Военное обозрение

Глобальная дальность доставки боезарядов. «Сармат» сегодня и завтра

59

Российские ракетные войска стратегического назначения отмечают свое 60-летие новыми работами, направленными на повышение боеспособности и сохранение боевого потенциала. В этом контексте особое значение имеет проект перспективного комплекса с межконтинентальной ракетой РС-28 «Сармат». Сейчас идет подготовка к новому этапу испытаний, а через несколько лет готовый образец поступит на вооружение.


По словам главкома…


Актуальные сведения о состоянии и перспективах проекта «Сармат» на днях огласил главком РВСН генерал-полковник Сергей Каракаев. Интервью с ним было опубликовано 16 декабря в «Красной звезде».

По словам С. Каракаева, в настоящее время ведется подготовка к проведению государственных летных испытаний новой ракеты. Кроме того, в ведущих военных вузах уже изучают характеристики, конструкцию и возможности нового комплекса.

Головным предприятием в серийном производстве «Сарматов» станет Красноярский машиностроительный завод. Сейчас на нем осуществляется модернизация производственной базы, за счет чего в будущем будут решаться новые задачи.

Главком вновь подтвердил, что первой новое оружие получит 62-я ракетная Ужурская Краснознаменная дивизия (Красноярский край). Согласно предыдущим сообщениям, сейчас там готовятся принимать перспективные ракеты.

Комплекс нового поколения «Сармат» предназначается для замены более старых систем Р-36М2 «Воевода». По мере серийного производства современные ракеты будут сменять на дежурстве имеющиеся изделия. РВСН продлевают сроки службы ракет Р-36М2, для чего в ГРЦ им. Макеева ведется соответствующая опытно-конструкторская работа. Проект ГРЦ позволит держать «Воевод» на дежурстве вплоть до появления современной замены.

Главком РВСН напомнил характерные преимущества новой ракеты «Сармат». По основным характеристикам она не должна уступать предшествующему образцу, а по прочим – превосходит его. Также предусмотрена более широкая номенклатура боевого оснащения, от ряда имеющихся боевых блоков до перспективных гиперзвуковых систем.


Поставки ракет «Сармат» должны будут сказаться на общем состоянии вооружений РВСН. Так, в 2024 г. долю современных образцов планируется довести до 100%. Старые комплексы советского производства будут полностью списаны, и на вооружении останутся только более новые ракеты, в т.ч. «Сармат».

Планы на будущее


По известным данным, к настоящему времени завершен технический проект комплекса «Сармат». В прошлом году был проведен полный цикл бросковых испытаний. После этого началась подготовка к летным испытаниям, продолжающаяся до сих пор. Сроки первого полноценного пуска пока не уточнялись.

В прошлом году командование РВСН указало, что первые серийные «Сарматы» будут развернуты 62-й ракетной дивизией. Сейчас она продолжает эксплуатацию устаревающих ракет Р-36М2, но уже готовится к приему современных РС-28. Командование планирует поставить на дежурство первый «Сармат» в 2021 г. Затем за несколько лет все «Воеводы» соединения будут сняты с эксплуатации с заменой.

Ранее в открытых источниках упоминалось будущее перевооружение 13-й ракетной Оренбургской Краснознаменной дивизии. Как и 62-я ракетная дивизия, сейчас она вооружена системами Р-36М2, нуждающимися в замене. Постановка на вооружение новых комплексов ожидается в начале двадцатых годов.

В течение нескольких лет, вероятно, ко второй половине двадцатых, две ракетные дивизии окончательно откажутся от заслуженных, но устаревших МБР «Воевода». Их заменят современные РС-28 с более высокими характеристиками, способные обеспечить РВСН ряд новых возможностей.

Впрочем, перед запуском серийного производства и постановкой на дежурство необходимо провести летные испытания и выполнить доводку техники. На это потребуется некоторое время, но пока нет оснований для серьезного пересмотра графика работ. По всей видимости, 62-я ракетная дивизия действительно получит «Сарматы» в 2021 г.


Вопросы численности


Российское Минобороны пока не оглашало свои планы в отношении количества требуемых «Сарматов». Это привело к появлению различных прогнозов и оценок. Кроме того, известны данные якобы от зарубежной разведки.

Так, в июле американский канал CNBC со ссылкой на разведывательное сообщество США рассказал о планах РВСН получить не менее 60 новых МБР. При этом утверждалось, что «Сармат» удастся довести до боевого дежурства уже в 2020 г. – до сроков, упоминавшихся ранее официальными лицами.

Информация от американской разведки пока не имеет официального подтверждения, но выглядит достаточно правдоподобной. Именно такое число ракет необходимо для замены имеющихся Р-36М2 в двух дивизиях в пропорции «1:1», а также, возможно, для создания небольшого запаса.

Согласно открытым данным, сейчас в 13-й и 62-й ракетных дивизиях может быть развернуто примерно по три десятка МБР шахтного базирования. Таким образом, использование имеющихся объектов позволит заменить почти 60 старых «Воевод» таким же количеством новых «Сарматов». Кроме того, определенное количество ракет должно пойти в арсеналы для создания запаса на будущее. Впрочем, оценки зарубежной разведки могут отличаться от реальных планов российских РВСН.

Политический фактор


На данный момент развитие российских стратегических ядерных сил, в т.ч. РВСН, осуществляется с учетом ограничений договора о Сокращении наступательных вооружений (СНВ-III). Этот документ будет иметь силу до февраля 2021 г. – если Россия и США не продлят его или не выработают новое соглашение. От решений Москвы и Вашингтона прямо зависят дальнейшие события в сфере СЯС.

СНВ-III накладывает ограничения на количество носителей ядерного оружия (общее и развернутое), а также на численность боевых блоков. Формирование СЯС осуществляется в заданных рамках. Пользуясь этим, страны постоянно формируют и изменяют конфигурацию своих сил. Отсутствие ограничений СВН-III даст им возможность бесконтрольно наращивать арсеналы.


Также необходимо помнить о третьих странах, не входящих в существующие российско-американские соглашения, но имеющих ядерное вооружение. Их тоже приходится считать потенциальной угрозой, которую следует учитывать при планировании.

Если СНВ-III не будет продлен или заменен, первый этап развертывания МБР РС-28 придется на весьма сложный период. Нашей стране придется внимательно следить за бывшими партнерами по договору и реагировать на их действия. Одним из ответов на рост зарубежных СЯС может стать увеличение количества собственных ракет на дежурстве.

По известным данным, «Сармат», будучи ракетой тяжелого класса, должен показывать высокие характеристики. Заявлена «глобальная» дальность доставки боезарядов. Головная часть может нести не менее десятка боевых блоков индивидуального наведения. Также РС-28 станет носителем гиперзвукового ударного аппарата «Авангард». Все это делает «Сармат» удобным и гибким инструментом сдерживания вероятного противника – как для РВСН, так и в рамках всех СЯС.

В случае сохранения договора о наступательных вооружениях на «Сармат» будет возложена задача обновления материальной части, в т.ч. с ростом боевых возможностей. В этом контексте все особые возможности ракеты тоже будут более чем полезны.

В ожидании новинки


Очевидно, что через несколько лет наши РВСН получат совершенно новое вооружение с особыми возможностями, способное заметно повлиять на обороноспособность. Однако для получения таких результатов нужно провести массу важнейших работ. Пока главным пунктом повестки дня остаются государственные летные испытания ракеты. Только после этого «Сармат» можно будет передавать в войска и ставить на боевое дежурство.

Процесс разработки и доводки нового ракетного комплекса проходит на фоне ухудшения международной обстановки, разрыва соглашений и определенных рисков. Все это требует совершенствовать СЯС и РВСН в ответ на новые вызовы. Одним из главных ответов такого рода станет ожидаемое стопроцентное обновление вооружений ракетных войск стратегического назначения, и важнейшей его составляющей является новый «Сармат».
Автор:
Использованы фотографии:
Минобороны РФ
59 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Владимир61
    Владимир61 18 декабря 2019 06:07 Новый
    +4
    Процесс разработки и доводки нового ракетного комплекса проходит на фоне ухудшения международной обстановки, разрыва соглашений и определенных рисков. Все это требует совершенствовать СЯС и РВСН в ответ на новые вызовы.
    Да уж! Если начальник Генштаба прямо заявляет о подготовке НАТО к большой войне, то перевооружаться нужно не смотря ни-на что, и как можно быстрее.
    Две мировые войны Запад ничему не научили. Трудно представить, что в власти стран Европы не понимают, что третью мировую они точно не переживут, - стройными рядами к погибели под аккомпанемент США.
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 18 декабря 2019 06:23 Новый
      0
      Сирия, надеюсь, многих на "Западе" отрезвила. Так что под прикрытием СЯС можно особо не суетиться.
      Цитата: Владимир61
      Если начальник Генштаба прямо заявляет о подготовке НАТО к большой войне

      Что-то конкретно в этой статье о войне ни слова.
      Цитата: Владимир61
      Процесс разработки и доводки нового ракетного комплекса проходит на фоне ухудшения международной обстановки, разрыва соглашений и определенных рисков. Все это требует совершенствовать СЯС и РВСН в ответ на новые вызовы.
      Это слова автора статьи, но не начальника Генштаба.
      1. Владимир61
        Владимир61 18 декабря 2019 06:28 Новый
        +2
        Цитата: Владимир_2У
        Это слова автора статьи, но не начальника Генштаба.
        Я это не придумал! Это прошло официально, по новостям.
        P.S. Только что, появилась соответствующая статья на ВО.
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 18 декабря 2019 06:32 Новый
          0
          Да, действительно. Спасибо за разъяснение коммента.
          1. Den717
            Den717 18 декабря 2019 13:33 Новый
            +2
            Цитата: Владимир_2У
            Да, действительно. Спасибо за разъяснение коммента.

            «В странах Балтии и Польше, акваториях Чёрного и Балтийского морей усиливается военная активность, увеличивается интенсивность военных учений блока. Их сценарии указывают на целенаправленную подготовку НАТО к задействованию своих войск в крупномасштабном военном конфликте», — сказал он (Герасимов)...."
            Вообще-то все армии мира проводят подготовку к конфликтам различной интесивности. Боевая подготовка ВС РФ также проводится для приведения и поддержания готовности войск к участию в войне/конфликте любого масштаба. НАТО сегодня в первую очередь выполняет роль отстранения посторонних производственных структур в освоении бюджетов стран участниц блока. Учения их в первую очередь нацеливаются на психологическую обработку населения (нагнетание психоза от военной опасности) для непротивления властям в увеличении отчислений в военный бюджет. Разумеется, нам по параметрам ВС нельзя быть явно слабее, чтобы не рождать соблазна. Речь же нашего начальника ГШ - традиционная реакция официальных лиц на действия враждебной стороны. Примерно как протест МИДа Украины на посещение Путиным Крыма.
      2. Аркон
        Аркон 18 декабря 2019 19:33 Новый
        +1
        Цитата: Владимир_2У
        Сирия, надеюсь, многих на "Западе" отрезвила.


        Ну, если только часть военных. Ни политиков, ни "теневое правительство" это не остановит. Там люди совсем без головы. Вернее, их мотивы среднему человеку непонятны и выглядят как сумасшествие. Так что, предлагаю не обольщаться. sad
    2. ares1988
      ares1988 18 декабря 2019 07:13 Новый
      -6
      А вы лично ТМВ переживёте?)
      1. Монар
        Монар 18 декабря 2019 11:39 Новый
        +1
        Странный вопрос. Скажите, а те кто защищал свою Родину (не важно ни страна ни национальность) то же в первую очередь об этом думали?
        1. ares1988
          ares1988 18 декабря 2019 16:13 Новый
          0
          А вопрос не к этому. Он в другом: обычно рассказывая о том, как, в случае ТМВ, по ту сторону окопа все стройными рядами отправятся на тот свет - почему то не принято вспоминать о том, что по эту сторону окопа будет происходить то же самое. Вот и вы, почему то, добавляя смешные картинки со стройными рядами, ограничиваетесь полуправдой. А Герасимов вывод о подготовке НАТО к масштабному конфликту сделал на основе интенсивности и масштабов их учений. Но, извините, у нас с этим тоже полный порядок; не они одни, получается, готовятся, и не помнят опыта прошлого?
          1. Монар
            Монар 18 декабря 2019 16:42 Новый
            +1
            Конечно. И у нас те же стройные ряды будут. Кто-то спорит?
            Но вот что-то я у нас про концепцию привентивного удара ядрёнбатоном не слышал. От слова вообще.
            1. ares1988
              ares1988 18 декабря 2019 18:09 Новый
              +1
              Ну во-первых концепции может не быть из-за отсутствия соответствующего инструмента. В том смысле, что в США СЯС традиционно более заточены на нанесение контрсилового удара (хотя могут быть, конечно, применены и просто по городам). У нас же КВО у ББ считается ниже (как оно там на самом деле - не знаю). Если это так, то логично, что при отсутствии возможности уверенно повыбивать ШПУ противника - нет смысла и рассматривать концепции, основанные на этой возможности. Второе, это про превентивный удар ядрёнбатоном. У нас доктрина подразумевает возможность применения ЯО в ответ на агрессию против РФ (или союзников) без применения ЯО. Да, там при соблюдении ряда условий. Но как факт: мы вполне можем применить ЯО первыми, т.е. превентивно.
              1. Монар
                Монар 18 декабря 2019 18:47 Новый
                +1
                В том смысле, что в США СЯС традиционно более заточены на нанесение контрсилового удара
                Вы будите спорить с американскими генералами? Ну вот, первое попавшиеся -
                "США не должны отказываться от политики нанесения превентивного ядерного удара. Об этом заявил председатель объединенного комитета начальников штабов Вооруженных сил США генерал Джозеф Данфорд в ходе слушаний в американском Сенате."
                Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2019/03/15/danford-ssha-nelzya-otkazyvatsya-ot-prava-na-preventivnyy-yadernyy-udar
                Можно уточнить, а где в стратегии РФ что-то подобное прописано?
                1. ares1988
                  ares1988 19 декабря 2019 20:05 Новый
                  0
                  А можно ссылочку на их нормативные документы, где говорится о том: при каких условиях этот превентивный удар может быть нанесен? А то в парламенте и у нас находятся неадекватные товарищи, предлагающие, например, на Стамбул ЯБ сбросить. По поводу нашей доктрины:
                  РФ оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против РФ с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства

                  https://ria.ru/20141226/1040317907.html
              2. opus
                opus 18 декабря 2019 21:29 Новый
                0
                Цитата: ares1988
                В том смысле, что в США СЯС традиционно более заточены на нанесение контрсилового удара (хотя могут быть, конечно, применены и просто по городам).

                Вы издеваетесь да?
                США СЯС традиционно "заточены " на превентивный, опережающий удар
                В военной политике Соединенных Штатов тоже всегда допускалась возможность использования ядерного оружия первыми, как гласит американская ядерная доктрина от 2010 г., «для узкого набора сценариев».

                Totality
                Operation Dropshot
                Планы «Бройлер», «Троян» "Бушвэкер", "Кранкшафт", (совместный плод США, Великобритании и Канады) — "Хафмун", "Флитвуд", "Когвилл".


                +Американские союзники по НАТО – Великобритания и Франция – всегда доктринально допускали применение ядерного оружия первыми
                1. ares1988
                  ares1988 19 декабря 2019 20:24 Новый
                  -2
                  Ну а если почитать тот же дропшот, то мысль о том, что кровожадные англосаксы веками только и планируют на нас напасть, станет не такой уж и очевидной. Оказывается, план исходит из того, что к 1957 НАТО окажется в состоянии войны с соцлагерем. Не уточняется: кто напал первым, однако указывается на стремление коммунистических лидеров к экспансии в Европе, и необходимость обороны этой самой Европы, а заодно Турции и Японии. Обычный план на случай "если завтра война". Хотите сказать, что в Союзе военным планированием не занимались?
                  1. opus
                    opus 19 декабря 2019 21:01 Новый
                    +1
                    Цитата: ares1988
                    что кровожадные англосаксы веками только и планируют на нас напасть

                    кто говорил про века?
                    Цитата: ares1988
                    Не уточняется: кто напал первым, однако указывается на стремление коммунистических лидеров к экспансии в Европе, и необходимость обороны этой самой Европы, а заодно Турции и Японии.

                    ни одного плана превентивного внезапного нападения СССР на США, НАТо и прочих гомосексуалистов-НЕТ, не было и не НАЙТИ.
                    И не найдёте, когда архивы рассекретят в 2045, если доживёте, кончено.
                    Вывод: это вопрос не обсуждался ни в ЦК, ни в Совмине ни в Генштабе.

                    Цитата: ares1988
                    Хотите сказать, что в Союзе военным планированием не занимались?

                    занимались. Но если не читать ахинею Суворова-Резуна- то только обороной (занимались)... после 1938 года (с 1917) ,конечно. До : были всякие интернационалы и "планы"
                    1. ccsr
                      ccsr 20 декабря 2019 10:23 Новый
                      +2
                      Цитата: opus
                      Вывод: это вопрос не обсуждался ни в ЦК, ни в Совмине ни в Генштабе.

                      Не надо строить иллюзий - этот вопрос обсуждался, по крайней мере в генштабе точно, потому что военные специалисты прекрасно понимают, что если будет вскрыта подготовка к ядерному удару по нашей территории, то не имеет смысл дожидаться реакции систем СПРН, а лучше самим нанести удар хотя бы дежурными силами СЯС. Тогда у нас хоть появятся шансы кому-то уцелеть, благодаря размерам нашей территории.
                      Вот что заявлял Бурлаков в интервью :
                      Так к войне в начале 1980-х готовились? — Не просто готовились, а были готовы! Маршал Огарков создавал четыре стратегических направления для руководства наступательной войной. Западное было в польской Легнице, а потом в Смоленске, юго-западное — в Кишиневе, в Баку было южное, в Улан-Удэ — дальневосточное, китайское. Венгрия (Южная группировка) входила в одно направление с Киевским и Одесским округами. Мы должны были громить юг Европы, в том числе Италию. В Генштабе есть эти планы. Эти образцы когда-то могут понадобиться, там все продумано, хотя надо уточнять.
                      — Применение ядерного оружия планировалось? — Конечно.
                      — Мы бы первыми ударили? — Конечно.

                      — Министр иностранных дел Громыко повторял, что СССР не будет применять ядерное оружие первым. — Он-то сказал одно, а у военных были другие мысли. Нам-то надо отвечать за войну.
                      — Разве не политическое руководство за это отвечает? — Политическое руководство — Горбачев и другие — предало Союз. Их в Америке купили.

                      "Коммерсантъ-Власть", № 12, 2005 г.
    3. NF68
      NF68 18 декабря 2019 15:39 Новый
      +2
      Цитата: Владимир61
      Трудно представить, что в власти стран Европы не понимают, что третью мировую они точно не переживут, - стройными рядами к погибели под аккомпанемент США.


      Понимать то они все понимают, да только от них реально мало что зависит.
  2. rocket757
    rocket757 18 декабря 2019 07:49 Новый
    -3
    Это УДАРНОЕ КОПЬЁ .... в нашем случае, это безусловно ЩИТ!
    Как это не ... сложно, приходится идти по столь небезопасному пути.
  3. Оператор
    Оператор 18 декабря 2019 10:25 Новый
    +2
    60 единиц - маловато будет.
    1. Удав КАА
      Удав КАА 18 декабря 2019 20:05 Новый
      +1
      Цитата: Оператор
      60 единиц - маловато будет.

      60 единиц - это 600 ББ индивидуального наведения...
      По-моему вполне достаточно даже для Штатов...
      На европейцев и БСРД хватит! А вот что делать с КанадОй???(шутка!) bully
      1. Оператор
        Оператор 18 декабря 2019 23:07 Новый
        +2
        Для КанадЫ вполне достаточно РС-26 в Анадыре.
  4. Дмитрий Гундоров
    Дмитрий Гундоров 18 декабря 2019 11:30 Новый
    +1
    Ага, ага недавно только прошли бросковые испытания, а тут на 21 год запланировано, что он уже будет на боевом дежурстве.
    Верится с трудом
  5. ccsr
    ccsr 18 декабря 2019 12:49 Новый
    0
    Автор:
    Рябов Кирилл
    Одним из главных ответов такого рода станет ожидаемое стопроцентное обновление вооружений ракетных войск стратегического назначения,

    РВСН - это наше всё, а значит денег не жалеть на модернизацию и разработку новых вооружений, согласно заветам Петра Великого.
    К слову, разработка таких дорогих комплексов, которые могут создаваться только 2-3 странами мира, и объясняет нашим нытикам, куда деваются огромные доходы от продажи газа и нефти.
    1. Essex62
      Essex62 19 декабря 2019 07:49 Новый
      0
      Да ну? Подозреваю , доходы эти оседают в карманах барыжьего племени . СССР тратил на оборону не сравнимо больше но социалку и цены на основы жизни людей держал на высочайшем и минимальном ,соответственно ,уровне.
      1. ccsr
        ccsr 19 декабря 2019 12:19 Новый
        +2
        Цитата: Essex62
        Да ну? Подозреваю , доходы эти оседают в карманах барыжьего племени .

        Подозревайте на здоровье, тем более что сейчас можно с декларациями ознакомится.
        Цитата: Essex62
        СССР тратил на оборону не сравнимо больше но социалку

        А вы не в СССР живете, а в капиталистической России, так что ваши сравнения не пляшут - может пора стать реалистом?
        1. Essex62
          Essex62 19 декабря 2019 13:24 Новый
          -2
          Это с какими и чьим можно воровскими доходами ознакомиться ? Я в детстве тоже сказочки любил. Мне на ваш реализм плевать , я в этой стране не живу, выживаю . А буржуи меня выживают , со света.
          И все очень даже сравнение " пляшет" . Ещё не вечер и не все , вроде вас , тёплую нишку у компа нашли. Молодежи тоже не весело живётся, даже в жирной Москве. Так что поглядим.
          1. ccsr
            ccsr 19 декабря 2019 13:57 Новый
            +3
            Цитата: Essex62
            Это с какими и чьим можно воровскими доходами ознакомиться ? Я в детстве тоже сказочки любил.

            Так вы в них поверили в 1991 году, когда КПСС и советскую власть не поддержали, и захотели настоящего капитализма со всеми его благами. Так что как говорится - обратной дороги нет, вход рубль, выход два. Мне непонятно на что вы надеетесь - на то что капитализм к вам будет гуманистичен? Не надейтесь, так что принимайте ваш грабеж как расплату за ваши решения в 1991 году - может тогда догадаетесь, что наш народ потерял тогда.
            Цитата: Essex62
            Мне на ваш реализм плевать

            Так реальная жизнь на вас тоже плюёт - вот поэтому вы и выживаете.
            Цитата: Essex62
            . Ещё не вечер и не все , вроде вас , тёплую нишку у компа нашли.

            Я тоже верю, что еще не вечер, надеюсь что те, кто придет мне и вам на смену, будут более грамотными и не повторят той глупости что сделали вы или ваши родители в 1991 году.
            Цитата: Essex62
            Молодежи тоже не весело живётся, даже в жирной Москве. Так что поглядим.

            Вы даже не понимаете, что дело даже не в жирной жизни каких-то регионов, а в том, что с отказом от социализма, мы исключили ряд социальных лифтов, которые позволяли становится крупными руководителями, академиками, инженерами и учеными людям из всех слоёв населения, а значит наше общество будет деградировать. Вот главная опасность для нашей цивилизации, так что хотя бы это для начала поймите, прежде чем будете видеть причину в "жирном куске" некоторой части молодежи.
            1. Essex62
              Essex62 19 декабря 2019 15:30 Новый
              0
              По первому пункту это не про меня. Из тех не многих ,кто понял, что будет и пытался остановить. Я и сейчас за выход, вас перефразируя, готов червонец заплатить. Все остальное,что вы написали , водичка,словоблудие. Только запрет на обогащение создает реально социально справедливое общество .Почитайте мои коменты по сайту .Думаю обосновал свою позицию четко. Вступать в очередное обсуждение считаю бессмысленным. Человеку, отравленному шкурной идеологией словами ни чего объяснить не возможно.
              1. ccsr
                ccsr 19 декабря 2019 18:32 Новый
                +2
                Цитата: Essex62
                Все остальное,что вы написали , водичка,словоблудие.

                Ну и хорошо - кому надо, тот и так все понял.
                Цитата: Essex62
                Только запрет на обогащение создает реально социально справедливое общество

                С каких это пор российский капитализм обещал вам сделать такой запрет? В какой стране это реализовано - может назовете?
                Цитата: Essex62
                Человеку, отравленному шкурной идеологией словами ни чего объяснить не возможно.

                Реализм прежде всего присущ здравомысленным людям, а не тем кто бегает по форумам и кричит как ему плохо. Не думаю что от ваших стонов хоть что-то изменится в стране, но вы можете и дальше этим заниматься, раз вам хочется выглядеть страдальцем за счастье народное.
                1. Essex62
                  Essex62 20 декабря 2019 07:58 Новый
                  0
                  Мне хорошо. Многим другим не очень , в вашем диком бандитском , ведь согласитесь его бандюки в 90е ставили, Российском капитализме. Общество чистогана- зло обсалютное , придёт время будут его выкорчевывать со всеми вытекающими.
                  1. ccsr
                    ccsr 20 декабря 2019 09:54 Новый
                    +2
                    Цитата: Essex62
                    Многим другим не очень , в вашем диком бандитском

                    Почему вы решили что он мой, если я как раз и вижу его порочность для нашего общества, и хотел бы чтобы народ все-таки поверил нашим левым партиям, а не голосовал за партию олигархов.
                    Цитата: Essex62
                    придёт время будут его выкорчевывать со всеми вытекающими.

                    Вы уверены, что нынешнее поколение на это способно? Я не думаю, что так будет, да и "выкорчевывать" ничего не надо, мы уже наелись революциями в ХХ веке, пора головой думать как изменить строй без потрясений.
                    Цитата: Essex62
                    Мне хорошо.

                    Вот так многие думали в российской империи накануне великих потрясений, а потом кровью умылись. Вы повторить это мечтаете?
                    1. Essex62
                      Essex62 20 декабря 2019 11:40 Новый
                      -2
                      Любое поколение способно, при определенных условиях. Нынешнее , даже в большей степени , чем начала 20 в. Нет у него на генетическом уровне почитания и страха перед захребетной властью. Достаточно по сети пройтись, почитать. Да и почти век социализма и живые ещё его носители многого стоит.
                      К сожалению ,вы можете голову сломать , но не придумаете как без драки ликвидировать барыжью власть. Этого не было ни где и ни когда в истории человечества. Ни где и ни когда.Не сбыточная, извечная мечта Российской интилигенции, чтоб все було и никаких стрессов. В РИ все было как и должно . Ликвидация захребетников - большая кровь, потому, что упирались.
                      1. ccsr
                        ccsr 20 декабря 2019 15:32 Новый
                        +2
                        Цитата: Essex62
                        Нынешнее , даже в большей степени , чем начала 20 в.

                        Насмешили, спасибо.
                        Цитата: Essex62
                        К сожалению ,вы можете голову сломать , но не придумаете как без драки ликвидировать барыжью власть.

                        А вы пытались хотя бы убедить 90% населения прийти на выборы, чтобы проголосовать за КПРФ для начала? Вас ничему референдум в Крыму по присоединению к России не научил?
                      2. Карен
                        Карен 20 декабря 2019 17:10 Новый
                        0
                        Цитата: ccsr
                        А вы пытались хотя бы убедить 90% населения прийти на выборы, чтобы проголосовать за КПРФ для начала? Вас ничему референдум в Крыму по присоединению к России не научил?

                        Проходили мы в Армении уже такое... В 96-ом после выборов президента старый поздравил победившего по отданным голосам кандидата, но тут министры - Обороны и ВД - приказали действующему президенту не рыпаться, и Вазген Саркисян объявил по ТВ: "Даже если бы Вазген Манукян получил 100% голосов избирателей - ему не бывать президентом!"
                      3. Essex62
                        Essex62 20 декабря 2019 19:31 Новый
                        0
                        Гвоздем вбитое в подсознание" за веру, царя и Отечество" растворили оставив одно ,самое главное понятие. А ведь века, на подкорку записано было. Не дай бог какие потрясения , что ни смартфона , ни пивасика , ни тачек а только калаш и вши окопные на долгие годы . А берги всякие будут сливки снимать.... Эти эгоисты , каковыми их сделала нынешняя барыжья система жизни,быстро дотумкают что их надули. И вам станет не до смеха. Так- же было с солдатско- крестьянской массой в тот раз , так не избежно будет и в этот. Толчок только нужен, катализатор. Именно поэтому преторианцы( нацгвардейцы) и частные охраны олигархов.
                        За зю уже проголосовали раз, он заднюю включил. Это не коммунисты , это семенная выжимка. Тащить барыгу в президенты от компартии... Тёплая нишка и кормушка. Ни чем они от таких- же других типа жирика не отличаются. Нет сейчас в стране компартии официальной и не допустят буржуи создания .
                      4. ccsr
                        ccsr 21 декабря 2019 10:51 Новый
                        +2
                        Цитата: Essex62
                        За зю уже проголосовали раз, он заднюю включил. Это не коммунисты , это семенная выжимка.

                        Тогда выходит в стране нет левых настроений, раз до сих пор нет достойного лидера, который встал бы во главе этих масс. И за кем тогда пойдет народ - за Жириновским что-ли?
                        Цитата: Essex62
                        Эти эгоисты , каковыми их сделала нынешняя барыжья система жизни,быстро дотумкают что их надули.

                        Что-то процесс затянулся - уже скоро лет тридцать будет как КПСС запретили, а народ до сих пор не дотумкает, что именно эта партия отстаивала их интересы.
                        Цитата: Essex62
                        Толчок только нужен, катализатор.

                        И кто даст этот толчок, если люди не верят даже нынешним коммунистам? Думаю вы слишком большой "оптимист", раз на это надеетесь.

                        Цитата: Essex62
                        Тащить барыгу в президенты от компартии...

                        А то что вами миллионеры управляют, видимо не противоречит вашим убеждениям?
                        Вам то какое дело, кого выдвинула КПРФ - это их внутренние проблемы, пусть сами разбираются, а не слушают тех, кто не состоит в партии. Мне лично Грудинин пофиг, потому что он хоть что-то сделал для тех кто у него трудится, и при этом бюджет не доил, так что он не так уж плох, по сравнению с теми, кто сейчас при власти обогащается за счет народного имущества.
                    2. Essex62
                      Essex62 20 декабря 2019 19:31 Новый
                      0
                      Гвоздем вбитое в подсознание" за веру, царя и Отечество" растворили оставив одно ,самое главное понятие. А ведь века, на подкорку записано было. Не дай бог какие потрясения , что ни смартфона , ни пивасика , ни тачек а только калаш и вши окопные на долгие годы . А берги всякие будут сливки снимать.... Эти эгоисты , каковыми их сделала нынешняя барыжья система жизни,быстро дотумкают что их надули. И вам станет не до смеха. Так- же было с солдатско- крестьянской массой в тот раз , так не избежно будет и в этот. Толчок только нужен, катализатор. Именно поэтому преторианцы( нацгвардейцы) и частные охраны олигархов.
                      За зю уже проголосовали раз, он заднюю включил. Это не коммунисты , это семенная выжимка. Тащить барыгу в президенты от компартии... Тёплая нишка и кормушка. Ни чем они от таких- же других типа жирика не отличаются. Нет сейчас в стране компартии официальной и не допустят буржуи создания .
  • Старый26
    Старый26 18 декабря 2019 15:16 Новый
    +4
    Цитата: Оператор
    60 единиц - маловато будет.

    Конечно маловато. Думаю, что более 46 единиц вообще развернуто не будет. Шахт от "Воевод" больше нет в наличии. Сколько из них ("Сарматов" будет при этом оснащено "Авангардами" - тоже вопрос.
  • voyaka uh
    voyaka uh 18 декабря 2019 15:42 Новый
    0
    Из статьи:
    "По основным характеристикам она не должна уступать предшествующему образцу, а по прочим – превосходит его."
    Реалистичное представление о новой ракете. Она ставится в те же шахты, что и Воевода, и имеет те же размеры.
    1. Удав КАА
      Удав КАА 18 декабря 2019 20:21 Новый
      +1
      Цитата: voyaka uh
      Она ставится в те же шахты, что и Воевода, и имеет те же размеры.
      Пытаетесь зародить сомнения в "мятущихся душах" насчет ЛТХ изделия??? Эт напрасно... Иезуитствовать нехорошо! no
      Да и с размерами вы погорячились... А вот весо-габаритные характеристики БРЭО стали совсем другими, материалы, опять же композитные, современные, что позволило увеличить количество топлива и массу забрасываемого боевого оснащения... И оное боевое оснащение уже другое, с ГЗ изделиями в том числе...Да и топливо, наверняка, другое, более энергоемкое...
      Поэтому -- "не извольте сумлеваться: все будет сделано в лучшем виде", как говорили в Одессе! И кому предназначены сии "подарки" это прекрасно осознают...И (не поверите!) боятся...в натуральную величину... yes
      АГА,
  • Старый26
    Старый26 18 декабря 2019 16:10 Новый
    +3
    Цитата: voyaka uh
    Реалистичное представление о новой ракете. Она ставится в те же шахты, что и Воевода, и имеет те же размеры.

    Не факт. Характеристики могут быть разные. Если взять за основу ракеты семейства Р-36М всех 6 модификаций, то самая длинная от самой короткой отличается на величину в 90 сам. А в среднем - это 30 сантиметров. Вопрос в другом. Мы АБСОЛЮТНО НИЧЕГО не знаем о реальных характеристиках "Сармата". То что нам вещают - это, прошу прощения сотрясение воздуха. Каждый аналитик дает свою интерпритацию. И апо дальности, и во стартовому и забрасываемому. Причем при этом все "оглядываются" на характеристики "Воеводы"
    А по отдельным инсайдерским высказываниям "Сармат" все же будет отличаться от "Воеводы" по стартовой и забрасываемой массе в сторону уменьшения этих масс, а по своей энергетики, разгонным характеристикам - характеристики "Сармата" будут лучше, чем у "Воеводы". Но это станет ясно только после первых испытательных пусков. Когда будут испытываться реальные ракеты, а не их бросковые макеты.

    Посмотрим. Смогут ли за оставшиеся 2 недели провести испытательный пуск "Сармата" или его испытания опять сдвинут вправо...
  • Митяй65
    Митяй65 18 декабря 2019 17:30 Новый
    -12
    Вопрос о необходимости такого мощного и крайне уязвимого комплекса первого удара по прежнему открыт. Такое ощущение, что сейчас 83 г. и я по дороге в школу гадаю, будет ли разрушена школа, если БГ попадет в соседний завод.
    Как и уважаемый г-н Соломонов полагаю, что этот комплекс не нужен. Он избыточен. Параллельная трата средств на цели, которые уже достигнуты меньшими средствами.
    P.S. Статья совершенно беспонтовая, ни цифр ни дат. Инфошлак. А ведь такая интересная тема - Оружие Судного дня! stop
    1. vadimtt
      vadimtt 19 декабря 2019 10:58 Новый
      +1
      Крайне уязвимый комплекс? Это вы о ШПУ, рассчитанном на прямое попадание специализированного ядерного заряда с последующим самооткапыванием и выравниванием? Плюс прикрытого чем-то вроде танкового КАЗ-а, только способного кромсать боеголовки на лоскуты начиная с высоты 6км? Ну это вы явно погорячились, о уязвимости hi
      1. Митяй65
        Митяй65 19 декабря 2019 20:32 Новый
        -2
        Цитата: vadimtt
        Это вы о ШПУ, рассчитанном на прямое попадание специализированного ядерного заряда с последующим самооткапыванием и выравниванием?

        Да, это именно об этом. Вывод о уязвимости стационарных ШПУ сделан стратегами в конце 80-х годов. Ничего нового.
        Цитата: vadimtt
        прикрытого чем-то вроде танкового КАЗ-а, только способного кромсать боеголовки на лоскуты начиная с высоты 6км?

        Идей объектового ПРО много, в том числе и гиганские человекоподобные роботы в вольфрамовой броне с лазерными шашками. wink
        Но ничего выходящего за рамки предположений и слухов.
        Цитата: vadimtt
        Ну это вы явно погорячились, о уязвимости

        Мобильные системы, ныне стоящие на вооружении, менее уязвимы.
        1. ccsr
          ccsr 20 декабря 2019 10:33 Новый
          +2
          Цитата: Митяй65
          . Вывод о уязвимости стационарных ШПУ сделан стратегами в конце 80-х годов. Ничего нового.

          Не было такого вывода, вы явно не в теме. Был вывод, что мы успеем выпустить все ракеты до тех пор, пока по ним будет нанесен удар, если подлетное время будет не менее 10 минут. Но и то, если мы все проспим, вплоть до того, что стратегическая разведка не вскроет подготовку к ядерному удару нашими противниками.
          Цитата: Митяй65
          Идей объектового ПРО много,

          Идей может быть много, но все упирается в стоимость и невозможность избежать катастрофических потерь при массированном ударе. Так что на нынешнем уровне систем ПРО мы и американцы, не в состоянии себя защитить хотя бы от того числа ядерных боеголовок, которые принесут неприемлемый ущерб.
  • Старый26
    Старый26 18 декабря 2019 17:51 Новый
    +1
    Цитата: Митяй65
    Вопрос о необходимости такого мощного и крайне уязвимого комплекса первого удара по прежнему открыт.

    Вопрос действительно открыт и вероятнее всего в системе оружия такой комплекс нужен, но в значительно меньших количествах, чем были развернуты те же ракеты семейства Р-36М. А их ведь наштамповали ведь в районе полутысячи штук. Столько не надо. Но иметь 2-3 десятка - думаю, что это вполне нормально
    1. Митяй65
      Митяй65 18 декабря 2019 18:26 Новый
      -3
      Цитата: Старый26
      иметь 2-3 десятка - думаю, что это вполне нормально

      Приветствую, Владимир.
      Вот думаю эти 2-3 десятка реально будут давать вполне обоснованный повод супостату подозревать в подготовке первого удара РФ. И принимать контрмеры.
      Ну, если конечно это не козырный туз перед переговорами о продлении СНВ-3...
      1. Essex62
        Essex62 19 декабря 2019 08:07 Новый
        0
        Толку от такого договора ноль. Проконтролировать выполнение его ,матрасами ,не будет ни какой возможности. Они наших олимпиков без флага оставляют, недвижуху дипломатическую отжимают безнаказанно и т. д. Какие тузы? Да , наличие у РФ возможности загнать масонов жить в бункерах остаток жизни только и останавливает последних от не преодолимого желания присесть на наши ресурсы полным хозяином. И только поэтому надо наращивать и модернизировать ЯО.
      2. Essex62
        Essex62 19 декабря 2019 08:07 Новый
        -1
        Толку от такого договора ноль. Проконтролировать выполнение его ,матрасами ,не будет ни какой возможности. Они наших олимпиков без флага оставляют, недвижуху дипломатическую отжимают безнаказанно и т. д. Какие тузы? Да , наличие у РФ возможности загнать масонов жить в бункерах остаток жизни только и останавливает последних от не преодолимого желания присесть на наши ресурсы полным хозяином. И только поэтому надо наращивать и модернизировать ЯО.
    2. Картошка
      Картошка 19 декабря 2019 09:46 Новый
      0
      И вам минус. Заслуживаете!

      Потому что ещё в 80е было подсчитано количество этих ракет, необходимое для гарантированного ответного массированного ядерного удара даже в случае первого удара нашего противника и его сателлитов. Из 20-30 шпу сколько останутся боеспособны после первого удара противника? Сколько реальных ответных пусков можно будет совершить? Сколько из них пройдут нештатно или будут перехвачены про противника? Сколько стратегических целей (городов, штабов, баз) есть для этих ракет. Хватит ли 30 ракет для их гарантированного уничтожения? Для рс36 в 80е и ста ракет не хватало! А сейчас и подавно.
      1. ccsr
        ccsr 19 декабря 2019 12:29 Новый
        +2
        Цитата: Картошка
        Хватит ли 30 ракет для их гарантированного уничтожения?

        Судя по их страхам перед Кимом, речь идет о неприемлемости для США даже единиц ядерных зарядов (от 5 до 10), которые он уже сейчас может доставить ни их континент, если верить информации СМИ:
        12 февраля 2013 года геологическая служба США зафиксировала подземные толчки с магнитудой 4,9, эпицентр которых находился в районе северокорейского ядерного полигона. Агентство ООН по ядерному мониторингу заявило о «необычном сейсмическом явлении» с «характеристиками взрыва»[31]. В тот же день Центральное телеграфное агентство Кореи официально объявило об успешном ядерном испытании[32]. Учитывая, что 12 декабря 2012 года КНДР впервые вывела на орбиту искусственный спутник — «Кванмёнсон-3», это вызвало новый кризис.
      2. Митяй65
        Митяй65 19 декабря 2019 23:21 Новый
        -2
        Цитата: Картошка
        80е было подсчитано количество этих ракет, необходимое для гарантированного ответного массированного ядерного удара даже в случае первого удара нашего противника и его сателлитов.

        Так дело в том, что Сармат это оружие первого удара. Сармат не сможет выполнять функции оружия возмездия, т.к. скорее всего будет уничтожен. Сармат может принять участие в "ответно-встречном" ударе, н надо понимать, что в целом современные стратеги и аналитики сомневаются в возможности такого удара. По целому ряду причин.
        И ракета весьма мощная. Поэтому она будет притягивать к себе средства наблюдения противника.
        По моему мнеию, концепция такой ракеты устарела, у нас не времена ХВ.
  • knn54
    knn54 18 декабря 2019 17:52 Новый
    0
    "Доставим "груз" в любую точку мира".
  • Старый26
    Старый26 19 декабря 2019 14:36 Новый
    +3
    Цитата: Essex62
    Толку от такого договора ноль. Проконтролировать выполнение его ,матрасами ,не будет ни какой возможности.

    То есть вам все равно, будет против вас 1500 зарядов или 7500? А насчет контроля. По 19 инспекций в год для вас мало? И тут олимпики вообще не по делу...

    Цитата: Картошка
    И вам минус. Заслуживаете!

    Потому что ещё в 80е было подсчитано количество этих ракет, необходимое для гарантированного ответного массированного ядерного удара даже в случае первого удара нашего противника и его сателлитов. Из 20-30 шпу сколько останутся боеспособны после первого удара противника? Сколько реальных ответных пусков можно будет совершить? Сколько из них пройдут нештатно или будут перехвачены про противника? Сколько стратегических целей (городов, штабов, баз) есть для этих ракет. Хватит ли 30 ракет для их гарантированного уничтожения? Для рс36 в 80е и ста ракет не хватало! А сейчас и подавно.

    То, что считали в 80-х и то, что считают сейчас - совершенно разные расчеты. В 80-е мы имели порядка 30 000 стратегических боеголовок, сейчас 1500. Соответственно и количество носителей будет скорректировано в сторону уменьшения.
    Насчет перехвата. Это вещь в себе и даже сейчас, перехватить проблематично. Все зависит от количества. Перехватить 1-2 ракеты в принципе можно. А перехватить, к примеру 2-3 десятка, тем более ракет с РГЧ невозможно на современном уровне развития систем ПРО.
    Количество целей в принципе можно подсчитать. Очень примерно, но тем не менее. И ведь по целям у противника будут бить не только тяжелые ракеты.
    И еще. Ракеты РС-36 НИКОГДА НЕ СУЩЕСТВОВАЛО, старайтесь быть более точным в обозначениях
    1. ccsr
      ccsr 19 декабря 2019 18:37 Новый
      +2
      Цитата: Старый26
      В 80-е мы имели порядка 30 000 стратегических боеголовок,

      Ну это вы хватанули через край - их было порядка 6-7 тысяч. Были еще тактические и оперативные ядерные заряды, так что в общей сумме может и было так, но думаю реально было даже меньше.
  • Старый26
    Старый26 19 декабря 2019 15:03 Новый
    +3
    Цитата: vadimtt
    Крайне уязвимый комплекс? Это вы о ШПУ, рассчитанном на прямое попадание специализированного ядерного заряда с последующим самооткапыванием и выравниванием? Плюс прикрытого чем-то вроде танкового КАЗ-а, только способного кромсать боеголовки на лоскуты начиная с высоты 6км? Ну это вы явно погорячились, о уязвимости hi

    Ну по сути Дмитрий не так уж неправ. Уязвимость ШПУ все же выше, чем того ПГРК. Второй еще надо "найти" на просторах России, и не просто найти. А и нанести удар. А ведь пока ракета (даже баллистическая) будет ле6теть, пусковая сможет уйти на достаточное расстояние.
    К тому же, не стоит все же думать, что ШПУ - это некая панацея и ШПУ не уничтожаема. В принципе расчеты тех же американцев сводятся к тому, что 2 ББ достаточно для поражения шахту, что сделает невозможным осуществить пуск.
    Насчет КАЗа... Да, такая система в свое время испытывалась, то насколько известно на вооружение поставлена не была. И опять же, насколько она будет эффективна - тоже неизвестно. А что сделать, если боеголовка взорвется на высоте не 5-6 км, где ее могут, как вы говорите "кромсать на лоскуты", а к примеру на высоте 6,5 км.
    Вопросы поражения защитного устройства ШПУ - вопрос интересный и существующие материалы показывают, что в принципе крышка шахты может быть поражена 2 фугасными зарядами по 2 тонны. Проблемно? Да, разумеется, но тем не менее такое возможно.
    Поэтому вопрос уязвимости - это отдельный вопрос. Хотя повторюсь, известность координат ШПУ делает их более уязвимыми, чем уязвимость мобильных комплексов
  • Старый26
    Старый26 19 декабря 2019 19:26 Новый
    +3
    Цитата: ccsr
    Цитата: Старый26
    В 80-е мы имели порядка 30 000 стратегических боеголовок,

    Ну это вы хватанули через край - их было порядка 6-7 тысяч. Были еще тактические и оперативные ядерные заряды, так что в общей сумме может и было так, но думаю реально было даже меньше.

    ВЫ правы. Почти 30 тысяч - это всех. А стратегов - менее 9000 ЕМНИП
  • Essex62
    Essex62 21 декабря 2019 23:57 Новый
    -1
    Цитата: Старый26
    Цитата: Essex62Толку от такого договора ноль. Проконтролировать выполнение его ,матрасами ,не будет ни какой возможности. То есть вам все равно, будет против вас 1500 зарядов или 7500? А насчет контроля. По 19 инспекций в год для вас мало? И тут олимпики вообще не по делу...

    Вы лично в этих инспекциях участвуете, гарантируете достоверность предоставленных данных? Или просто верите? Я нет. Слишком много факторов, отрицающих возможность на равных бодаться с матрасами и контролировать их. Это под силу было лишь СССР. Выразить озабоченность- максимум буржуазной, зависимой власти РФ. И олимпики ,под белой капитулянской тряпкой ,один из показателей.
    Мне и одного заряда за глаза хватит и ,в принципе да ,все равно. Остановить уничтожение населения не может ни какая система ПРО, у супостата преимущество, он первым начнет. Уцелеют только масонские семьи в бункерах на атоллах, только потому ,что заранее туда залезут, отдав команду на атаку. Ни каким бергам у нас спастись не светит. Сгорят ,со всем награбленым баблом, вместе со всеми.