Новая модернизация «Малки»: самоходка как часть комплекса

112

Одной из мощнейших артиллерийских систем нашей армии является самоходная пушка 2С7М «Малка». Это изделие отличается достаточно большим возрастом и нуждается в модернизации. Как было объявлено на днях, обновление конструкции уже завершено и проверяется на полигоне. В ближайшее время планируется запустить серийную модернизацию.

Работы промышленности


17 декабря РИА Новости опубликовало большое интервью с гендиректором предприятия «Уралтрансмаш» Дмитрием Семизоровым. В беседе поднимались разные темы, в т.ч. перспективные проекты модернизации артиллерийских систем.



По словам Д. Семизорова, в декабре завод собирается завершить работы по обновлению САО 2С7М. Речь идет о капитальном ремонте самоходки и глубокой модернизации части ее систем. Предусматривается применение новых узлов и агрегатов, направленное как на повышение характеристик, так и на импортозамещение.

На данный момент, как утверждается, опытная «Малка» после модернизации проходит испытания в условиях полигона. Прототип справляется с поставленными задачами и подтверждает правильность использованных решений. В течение следующего 2020 г. «Уралтрансмаш» собирается подготовить серийный выпуск обновленной техники.

Обновление и замещение


Проводимая модернизация затрагивает ряд основных систем и компонентов САО. При этом прочие агрегаты обходятся только ремонтом для продления ресурса. В ряде случаев модернизация связана с отказом от импортных агрегатов в пользу отечественных.

Подобное импортозамещение проведено в области силовых агрегатов и бортовой электроники. По словам Д. Семизорова, ранее на «Малке» использовалась силовая установка украинского производства. Соответствующие агрегаты заменили отечественными изделиями. Также под замену пошли бортовые коробки передач, выпускавшиеся в Харькове.

Иностранные компоненты присутствовали в системе управления огнем и в комплексе противоатомной защиты. В последнем проекте от них отказались, использовав отечественные аналоги.

Вместе с тем осуществлена замена ряда других узлов и агрегатов. Модернизированная пушка 2С7М получает новые средства внутренней и внешней связи, приборы приема и обработки данных, средства наблюдения и т.д. По известным данным, предлагаемая модернизация радиоэлектронных средств обеспечивает совместимость «Малки» с современными автоматизированными системами управления войсками.

Из оглашенных данных следует, что полный набор нового оборудования пока имеет только опытная техника, построенная для испытаний. Однако уже в следующем году планируется запустить серийные работы по модернизации строевых самоходок.

«Малка» в составе комплекса


В настоящее время российская армия занимается совершенствованием ракетных войск и артиллерии, направленным на повышение их боевой эффективности. Такие процессы прямо связаны с внедрением т.н. разведывательно-ударных комплексов (РУК) – систем, включающих разнообразные средства разведки и артиллерию либо ракеты.

Совместное применение современных средств разведки и САО / САУ позволяет сократить время между обнаружением и поражением цели. В планах уменьшение этого интервала в 1,5-2 раза. Такой рост боевых качеств должен иметь место во всех сферах, включая артиллерию большой мощности.

Следует считать, что модернизация средств связи и управления на самоходке «Малка» прямо связана с внедрением концепции РУК. При помощи новых приборов артиллеристы смогут быстрее получать более точную информацию о целях и эффективнее выполнять боевую задачу. Возможно взаимодействие с широким кругом средств разведки.

Весной прошлого года Минобороны сообщило о первых опытах по совместной работе САО 2С7М и беспилотного комплекса «Орлан-10». Разведывательный БПЛА выявил условную цель и определил ее координаты, которые затем переслали расчету самоходной пушки. Мишень с заранее неизвестными координатами была успешно поражена в сокращенные сроки. В дальнейшем подобные стрельбы неоднократно повторялись, и применение БПЛА полностью себя оправдывало.

Часть технических подробностей текущей модернизации машин «Малка» остается неизвестной. В частности, остаются секретными основные возможности и особенности по взаимодействию со сторонними источниками данных и т.д. Однако есть все основания полагать, что в этом отношении 2С7М после нового обновления будет иметь преимущества перед предыдущей модификацией.

Старое, но эффективное


Любопытно, что в последних сообщениях о модернизации САО 2С7М «Малка» не поднимается тема собственно орудия. По всей видимости, проект не предусматривает замену или переделку пушки – боевые характеристики предлагается повышать за счет совершенствования систем управления огнем и связанных средств.

Новая модернизация «Малки»: самоходка как часть комплекса

Впрочем, артиллерийская часть «Малки» не нуждается в обновлении. При разработке проекта 2С7М в нее были внесены необходимые изменения, обеспечившие получение требуемых характеристик, после чего новые доработки не требуются. 203-мм пушка 2А44 и связанные с нею агрегаты обеспечивают необходимые боевые и эксплуатационные показатели.

Пушка калибром 203 мм с длиной ствола 55 клб использует выстрелы раздельного заряжания со снарядами ряда типов разного назначения. Масса снарядов достигает 110 кг. Максимальная дальность стрельбы (активно-реактивным снарядом 3ВОФ35) – 47,5 км. Загрузка выстрелов осуществляется при помощи соответствующего механизма с дистанционным управлением. Скорострельность – 2,5 выстр./мин.

По табличным характеристикам 2С7М является одной из самых мощных артиллерийских систем, состоящих на вооружении в нашей стране и в мире. С такими параметрами доработка самого орудия не имеет смысла, но совершенствование СУО полностью оправдано и должно давать заметный эффект.

Постоянное развитие


Таким образом, отечественная оборонная промышленность продолжает процесс развития артиллерийских систем, в результате чего армия может рассчитывать на получение современной и эффективной техники. Эти процессы затрагивают все основные классы артиллерии, в т.ч. системы большой мощности.

В случае с САО 2С7М «Малка» тоже наблюдается постоянное и планомерное развитие с последовательным решением тех или иных технических задач. В недавнем прошлом отработали вопросы взаимодействия самоходок с новыми разведывательными средствами, а теперь выполнен проект модернизации техники с заменой части агрегатов. В следующем году такой проект доведут до серии.

«Малка» уже стала полноценным элементом перспективного РУК, а новая модернизация расширит ее возможности. Все это позволит значительно повысить потенциал артиллерии большой мощности при минимальных затратах на строительство и освоение техники. Несмотря на солидный возраст, САО 2С7М остаются на вооружении, а армия и промышленность в лице завода «Уралтрансмаш» и других предприятий принимают все меры для продления их сроков службы и повышения боевого потенциала.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

112 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -1
    19 декабря 2019 05:43
    Хромировать ствол для увеличения его ресурса, создать более легкий выстрел с реактивным двигателем, для поражения целей на еще большей дальности чем сейчас!
    1. +6
      19 декабря 2019 07:00
      Всё это хорошо, но без спецбоеприпаса баловство одно.
    2. +2
      19 декабря 2019 07:39
      Все таки артиллерия большого калибра отживает свой век.
      Задачи которые нельзя решить артиллерией 152 мм можно решить ОТР, РСЗО или авиацией, к тому же эти системы более гибки в применении, а разница в цене нивелируется стоимостью содержания подобной артиллерии (разработка, изготовление, хранение боеприпасов, подготовка расчетов, эксплуатация в войсках и т.д.) Да и активно-реактивные снаряды по цене вполне себе приближаются к ракетам.
      1. +7
        19 декабря 2019 09:35
        Это в мирное время так. При активных боевых действиях ракеты с хитрой начинкой быстро закончатся, а 203мм-х снарядов на сто лет вперед припасено, опять же цена и возможности производства не сравнимы.
        1. +5
          19 декабря 2019 09:52
          Цитата: bairat
          При активных боевых действиях ракеты с хитрой начинкой быстро закончатся, а 203мм-х снарядов на сто лет вперед припасено,

          Как показала украинская практика, выстрелы к артиллерийским орудиям сто лет не продержатся. Деградация порохов- научный факт. И хорошо если последствиями будет всего лишь сильно сниженная точность. Ведь может и ствол разорвать.
          1. +3
            19 декабря 2019 11:12
            Раздельное заряжание, метательный порох планово обновляется.
            1. -1
              19 декабря 2019 11:15
              Он же не бесплатный. Наоборот.
              1. +1
                19 декабря 2019 11:19
                И в ракете тоже не бесплатный.
                1. -1
                  19 декабря 2019 11:22
                  Именно.
                  Потому при прочих равных ракета выгоднее.
                  1. +2
                    19 декабря 2019 11:31
                    Ракета с наведением дороже во всех смыслах, и на хранении там не только порох стареет но и электроника. Без наведения это стрельба по площадям.
                    1. +2
                      19 декабря 2019 11:37
                      Цитата: bairat
                      Ракета с наведением

                      А почему "с наведением"?
                      РСЗО "Ураган" или "Ураган-1М" выполнит те же задачи. При сопоставимой стоимости выстрела и намного более дешёвой в эксплуатации пусковой.
                      1. 0
                        19 декабря 2019 22:10
                        РСЗО хороши при работе по площадям... А если нужно сложить один дом? Тут точная арта крупного калибра самое оно. И да, скорее речь идёт о локальном конфликте с не сильным противником, например, Сирия или контртеррористическая операция.
        2. +2
          19 декабря 2019 10:08
          Прям так и припасено, и они конечно не портятся. Слабо в современных реалиях представляется конфликт при котором бы срочно начали разворачивать производство снарядов 203 мм, оснастка конечно же как и конвейер ждут такого конфликта и законсервированы, а рабочие заняты на конверсионном производстве матрешки вытачивают, конечно по хорошему так и должно быть, но если быть реалистом то скорее всего это все профукано.
          1. 0
            19 декабря 2019 16:08
            Если уж эти гаубицы начали глубоко модернизировать и снова запускать их производство то и производство новых снарядов активно реактивных, управляемых и обычных должны наладить так же как и метательных зарядов.
            1. +1
              19 декабря 2019 16:42
              В России 60 2С7М (+ 260 2С7 на хранении, правда неизвестно сколько с хранения машин в хорошем состоянии будет) и речь больше идет о капитальном ремонте, модернизация идет больше как замена импортных или уже не производящихся узлов, ну новые средства связи - по хорошему на большинстве нашей технике их надо менять.
              САУ эта довольно пожилая с 1976 года и под это количество пусть и модернизированных, но уже с потрепанным остаточным ресурсом систем разрабатывать новые активно-реактивные и управляемые снаряды дорогое удовольствие.
              А эта САУ со старыми снарядами - активно-реактивным снарядом 3ВОФ35 – 47,5 км и скорострельностью 2,5 выстр/мин ну так себе, если Мста за 40 км кидает. А управляемого снаряда для нее вообще нет (((
              1. 0
                19 декабря 2019 22:16
                Новые снаряды разрабатывают я как комплекс, например, сразу под 152 и 203 мм. И при схожей дальности Мста и Малка могут иметь различные цели. Да, если недостаточно Мсты можно отработать РСЗО, но это если нужно накрыть весь "кишлак", а если только пару крупных домов.... - вот и цели для Малки.
      2. +2
        19 декабря 2019 09:35
        Думаю, интерес вновь проснулся к данному девайсу, в период взятия Аллепо ... Поднимать авиацию или бахнуть из такой штуки - все таки цена разная...
        1. +5
          19 декабря 2019 09:47
          Цитата: НасРать
          Думаю, интерес вновь проснулся к данному девайсу, в период взятия Аллепо ...

          Она там не помогла бы. Это не "Тюльпан", который неизменно отлично показывает себя при боях в населённых пунктах со времён Афганистана

          "Пиону"/"Малке" не доступны необходимые для этого траектории.
          1. 0
            19 декабря 2019 22:19
            Но тюльпан нужно подогнать ближе, а если, например, есть угроза малых бпла с бомбами, то лучше палить с 40км
        2. +1
          19 декабря 2019 09:56
          Вот видите область применения довольно узкая, а содержать ее и еще куда то притащить то же стоит не копейки, может все таки дешевле поднять авиацию?
          1. 0
            19 декабря 2019 10:01
            Спорить не имею возможности, по причине не компетентности.. но мыслил именно в таком направлении. hi

            И все же штука мощная... в 1941 году пригодились раритеты и покруче(как раритеты) :
            1. 0
              19 декабря 2019 10:15
              Было такое, но эти раритеты брали с музеев, консервации, да и просто чуть ли не со свалки (во время обороны Москвы). Большинство дало около 10 выстрелов и развалилось да и снарядов больше не было.
              1. 0
                19 декабря 2019 10:24
                Орудия действительно были изношены еще при освобождении Болгарии от Турции.. и могли выдержать не более 5-7 выстрелов.... на Сокольническом артиллерийском складе имелись в большом количестве трофейные английские осколочно-фугасные снаряды фирмы Виккерс 6-дюймового калибра и массой 100 футов, то есть чуть более 45,4 килограмма. Там же имелись капсюли и пороховые заряды, отбитые в гражданскую войну у интервентов. Все это имущество хранилось с 1919 года настолько аккуратно, что вполне могло использоваться по прямому назначению.
          2. 0
            19 декабря 2019 11:02
            При штурме немецких городов б-4 "тащили" в составе штурмовых групп. Были и полегче гаубицы, и авиации хватало, однако же боевой опыт отдавал предпочтение большему калибру и прямой наводке.
            1. +2
              19 декабря 2019 11:13
              Цитата: bairat
              При штурме немецких городов б-4 "тащили" в составе штурмовых групп. Были и полегче гаубицы, и авиации хватало, однако же боевой опыт отдавал предпочтение большему калибру и прямой наводке.

              laughing
              Ну вот представьте себе, засели вражины в здании, и выбить их оттуда не получается.

              На прямую наводку медленно и печально выкатывают "Малку" (её длина всего на полтора метра меньше пусковой "Смерча") И она там в течении пяти минут разворачивается в боевое положение. Это при полностью открытом расположении орудия, то есть расчёт не защищён даже щитовым прикрытием
              1. +2
                19 декабря 2019 11:16
                Нам остается только фантазировать и смеяться. На Б-4 тоже не было щита, и ни какой предвоенной науке в страшном сне не снился такой штат штурмовой группы.
                1. +3
                  19 декабря 2019 11:20
                  Цитата: bairat
                  и ни какой предвоенной науке в страшном сне не снился такой штат штурмовой группы.

                  Ещё как снился. Не зря СУ-14 появилась.
                  Однако умные люди сочли такие калибры избыточными.

                  Факт в том, что в подавляющем большинстве случаев настоятельное желание тащить на прямую наводку Б-4 или БМ-13 не было вызвано тактической необходимостью.
                  1. -1
                    19 декабря 2019 11:27
                    Цитата: Лопатов
                    Факт в том, что в подавляющем большинстве случаев настоятельное желание тащить на прямую наводку Б-4 или БМ-13 не было вызвано тактической необходимостью.

                    Это "желание" было прописано в тактических наставлениях по формированию штурмовых групп. А сами наставления составлены на основании предидущего боевого опыта.
                    1. +1
                      19 декабря 2019 11:33
                      Цитата: bairat
                      Это "желание" было прописано

                      Не было такого однозначно.
                      1. +2
                        19 декабря 2019 12:56
                        Цитата: Лопатов
                        Не было такого однозначно.

                        было
                        http://www.teatrskazka.com/Raznoe/SbornikBoevyhDokumentov/Issue17/Issue17_06.html
                        "Вся полковая и дивизионная артиллерия должна быть придана стрелковым ротам и батальонам и вести огонь прямой наводкой.
                        В случае необходимости стрелковым ротам, батальонам следует придавать артиллерию калибра 152 и 203-мм и 160-мм минометы. Приданная артиллерия должна передвигаться в боевых порядках пехоты и поддерживать ее своим огнем. В свою очередь, действия артиллерии должны прикрываться огнем пехотного оружия.
                        В подчинении командиров стрелковых дивизий должна находиться артиллерийская группа, состоящая из 122-, 152- и 203-мм орудий и 120-, 160-мм минометов. Эта артиллерийская группа должна бороться с артиллерией противника, разрушать и подавлять отдельные важные объекты. Однако в случае необходимости отдельные орудия могут привлекаться для стрельбы прямой наводкой.
                        В уличных боях привлекать:
                        45- и 76-мм орудия полковой артиллерии – для уничтожения живой силы и огневых точек, расположенных вне укрытий, в окнах зданий, на крышах, а также для ведения огня по амбразурам долговременных огневых точек и фортов;
                        76-мм орудия дивизионной артиллерии – для уничтожения живой силы и огневых точек, расположенных за слабыми укрытиями, для разрушения легких зданий, долговременных огневых точек и оборудованных наблюдательных пунктов, для поджогов зданий и ведения огня по амбразурам долговременных огневых точек и фортов; эти орудия привлекаются также для борьбы с танками противника;
                        82-мм минометы – для уничтожения живой силы и огневых точек, расположенных вне укрытий, в чердачных помещениях, на крышах зданий;
                        120-мм минометы – для разрушения дерево-земляных огневых точек и наблюдательных пунктов с легкими перекрытиями, а также для борьбы с минометами противника;
                        122-мм и 152-мм орудия – для борьбы с артиллерией противника, разрушения инженерных сооружений, прочных зданий, а также для борьбы с тяжелыми танками противника;
                        160-мм минометы и 203-мм орудия – для разрушения особо прочных инженерных сооружений, старинных зданий;"
                      2. -1
                        19 декабря 2019 13:12
                        Ну Вы сами почитайте.
                        Ничего обязательного, "в случае необходимости"
                        А такой необходимости, более чем уверен, не было.

                        Вот Вы вспомнили Б-4 на прямой наводке.
                        Хорошо. какой-то командир решил, что ему такая штука необходима. К примеру, чтобы разрушить здание. И только из походного в боевое орудие развёртывают 40 минут.
                        В лучшем случае противник оставит это здание, и его расстреляют только потому что "раз уж притащили". Но скорее всего лучшего случая не будет. И вся эта дурь выльется в большие потери.
                      3. +1
                        19 декабря 2019 13:28
                        "В подчинении командиров стрелковых дивизий должна находиться артиллерийская группа, состоящая из 122-, 152- и 203-мм орудий"
                        Бессмысленно продолжать спор, смотрите на белое а говорите черное.
                      4. 0
                        19 декабря 2019 13:47
                        Цитата: bairat
                        "В подчинении командиров стрелковых дивизий должна находиться артиллерийская группа, состоящая из 122-, 152- и 203-мм орудий"

                        ...Эта артиллерийская группа должна бороться с артиллерией противника, разрушать и подавлять отдельные важные объекты. Однако в случае необходимости отдельные орудия могут привлекаться для стрельбы прямой наводкой.
                        Цитата: bairat
                        смотрите на белое а говорите черное.

                        Скорее просто читаю написанное полностью.
                      5. +1
                        19 декабря 2019 15:40
                        Ну естественно в случае необходимости. Для штурма фанерной деревни гаубица 203 мм не нужна. В наставлении прописано("не было однозначно", себя перечитывайте внимательнее), по факту применялась, чему есть многочисленне доказательства, отсюда вывод: читаете только то что укладывается в вашу матриицу.
                      6. -2
                        19 декабря 2019 17:02
                        Цитата: bairat
                        Ну естественно в случае необходимости

                        О чём изначально речь и велась.
                        Никакого "желания" прописано не было. Прописана только возможность выполнения такого желания. А его адекватность возложена на командиров. Которые не всегда были адекватны.

                        Вы обратите внимание. за 203 на прямой наводке давали Героя Советского Союза. (И.И.Ведмеденко) Причём за правильную прямую наводку, с занятием огневых скрытно ночью и стрельбу в период артиллерийской подготовки атаки

                        А Вы пытаетесь представить это так, что якобы такие действия прямо предписывались тактическими наставлениями.
                      7. 0
                        19 декабря 2019 17:26
                        Так и есть, прямо предписывалось, при необходимости(когда меньшие калибры не справляются) использовать для разрушения долговременных укреплений. Где то ночью, где то под прикрытием дымов или огня остальной артиллерии, и не один Ведмеденко при этом отличился.
                        "Прописана возможность исполнения желания" - бред какой то. Я вообще то думал что с адекватным оппонентом спорю)))
                      8. -1
                        19 декабря 2019 17:34
                        Цитата: bairat
                        прямо предписывалось, при необходимости

                        Так "прямо предписывалось" или "при необходимости"?
                        Это разные вещи.

                        Цитата: bairat
                        Где то ночью, где то под прикрытием дымов или огня остальной артиллерии

                        Это совсем не вариант непосредственной огневой поддержки прямой наводкой, о котором мы ведём речь.
                        Это стрельба прямой наводкой в период артиллерийской подготовки. Причём ситуация настолько редкая и опасная, что за неё дали Героя Советского Союза.
                        Видимо, не удалось найти, как предписывалось, полузакрытой огневой, и он был вынужден пойти на такое
                      9. -2
                        19 декабря 2019 17:41

                        Так "прямо предписывалось" или "при необходимости"?
                        Это разные вещи.

                        Для тебя школоло видимо да, не все предложения написанные для взрослых правильно понимаешь.
                      10. -1
                        19 декабря 2019 17:47
                        Цитата: bairat
                        Для тебя школоло видимо да,

                        Вообще-то это для всех вещи разные. А не только "для меня, школоло"

                        То есть Ваше утверждение оказалось сильно преждевременным.
                        И никакие "тактические наставления по формированию штурмовых групп" не предписывали тащить на прямую наводку Б-4. О чём я и написал изначально.
                  2. -3
                    19 декабря 2019 11:35
                    Цитата: Лопатов
                    Ещё как снился. Не зря СУ-14 появилась.
                    Однако умные люди сочли такие калибры избыточными.

                    Умные надо взять в кавычки. Недостаток самоходной артиллерии в танковых дивизиях это одна из причин их неудачного применения в 41-м году.
                    1. +1
                      19 декабря 2019 11:39
                      Цитата: bairat
                      Умные надо взять в кавычки.

                      Без всяких кавычек.
                      Даже для уничтожения ДОТов прямой наводкой оказалось достаточно 152 мм и баллистики МЛ-20.
                      1. -2
                        19 декабря 2019 12:26
                        Странно, кругом все дураки, и немцы до конца войны использовали трофейные 203мм гаубицы, и у нас она стояла на вооружении до 80-х годов, один товарищ Лопатов знает что вещь была бесполезная))
                      2. -1
                        19 декабря 2019 12:32
                        Цитата: bairat
                        Странно, кругом все дураки, и немцы до конца войны использовали трофейные 203мм гаубицы, и у нас она стояла на вооружении до 80-х годов, один товарищ Лопатов знает что вещь была бесполезная))

                        Может потому что у немцев не было аналога "Урагана"?
                      3. 0
                        19 декабря 2019 12:46
                        Цитата: Лопатов
                        Может потому что у немцев не было аналога "Урагана"?

                        У Урагана минимальная дальность стрельбы 8 км, назначение - стрельба по площадям, проломить им стену ДОТа получится только при большом везении.
                      4. -1
                        19 декабря 2019 12:48
                        Цитата: bairat
                        проломить им стену ДОТа получится только при большом везении.

                        Ломать стены ДОТ, как показала практика, можно при помощи 152-мм бетонобойных снарядов. Успешно ломать.
                      5. 0
                        19 декабря 2019 13:05
                        Цитата: Лопатов
                        Ломать стены ДОТ, как показала практика, можно при помощи 152-мм бетонобойных снарядов. Успешно ломать.

                        Как показала практика, даже 203 мм не всегда справлялся с укреплениями. Например с башнями ПВО в Берлине.
                      6. 0
                        19 декабря 2019 13:14
                        Цитата: bairat
                        Как показала практика, даже 203 мм не всегда справлялся с укреплениями. Например с башнями ПВО в Берлине.

                        А зачем их было ломать? Убить побольше мирняка, который в них прятался?

                        Их не ломали, просто блокировали после выведения из строя зенитных орудий.
                      7. -1
                        19 декабря 2019 13:20
                        Цитата: Лопатов
                        А зачем их было ломать? Убить побольше мирняка, который в них прятался?

                        Их не ломали, просто блокировали после выведения из строя зенитных орудий.


                        Опять дураки, зря снаряды тратили, все же можно было обойти, причем начиная с самого Кинигсберга
                        "В Берлине нашлось только одно строение, выдержавшее удар Б-4, – это была зенитная башня ПВО Flakturm am Zoo, она же Flakturm I. В район берлинского зоопарка вышли части 8-й гвардейской и 1-й гвардейской танковой армий. Башня оказалась для них крепким орешком. Обстрел ее 152-мм артиллерией был совершенно безрезультатным. Тогда по флактурму прямой наводкой выпустили 105 бетонобойных снарядов 203-мм калибра. В результате был развален угол башни, но она продолжала жить вплоть до капитуляции гарнизона."
                      8. +1
                        19 декабря 2019 13:23
                        Цитата: bairat
                        Опять дураки, зря снаряды тратили

                        А Вы уверены, что тратили?
                        Насколько знаю, ни одну из "зенитных башен" Берлина во время штурма не разрушали, не видя в этом необходимости.
                      9. 0
                        19 декабря 2019 13:25
                        Уверенность против уверенности. Лично, как и вы, не присутствовал. Только читал.
            2. 0
              19 декабря 2019 16:19
              Помню из далекого детства репортаж о почти победе во вьетнамской войне. Штурм какого города, может Сайгона. Маленькие вьетнамцы в плоских касках суетятся вокруг Б-4 - 203 мм. Гаубица на прямой наводке, ветки торчат "для маскировки". Один - веревочку дёрг. Гаубица бабахнула, отлетела на пару метров. И вьетнамцы кинулись суетиться дальше. Не завидую тем, в кого попали.
  2. 0
    19 декабря 2019 09:44
    Автору!
    Создание модификации этого орудия и подготовка к его серийному производству - это здОрово, это радует любого патриотично настроенного русского человека. И время такого типа вооружения ещё далеко не закончилось.Но только очень наивный и неинформированный человек может надеяться на то, что мы сможем дойти до комплекса, о котором Вы говорите. Это весьма проблематично при нынешней оргштатной структуре подразделений с этим вооружением, ситуации с комплексами машин управления для них, проблемами подготовки и комплектования офицерским составом этих (как, впрочем, и других) подразделений РВиА. По вопросам линейки применяемых и перспективных боеприпасов даже не приходится говорить.
    С подобными сложностями сталкиваются и другие подразделения с иным вооружением и иным предназначением. Там ещё непаханое поле по вопросу импортозамещения. А в условиях появления Абрамсов у наших границ, то направление более важно.
    Это моё мнение.

    Весной прошлого года Минобороны сообщило о первых опытах по совместной работе САО 2С7М и беспилотного комплекса «Орлан-10». Разведывательный БПЛА выявил условную цель и определил ее координаты, которые затем переслали расчету самоходной пушки

    Да.. И расчёту пушки координаты цели мало интересны. Ему больше интересно, что скажет СОБ.
    1. +3
      19 декабря 2019 10:16
      Цитата: smel
      Да.. И расчёту пушки координаты цели мало интересны. Ему больше интересно, что скажет СОБ.

      Не обязательно. Современные АСУНО не нуждаются в том, чтобы для них считал компьютер СОБа, сами справляются.

      Наличие на каждом орудии средств топопривязки и самоориентирования всё очень сильно меняют.
      Если ранее были одни координаты огневой, они же координаты основного орудия, то теперь таких координат для батареи шесть, для дивизиона восемнадцать.
      Если раньше командир орудия должен был взять установки для основного орудия и вводить индивидуальные поправки, на интервал, уступ, веер и т.п, то теперь в этом нет необходимости.
      А зачастую это и невозможно, потому что АСУНО позволяют не располагать орудия на одной огневой. Что очень положительно сказывается на живучести подразделений.
      1. -5
        19 декабря 2019 11:19
        Даже спорить не буду и приводить аргументы,- я фантастические фильмы не смотрю и в стрелялки на буке не играю
        1. +2
          19 декабря 2019 11:32
          Цитата: smel
          Даже спорить не буду и приводить аргументы

          Вы недостаточно компетентны для того, чтобы иметь аргументы и приводить их.

          Цитата: smel
          я фантастические фильмы не смотрю и в стрелялки на буке не играю

          А что Вы ещё не делаете? Не читаете всякую хрень вроде характеристик комплексов автоматизации?

          К примеру, в характеристиках "Успех-С" указан такой пункт: "прием целеуказания от ПУО 1В13-3 и автономный расчет установок для стрельбы"
          Угадайте с одного раза, что он обозначает laughing
          1. -2
            19 декабря 2019 12:03
            Угадайте что означает 1В13 во всех модификациях
            1. -1
              19 декабря 2019 12:17
              Цитата: smel
              Угадайте что означает 1В13 во всех модификациях

              То же, что и 1В110 laughing

              Однако это не отменяет тот факт, что гланды намного проще вырезать через рот. 8)))
              А установки для стрельбы обсчитывать непосредственно на орудии/установке, исходя из координат цели и рассчитанных/определённых поправок.

              Банальный здравый смысл...
              1. -2
                19 декабря 2019 12:24
                И что, решение на выполнение задачи тоже ком орудия принимает. Задачу стрельбы определяет. Установку взрывателя, время выполненя задачи, способ обстрела групповой цели Сам??? Бред полнейший
                1. 0
                  19 декабря 2019 12:39
                  Цитата: smel
                  И что, решение на выполнение задачи тоже ком орудия принимает.

                  Где Вы это умудрились накопать?
                  Вы неуклюже пытаетесь подменять понятия

                  Есть координаты САУ. есть координаты точки прицеливания, есть поправки в направление и дальность.
                  Этого всего за глаза хватит для расчёта установок для стрельбы непосредственно бортовой ЭВМ из состава АСУНО.
                  О том, собственно, и речь.
                  И это намного, намного проще, чем заниматься сложным пересчётом установок, рассчитанных СОБом для основного орудия.

                  Мало того, это намного, намного эффективнее, ибо снимает "привязку" к основному направлению стрельбы.
          2. 0
            19 декабря 2019 12:17
            Вы недостаточно компетентны для того, чтобы иметь аргументы и приводить их.

            Уважаемый г-н Лопатов. Не Вам судить о моей компетентности. Для того, чтобы судить о ней надо хотя бы полком покомандовать артиллерийским. Или бригадой. Лет 5-7. Не знаю чем довелось Вам командовать, но уверен, что я знаю как это получалось. Если есть какие заслуги - то сообщите в личку. С удовольствием узнаю на каких полигонах и в каких гарнизонах, в каких должностях, каких успехов добились, с кем из командиров Вам посчастливилось послужить. Я Вам обязательно отвечу, тоже в личку. И обязательно проверю, - в этом можете быть уверены. А пока этого не произошло - убедительная просьба не комментировать мои тексты ибо я это воспринимаю как болтовню некомпетентного и оторванного от жизни человека.
            1. +1
              19 декабря 2019 12:30
              Цитата: smel
              Уважаемый г-н Лопатов. Не Вам судить о моей компетентности.

              Именно мне.
              Когда Вы поставили знак "равно" между вызовом огня корректировщиком по своим координатам и стрельбой из миномёта на дальность 70 метров, Вы в полном объёме показали уровень своей "компетентности" в артиллерии.

              Цитата: smel
              Для того, чтобы судить о ней надо хотя бы полком покомандовать артиллерийским. Или бригадой. Лет 5-7.

              8))))))
              А для того, чтобы судить о компетентности в разжигании костра, необходимо не менее семи лет пробыть на должности главы Федерального агентства лесного хозяйства или хотя бы его зама?

              Сколько Вы пробыли на должности командира первого огневого взвода? Сколько на должности командира батареи? Сколько на должности НШ дивизиона?

              Цитата: smel
              убедительная просьба не комментировать мои тексты ибо я это воспринимаю как болтовню некомпетентного и оторванного от жизни человека.

              Будете смеяться, но я Вас воспринимаю именно так. Как некомпетентного, но с огромнейшим самомнением человека.
              И посему мне абсолютно наплевать на Ваши просьбы.
              И любые Ваши глупые заявления вроде "Да.. И расчёту пушки координаты цели мало интересны. Ему больше интересно, что скажет СОБ." будут оспорены.
              1. +1
                19 декабря 2019 15:08
                будут оспорены.
                Ваши никчемные вопросы на форуме лично ко мне,упорное нежелание мне в личке рассказать о своих успехах в артиллерии (или хотя бы в СиУО, может в состязаниях КБ или конкурсе КД), а так же непонимание основ и правил стрельбы артиллерии как по групповой, так и по отдельной цели, непонимание задач стрельбы (подавление, уничтожение и пр.), способа обстрела цели, времени открытия, прекращения огня, тактики артиллерии на уровне дивизион-батарея-взвод-орудие, да и просто упоминание про костёр (видимо для Вас стрельба и теория стрельбы артиллерии и разжигание костра - это одно и то же) вкупе с Федеральным агенством просто указывает на Ваше невежество в рассматриваем вопросе и врождённое хамство. У Вас всё упирается в тактику действий кочующего орудия. Лично для меня ясно, что Вы поверхностный человек, диванный вояка, который в службе ничего не добился. Видимо поэтому в 292сап Вас и не помнят ни как Лопатова, Лопатина, Лопатенко и т.д.
                А то, что Вам наплевать ([i]мне абсолютно наплевать[/i - это Ваши слова] )на просьбы не вступать в полемику со мной (ибо мне с нулём не интересно, а точнее противно общаться с хамовитым нулём) ещё раз это моё убеждение подтверждает.
                Что касается меня, если уж Вам интересно это вопрос вынести на форум: КОВ - год, СОБ - год, К сабатр 2 года, НШ адн 2С3М и адн 160мм М по году. Эти должности в ап и все полной укомплектованности. КД 2С1 3 года (100% компл) в мсп и т.д.и т.п. В своё время был призёром во всеармейских состязаниях КБ и конкурсах КД. География службы: СГВ, ЗакВО, ДВО, СКВО, ПурВО, ЗабВО. Но публике это не интересно.
                Ещё раз прошу Вас не вступать со мной в полемику. Я с Вами не буду общаться.
                А читателей этих пикировок прошу строго не судить.
                1. +2
                  19 декабря 2019 16:09
                  Да нет наоборот такие споры а ВО и есть самое интересное! Помню с Тимохиным подводник сцепился - читал на одном дыхании как и ваш спор
                2. 0
                  19 декабря 2019 17:16
                  Цитата: smel
                  Видимо поэтому в 292сап Вас и не помнят ни как Лопатова, Лопатина, Лопатенко и т.д.

                  Э.....
                  Обождите...
                  Всё намного хуже. чем я думал...
                  У вас ник "smel". Явно не Ваша фамилия. Неужели у Вас не хватило мозга понять, что ник "Лопатов" не означает, что у меня эта фамилия????????????????????
                  У Вас точно всё хорошо?


                  Цитата: smel
                  Что касается меня, если уж Вам интересно это вопрос вынести на форум: КОВ - год, СОБ - год, К сабатр 2 года, НШ адн 2С3М и адн 160мм М по году.

                  Вот честное слово, я Вам не верю.
                  Понимаете, человек, прошедший такие должности попросту не может так лажать, как Вы.
                  Но если это правда.... то мне просто страшно

                  Цитата: smel
                  Ещё раз прошу Вас не вступать со мной в полемику. Я с Вами не буду общаться.

                  Мне плевать на Ваши желания.
                  Вы обвинили другого человека в некомпетентности. Причём сами при этом показали отсутствие минимальных знаний.
                  Вы это начали, не я. И теперь пытаетесь затолкать выдавленную пасту обратно в тюбик. Так не бывает.

                  И да... в "минуса" я тоже умею играть.
                3. 0
                  19 декабря 2019 17:35
                  Лопатов просто наслаждается вашим вниманием к своей недалекой персоне. Плюньте.
                  1. -1
                    19 декабря 2019 18:46
                    Цитата: bairat
                    Лопатов просто наслаждается вашим вниманием к своей недалекой персоне. Плюньте.

                    Угадали 8))))))
                    А вообще вы оба похожи друг на друга. Обсуждать Лопатова для вас намного интереснее, чем искать аргументы.
  3. +3
    19 декабря 2019 09:45
    203-мм пушка 2А44 и связанные с нею агрегаты обеспечивают необходимые боевые и эксплуатационные показатели.

    Для чего "необходимые"?
    -- Низкая для современных орудий скорострельность. Что снижает эффективность в тактическом плане
    -- Большое время перевода из походного в боевое и обратно. 7 минут для современного поля боя это огромное время. Не оставляющее орудию шансов на выживание
    -- Как справедливо замечено, это пушка. Сильно ограниченная в доступных траекториях. То есть фактически бесполезная при боевых действиях в горах, в населённых пунктах, при поражении целей за естественными препятствиями и т.п.
    1. +2
      19 декабря 2019 10:10
      Цитата: Лопатов
      Низкая для современных орудий скорострельность.

      А если так ?
    2. -1
      19 декабря 2019 10:35
      Цитата: Лопатов
      Для чего "необходимые"?


      Ну как дальнобойная система (ну не выкидывать же) одного выстрела еще потянет. Тогда использование только спецБП (в наземке). Ну в береговую вроде впихнуть собрались.
      1. +3
        19 декабря 2019 11:05
        Цитата: chenia
        Ну как дальнобойная система

        Не особо она дальнобойная по нонешним временам. Ладно бы она могла достать противника, а тот её нет. Так ведь это не так...
        Бесполезная штука. Даже для применения ТЯО- больно она выделяющаяся.
        1. +2
          19 декабря 2019 15:52
          Цитата: Лопатов
          Не особо она дальнобойная по нонешним временам


          не особо, но
          Цитата: chenia
          не выкидывать же


          Пока из ствольной, только Коалиция дальше бьет. По тактической зоне со спецБП в самый раз. А вот есть ли смысл.для такого ограниченного круга задач содержать ее, другое дело.
    3. -2
      19 декабря 2019 16:18
      Если она будет способна забрасывать новые управляемые снаряды на 100 километров, то большая часть тех недостатков что вы привели будут не актуальными. Таких САУ сейчас ни у кого нет да и в отдалённом будущем врятли появится - артиллерия намного дешевле всего остального из средств поражения что есть сей час у сухопутных войск.
      1. +1
        19 декабря 2019 16:53
        Цитата: Вадим237
        артиллерия намного дешевле всего остального из средств поражения что есть сей час у сухопутных войск.

        Это не так.
        Новый управляемый снаряд для такой САУ будет дороже и сложнее новой управляемой ракеты с точно такими же характеристиками по дальности и по весу БЧ.
        Это связано с тем, что снаряд испытывает на порядки бОльшие нагрузки
        1. +1
          19 декабря 2019 16:59
          да ладно вам: удлинили снаряд, подобрали оптимальный заряд - на коротке будет лучше ракеты. Ствол - это именно универсальная система
          1. +3
            19 декабря 2019 17:25
            Цитата: prodi
            да ладно вам: удлинили снаряд, подобрали оптимальный заряд - на коротке будет лучше ракеты.

            Не будет. Ракета не ограничена калибром. Ракета не ограничена нагрузками при выстреле. Ракета при прочих равных будет проще и дешевле.
            1. Комментарий был удален.
            2. 0
              19 декабря 2019 18:32
              ствол универсален, и дешевле обычного снаряда схожего калибра ракета не будет, как не будет и точнее в неуправляемом варианте на любой дистанции
              1. 0
                19 декабря 2019 18:44
                Цитата: prodi
                ствол универсален

                Универсален ствол современной гаубицы. А на пушки середины прошлого века. Которая сильно ограничена в доступных траекториях.

                Цитата: prodi
                и дешевле обычного снаряда схожего калибра ракета не будет,

                Ракета в калибре не ограничена.
                1. 0
                  19 декабря 2019 18:56
                  ракета будет тяжелее в том же калибре, и чем более их выпустить, тем затратнее материально
                  1. +1
                    19 декабря 2019 19:00
                    Цитата: prodi
                    ракета будет тяжелее в том же калибре, и чем более их выпустить, тем затратнее материально

                    Тяжелее, и что? На цену это не особо повлияет. А вот требования к нагрузкам, которые должна выдерживать система управления, на цену повлияют сильно.
                    1. 0
                      19 декабря 2019 19:03
                      оставим в стороне неуправляемые, вон даже стратегические используют миномётный старт
                      1. 0
                        19 декабря 2019 19:06
                        У управляемых ракет преимуществ над управляемыми снарядами ещё больше. Опять же проблема высоких нагрузок при выстреле и ограничений в габаритах. Которые делают УАС перманентно дороже
                      2. 0
                        19 декабря 2019 19:13
                        ну давайте как-то ровнять под один диаметр: длина снаряда - относительно несущественна, начальная скорость - максимально возможная в пользу ствола; плюс возможность у ствола плеваться допотопным отстоем. Лопатов, да что с Вами?
                      3. +1
                        19 декабря 2019 19:19
                        Цитата: prodi
                        длина снаряда - относительно несущественна

                        Тоже ограничена.

                        Понимаете, УАС это не очень хорошая идея. Система из обычных снарядов и управляемых ракет намного перспективнее. Каждый занимается своим.

                        А дальнобойный активно-реактивный УАС это и вовсе плохая идея.

                        И "допотопного отстоя" нет, по меньшей мере заряды для выстрелов придётся производить заново.
                      4. 0
                        19 декабря 2019 19:26
                        я не думаю, что стрелять даже управляемым снарядом далее 30-40 км есть смысл. А вообще, единственной проблемой активно-раеактивных управляемых снарядов мне кажется проблема преодоления вращения после нарезов
                      5. 0
                        19 декабря 2019 19:30
                        Цитата: prodi
                        А вообще, единственной проблемой активно-раеактивных управляемых снарядов мне кажется проблема преодоления вращения после нарезов

                        Основная проблема в том, что двигатель занимает место. То есть чем дальше летит снаряд, тем меньше его могущество при цели.
                      6. 0
                        19 декабря 2019 19:39
                        спасибо. Это мы всегда знали
                      7. 0
                        19 декабря 2019 23:25
                        Управляемую ракету могут сбить - с управляемым снарядом будет сложнее.
                      8. 0
                        20 декабря 2019 08:55
                        Снаряды тоже уже научились сбивать.
                      9. 0
                        20 декабря 2019 11:31
                        Это труднее....снаряд меньше....
                      10. +1
                        20 декабря 2019 11:34
                        Сбивать научились даже 81-мм мины
                      11. 0
                        20 декабря 2019 11:57
                        Научились.....в мирное время на каком то одном объекте. Какими силами?
    4. -1
      20 декабря 2019 23:15
      Разрешите вопрос:
      Почему нельзя из малки кинуть снаряд на 80+ км? На западе кидают на 80 км из 155. А тут 203?
      Чисто обывательский вопрос, заранее прошу прощения за глупость.
      По поводу ваших замечаний о 7минутах и траектории, абсолютно согласен.
      1. 0
        21 декабря 2019 11:13
        Цитата: FireLake
        Разрешите вопрос:
        Почему нельзя из малки кинуть снаряд на 80+ км? На западе кидают на 80 км из 155. А тут 203?
        Чисто обывательский вопрос, заранее прошу прощения за глупость.
        По поводу ваших замечаний о 7минутах и траектории, абсолютно согласен.

        Можно. Можно даже больше.
        Но во-первых, каждый лишний километр свыше максимальной дальности стрельбы достигается путём уменьшения веса и объёма ВВ. То есть за счёт уменьшения могущества действия снаряда при цели.
        И во-вторых, точность при стрельбе на большие дальности очень низка, причём компенсировать её количеством снарядов не получается и-за низкой скорострельности. Необходимы управляемые снаряды. а эти системы управления тоже отнимают объём. То есть и точность может достигаться только за счёт уменьшения могущества действия снаряда при цели.

        То есть по большому счёту тут вопрос целесообразности. Особенно если учесть существование в ВС РФ весьма эффективных дальнобойных РСЗО.
        1. -1
          28 декабря 2019 17:23
          Жалко малку. Такое хорошее орудие и по факту не применимо в нынешних реалиях...
          Спасибо за ответ. )
  4. +2
    19 декабря 2019 11:18
    Западные 155мм гаубицы уже перестреливают Малку...да и новая Коалиция уже тоже. Нужно новое орудие и снаряд на эту же базу. И в этом же калибре. Дальность (если 155мм снаряды стреляют на 60-80км) реально поднять до 100км. А Калибр 203мм позволит сделать и снаряд с ПВРД с сохранением вменяевого количества ВВ в снаряде.
    1. +3
      19 декабря 2019 11:31
      Цитата: Zaurbek
      Калибр 203мм позволит сделать и снаряд с ПВРД с сохранением вменяевого количества ВВ в снаряде.

      Американцы в конце прошлого столетия реально собирались сделать 203-мм арт.снаряд с ПВРД и АР.ГСН.ММ ...Только решение не "развивать" в дальнейшем этот калибр помешало осуществить такую "мечту-идею" !
      1. -1
        19 декабря 2019 11:32
        но у нас калибр уже развит.....и показатели орудия стремительно устаревают. И надо сто то делать.
      2. +4
        19 декабря 2019 11:42
        Цитата: Nikolaevich I
        Только решение не "развивать" в дальнейшем этот калибр помешало осуществить такую "мечту-идею" !

        Скорее здравый смысл.
        Ну и наличие на уровне дивизии M270 MLRS или HIMARS laughing
        1. +2
          19 декабря 2019 12:55
          Ну американцы к этой проблеме подошли комплексно к указанной вами РСЗО приняли еще на вооружение противобункерные управляемые бомбы и на этом вопрос с большими калибрами для себя закрыли.
          1. +1
            19 декабря 2019 14:15
            Но у РФ провал в тактической авиации и ее боеприпасах (в качестве и количестве)..и СССР и РФ компенсируют это ракетами и арт системами..поэтому Пион и создали. Шасси есть, стволы так и так исчерпают ресурс. Вполне можно разработать новый ствол и казенник под большую мощность заряда.
    2. +1
      19 декабря 2019 13:55
      Приблизится по цене выстрела к ОТР. Легче приделать ГСН к ракете смерча и пару направляюших на любую приемлемую ходовую. Выйдет дешевле и гибче.
  5. +4
    19 декабря 2019 11:44
    Вопрос простой - когда будем модернизировать Царь-пушку? laughing
    1. 0
      19 декабря 2019 16:22
      Когда 360 миллиметровый самоходный миномёт сделаем - что бы на максимальной дальности был сопоставим с работой 500 килограммовой авиабомбы.
      1. 0
        19 декабря 2019 17:53
        Уже пройденный этап:
        420-мм миномет 2Б1 («Трансформатор») и
        406-мм самоходная установка 2А3 («Конденсатор-2П»).

        1. +1
          19 декабря 2019 23:27
          Война на Украине показала наглядно что артиллерия на первом месте.
  6. +2
    19 декабря 2019 17:52
    Уже писал, вынужден повториться: с каких это пор двигатель В-46 и БКП от танка Т-72 производятся (или хотя бы производились когда-то) на Украине? Кто неумный человек: Рябов, Литовкин или Семизоров? Если первые двое, бог с ними: ниже плинтуса оказываются "РИА Новости" и данный сайт, а вот если последний... Времена непрофессионалов.
    1. +2
      19 декабря 2019 18:14
      Цитата: samaravega
      .....с каких это пор двигатель В-46 и БКП от танка Т-72 производятся (или хотя бы производились когда-то) на Украине?

      Вот и мне это интересно.
      В Вике пишут:
      " Двигатель и трансмиссия
      В качестве силовой установки в 2С7 использовался V-образный 12-цилиндровый четырёхтактный дизельный двигатель В-46-1 жидкостного охлаждения с наддувом мощностью 780 л.с. Дизельный двигатель В-46-1 был создан на базе двигателя В-46, устанавливаемого на танки Т-72. Отличительными особенностями В-46-1 являлись небольшие компоновочные изменения, связанные с его адаптацией под установку в моторно-трансмиссионное отделение САУ 2С7. Из основных отличий было изменённое местоположение вала отбора мощности.................... В ходе модернизации на САУ 2С7М силовая установка была заменена на многотопливный дизельный двигатель В-84Б мощностью 840 л.с. Трансмиссия механическая, с гидравлическим управлением и планетарным механизмом поворота. Имеет семь передних и одну заднюю передачи. Крутящий момент двигателя передаётся через конический редуктор с передаточным числом 0,682 на две бортовые коробки передач[10][12].
      Ходовая часть
      Ходовая часть 2С7 выполнена на базе основного танка Т-80 и состоит из семи пар сдвоенных обрезиненных опорных и шести пар одинарных поддерживающих катков. В задней части машины находятся направляющие колёса, в передней — ведущие...."

      И что тут требует импортозамещения?
      1. 0
        22 декабря 2019 17:53
        Шасси ,двигатель и транссмисия Харьковское модифицированное от Т-64.
        1. 0
          22 декабря 2019 21:08
          Цитата: ElTuristo
          Шасси ,двигатель и транссмисия Харьковское модифицированное от Т-64.

          Ходовую Т-64 от ходовой Т-80 отличить можете ?
          Какой дизель по Вашему там стоит и где он выпускается?
          Ну коробки, возможно. Хотя при весе Малки в 45 тонн, скорей всего и они не от Т-64. К примеру, когда на Т-72 стали ставить более мощные движки, коробки то же пришлось менять.
  7. sen
    +1
    20 декабря 2019 06:39
    Почему у нас для 152-мм орудия есть управляемый снаряд, а для 203-мм - нет?
    1. 0
      20 декабря 2019 11:33
      Потому, что там основное предназначение было ТЯО
  8. 0
    29 февраля 2020 12:30
    Какое импортозамещение на орудии 70х годов выпуска ?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»