для них разработают, пустят в серию и будет порядок, тем более комплекс управления и наведения на эти пушки ставят новые.
  • AlexGa
    AlexGa 17 декабря 2019 11:57
    +3
    В частности, вместо украинских коробки передач и двигателя самоходка оснащается российскими комплектующими

    Кто в курсе, почему украинские коробка передач и двигатель? Насколько я знаю эти элементы челябинские.
  • Гуру
    Гуру 17 декабря 2019 13:16
    -1
    Речь идёт о 2С7М «Малка» калибра 203 мм с выполненным импортозамещением.
    Это что они там ИМПОРТОЗАМЕНИЛИ то ?
    1. bk316
      bk316 17 декабря 2019 14:40
      -3
      Это что они там ИМПОРТОЗАМЕНИЛИ то ?

      А статью прочитать никак?
      В частности, вместо украинских коробки передач и двигателя самоходка оснащается российскими комплектующими.
  • КОМандирДИВана
    КОМандирДИВана 17 декабря 2019 18:52
    0
    Аналогов данной системы по моему ни у кого в мире нет, смысл пулять из этого орудия боеприпасом со спецбоевойчастью если есть более эффективные способы доставки гостинцев до супостата? Только если новый управляемый боеприпас в данном калибре изобрели дешевле управляемой ракеты
  • Protos
    Protos 17 декабря 2019 21:26
    0
    Цитата: Alexey RA
    Я вот вспоминаю историю штурмовых САУ калибра 203-мм, описанную у ув. Ю.Пашолока в его книге по СУ-152 и другим САУ на базе КВ.
    Раз за разом КБ и заводы выдавали на-гора проекты и даже живые 8" САУ. И раз за разом ГАУ ставило на них крест - ибо оказывалось, что все задачи предлагаемых 203-мм САУ могли быть решены существующей СУ-152/ИСУ-152.

    Только Б-4 (индекс ГАУ — 52-Г-625) об этом не говорите, обидеться!
    У нас во вторую оборону Севастополя фрицы с трофейных Б-4 кидались нашими-же Г-620 по дотами 2й полосы и береговым батареям!
    Видел проломы в бетоне после таких штуковин, 105 и 155мм оставляли только сколы. yes
  • Zaurbek
    Zaurbek 17 декабря 2019 23:25
    -1
    Малке надо новый ствол и снаряд....с дальностью 100км
  • samaravega
    samaravega 18 декабря 2019 18:48
    +1
    С каких это пор двигатель В-46 и БКП от Т-72 стали украинскими? Совсем опустился сайт.
    1. Гуру
      Гуру 19 декабря 2019 12:32
      0
      С каких это пор двигатель В-46 и БКП от Т-72 стали украинскими?
      И я том же. laughing