В ВВС США объяснили, зачем готовы купить списанные истребители у Швейцарии

США ведут переговоры со Швейцарией о покупке 22 списанных истребителей Northrop F5 Tiger, сообщает портал swissinfo.ch.

В ВВС США пояснили, для чего им может понадобиться такое приобретение.

Эти самолёты Пентагон планирует использовать для обучения лётчиков навыкам воздушного боя. Самолёты планируется полностью восстановить под современные потребности.

Со ссылкой на газету SonntagsZeitung сообщается, что на закупку швейцарских самолётов была выделена сумма в 40 млн. долларов. Швейцарская военно-логистическая компания Armasuisse подтвердила, что такие переговоры проходили летом, но конкретного договора пока ещё нет. Перед этим американский оборонный бюджет должен еще быть утвержден Конгрессом. Вместе с тем поставка самолетов (в случае подписания контракта) запланирована на 2021 год.

Отмечается, что возраст швейцарских F5 Tiger составляет около 35 лет. И простое содержание неработающих машин обходится стране в немалые суммы. Несколько лет назад США уже купили у Швейцарии 44 таких самолета.

В настоящее время швейцарское правительство тоже задумалось о приобретении новых истребителей для нужд ВВС. Сейчас их основу составляют F/A-18 американского производства. При этом население Конфедерации отклонило на референдуме идею закупки шведских истребителей Gripen, по сути, оставив в конкурсе только французские и американские компании.

Comments

[Alien From]

Матрасы тоже деньги считают......

[Sky Strike fighter]

В чужих карманах в основном.

[svp67]

Цитата: Sky Strike fighter

В чужих карманах в основном.

Такие деньги, для них ЛИЧНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ

[rocket757]

Эти самолёты Пентагон планирует использовать для обучения лётчиков навыкам воздушного боя. Самолёты планируется полностью восстановить под современные потребности.

И кто ж рискнёт на них летать??? Техника времён Вьетнамской войны!
Сомневаюсь, что дорогущего и ценящего свою жизнь американского пилота сумеют в него запихать???

[Kurare]

Цитата: rocket757

И кто ж рискнёт на них летать??? Техника времён Вьетнамской войны!

Если учитывать, что Швейцария ну очень "воюющая" страна, то, соответственнно и самолёты в таком же состоянии.
Я думаю, что у них даже рессурс не выработан. Их даже не списали, а поставили на хранение. Просто надо продлевать лётную годность, а овчинка выделки не стоит.

[rocket757]

Цитата: Kurare

Просто надо продлевать лётную годность, а овчинка выделки не стоит.

Лётная годность это ... понятно, только усталость металла, например, никто не отменял.
Просто возраст, просто техника так боевая делается, что не навсегда, а на конкретный период эксплуатации.

[Kurare]

Цитата: rocket757

...понятно, только усталость металла, например, никто не отменял.

Опять же, если бы рессурс планера был бы исчерпан, то на хранение их никто бы не ставил. Какой смысл?

[rocket757]

Цитата: Kurare

Опять же, если бы рессурс планера был бы исчерпан, то на хранение их никто бы не ставил. Какой смысл

Спорить не будем. Там специалисты, а они лучше разбираются.

[Kurare]

Цитата: rocket757

Спорить не будем.

Это точно! У каждого своя версия и своё мнение. Но, пока нет доказательств - это всего лишь мнение.

[Svarog51]

Виктор Ещё в фильме "Топ Ган" эти самолёты изображали российские МиГи. Наверно на эту роль их и готовят.

[rocket757]

Приветствую Сергей

Цитата: Svarog51

Ещё в фильме "Топ Ган" эти самолёты изображали российские МиГи.

Это очевидно. Эти истребители вообще много чего прошли. И войны и голливудские блокбастеры, везде отметились ... но всё ж, это было давненько.

[Svarog51]

Самолёты то американского производства, да и контракт ещё не подписан. Видимо, решают, стОит ли "шкурка выделки".

[cniza]

Цитата: Svarog51

Виктор Ещё в фильме "Топ Ган" эти самолёты изображали российские МиГи. Наверно на эту роль их и готовят.

А чего стесняются об этом сказать в открытую ? , что их сдерживает?

[Svarog51]

Виктор А об этом и сказано вот в этой фразе

Эти самолёты Пентагон планирует использовать для обучения лётчиков навыкам воздушного боя. Самолёты планируется полностью восстановить под современные потребности

Чуть ниже и Бродяга об этом говорит, они будут в подразделении aggressor изображать наши МиГи.

[gurzuf]

Еще есть - дружественная украина( как вариант).

[Svarog51]

Да в постсоветском пространстве много чего есть. Вот только содержать в состоянии боеготовности не выйдет. Чужое производство.

[cniza]

Раньше не стеснялись , писали прямо - для имитации противника при проведении учений и отработок всевозможных задач.

[rocket757]

Цитата: cniza

Раньше не стеснялись , писали прямо - для имитации противника при проведении учений и отработок всевозможных задач

Полосатые ребята не шибко стеснительные, вообще.
Клеймо попробовать поставить, санкции вылепить, это у них не заржавеет.
Короче, оборзели в конец.

[cniza]

Время бежит и все меняется , уже против их воли.

[rocket757]

Цитата: Svarog51

Чуть ниже и Бродяга об этом говорит, они будут в подразделении aggressor изображать наши МиГи

Ахрессоров для полосатых хватает, на выбор.
В принципе, интересная такая компания собирается!

[Svarog51]

Ну Россия - это у них самый главный агрессор. Компанию они ещё пол века назад собрали, чтоб "противостоять". А вот чтоб натаскивать своих лётчиков, зажулили содержание наших МиГов. Их они могли и могут у наших бывших получить. Не захотели, или посчитали, что дорого.

[Pete Mitchell]

по слухам в Groom Lake была целая эскадрилья МиГов, но проблемы с запчастями наверное замучали Судьба МиГ-29 из Маркулешты выкупленных амерами у молдован тоже покрыта мраком тайны.
F-5 многие годы был одним из основных самолетов aggressor эскадрилий: маневренный, простой, выносливый, банально простой и дешев в эксплуатации.

[voyaka uh]

Для отработки ближнего боя в "эскадрилии агрессора" использовали или Ф-5 или израильские Кфир.
Как самые маневренные дешевые самолеты.
Но Кфиры уже износились на ноль.
А швейцарцы славятся своей аккуратностью. И их Ф-5, наверняка, в отличном состоянии.

[Pete Mitchell]

Тогда давайте точно сформулируем: F-21 Kfir, целых две дюжины были взяты в аренду Navy и marines, именно по по тем же причинам что и F-5. И кстати прослужили они там очень не долго, менее 5 лет.

[Альф]

Цитата: Svarog51

Виктор Ещё в фильме "Топ Ган" эти самолёты изображали российские МиГи. Наверно на эту роль их и готовят.

Нет, просто Тайгеры обладали прекрасной маневренностью, чего нельзя сказать о Пингвине.

[Pete Mitchell]

Цитата: Svarog51

Ещё в фильме "Топ Ган" эти самолёты изображали..... МиГи

просто в те годы United States Navy Fighter Weapons School, известная тогда как Top Gun, использовала именно F-5, их и попользовали. Ну и А-4.

[Pete Mitchell]

Стоит учитывать, что для

Цитата: rocket757

дорогущего и ценящего свою жизнь американского пилота

служить в подразделениях aggressor большая честь и впридачу интереснейшая служба. Опять же гарантировано не пошлют куда Макар коров не гонял.
Не помню точно, но у швейцарцев они относительно ‘свежие’ и в хорошем состоянии при приличном остаточном ресурсе. И скорее всего они значительно прочнее самолетов из front line units - негативный эффект технологического прогресса

[rocket757]

Цитата: Pete Mitchell

И скорее всего они значительно прочнее самолетов из front line units - негативный эффект технологического прогресса

Это ДА! Боинг целую линейку самолётов снимает\ консервирует ... допрогрессировались!

[Pete Mitchell]

Чтобы мы не говорили, но американцы большие умельцы считать деньги, вот и считают: эксплуатация F-5 мелочь даже по сравнению с F-16.

[ВАШ]

После того как поменяют на них всё, еще как рискнут. Америкомы всегда использовали Ф-5 как имитацию советских самолетов. Рисовали на них звезды, окраску как на советских самолетах. Видимо решили вспомнить теперь будут российские изображать.

[VO3A]

Там нечему ломаться! Поставят новые двигатели и авионику и ещё лет 25 будут летать...У него планер не убиваемый...

[rocket757]

Цитата: VO3A

Там нечему ломаться! Поставят новые двигатели и авионику и ещё лет 25 будут летать...У него планер не убиваемый...

Не убиваемого, как показала практика, не бывает вообще, да и двигателей таких вряд-ли ещё выпускают .... но, если возьмут, то знамо дело, считают, что все будет сделано как надо.
Может и будет известно, потом, что у них получилось.

[VO3A]

Вы ошибаетесь, на базе этого самолёта создан учебный , да и на вооружении они ещё есть и не только у амеров....У них эскадрилья " агресоров " на них летает....

[Pete Mitchell]

Если вы имеете ввиду Т-38 Talon, то он использовался только как Lead in Fighter, со сверхзвуковом знакомились, но среди aggressor подразделений их вроде не было. Если есть ссылка, не сочтите за труд - скиньте. Флотские агрессоры использовали А-4, F-5, пробовали F-16N, потом F-18. USAFкие F-5 в основном, редко другие.

[NN52]

Pete Mitchell (Pete Mitchell)
Так оно и есть про Ф 16 и Ф 18 в Агрессорах...

[Pete Mitchell]

F-18D это однозначно navy/флотский, F-16 может оказаться и usafским, а может флотским.

[Альф]

Цитата: rocket757

Не убиваемого, как показала практика, не бывает вообще,

Бывает. Сами американцы официально заявили, что срок службы Дакоты не регламентируется.

[rocket757]

Признаю, на истребитель Northrop F5 Tiger совсем мало претензий именно к техническому состоянию по итогам многолетней эксплуатации!!!
Модель сконструированная более полувека назад, следует признать очень хорошей конструкторской работой!
"Убить" конечно можно всё что угодно, но при правильной эксплуатации такую, тщательно проработанную и изготовленную технику, это нереально.

[Равиль_Аснафович]

Есть такой анекдот, про папу банкира, и сына банкира, напоминать не надо.

[Грац]

а что у них в пустыне на хранении в сша данный тип самолётов не стоит, сильно сомневаюсь, странно больше коррупцию похоже

[SovAr238A]

Цитата: Грац

а что у них в пустыне на хранении в сша данный тип самолётов не стоит, сильно сомневаюсь, странно больше коррупцию похоже

F-5 никогда на вооружении боевых частей США не стоял...

[Pete Mitchell]

Цитата: SovAr238A

F-5 никогда на вооружении боевых частей США не стоял...

Вы пожалуйста это больше никому не повторяйте, это ну совсем не правильно. Один из самых массовых истребителей в мире

[Альф]

Цитата: Грац

а что у них в пустыне на хранении в сша данный тип самолётов не стоит, сильно сомневаюсь, странно больше коррупцию похоже

Как-то мелькала инфа, что какая-то комиссия ВВС обследовала авиаклад...авиастоянку в Мохаве и признала, что данные самолеты никакой ценности не представляют.

[Удав КАА]

Цитата: Грац

странно больше коррупцию похоже

Скорее пытаются "заинтересовать" швейцарцев, чтобы те покупали не французские Рафали или Этандеры, а амерские Ф-35...

Цитата: SovAr238A

F-5 никогда на вооружении боевых частей США не стоял..

А кто тогда воевал во Вьетнаме? Да и список вооруженных конфликтов, где они участвовали весьма внушительный:

Боевое применение F-5:
Война во Вьетнаме,Третья индо-пакистанская война,Мятеж на авиабазе Кенитра, Война в Западной Сахаре, Эфиопо-сомалийская война, Кампучийско-вьетнамский конфликт, Ирано-иракская война, Вторая гражданская война в Судане,
Мятеж на Филиппинах, Операция «Буря в пустыне», Турецко-греческий конфликт,
Гражданская война в Йемене...

И произведено их было более 1,4 тыс. ед.

[Santa Fe]

Приветствую, Удав КАА

Ну и где же в вашем списке ввс сша, все конфликты - с участием стран третьего мира, среди которых были сателлиты амеров имевшие на вооружении F-5

Ф-5 freedom fighter шел на экспорт, нес демократию в мире, «Борец за свободу»

На вооружении самих сша их было символическое кол-во, в основном агрессоры. И утс их основе - т-38 тэлон (жало)

[Удав КАА]

Цитата: Santa Fe

где же в вашем списке ввс сша,

В разное время состоял на вооружении многих стран Европы, Азии, Африки и Латинской Америки, став одним из наиболее распространённых боевых самолётов в мире. Выпуск истребителя прекратился в 1987 году. Всего было произведено более 2000 единиц. В ВВС США истребители списаны в 1990 году. В авиации ВМС и Корпуса МП США на 2019 год: 44 F-5N/F (большая часть выкуплена в Швейцарии в 2006 г., другая часть досталась от ВВС США).

Вроде бы все ясно...
Они воевали во Вьетнаме: прикрывали штурмовики, проводили разведку.
И все это было в составе ВВС США.

Первыми в боевых условиях проверили легкие истребители американцы во Вьетнаме. Специально для войсковых испытаний в июле 1965-го сформировали 4503-ю тактическую авиационную эскадрилью с 12-ю истребителями выпуска 1963-го и 1964-го годов. Перед отправкой во Вьетнам на самолеты установили бронезащиту массой 90 кг, сбрасываемые подкрыльевые пилоны для вооружения, систему дозаправки в воздухе и прицелы с вычислителями (иногда эти машины называют F-5C). В заключение - серебристые машины получили трехцветную камуфляжную окраску. Единственным летчиком эскадрильи, имевшим опыт полетов на F-5, оказался ее командир подполковник Эдвард Джонсон.
В США "Тигры" поступили только в специализированные подразделения "агрессоров" ВВС, флота и корпуса морской пехоты. Они оказались наиболее близкими к МиГ-21 - основному вероятному противнику американских асов. В эскадрильи "агрессоров" отбирались лучшие летчики и неудивительно, что они чаще всего побеждали в схватках с куда более, современными F-14, F-15 и F-16.

Да, для ВВС США F-5 не был массовым самолетом. Но в составе ВВС -- все-таки находился.
С уважением,

[evgen1221]

А может бармалеям каким хотят ввс устроить?)))

[Pavel57]

Швейцарская демократия - самые дешевые ГОриппены отвергли.

[Керенский]

При этом население Конфедерации отклонило на референдуме идею закупки шведских истребителей Gripen, по сути, оставив в конкурсе только французские и американские компании.

Вот это да! Этак бы у нас пару референдумов провести, для общего развития....

[Ratmir_Ryazan]

Ф-5 и его варианты - это основной истребитель Ирана.

США планомерно готовятся к войне с этой страной, плацдарм в Ираке и Афганистане созданы, осталось дело за малым, устроить провокацию и вторгнуться в Иран.

США и НАТО в Иране будут противостоять истребители сделанные на основе Ф-5, вот на них и будут натаскивать американских стервятников.

А экономия тут вообще не причём, посмотрите на долг и военный бюджет США.

[Кукуруза]

Ничего удивительного, очередной раз швейцарцы впарили какой то хлам своим вассалам. Беднеющие 3,14ндосы и рады этим подачкам со стола, во истину убогие.

[Лорд Ситхов]

Можно использовать их как воздушные цели.

[knn54]

В очередной раз поразило то,что закупка( в данном случае самолеты) идет через всенародный референдум.

[Громобой]

В настоящее время швейцарское правительство тоже задумалось о приобретении новых истребителей для нужд ВВС.

К 2030 году хотят заменить Ф-18. Покупать будут вот на таких условиях

Иностранные компании, получающие заказы в рамках закупки самолетов, должны компенсировать 60 процентов стоимости контракта, размещая заказы в Швейцарии: 20 процентов путем прямых зачетов и 40 процентов путем косвенных зачетов в области технологий и промышленности, связанных с безопасностью.

[Keyser Soze]

Покупать будут вот на таких условиях...

Ето называется "офсет". Ничего необычайного для западного ВПК. Страна от которой покупаеш военную технику берет на себя инвестицию в твою державу, как процент сделки.

[Громобой]

Совершенно верно.Станков прикупят у швейцарцев,они у них эталонного качества.

[Uhu]

Шота и при бюджете в 700-сколько там? 760 лярдов уже? Бензопиле дровишек не хватает))) Кстати, с УТИ у них тема примерно 35 лет и длится - около того они все новый изобретают, на руках уже мозоли, карманы от опилков трескаются, а УТИ как не было - так и в перспективе нет

[Басарев]

Россия могла бы предложить МиГи. Или Сушки.

[Удав КАА]

Цитата: Басарев

Россия могла бы предложить МиГи. Или Сушки.

Ага...и ключ от сефа, где секреты лежат!!!

[Chaldon48]

Зелёная бумага всё ещё в цене, станок работает, вот и есть возможность покупать всё что вздумается.

[aries2200]

может закупают для голливуда супер боевика пропагандистского?

[Avior]

Возник вопрос- а с чего это швейцарцы отказались от Грипена, да ещё и на референдуме?
У них что, военные закорки на референдумах утверждают?

[Pete Mitchell]

Референдумы в Швейцарии это форма вовлечения публику в принятие решерия, ака демократия по швейцарски.
Grippenу не прет уже второй раз, в '14 прокатили в первый раз. Против голосуют французские и итальянские регионы. Остались Rafale, Eurofighter, Super Hornet и F-35. Еще лет на пять зятянут и выберут однозначно -35.

[CheeRock]

КМП сейчас скупает "тайгеры" где только может для тренировок, потому что тренироваться на F-35 - это слишком дорого. Вполне нормальный подход.