Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Советская система ценностей: похоронить или использовать?

Советская система ценностей: похоронить или использовать?Все дальше мы уходим от того момента, который связан с распадом Советского Союза. Как ни крути, но для большинства людей, родившихся до обозначенного момента, распад большой единой страны на отдельные независимые государства, многие из которых вдруг ощутили неожиданную неприязнь к своим некогда братским и по духу, и по статусу соседям, стал настоящей трагедией.

По разные стороны границ оказались представители одних семей, часто бывшие соседи в одночасье превращались в главных и непримиримых врагов, готовых из-за сиюминутных заблуждений схватиться за оружие и пойти на масштабное кровопролитие.

Однако нужно признать, было в нашей некогда единой стране и немало тех людей, которые сами ратовали за продолжение истории лишь в рамках 15 полностью независимых друг от друга республик. А потому и распад Советского Союза стал для них большой победой, многие называли её даже личной. Причем в большинстве случаев эта победа воспринималась, главным образом, как победа над политической системой, которая нередко позволяла себе перемалывать людей и пыталась перестроить системы их взглядов под удобную для себя форму.


Как и любое масштабное историческое событие, больше напоминающее сверхмощную геополитическую тектонику, распад Союза вызвал появление двух противоборствующих (по крайней мере, на идеологическом фронте) лагерей. Представители первого видели после развала единой страны в будущем лишь сумрак и хаос, а представители другого считали, что вот теперь-то и начинается большой путь к неограниченной свободе и разрушению десятилетиями формировавшихся стереотипов.

За более чем два десятилетия с момента прекращения существования Советского Союза в нашей стране, как и в других бывших Советских Республиках, успело сформироваться целое поколение, не представляющее, что же означает такое понятие как «жизнь в Союзе». Это поколение с точки зрения поколения старшего не смогло приобрести нацеленности на нравственные ориентиры. Исторический излом, как считают многие современные социологи, самым негативным образом повлиял на систему передачи от старшего поколения поколению младшему нравственных маяков и единой системы ценностей. При этом даже если старшее поколение старалось нравственные ориентиры обозначить, то поколение молодое, мягко говоря, не спешило, к этим ориентирам стремиться. Причина была банальной: молодое поколение заявляло, что если «старики», используя свою систему ценностей как базис движения вперед, достигли лишь развала государства, то так ли хороша была эта система?

Вопрос действительно, сложный и, лежит он явно в философском поле. Однако именно ответ на него позволит понять, есть ли смысл для молодого поколения использовать те нравственные пункты, которые в свое время применялись для воспитания молодой поросли советского образца.

В связи с попытками ответить на этот вопрос многие заявляют, что советская нравственная шкала должна быть полностью отметена, как пережиток прошлого и как одна и причин того, что народ не смог удержаться в рамках единого социального поля. В то же время противники этой идеи идут по не менее радикальной линии, говоря о том, что советская ценностная база в нравственной ее составляющей должна быть полностью возрождена, и на ее основе нужно воспитывать современную молодежь.

Однако при всём уважении к этим диаметрально противоположным точкам зрения, стоит сказать, что обе они фактически лишены шансов на воплощение. Причин тому много.

Сама советская нравственная система – это вещь уникальная. Ее основной задачей было воспитание, как было принято говорить, человека и гражданина, стоящего на страже идеи, к воплощению которой каждый из граждан и должен был стремиться. Хорошо ли это или плохо – вопрос уже не совсем корректный. Но дело в том, что сегодня целиком и полностью возвращаться к советской системе нравственного воспитания нельзя хотя бы, потому что та идея, о которой шла речь, приказала долго жить (ну или, скажем для политкорректности, взяла паузу), а новая пока так и не появилась. Однако и говорить о тотальном уничтожении советских наработок в плане воспитания молодого поколения тоже нельзя. Ведь нельзя же на 100% отказаться от того, что в течение долгих лет способствовало формированию далеко не пафосного, а самого что ни на есть настоящего, без «ура»-приставок, о которых стало модно говорить сегодня в определённых кругах, патриотизма.

В девяностые годы, как это ни печально, начала работать именно та система, которая была нацелена на искоренение всех нравственных ориентиров, доставшихся по наследству от большой страны. Чуть ли ни правилом дурного тона считалось, если человек старался использовать ту систему ценностей, к которой он некогда привык. Бацилла разрушения старалась проникнуть в учебные заведения. Молодому поколению пытались доказать, что его счастье в отказе от «ретронравственности» и в приближении к идеалам западной культуры. И страна, надо признать, быстро стала играть по новым предложенным правилам. Точнее, играть без правил…Общество, которое долгое время жило в определенных, достаточно жестких рамках, стало активно прислушиваться к советам о необходимости личного раскрепощения, сексуальной революции, стремлении к обогащению.

Однако уже через несколько лет большинство российских граждан поняли, что это путь, который может завести в никуда. Появились первые достаточно робкие возгласы о том, что пора и из «старой» системы ценностей вернуть позитивный инструментарий воспитания молодого поколения, пока наша страна окончательно ни превратиться в весьма посредственную ксерокопию заштатного государства Запада.

Побеждающий от Калининграда до Курил капитализм пока так и не смог помочь сформировать новые нравственные ориентиры, которых хоть сколько-нибудь отвечали бы развитию той самой развитой личности, о какой так любят писать в педагогических трудах. Это лишний раз доказывает, что радикальный отказ от того, что в свое время приносило свои позитивные плоды, как и попытка в полной мере перенести систему ценностей ушедшей эпохи на день сегодняшний – ошибки, которые наше общество еще в силе исправить. И найти рациональное зерно для построения новой системы ориентиров – вещь не такая уж сложная, как может показаться.

Одним из вариантов может стать разработка образовательного стандарта, который учитывает новые требования к молодому гражданину, но в то же время, опирается на разработки советской педагогической системы. Пока, к сожалению, новые образовательные стандарты – это попытки радикальной операции без наркоза, когда пациент каждым своим пером ощущает, как скальпель хирурга режет его плоть…
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 176
  1. Ванёк 19 июля 2012 08:26
    Не будет у молодого поколения тех ценностей что у Нас были.

    Алексею спасибо за статью.
    Ванёк
    1. Sibiryak 19 июля 2012 08:32
      Цитата: Ванёк
      Не будет у молодого поколения тех ценностей что у Нас были.

      Не будет, если смотреть на это спокойно, сквозь пальцы и ни чего не делать! А со временем здесь появятся либерально настроенные граждане и будут шуметь, как в то время всё было запущено...свободы же не было...
      1. Александр романов 19 июля 2012 08:43
        Валерий,нет не будут шуметь. ТО,что происходит в сша скрывать скоро никто не сможет. Тогда любому станет ясно,что в России гораздо больше свободы,чем в демократическом мире.
        1. borisst64 19 июля 2012 09:03
          Ванёк

          Я верю, что и сейчас многие ребята и девчонки искренне гордятся и любят свою страну, а значит и своих детей вырастят патриотами. Ну а мусора во все времена хватает, история всем им в итоге определит место.
          borisst64
          1. starshina78 19 июля 2012 21:48
            Я очень сомневаюсь в Ваших словах , и могу их опровергнуть . У меня работает водителями множество пацанов , родившихся уже в России . У меня с ними довольно дружеские отношения , не смотря на то , что они водители , а я начальник . И в разговоре с ними о современной политике , отношению к армии , стране , культуре поведения , можно сказать одно - полный цинизм , бескультурье , нелюбовь к Родине и всему российскому , огромное нежелание служить в армии . Работать на российской машине для них - это " за падло " , смотреть российское кино тоже , они не имеют представление о некоторых значимых страницах истории России , при первой возможности собираются уехать из " Рашки ". Я считаю , что в первую очередь в этом виноваты родители , а уже во вторую власть . С некоторых родителей и взять то нечего , они живут от запоя до запоя , а вот с других можно спросить за такое воспитание . Только бесполезно . Они такие же , как их дети . хотя выросли , получили образование в СССР . Я не спорю и среди молодежи есть такие , которые любят Россию , хотят служить , но это " белые вороны " . Если вспомнить СССР , мое детство , юность , молодость , да и многих других , то можно вспомнить многое . Хотя бы " Моральный кодекс строителя коммунизма " , это был в некоторой мере " Библией " советского человека . Так и на самом деле что было записано там . перекликается с заповедями господними . Не укради , не убий , и т.д. . С детского сада нам прививали любовь к Родине , всему советскому . Мы были горды тем . что жили в СССР . А что сейчас ? Посмотрите телевизор , почитайте журналы , везде опошляется все российское . идет утренний эфир на самом поганом канале России , НТВ , ведущий ( не помню его фамилию , сын того , кто создал " Адамово яблоко " , умнейший человек . а сын так себе ) со смехом , с некоторым омерзением отзывается о российском автопроме , то же самое почти в каждой передаче " Камеди клаб " . Это что нормально ? Да примеров множество . Героями мальчишек стали Бэтманы , человеки - пауки , но не наши отечественные герои . Нет в нашей стране идеологии . Отсюда такое отношение к России , ко всему .
        2. Индиго 19 июля 2012 09:47
          Я хотел бы у Вас спросить на счёт - Тогда любому станет ясно - любому - это кому? если надеюсь Вам , мне и поколению, что жило и воспитывалось при СССР - то согласен, если тем, кто воспитывался на Дом-2, то тут я с Вами в корне не согласен. Время течёт, и то, что было актуально день, два назад, то уже через неделю - оно,событие, почти забыто. Кому сейчас интересно, кто пристрелил Д.Кеннеди, 11 сентября, "полёт" на Луну и т.д. - эти события сделали своё и ушли в небытие. Всё крутится в сиюминутной точке между прошлым и будущем, а кто взял на себя ответственность крутить ложкой событий в эту сторону, а не в ту - так вся грызня идет за эту т.н. ложку и тут все способы хороши.
          Индиго
        3. Isr 20 июля 2012 08:49
          Не шуми так, поезжай в Америку и увидишь, что ТО, что происходит там, никто не скрывает. Ты почувствуешь настоящую свободу (не путать с беззаконием), увидишь свободных людей. Удачи !
          Isr
          1. Александр романов 20 июля 2012 08:52
            Цитата: Isr
            , увидишь свободных людей

            Предлогаешь на геев посмотреть?
            1. Isr 20 июля 2012 23:34
              Я об этом-то и говорю. Свобода и демократия для всех. И для геев тоже. Они такие же люди, как и вы. Поймите, это не полицейское гос-во, которое описывается в статье, статья - это фэнтэзи, как кино, которое американцы снимают.
              Isr
              1. Oleg0705 20 июля 2012 23:47
                Цитата: Isr
                И для геев тоже. Они такие же люди, как и вы


                нет они другие они пидрилы позорные lol
                Oleg0705
      2. Dmitriy69 19 июля 2012 09:04
        Верно отмечена уникальность советской нравственной системы, не использовать её глупо, а разваливать преступно. А во главе её должна стоять идея превосходства интересов России над личными.
        1. Ribwort 19 июля 2012 13:49
          Цитата: Dmitriy69
          А во главе её должна стоять идея превосходства интересов России над личными.

          Даешь общество созидания, вместо общества потребления! drinks
        2. MorganStanley 19 июля 2012 14:20
          Цитата: Dmitriy69
          А во главе её должна стоять идея превосходства интересов России над личными.

          Сначала депутатов уберите, эффект будет поражающий. Потом сразу все и станут работать на благо гос-ва а не на личный карман.
          MorganStanley
    2. Vadivak 19 июля 2012 09:10
      Цитата: Ванёк
      Не будет у молодого поколения тех ценностей что у Нас были.


      Знаете Иван, в 70-е меня в комсомол силой гнали, ну не хотел я с этими перевертышами (как оказалось) ничего иметь, лозунги и шашлыки, именно они выросшие в горбачевцев предали, то что строили даже не наши отцы, а деды и я только теперь понимаю, насколько мудра была сталинская линия с ее системой образования, здравоохранения, наукой и прочим но твердая перед внешним врагом, она оказалась беззащитна перед внутренним
    3. drossel81 19 июля 2012 09:22
      Но стремиться к возрождению обязательно стоит
      drossel81
    4. boris.uryadkin 19 июля 2012 10:18
      Мне 65 лет когда я был маленьким моя бабушка учила меня 10 заповедям (Моисей,Будда,Христос,Мгомет это все пророки, данные нам свыше,регулирующие поведение человека заповядеми , сдерживающие агрессивное поведение).На собственном жизненном опыте убедился в достоверности этих канонов.На долю моих ровестников достались Даманскй,Египет,Въетнам, но защищяя свою землю и помогая защищять других от агрессии, заповедь не убий не рботает.
      boris.uryadkin
      1. Sibiryak 19 июля 2012 11:20
        Цитата: boris.uryadkin
        На долю моих ровестников достались Даманскй,Египет,Въетнам, но защищяя свою землю и помогая защищять других от агрессии, заповедь не убий не работает.

        Не убий ближнего своего, относиться к мирному сосуществованию людей! Но есть ещё канон, применимый к не мирным так сказать ситуациям - Не щедя живота своего, положи голову за други своя!
        1. Вялик 19 июля 2012 13:24
          У Трофима есть песня в ней такие слова "....Когда моя душа порвётся от натуги,истрёпана в конец об острые углы.Дай ГОСПОДИ сложить мне голову за други влетев на всём скаку в безмолвье серой мглы...". Целиком вас поддерживаю.
    5. vorobey 19 июля 2012 10:35
      Ванек привет. от Родителей, семьи зависит. Я люблю понаблюдать за своими сыновьями и их друзьями. разное воспитание, разное благосостояние, разные ценности.
    6. alps 19 июля 2012 23:26
      Не знаю каких ценностей не будет у Ваших детей, а у моих детей вполне здоровые ценности, прививаемые им мной одновременно с приучиванием к горшку и я не ждал раньше и не жду сейчас , что за меня это почему то должен делать классный руководитель, пионерважатый, зампалит и еще кто то там, но только не я. И если Вы точно уверены, что нынешнее поколение аморально и не знает таких слов как Родина и Патриот, то зайдите в ближайший полуподвальный спортзал, и скажите об этом там, Вам в крации объяснят кто и как воспитан.
      alps
      1. Serjant 20 июля 2012 02:17
        Извините, но в данной ветке Вас минуснул...
        Возможно, чему-то хорошему Вы детей и научите, но точно не отношению к родному языку!

        Если честно, наплевательское отношение к русскому языку на патриотическом форуме, я считаю просто неуважением к своей стране и ее истории!

        Если уж Вы во время учебы школе, вместо посещения уроков русского языка, курили за гаражами, то наберите сообщение сначала в Word, а потом скопируйте в форум.

        P.S. А с идеей Вашего поста полностью согласен! :)
    7. Serjant 20 июля 2012 01:59
      Не будет у молодого поколения тех ценностей что у Нас были.


      А сколько Вам лет, батенька? А дети есть?
      Да только от нас с вами зависит сохранение этих ценностей!
      Кого из своих знакомых ни спрошу, у них дети Советские мультики смотрят... :)
      Умные папы детям правильные книжки дают, правильное кино включают...

      Раньше это была такая социальная политика, правильные ценности детям прививать... про дружбу, любовь к Родине и пр.
      ... а теперь давай уж как-то сам... :)

      Я полжизни прожил в великой стране СССР... честно, до сих пор считаю ее великой державой!
      И октябренком был, и пионером, и в комсомол вступил не по разнарядке... и в армии служил еще советской...

      Сейчас руковожу в IT-бизнесе... но честно, периодически собираемся, 40-летние мужики, и поем под гитару наши военные песни, песни из кинофильмов, даже из мультфильмов! :)

      И не надо тут валить на все "молодое поколение"... Пусть каждый за своих детей ответит! ...и если ответит правильно, то у молодого поколения тоже будут правильные ценности!

      нет плохих детей, есть ху..вые отцы!!!
    8. Isr 20 июля 2012 08:44
      Не совсем понятно о каких утерянных ценностях идет речь в статье. О патриотизме? Гордости за свою страну? Так он должен на чем-то базироваться, если закупорить страну, а по 2-м каналам телевизора рассказывать как все классно, то просто люди, не знают что есть что-то другое. Сейчас можно смотреть и сравнивать и это сравнение наводит уныние. Я родился и вырос в СССР, помню много красивых слов, и хорошо помню, что все это воспринималось как обычная пропаганда, вроде как "Через 20 лет мы будем жить при коммунизме". Вся воспитательная работа была поставлена так: ты ничто, никому ты не нужен, все для партии, для страны. Когда случилась чернобыльская катастрофа, вот таких детей, как на этой фотографии, гнали в одних рубашках, на раскрытый ядерный реактор. Для этого их растили и берегли ?
      Isr
  2. Astartes 19 июля 2012 08:44
    Какие разработки? Конкретнее надо быть! Все же тема одна из важнейших. Какого гражданина воспитаем такая и страна будет.
  3. Капитан Врунгель 19 июля 2012 08:49
    Состояние общества и все ценности, ярко демонстрируют программы на каналах ТВ. Свобода. Только от чего?
    Капитан Врунгель
  4. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 19 июля 2012 09:11
    ..при всех недостатках советской системы, люди не избалованные буржуазными соблазнами были добрее, нравственней ,отзывчивей что-ли...
    Никому не приходило в деревне закрывать дом на 7 замков когда уходили в сельпо,да и в городе ключ от квартиры под ковриком оставляли.....
    ...Как говорят сейчас в "застойные" 70-80е годы на каждом возрастном этапе деи,молодёжь были волечены в октябрятскую, пионерскую,комсомольскую организации т.е. были чем-то заняты, с ними проводилась воспитательная работа,..........(вспомните тимуровцев.....они были не только в литературе)...плюс зарницы,пионерские зорьки, строй-отряды.....
    спортивные секции ,море клубов (юных моряков, пожарников , интернациональной дружбы и т.д. и т.п.)
    Я сам заимался долгое время лёгкой атлетикой,был даже чемпионом России по юношам, выигрывал ЦС "Труда" так вот ни копейки мои родители не заплатили ...наоборот получал талоны на питание, все соревнования (обьездил всю страну от Вильнюса до Ангарска) -все за сче ШОР, т.е. государства,....................
    Сейчас незнающие или заведомо лгущие только и полощут советскю власть.....
    Да воспитание молодёжи проходило конечно на фоне коммунистической идеи (кстати ещё ни кем не доказано её несостоятельность)......но нам не прививали чего-то ,что с любой точки зрения является аморальным,безнравственным......
    ...Да время прошло, мы сами профукали то ,что было .....
    Рано или поздно всё равно осознаем правильнось идей коммунизма (они точно списаны с библии- равенство, братство ,не убий и т.д.)...(и не надо считать ошибки и преступления отдельных исторических личностей соответствующих идее)
    Не будем считать нынешнее поколение молодёжи безвратно потерянным.....прошло около 20 лет капиталистического изобилия и моральных ценностей.......уже сейчас многие поняли ,что это не путь для самобытной России и тысячелетней историей, собственной моралью и понятиями о нравственности .....
    "Мы русские, поэтому мы победим!" А.В.Суворов
    1. Vadivak 19 июля 2012 09:30
      Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
      Никому не приходило в деревне закрывать дом на 7 замков когда уходили в сельпо,да и в городе ключ от квартиры под ковриком оставляли.....


      Оно и сейчас так же, только теперь в деревне дома не закрывают за ненадобностью, нет там никого

      С географической карты России за последние 20 лет исчезли порядка 23 тыс. населенных пунктов. Об этом сообщил замминистра регионального развития РФ Сергей Юрпалов. но это было в 2010 а прошло еще два года

      И еще защитники ЕР не просите у меня ссылки если интересно сами помучайте гугл
      1. kush62 19 июля 2012 10:42
        Опять кто-то виноват. Ну что же самому не поехать в деревню и не поднять сельское хозяйство. Надо начинать с себя. Виноватых в нашей стране мы найдём всегда и они будут всегда. Я когда-то получал 36л спирта в месяц и не пил и не пью сейчас.И это не заслуга КПСС и т.д. меня так воспитали. Сам не курю и дочери не курят. Почему бы не начать с себя. Если я за Россию, то мне и америкосы нахрен не нужны и их " нравственные " ценности . Я уважаю тех, кто что-то сделал, а не просто дающих советы. Мне тоже многое не нравится в стране, но всегда виноваты одни. А другие звездоболы чем лучше( ЛДПР, КПРФ)
        1. Vadivak 19 июля 2012 13:38
          Цитата: kush62
          пять кто-то виноват. Ну что же самому не поехать в деревню и не поднять сельское хозяйство.


          Опять здрасьте, я ее разваливал Чтоб ее восстанавливать? Моей вины тут нету
          Ну и не сельский я я житель, мои предки не сельские жители и их предки тоже, вопрос не в том ехать или не ехать, а в том что тех кто там жили уже нет и стадо коров в 300 голов это уже мегастадо, а когда-то считалось позором для колхоза,
          1. rexby63 19 июля 2012 18:31
            Опять здрасьте, я ее разваливал Чтоб ее восстанавливать?


            А кто?
            1. Vadivak 19 июля 2012 20:07
              Цитата: rexby63
              А кто?

              Да наверно те кто в гос.структуры вместо отчественных машин немцев покупает и т.д
              1. rexby63 19 июля 2012 20:55
                Разговор не о том, кто конкретно развалил. Разговор о гражданской позиции. Предположим , Вы не участвовали в развал страны, равно,как и большинство наших с Вами сограждан. Развалила кучка негодяев. Внимание вопрос - нам что всем, 100 с лишним миллионам, сидеть и ждать, когда это кубло начнет восстанавливать ими же разрушенное? Думаете , они смогут? Или может, все-таки, засучить рукава самим?
                1. Ribwort 19 июля 2012 21:04
                  Цитата: rexby63
                  сидеть и ждать, когда это кубло начнет восстанавливать ими же разрушенное? Думаете , они смогут? Или может, все-таки, засучить рукава самим?

                  Проблема в том, что разваливать НАМНОГО быстрее, чем строить. Вы просто за ними не поспеете. Сначала надо устранить причину регресса.
          2. Dimitr 20 июля 2012 01:06
            простите, а Вы сейчас на заводе или на фабрике работаете? Восстанавливаете производство, науку, образование, или хоть культуру? Я без агрессии, просто интересно, чем Вы занимаетесь?
        2. ССИ 19 июля 2012 14:14
          Ведь разговор не о том - поехать или не поехать работать на село. Разговор о том, что те люди, которые жили и работали на селе - уезжают. 36 литров спирта- это классный пример. "Я уважаю тех, кто что-то сделал" - для кого? Ответ скорее всего будет.... Ну не буду домысливать. Сделанное для себя не является благом для общества.
          1. kush62 19 июля 2012 20:30
            В 1979 строил БАМ( строй отряд ), Тында-Беркакит, в 1981-1983 ( армия )объект 777 в Красноярске( это ж\д дорога в объезд города. и 40 лет занимаюсь электроникой с пионеров. В армии служил, не сикал кипятком от страха перед дембелями. Что-то сделал, это значит руки растут не из одного места, а не только на компе кнопки нажимать. Начинать надо с себя.
            1. rexby63 19 июля 2012 21:00
              Совершенно верно.
            2. Dimitr 20 июля 2012 01:13
              Да верно все. Да раньше народ какой был! Мужики со двора собирались, каток сами заливали, площадки делали, потом, каждый год латали, подновляли. У меня во дворе жил тренер детско-юношеской школы по хоккею, он по выходным с нами бесплатно занимался. А сейчас, в дестком саду попросили родителей придти, скамейки, песочницы покрасить, песок по ним развести. Так пять человек пришло из тридцати, воспитательница от радости прыгала, т.к. в прошлом году вообще никого не было! Работы на 2 часа, деньги давать не надо! Все равно никого не найдешь!
        3. Dimitr 20 июля 2012 01:03
          [quote=kush62]Опять кто-то виноват. Ну что же самому не поехать в деревню и не поднять сельское хозяйство. Надо начинать с себя. Виноватых в нашей стране мы найдём всегда и они будут всегда. Я когда-то получал 36л спирта в месяц и не пил и не пью сейчас.И это не заслуга КПСС и т.д. меня так воспитали. Сам не курю и дочери не курят. Почему бы не начать с себя. Если я за Россию, то мне и америкосы нахрен не нужны и их " нравственные " ценности . Я уважаю тех, кто что-то сделал, а не просто дающих советы. Мне тоже многое не нравится в стране, но всегда виноваты одни. А другие звездоболы чем лучше( ЛДПР, КПРФ)[/qkush62,
          Пять баллов, так держать и активнее пропагандируйте свои ценности, да и, наверняка, своих друзей!
      2. Skiff 20 июля 2012 05:58
        Каждый год чуть больше 1000 населённых пунктов исчезало...Дааа гитлер бы аплодировал стоя, без снарядов и бомб, сгнило пол страны.
        Skiff
    2. kenvas 19 июля 2012 18:00
      +1000 Полностью согласаен!
    3. puskarinkis 19 июля 2012 19:28
      Раньше воспитание базировалось на коллективном мышлении, а сейчас воспитывают отдельные личности. Если при Союзе все наши (каждого в отдельности) достижения можно было использовать на благо всей страны, то теперь отдельные личности думают, как свои таланты перевести в денежный эквивалент и положить себе в карман. Если раньше, любой интерес пытались развить на благо, то теперь на любом интересе пытаются "навариться". При Союзе: нравится собирать модели - вот тебе кружок, материалы, наставника (потом станешь конструктором) Сейчас: нравиться собирать модели - найди информацию, купи каталоги, материалы, заплати за обучение и возможно, потом, сможешь продать свой товар... Понятия "Для души" или "из интереса" в современной системе нет! Поэтому, что будет с Державой людям, ставящим себя выше всего, не интересно. В век Глобализации в нас пытаются убить национально-территориальную систему ценностей (выработанную веками и помогающую выжить Тут) и навязывают лозунг: "Родина там, где больше платят!" Проводящие эту политику заинтересованы в том, чтобы у людей небыло никакой идеи, кроме денег! Никакой системы, кроме потребительской! А ответственность может быть размыта рассуждениями юристов-человеколюбов до полного её избежания. Мы Обязаны воспитывать своих детей и давать им правильные ориентиры в жизни, но без замены ( и на уровне гос-ва) Личных ценностей на интересы Общества, будет мало толку. Личности Должны воспитываться, но ориентироваться на пользу обществу. Т.е. оценка "какой ты крутой" должна заменяться на "какой ты Нужный (полезный, незаменимый...)".
      1. alps 19 июля 2012 23:38
        Раньше тоже были отдельные личности, но их быстро изымали и сажали в турму, чтобы общество оставалось исключительно коллективным.
        alps
        1. Т.С.Б. 27 сентября 2012 17:28
          НЕ совсем так. Если человек, "отдельная личность" как Вы говорите, приносил пользу стране, государству, то никто не занимался его изоляцией. Не было бы тогда значимых открытий, свершений, побед, и не был бы Союз впереди планеты всей. Коллективу легче решать проблемы любого характера, плечом к плечу. Как говорится, одна голова хорошо, а с руками еще лучше)))
          Т.С.Б.
    4. Т.С.Б. 27 сентября 2012 17:18
      Безвозвратно (?) потерянное, но такое нужное.
      Т.С.Б.
  5. ВОЛХ 19 июля 2012 09:13
    Одним из вариантов может стать разработка образовательного стандарта, который учитывает новые требования к молодому гражданину, но в то же время, опирается на разработки советской педагогической системы. Пока, к сожалению, новые образовательные стандарты – это попытки радикальной операции без наркоза, когда пациент каждым своим пером ощущает, как скальпель хирурга режет его плоть…



    Образовательная система должна быть такой,какой была в интернате, по прототипу которого сняли фильм республика ШКИД
    ВОЛХ
    1. ССИ 19 июля 2012 09:29
      Образовательный стандарт - это от лукавого. Закамуфлированная попытка перейти на платное образование. Хотя, вроде бы, Конституция и гарантирует бесплатное, но.... А советские стандарты воспитания и образования зря похоронили. Все эти псевдодемократы в свое время получили советское образование. Ни один не пожаловался на то, что оно плохое. А уровень нынешнего что-то не внушает доверия. Да и перекошено все. Все стали юристами и финансистами, работать руками не престижно. Воспитание у молодых ниже плинтуса. В общественном транспорте современные манагеры место не уступают не только престарелым, но и беременным женщинам. Все ведь с пустяков начинается. Сначала понижается уровень культуры, развивается хамство, потом просто перестают замечать других людей - тонешь - тони, на помощь не расчитывай. Чистый индивидуализм. Индивидуалистами легче управлять. Такое вот у меня мнение.
  6. Комитет 19 июля 2012 09:14
    Капитализм и нравственные ориентиры - странное какое то сочетание. Есть ли кто то, кто умудряется жить по капиталистическим законам и остается нравственным (без оговорок)? Без идеи. Без флага. Без Родины.
    1. Доктор Пилюлькин 19 июля 2012 10:18
      Поверьте, в капиталистической Японии с нравственностью все хорошо. Почитайте как себя вели рядовые японцы во время аварии на Фукусиме: взаимопомощь, самопожертвование, отсутствие мародерства и т.д. и т.п. Много материала. И про коммунистическую Кубу я тоже много слышал. С нравственностью там явно не все в порядке. Хотя многому можно и у кубинцев поучиться. Считаю, что не важно какой строй. Важно что нужно тем, кто управляет страной и умами.
      1. Vadivak 19 июля 2012 10:39
        Цитата: Доктор Пилюлькин
        в капиталистической Японии с нравственностью все хорошо


        Там и с социалкой порядок и пенсионеров не сокращают и сталинскую экономику копировали не стеснялись и американские технологии воровали как так и надо, и крабов наших для себя живут, чего им
  7. piston 19 июля 2012 09:17
    Использовать сейчас социалистические ценности? - Утопия. Всё равно, что скрестить ужа с ежом.... Другой общественный строй - другие ценности. При капитализме главенствует жажда обогащения - власть денег. Именно эта "ценность" пропагандируется нам средствами массовой информации. Ничего другое уже не важно. Ни знания, ни любовь, ни Родина. Всё покупается. Страшно, что многим это даже нравится.
  8. Филин 19 июля 2012 09:29
    Воспитание человека патриотом, получение человеком необходимого бесплатного образования - достоинства Советской системы воспитания и образования. Сейчас, существующая с 1991 года власть боится гражданина-патриота, образование перестроено под Западные стандарты, происходит "переписывание" Истории. Всё хорошее и достойное происходившее во времена СССР - для нынешнего руководства страны является "антироссийской" пропагандой, они не хотят от себя и от своих "друзей" "кормушку" отодвинуть, к рычагам "власти" только проверенные и повязанные "кадры" пропускаются.
  9. vol46an 19 июля 2012 09:41
    Воспитание гармонично развитой личности, было основой советской идеи. Нынешняя концепция подразумевает выращивание звероподобного индивидуалиста с навыками конкурентной борьбы в условиях киплинговских джунглей.
  10. Delink 19 июля 2012 09:44
    Здесь уже много все всего написали, добавить нечего, припозднился.
    Но я всех поддерживаю. Все говорят правильно со своей стороны. Вот если бы все это объединить, и выработать новое (хорошо забытое старое) бесплатное образование, которое мы получили в свое время, это был бы хороший задел для нашего поколения. И открыть дворовые клубы, вернуть пионерские организации. Конечно нужно учитывать теперешнюю ситуацию в стране, и настрой населения.
  11. volkan 19 июля 2012 09:56
    Я думаю дорогие Коллеги, что как бы кто не хотел, из Советского ничего не вернется.
    И здесь виноваты не чиновники и министры, не президент и госдума, а мы с Вами, то есть ОБЩЕСТВО.
    Что у нас происходит? РАСКОЛ.....Вот что.....Раскол в обществе.
    Вы посмотрите как много людей ненавидит СССР и является приверженцами западной демократии.
    Как много людей ненавидит СССР и с тоской вспоминают о Российской Империи.
    И как много людей тоскует по СССР.
    Мы расколоты и разобщены в своих идеях.
    мы не можем простить друг другу Красных и Белых, коммунистов и демократов.
    С виду то все вроде корректно, но как закипает спор и недовольство, всплывают какие то обиды и взаимные упреки.
    Как же можно куда то идти, если экипаж корабля как говориться на ножах.

    Я считаю этот раздрай в умах наших граждан одним из самых главных факторов того что страна не объединяется, который медленно существует, переодически выплескиваясь на улицы, телевидение и интернет. Я здесь не говорю о пятой колонне. Это враги Отечества и их мы в расчет не берем.
    Я говорю о большом количестве настоящих патриотов,которые хотят видеть Россию замечательным справедливым и сильным государством, но умы их разделены. Монархист, коммунист, социалист и даже искренний демократ (не путать с дерьмократами).

    Стране нужно простить друг друга. Простить и принять ИДЕЮ, ЦЕЛЬ
    Взять лучшее из Российской Империи, из СССР и даже из демократии (но именно лучшее) и устремиться вперед рука об руку.
    Ведь простить и принять все то, что случилось с нашей страной в 20 веке возможно и что самое главное жизненно необходимо.
    Надо перестать жить прошлым. Надо думать будущем.
    И здесь не надо смотреть с открытым ртом на власть предержащих.
    Это мы с Вами и есть народ....и это мы должны родить эту ИДЕЮ.
    Родить и сказать "Господа стоящие у руля. Вот Вам идея-рулите. А будете рулить плохо , мы Вас поменяем."

    Но в начале было бы неплохо научиться просить прощения .......и научиться прощать.
    1. kush62 19 июля 2012 10:44
      разделяй и властвуй. Кто-то умело этим пользуется. Ну откуда дует ветер, мы все знаем!
    2. SIT 19 июля 2012 17:20
      Цитата: volkan
      Стране нужно простить друг друга. Простить и принять ИДЕЮ, ЦЕЛЬВзять лучшее из Российской Империи, из СССР и даже из демократии (но именно лучшее) и устремиться вперед рука об руку

      Абрамович или Дерипаска или еще какой нить из нынешних пойдет с вами рука об руку? Вы уверены , что они выберут то же самое лушее и из империи и из СССР и из демократии , что и вы? Какая может быть общая идея у 7% населения владеющих 90% всего имущества в стране с остальным населением? Деньги у них лежат в западных банках. Новые заработанные вами и остальными деньги они регулярно выводят туда же на запад в размере 10млрд. долларов в год. Они на западе больше дома чем здесь, а вас там никто не ждет и без шенгенской визы вобще не пустит. Да даже если б и пустили у вас все равно нет средств чтобы там жить, а рабочих мест им самим не хватает. Молодежь смотрит на них. Все девушки хотят замуж за олигархов или их детей. Какие пионерские песни вы им петь будете? На какую комсомольскую стройку заманите? Не может у такого общества быть общей идеи.
      SIT
      1. volkan 19 июля 2012 20:00
        SIT
        Я так понимаю, что мысль Вы не поняли.
        Причем здесь Абрамович? Это не большинство. Мечтать о том, что все до единого примут одну и ту же идею, наивно и глупо.
        ИДЕЮ должно принять абсолютное большинство. Ну а те ортодоксальные единицы, не принявшие ее, должны смириться, или уехать из страны, или еще чего.
        Страна-это не они, страна-это мы с Вами. Нам решать.
        И горе побежденным.
        1. Ribwort 19 июля 2012 20:41
          Цитата: volkan
          Ну а те ортодоксальные единицы, не принявшие ее, должны смириться, или уехать из страны...

          Или с помощью государственной системы обобрать абсолютное большинство, вывезя капиталы за границу и сетуя на то, что эффективность труда у нас что то , ну очень низкая. Что мешает повториться подобному сценарию?
          1. volkan 19 июля 2012 21:38
            Никто, кроме нас с Вами
        2. SIT 19 июля 2012 21:01
          Цитата: volkan
          Страна-это не они, страна-это мы с Вами. Нам решать.

          Как решать? Чтобы решать, надо чтобы идея овладела массами, только тогда она становится материальной силой. Как довести ее до масс? Создать партию? Партийная работа требует средств. Кто даст деньги? В 1905 это была японская разведка, в 1917 Шифф через германский генштаб. Сейчас кто даст? Госдеп? Так он уже дал Навальному и Ко. Только не дай Бог их идеи овладеют массами у нас. Это будет очередной откат назад. Наши олигархи дадут? Сформулируйте идею, которую все подхватят и чтоб при этом яхта у этого олигарха становилась круче, счета в банке больше, а недвижимость ширше. Никакие другие идеи наших выходцев из 90х не интересуют. Но закон сохранения никто не отменял. Если где то прибыло, то значит где то убыло. Прибудет соответственно у олигарха, а убудет у нас. Если же в Вашей идее будет наоборот, то никакой олигарх денег не даст. Если же Вы их все таки найдете, то против Вас будут работать миллиарды этого олигарха. Не думаю, что тезис нет человека нет проблемы потерял актуальность. Надо будет убрать не одного, а сотню, так это тоже не хрен какие деньги.
          SIT
          1. volkan 19 июля 2012 21:36
            Уважаемый SIT
            Разве я говорил, что это будет легко?
            Это тяжелейшая задача, требующая от нас огромнейших усилий.
            Но когда мы искали легких путей?
            Весь народ должен напрячься, задуматься, посмотреть внутрь себя, вспомнить кто мы есть, и дать стране (а страна -это народ, т.е. друг другу) то, чего мы все хотим, но не всегда можем выразить.

            Вроде довольно пафосно получается, но по другому сказать не могу.
            Прежде, чем изменить мир, измени себя.
            1. SIT 19 июля 2012 22:01
              Цитата: volkan
              Разве я говорил, что это будет легко?Это тяжелейшая задача, т

              Да уж к нелегким путям нам не привыкать. Пусть будет нелегко, главное понять как это сделать. Я уж не говорю о самой идее. Хотя ее сформулировать то может и проще, чем реализовать. Политическая надстройка она ведь над экономическим базисом. Меняем ситуацию в экономике. Создаем то что везде называется средний класс. Не этот креативный, который и проадется и покупается, а реальный. Это подавляющая часть населения страны, которая владеет подавляющим большинством произведенного в этой стране. Купить никто никого не может потому, что ни у кого физически нет столько денег , чтобы дать взятку соотносимую с пожизненным доходом другого. Всем придется договариваться друг с другом, т.к. столько иметь он может только в этой стране. Рухнет страна , рухнут его доходы и пожалте таксистом в Париж вашбродь. Вот тогда демократию и внедрять не надо будет. Она просто автоматически станет единственно возможным способом управления страной. Это кучку вороватых олигархов можно прижать, а можно отпустить, а всё население не прижмешь, т.к. они голосуют не только своей голой жопой, а конкретным движимым и недвижимым имуществом, которым они вправе распоряжаться. При существующем же положении вещей демократия у нас только развязывает руки олигархам. Они требуют права хапнуть больше, а отдать меньше. Это бизнес по ново русски. Вот за их интересы и на их деньги и идет вся эта возня контрацептивов на Болотной. Как реализовать идею создания среднего класса? Это передел собственности. Как его осуществить? Понятно что без стрельбы не обойтись, но чтоб с толком , чтоб опять кто нить не прибрал к рукам результаты борьбы.
              SIT
              1. Ribwort 19 июля 2012 22:28
                Цитата: SIT
                Как реализовать идею создания среднего класса? Это передел собственности. Как его осуществить? Понятно, что без стрельбы не обойтись...

                А мне казалось, только я придерживаюсь подобного мнения... Иначе, не стоит и начинать - результат будет заведомо неудовлетворительный и все попытки что то изменить потонут в бесконечном словоблудии... Браво! +
            2. Докер76 20 июля 2012 12:05
              Цитата: volkan
              Прежде, чем изменить мир, измени себя.


              ...самое главное - Верить.........
              Докер76
    3. SlavaP 20 июля 2012 22:31
      Спасибо , коллега
  12. Sanches 19 июля 2012 09:56
    Советская система ценностей еще как-то пыталась воспитывать с помощью молодежных организаций, мультфильмов, плакатов, но все это не в состоянии запретить воровать, клеветать, злоупотреблять алкоголем, стучать на друзей, испытывать зависть, лгать, ненавидеть окружающих, сквернословить. Это чистое внешнее воспитание "для галочки". Сейчас ни религии, ни советской системы ценностей - ничего, вакуум. Необходимо восстановить либо религиозность среди людей, которая воспитывает человека изнутри ("возлюби ближнего как самого себя"), либо хотя бы возродить советскую систему ценностей, которая воспитывает извне
  13. 8 рота 19 июля 2012 10:14
    Как ни печально это признавать, но именно люди воспитанные на советской системе ценностей, устраивали массовые зверские издевательства над своими жертвами в Сумгаите, Ферганской долине, уничтожали целые кишлаки в Таджикистане, предварительно насилуя женщин и девочек, вырезали русские семьи в Чечне ради захвата квартир. Стоит вспомнить чеченских головорезов: Радуев - комсомольский функционер, самый отмороженный (не вспомню фамилию) был гаишником, даже актер имелся профессиональный ... Хотя и отрицать советский опыт полностью глупо, много было и полезного.
    8 рота
    1. Oleg0705 19 июля 2012 11:30
      Всегда были люди с ловко подвешенными языками. Теперь появилось много языков, к которым ловко подвешены маленькие человечки.
      Oleg0705
      1. matex 19 июля 2012 12:32
        Цитата: Oleg0705
        . Теперь появилось много языков, к которым ловко подвешены маленькие человечки.

        А вы удачно интерпретировли того же Заратуштру Ницше wink и вы правы, сейчас уже полно вокруг Ушей, Языков, Носов, огромных ртов за котромыми почти не видно самого человечка... одни "ограны" да маленькое приложение в виде сапиенса.
        matex
        1. Oleg0705 19 июля 2012 12:42
          Это Леонид Шебаршин один из его афоризмов. wink
          Oleg0705
    2. Т.С.Б. 27 сентября 2012 19:48
      Также как и люди воспитанные в чисто демократической среде без намека на коммунизм (американцы) при военном вторжении начинают убивать, осквернять трупы, издеваться над простыми людьми. Уроды и мрази есть везде. Советский строй и уклад жизни, воспитание и приобщение к культуре, истории своей страны, было первоочередной задачей государства для формирования гармоничной личности. Моральные, семейные ценности прививались. Во время войны с Германией, когда русские женщины попадали в плен и там врач их осматривал немецкий, а потом сказал, что нацию, такого уровня нравственности практически невозможно будет победить. Это о чем то говорит!!!
      Т.С.Б.
  14. Петрович-2 19 июля 2012 10:34
    Советская система ценностей: похоронить или использовать?
    Однозначно использовать.
  15. Северск 19 июля 2012 10:38
    IV съезд народных депутатов СССР
    Выступление Сажи Умалатовой.
    Не все молчали тогда.
    [media=http://tomsk.fm/watch/213608]
    Северск
  16. MERL13 19 июля 2012 10:52
    Плохо то, что мы не только не учимся на чужих ошибках, но и на своих тоже. Полностью согласен с Sanches - необходимо возрождать систему, пусть не точно такую же, но именно на её основе взяв самое лучшее.
    Зачем заново придумывать велосипед или закрыв глаза глотать то, что нам навязывают с Запада. У нас была своя система - обкатанная, дававшая неплохие результаты - как по уровню образования населения, так и по моральному, нравственному состоянию. А сейчас нас (наших детей) пытаются сделать простым быдлом, ничем не интересующимся кроме хлеба и зрелищ и не помнящим себя, своих отцов и дедов.
  17. Oldmen1973 19 июля 2012 10:57
    Мне в Советском Союзе нравилось. Да, может быть у нас и не было дорогих шмоток, машина была "Запорожец", но мы к богатству и не стремились (я говорю о своем окружении). Но за то была трехкомнатная квартира и пять человек и у родителей трое детей. И ни чего - воспитали отлично. Ни к чему это было. Папа был военный - прапорщик, мама где только не работала от заведующей магазином, до уборщицы. Другие жизненные ориентиры были. Помню, лет в 15 серьезно заболел, пришлось даже на костылях проходить - так так было не удобно когда мне пожилые люди пытались в транспорте место уступить! А сейчас? Идет воспитание продвинутого потребителя, насаждается образ жизни при котором все время надо быть при больших бабках, что бы не выглядеть "лохом по жизни". Страной правят деньги, а духовное и нравственное - по боку. Вот и наше "всенародно избранное правительство" подстраивается под эти идеалы. Кого назначили министром культуры? Господин Мединский - вы вообще кто? А Ваш зам. - Демидов? И это серьезный подход к пересмотру той политики, которая ведет нас к духовной пропасти?
    Oldmen1973
  18. ivanovbg 19 июля 2012 11:05
    Советская шкала ценностей в общем выглядела так: 1. Интернационализм-коммунизм; 2. Социалистическая родина; 3. Семья.

    Чтобы успешно противостоять врагам всего человечества и уцелеть как единое и суверенное государство, Россия дольжна воспринять на государственном уровне и строго придерживаться к ценнустную систему: 1. Бог; 2. Родина; 3. Семья.
    1. ССИ 19 июля 2012 11:26
      А как быть с аллахом, Буддой и еще с целым сонмом богов разных народов и народностей? И что такое Родина? У меня отец военный - родился в Казахстане, я - на Алтае, брат - в Германии. У нас три родины или как?
      1. Oleg0705 19 июля 2012 11:57
        Цитата: ССИ
        У нас три родины или как?


        Там, где ты родился и живёшь твоя Родина. Но там, куда зовёт твоё сердце, где корни твоего рода,там где предки похоронены, твоя историческая Родина.Мы как красная Рыба возвращаемся без навигатора точно туда, где родились точно в"ту реку, ту протоку, тот ручей". Возвращаемся, чтобы умереть. Немножко не то, но то
        Oleg0705
        1. ССИ 19 июля 2012 12:51
          Я это понимаю! Но как быть, если с отцом объездили весь СССР. Он служил и в Канске, и вУхте, и во Владимировке, и на Мысе Шмидта, и в ГСВГ, и еще в некоторых местах. Барнаул, где родился, плохо помню, на Чукотке большая часть детства прошла, в Москве уже более30 лет живу. Где она, малая Родина. Я привык считать, что я гражданин Советского Союза. А его нет.
          1. Oleg0705 19 июля 2012 13:08
            А откуду родители родителей?
            Oleg0705
            1. ССИ 19 июля 2012 13:19
              Из разных мест. Родители матери- из-под Вологды, родители отца из Казахстана (как при Николае он назывался не знаю Туркестан или еще как).
              1. Oleg0705 19 июля 2012 13:27
                Да задачка. what А куда из двух мест предков тянет съездить?
                Oleg0705
                1. ССИ 19 июля 2012 13:45
                  Я бы на Чукотку вернулся! Там подлец не выживает. Люди привыкли друг другу помогать, потому что знают - ты не поможешь, погибнет человек, и тебе помогать не будут. На вологодчине я был, а в Казахстан не тянет, к сожалению. Родня отца давно оттуда уехала. Переехали в Фергану, но там, при известных событиях, у меня сестру двоюродную убили. Как теперь на узбеков смотреть?
                  1. Oleg0705 19 июля 2012 14:06
                    Жаль, что так случилось с сестрой, но мразь она в любой нации существует, наверно я бы тоже Чукотку выбрал
                    Oleg0705
                2. puskarinkis 19 июля 2012 19:45
                  ...я родился в Челябинске, живу в Висагинасе (Литва), мать из под Воронежа, отцовские корни из под Красноярска. Когда меня спрашивают в Литве, местный ли я, то отвечаю - да! Не важно, что Литва сейчас "независима" - я родился в СССР! Мы были вместе! А Родимый дом, место, где родился, останется одним - Челябинск. Тут нечего голову ломать! )))))
                  1. kush62 19 июля 2012 20:38
                    Все мы из союза. Я родился в Казахстане, учился в Челябинске, а служил и живу в Красноярске. У нас с Вами многое общее.
      2. ivanovbg 19 июля 2012 11:59
        Я намеренно не написал Иисус Христос, а Бог. Государство признает официально нескольких религии - православие, ислам, и др., и каждый гражданин будет называть Бога тем именем, котором он (гражданином) привык - Христос, Буда, Аллах или что-то другое.

        Главное, чтобы этот Бог был Богом добра, правдой и светлины. Сборища сектантов, масонов и либерастов будут считаться самой злостной антигосударственной деятельностю, со всеми вытекающими.
  19. M.I.T. 19 июля 2012 11:11
    "Советская система ценностей: похоронить или использовать?"

    Использовать но с умом!
    M.I.T.
  20. anchonsha 19 июля 2012 11:27
    Сейчас корыстные мотивы правят балл,отсюда воровство,коррупция,продажность чиновников... Нужно соблюдение законов и неотвратимость наказания. Не отказываться от хорошего из советского прошлого, а там много чего можно почерпнуть. Во главу угла поставить, на что уже ранее здесь высказывалось: Богобоязнь, Родина и Семья.
    anchonsha
    1. Sibiryak 19 июля 2012 11:39
      Цитата: anchonsha
      Нужно соблюдение законов и неотвратимость наказания.

      Только неотвратимость наказания ведет к соблюдению законов, а никак ни наоборот! И причиной этому являются человеческие пороки, которые были, есть и будут!
  21. Alef 19 июля 2012 11:37
    Нельзя полностью откаться от старой системы ценностей не создав новую. Надо извлечь уроки из прошлого и взять от него лучшее.
    Alef
  22. Nechai 19 июля 2012 11:41
    Цитата: vorobey
    разное воспитание, разное благосостояние, разные ценности.

    петля:
    -собственники огромных мат.ценностей и полная бездуховность
    - обладание матценностями и встречающиеся духовноотворённые
    - наличие минимальных мат ценностей и значительное преобладание духовности
    - отсутстие мат.ценностей и полное духовное обнищание и деградация
    =петля замкнулась.... грубо в первом приближении....
    Цитата: Vadivak
    С географической карты России за последние 20 лет исчезли порядка 23 тыс. населенных пунктов.

    "исчезли" не по мановению преститижитатора, а в ходе выполнения программы по ОБЕЗЛЮЖИВАНИЮ территорий России.... Закрывались школы, фельшерские пункты, магазины, почта, прекращалось транспортное сообщение, а колхозы (совхозы) эт само собой и в первую очередь. Хотя есть примеры когда НИ КАКИЕ УХИЩРЕНИЯ не смогли уничтожить КРЕПКИЕ КОЛЛЕКТИВНЫЕ хозяйства. Они и по ныне не плохо существуют и развиваются. Эт там где руководство об ОБЩЕМ ДЕЛЕ заботится и люд на пропагАндонское фуфло не покупается....
    Nechai
  23. Братец Сарыч 19 июля 2012 12:19
    Раз строите капитализм. так о нравственности можете сразу забыть - это просто несовместимо...
    И про всякие образовательные стандарты можно не мечтать - сначала просто прочитайте, что там пишут...
    Братец Сарыч
    1. механик33 19 июля 2012 12:59
      Цитата: Братец Сарыч
      Раз строите капитализм. так о нравственности можете сразу забыть - это просто несовместимо...


      согласен good капитализм в погоне за прибылью погубил физически и искалечил нравственно миллионы невинных
  24. Pilot200809 19 июля 2012 13:15
    При современных условиях их ценности - НАЖИВА ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ ,о каких ценностях можно говорить. " Тогда " с их ценностями уже не вернуть.
  25. Oleg0705 19 июля 2012 13:46
    http://www.youtube.com/watch?v=FIOLLX4JiXM&feature=player_embedded

    Можете такое себе представить в СССР? Все как улитки сидят в машинах и даже тот кто снимает не позвонит в милицию мля Этого желали?
    Oleg0705
  26. Oleg0705 19 июля 2012 13:47
    Можете такое себе представить в СССР? Все как улитки сидят в машинах и даже тот кто снимает не позвонит в милицию мля Этого желали?
    Oleg0705
    1. Северск 19 июля 2012 14:15
      Мля даже ни кто не шелохнулся ((( печалька (((
      Напоминает фильм Я-легенда в главной роли Уилл Смит.... вокруг его машины бегают зараженные а вокруг не души
      Северск
  27. Katani 19 июля 2012 13:57
    Извечная тема - Отцы и дети!.....
  28. Alex63 19 июля 2012 14:01
    Если бы СССР был слабым, застойным и загнивающим государством, как нам в уши вдували Горбачевско-Ельцинские холуи, то мы никому на ... не нужны были бы. Запад не стал бы тратить на развал нашей страны свои миллиарды, подкупая предателей-перестройщиков и прочих "дерьмократов". Но в том-то и дело, что Запад знал - эти миллиарды окупятся во сто - тысячу крат. Огромные природные богатства великой страны, её интеллектуальный потенциал - за это стоит побороться. Плюс деморализация и развал великой армии, которая, как бельмо в глазу была для Пентагона и НАТО. Теперь все затраты Запада окупаются ему в виде перекачиваемых русскими олигархами в западные банки российских финансов, продаваемых за бесценок, а то и вовсе отдаваемых бесплатно российских природных богатств, утечки русских мозгов за рубеж, модернизируемой на западный манер российской армии и ,наконец, непрекращающегося вылизывания западной задницы российскими президентами, премьер-министрами, первыми вице-премьерами и остальными предателями, оккупировавшими Кремль, правительство, совфед и думу. А наша молодежь никогда не узнает правду о Советском Союзе, потому, что школьное образование в стране построено так, как указал ещё один предатель - Фурсенко. Что же дальше?
    Alex63
    1. ССИ 19 июля 2012 14:07
      Браво! Целиком поддерживаю!
    2. puskarinkis 19 июля 2012 19:54
      согласен! +1000
  29. Aleksys2 19 июля 2012 14:10
    В отличие от нынешних времен, где главенствует капиталистический принцип «Человек человеку – волк», в Советском Союзе действовал другой – «Человек человеку – друг». В итоге фактов взаимовыручки людей тогда было гораздо больше, чем сегодня. Взять хотя бы этот, который случился в самом начале 1971 года в Ленинграде.
    Все началось с того, что 26 января папа четырехлетнего мальчика, вернувшись вечером с работы домой, застал там невеселую картину: у сына поднялась температура, а жена все это время не могла оставить его одного, чтобы сбегать в аптеку за лекарством. Глава семьи схватил рецепт и побежал в аптеку сам. Событие, в общем-то, рядовое и в подавляющем большинстве заканчивающееся благополучным исходом. Но здесь все получилось иначе. Продавец, видимо, плохо прочитала название лекарства на рецепте и вручила отцу мальчика совершенно другой препарат – очень опасный для ребенка.
    Ошибку вскоре обнаружила рецептор-контролер, которая, не медля ни секунды, тут же сообщила о случившемся в милицию. Там к ее заявлению отнеслись с огромной ответственностью. Операцию по поиску больного ребенка, который вот-вот мог получить опасную дозу препарата, возглавили полковник милиции Г. Надсон и капитан Г. Гордеев. Поскольку они располагали только именем и фамилией ребенка – Дима Горзиенко, они тут же связались с адресным бюро. Вся надежда была на то, что людей с такой фамилией в городе на Неве будет не так много. Но их набралось 28 человек. Пришлось проверять каждый из этих адресов, для чего в путь отправились 28 патрульных машин.
    В это же время группа оперативников начала поиск врача Ивановой, выдававшей рецепт. И вновь невезуха – Ивановых в поликлинике оказалось несколько. Чувствуя, что принимаемых мер явно недостаточно, чтобы предотвратить беду, решили подключить телевидение. Экстренное сообщение было передано по ЛенТВ в 20.30, а уже спустя несколько минут сотни ленинградцев стали обрывать телефоны, пытаясь дозвониться до милиции. Все хотели помочь найти мальчика. Масса людей собралась в самой аптеке на Васильевском, причем люди уже были готовы к тому, чтобы обойти квартиру за квартирой в огромном районе города. Но исход дела решил звонок техника-смотрителя В. Перепелицыной, которая и сообщила точный адрес мальчика. Туда тут же выехала милицейская «канарейка». В 21.57 младший сержант милиции А. Гаврилюк вбежал по ступеням лестницы к нужной двери и надавил на звонок. Едва дверь отворилась, как страж порядка влетел в квартиру и, почти как в кино, в последнюю секунду успел вырвать из рук матери лекарство, которое она собралась дать сыну перед сном. Как говорится, хеппи-энд.
    Сегодня подобный «хеппи-энд» вряд ли был бы возможен. Разве можно себе представить, чтобы в наши дни из-за такого «пустяка» – жизнь ребенка – милиция отрядила бы 28 патрульных машин?
    1. ССИ 19 июля 2012 14:34
      Да ни в жизнь! В наше время провизора назначили бы виновной, Астахов бы головой покивал, заплатили (а может и нет) семье деньги (у нас теперь все на деньги) и все.
    2. Костя-пешеход 20 июля 2012 11:20
      Aleksys2,
      Спасибо за такой рассказ.
      Это на самом деле вселяет веру в лучшее.
      И главное сразу веришь, что правдивая история о добрых людях, а не политизированая демагогия ни о чём, а только о плохом.

      Я к этому могу добавить, что в далёких 80х, будучи мальчишкой бежал с друзьями вечером смотреть на проезд воен. техники для парада в Минске на 7 ноября, и еслеб не офицер ВАИ, который меня вытянул практически из-под гусенец, не знаю писал бы я сейчас эти строки.
      И никто не кричал, не угрожал, а просто солдаты отвели нас домой, и пожелали доброй ночи с уважением и без ругательств в адрес наших родителей.
      Костя-пешеход
  30. ГУМАНОИД 19 июля 2012 14:31
    В наше время девочки играли с куклами ,пеленали катали на колясках и на подсознательном уровне ассоциировали себя с будущими матерями,а сейчас играют с сексапильными Барби с домами полными всякой гламурятины ,с бойфрендом Кеном на крутой тачке с кем они себя будут в дальнейшем ассоциировать? Воспитывать нужно с пелёнок и не на Покемонах fool
    1. Oleg0705 19 июля 2012 15:00
      Эх ваши б слова да в уши сегодняшних родителей good
      Oleg0705
  31. vladimir64ss 19 июля 2012 15:20
    По моему всё гораздо проcче:необходимо строить систему ценностей на нравственной основе.
    vladimir64ss
  32. Маамонт 19 июля 2012 15:46
    В двух словах Советский Союз развалила кучка недочеловеков, желающая обогатится за счет унижения миллионов, пуская народу пыль в глаза, говоря о независимости и свободе и ломке стереотипов.
    Итог на лицо, как говорится по плодам судите. Отец мой был простым водителем и я тоже, простой водитель, но.. я не могу позволить себе и десятой части того, что мог позволить отец на одну зарплату. А вся эта болтовня о стереотипах, о морали, воспитании молодежи это все пыль.
    Если у молодого человека не будет уверенности о своей значимости, о могуществе государства, ни о каком воспитании и системе ценностей не может быть и речи.
    Маамонт
  33. Дядька 19 июля 2012 15:53
    Володин просто молодой и знает о советских временах по фильмам-агиткам. Ему надо книги читать, Шукшина, Булагова, Пастернака. Вспомните времена, когда водка обладала почти функцией денег, вспомните выражение "за пузырь". Какая система ценностей у крестьянина, который почти раб в колхозе? Или у шахтеров, помиравших в 50 от туберкулеза? Один священник очень хорошо сказал:- основной принцип коммунизма - от каждого по труду, каждому по потребности, вроде бы всё правильно. Ну что ты можешь сделать? Давай-ка 5 кубометров леса в смену, а какие у тебя потребности? Миска похлёбки, тебе не надо больше. А кто решал, кому чего? Тройки! И это было в нашей стране! Вот истинное лицо коммунизма, а моральный кодекс - красивый фасад, такой же лживый как все дьявольские дела.
    1. Aleksys2 19 июля 2012 16:11
      Цитата: Дядька
      Володин просто молодой и знает о советских временах по фильмам-агиткам.

      Ну, я не молодой, и знаю о советских временах не по наслышке. А вот Вы скорее всего судите о тех временах по страшилкам а-ля Латынина.
      Какая система ценностей у крестьянина, который почти раб в колхозе?

      Средний городской житель должен был отработать 274 дня в году (остальное - воскресенья, праздники и отпуск). А сколько работал колхозник?
      До колхозного строя, как пишет О. Платонов, средний крестьянин работал в своем хозяйстве 92 дня в году. Колхозники делили доход колхозов по трудодням. Трудодень - это не рабочий день, а определенный объем работы, норма: скосить определенную площадь, прополоть или вспахать. Передовики зарабатывали в день десятки трудодней. Тем не менее, упомянутые ученые сообщают, что даже при таком счете в 1939 г. был установлен минимум того, что нужно было отрабатывать в колхозе, - от 60 до 100 трудодней в год. Отработал их, и можешь месяцами сидеть на базаре, считаясь полноправным строителем коммунизма.
      Вот тебе и рабы
      Пример:
      На один трудодень в к/х Рассвет в 1937 году колхозник получал: 30 кг зерна, 5 руб. 80 коп., 65 гр мяса, 65 гр шерсти, 2,3 кг сена.
      Семья колхозника Устьянцева заработав 760 трудодней получает 1500 пудов хлеба и 4000 рублей денег. 4000 руб по тем временам деньги совсем не маленькие.
  34. 11Goor11 19 июля 2012 16:32
    Капиталистические аМОРАЛЬНЫЕ "ценности":
    СВОБОДА (от совести), ТОЛЕРАНТНОСТЬ (к извращениям), ПОЛИТКОРРЕКТНОСТЬ (немножко лицемерная).
    11Goor11
  35. Дядька 19 июля 2012 16:35
    О Латынине не слышал. Система ценностей у русского человека одна - христианская. Кстати, на основе 10-ти заповедей и написан моральный кодекс. Только в нем нет главного - Бога. Это первая заповедь. Те, кто отрицает Бога, строит свой дом-государство на песке! Христианству на Руси 1000 лет и никакие попытки коммунистических властей удушить в человеке веру не увенчались успехом, как только рухнул ненавистный режим, сразу стали строиться храмы, они полны. А сколько просуществовал СССР? 70лет. А фашистская германия? 13. А цифры, это из области статистики, про неё знаете анекдот? Есть ложь, есть наглая лож, а есть статистика.
    1. Aleksys2 19 июля 2012 16:44
      Цитата: Дядька
      как только рухнул ненавистный режим, сразу стали строиться храмы, они полны.

      Напомнить как РПЦ деньги на храмы при Ельцине зарабатывала?
      Я например Бога не отрицаю, но мне не нужны посредники занимающиеся не столько верой, сколько зарабатыванием денег.
      1. ССИ 19 июля 2012 16:50
        По утверждениям, РПЦ они деньги не зарабатывают, а им безвозмездно прихожане отдают. Суд недавно был по поводу торговли в ХСС.
        1. Ribwort 19 июля 2012 18:11
          Цитата: ССИ
          По утверждениям, РПЦ они деньги не зарабатывают, а им безвозмездно прихожане отдают
          Ну, ну... Какие богатые у нас прихожане! И на шикарные авто попам, и на домик (метров 200 квадратных) и на часики главному бесогону за 30000 евриков... Не прихожане - мечта! laughing Только вот про грех стяжательства отчего то только нам поют...
      2. Aleksys2 19 июля 2012 20:01
        И чего минусуем? Правда глаза колет?:)
        1. Ribwort 19 июля 2012 20:47
          Цитата: Aleksys2
          И чего минусуем?

          Поправил... Вера, прежде всего должна быть в душе и каждый к этому должен придти САМ! Но не в коем случае не навязана извне, как это сейчас пытаются сделать в рамках школьного образования. Иначе это вызывает отторжение, едва ли не большее, нежели запреты. Что же касается "чиновников от веры", грустно все это...
          1. 11Goor11 20 июля 2012 01:05
            Ribwort (1)
            Вера, прежде всего должна быть в душе и каждый к этому должен придти САМ! Но не в коем случае не навязана извне, как это сейчас пытаются сделать в рамках школьного образования. Иначе это вызывает отторжение, едва ли не большее, нежели запреты.

            Согласен, но как дети смогут во что-то поверить, если и знать об этом не будут?
            Тут не должно быть крайностей, как в Америке - запретили Библию в школах и на улице - совсем и полностью, толерантность и политкорректность же (ко всяким извращениям)
            11Goor11
    2. Chukcha 19 июля 2012 21:07
      Согласен. Система ценностей СССР почти полностью соответствовала христианским. Не убий, почитай родителей, не укради, возлюби ближнего своего (человек-человеку брат). Только Бога убрали. А так - все по Заповедям. А поскольку в нравственной и моральной области Союз унаследовал Христианские принципы, то и боролись с ним по-прежнему беспощадно.
    3. Raven1972 20 июля 2012 17:32
      Храмы-то строят , да вот заводы стоят без работы ... Извините , но строить храмы вместо заводов и космических кораблей - это бред .... Накой ляд мне в городе 50 церквей вместо одного работающего завода ?????
      Я ничего не имею против храмов , но только в том случае , если они строятся не ВМЕСТО а ВМЕСТЕ ...
      Извиняюсь , немного сумбурно получилось , но тот кто хочет - поймёт ...
      1. SlavaP 20 июля 2012 22:28
        Правильно, коллега - "не строй семь церквей, а пристрой семь детей"
  36. Aleksys2 19 июля 2012 17:00
    В 1994 г. Отдел внешних церковных сношений (ОВЦС, одно из подразделений Патриархии) получил разрешение на беспошлинный ввоз сигарет. Квот, ограничивающих размеры импорта, установлено не было. В 1994-1995 гг. ОВЦС было ввезено около 10 тыс. тонн сигарет.
    Основным поставщиком 'гуманитарных' сигарет и спиртного в 1996 г. стала Православная Церковь в лице художественно-промышленного предприятия Московской Патриархии 'Софрино' и Штаба гуманитарной помощи отдела внешних сношений Московской Патриархии. Представители других конфессий подобных льгот получить не смогли - их просьбы о беспошлинном ввозе сигарет и спиртного комиссия отвергла.
    ХПП 'Софрино' имело разрешение на беспошлинный ввоз вина на 30 млн долл. Часть предполагалось израсходовать при отправлении обрядов, остальное - пустить в продажу, а на вырученные деньги реконструировать само предприятие, которое единственное в стране выпускает церковную утварь. Прибыль от реализации сигарет Патриархия планировала направить на восстановление храмов и монастырей.
  37. Дядька 19 июля 2012 17:06
    Ну вот всем вам троим отвечу историей из Древнего Патерика. В неком городе был епископ, пьяница, бабник, короче говоря , замешан во всех грехах. Народ взмолился, Господи, дай нам другого! А Господь отвечает, хотел дать вам хуже, да не нашлось. Какова мы сами, таких пастырей и получаем. По Сеньке и шапка.
  38. bureyat 19 июля 2012 17:06
    Дядька,
    Цитата: Дядька
    А кто решал, кому чего? Тройки! И это было в нашей стране! Вот истинное лицо коммунизма, а моральный кодекс - красивый фасад, такой же лживый как все дьявольские дела

    Уважаемый дядька,всё это было.Но и была Великая победа,и Юрий Гагарин,и люди искренне верившие что живут в великой стране,и были уверены что их завтра не выгонят с работы,не выселят из дома,и что их дети пойдут в дет.сад,в школу,поступят в институт.И были уверены на 100%.Кто сейчас в этом уверен(кроме некоторой части населения).Не хочу ворошить прошлое,но думаю что бы что то разрушить надо с начало что то построить а не сидеть потом с голой задницей и думать 20 лет а что нам строить то?
  39. Костя-пешеход 19 июля 2012 17:10
    Род человека - ~у пра-прадеда родился прадед, у прадеда родился дед, у деда родился отец, у отца родился я~.

    1/6 часть Света.
    Иван Грозный - послал свой народ, где были буреломы и дикие звери леса расчищать аж до Тихого океана расширила свои владения Московская Русь, и увеличила пашни - и было это хорошо!
    Пётр 1 - основал Петроград, завоевал Балтийское море и вернул Южные земли Крыма в лоно России - и было это здорово!
    СССР - освободил многие народв от гнёта и рабства как в Европе так и в Азии - И было это глотком свежего воздуха!

    ...пришли импортные советники, преглашённые Горбачёвым и Солженицыным и со своими общечеловеческими бренностями и завистью к нашим победам:
    и Иван Грозный - ужасным стал,
    и Пётр 1 - ненормальный психопат.
    и РККА хуже эсэс выглядит, .... просто ужасаешся иногда мнению людей и лжи вылитой на Победителей и Либералов (Освободителей)
    и всё не так, и всё не то, и снова нужно всё прошлое забыть, и начать заново, предав забвению честь и самопожертвования Народа 1/6 части света для счастья потомков.

    А теперь ВОПРОС:
    Есле род даже в одном поколении прервать, что будет с "я"?
    Так и Держава - нельзя всё время ломать, забывать прошлое, и строить заново.

    Потому что это впервую очередь выгодно врагам.
    А нам аборигенам земли русской выгодно: есле и неправильно жили где-то, то отремонтировать, что требует ремонта, или поставить импортную идею на вооружение - есле она лучше и помогает нам, или вернуть старую традицию - есле наши предки при такой жили куда лучше. И это всё без импортых гоп-стопов.
    Костя-пешеход
    1. Raven1972 20 июля 2012 17:37
      Костя извиняюсь нажал на не ту кнопку ... Заплюсовать хотел на самом деле ... recourse
  40. Дядька 19 июля 2012 17:34
    Цитата: bureyat
    Уважаемый дядька,всё это было.Но и была Великая победа,и Юрий Гагарин

    Дорогой друг! А где это сейчас? Почему ныне мы способны только продавать сырьё? Кто сделал нас кастратами? В ВОВ воевали лиди с христианскими корешками, крещёные. А коммунисты сделали очень многое, чтоб русский человек забыл Бога. Достоевский сказал по этому поводу, что русский человек без Бога - свинья! Посмотрите, сколько тут таких на форуме.
    1. Oleg0705 19 июля 2012 18:09
      Дядька

      Не много на себя берете? smile
      Oleg0705
    2. Aleksys2 19 июля 2012 18:09
      Цитата: Дядька
      В ВОВ воевали лиди с христианскими корешками, крещёные.

      Не только, и не столько. А про правоверных Вы забыли? а про иудеев?
      Да, в основном большинство было крещенными, но в атаку шли не "за Бога".
      Напомню, что именно при Советской власти наша Родина стала одной из ведущих индустриальных держав. А кастратами нас делают сейчас, олигархи и Вами любимая церковь, для которой деньги не пахнут.
      1. kush62 19 июля 2012 20:48
        А алигархи кто? Не много найдётся среди них, не бывших работников обкомов,райкомом, горкомом партии и комсомола.
    3. bureyat 19 июля 2012 18:12
      В Великой отечественной войне воевали и умирали и убеждённые комсомольцы как Зоя Космодемьянская (только не надо говорить что она была сумашедшая,а Саша Матросов просто споткнулся падая на амбрамзуру) коммуннисты Покрышкин и Кожедуб били фашистов в небе были убеждены что воюют именно за советскую родину.Были убеждения за которые умирали люди,а сейчас они есть?
      1. alps 19 июля 2012 23:45
        Есть тчк Много тчк
        alps
    4. Костя-пешеход 20 июля 2012 05:17
      "Свобода не в том, чтоб не сдерживать себя, а в том, чтоб владеть собой."
      Ф.М. Достоевский

      А по-поводу приведённой фразы, если конечно вы не лжёте, то наверное, Достоевский просто был потрясён чудом совершённым Джизусам Христополопусом з запуском свиней.

      Как и весь мир был потрясён, когда Юрия Гагарина Сергей Павлович Королёв вместе с учеными СССР в космос запустил. Конечно это не библейская история, но то же, я думаю, заслуживает Вашего внимания.

      Кстати, Греко-Католическая церковь как раз в то время официально считала, что земля плоская.

      Личное мнение: моего деда и его товарищей когда-то фашисты звали русиш швайн, когда он их в 45 в плен брал, так что звучит как комплимент.
      Костя-пешеход
  41. Aleksys2 19 июля 2012 18:19
    Активными бойцами в защите Родины и в труде показали себя комсомольцы. В конце 1943 г. в армии и на флоте насчитывалось около 2,4 млн. членов ВЛКСМ — самое большое число за все годы Великой Отечественной войны (Славный путь Ленинского комсомола. Т. 2. М., 1974, стр. 127). К середине 1943 г. в снайперском движении, начатом по инициативе комсомола, участвовало 46 тыс. воинов, среди которых более половины были членами ВЛКСМ (Зинченко О. и другие. Боевой отряд Ленинского комсомола. М., 1968. –С. 39). В тылу на многих предприятиях комсомольцы выступали запевалами социалистического соревнования. В борьбу за высокий урожай включились 26 тыс. комсомольско-молодежных звеньев.
    Только на Украине действовали 4 подпольных обкома и 16 подпольных райкомов ВЛКСМ. Комсомольцы составляли около 30 процентов всех партизан. Организации ВЛКСМ создавались в каждом отряде, они быстро пополнялись молодежью, проявившей себя в боях с оккупантами. Например, в партизанском соединении Житомирской области, которым командовал С. Ф. Маликов, с июля 1943 г. по май 1944 г. число комсомольцев увеличилось с 351 до 1106 человек. В партизанских соединениях Каменец-Подольской области в апреле 1943 г. насчитывалось 118 комсомольцев, в марте 1944 г. — 1544.
  42. Дядька 19 июля 2012 18:34
    Цитата: bureyat
    В Великой отечественной войне воевали и умирали и убеждённые комсомольцы как Зоя Космодемьянская

    Не совсем так. Деда Зои, священника, комсомольцы живьём спустили под лёд. После такого гибнуть за эту власть? И с фамилией у них была история, они же Косьмодемиановские, но писарь убедил их сменить поповскую фамилию на попроще, красный террор на дворе. И те муки, которые она перенесла, за партию не переносят, только за Христа, история христианства полна примерами. Так что она не ваша, не красная, она наша, христианская.
    1. bureyat 19 июля 2012 19:01
      Я не коммуннист,и из комсомлола то исключили( 2 раза билет терял).И с глубочайшим уважением отношусь к православию.Но считаю что Бога то забыли те кто будучи православными и верующим человеком держал в рабстве и измывался над таким же православным(только не надо говорить что крепостное право было благом для русского народа) и революцию то делали как раз те чьих матерей и бабушек барин в баньку тащил, а отцов и дедушек порол до смерти, повторюсь таких же православных.До революции 90%неграмотных,тёмных людей.И наверно точно что коммунизм и полное отрицание Бога только в России мог прижиться.А Зоя Космодемьянская отреклась от деда священника то
      1. Дядька 19 июля 2012 19:16
        Цитата: bureyat
        Я не коммуннист,и из комсомлола то исключили

        Ну и слава Богу. А я аж комсоргом был, взносы собирал. А в отношении Революции отвечу словами Патриарха Тихона в 1918г. Когда его спросили о причинах революции он сказал, просто люди забыли Бога. О есть он христианин только по факту крещения, а живет совсем иначе. Про таких Христос сказал, чтут меня лишь одними устами, сердце их далеко от меня. Ленин же сознательно отрекся от Бога ещё в детстве, в последствии он стал просто богоборцем. А 90 % неграмотных людей, это крестьяне, их просто обманули, обещая землю. Коомунисты вообще много обещали и не исполнили, земля - крестьянам, загнали в колхозы, свобода печати - остались только большесистские газеты, типа Правды, мир без аннексий и контрибуций обернулся потерей части Украины и Прибалтики, да ещё и платили немцам золотом, которое наворовали в Храмах. А коммунизм не прижился, не смогли вытравить веру в народе, не вышло.
    2. Aleksys2 19 июля 2012 20:10
      Цитата: Дядька
      Так что она не ваша, не красная, она наша, христианская.

      Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.

      Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.

      Что-то ни чего про Христа и нету...
      1. Дядька 19 июля 2012 20:50
        Цитата: Aleksys2
        Что-то ни чего про Христа и нету...
        Ну Вы наивный, неужели думаете, что коммунисты пропустили бы такое. Я говорю о другом, такие пытки не выдерживают за идею, только за Христа, он то её и укреплял. Вот Вы зубы лечите и рвёте как, с обезболиванием или без? А как её пытали, даже писать не хочу, ужас.
    3. Костя-пешеход 20 июля 2012 05:33
      Интересно посчитать, пока религия стала действительно Русским православием, сколько Ваши священники и крестители народу на тот свет отправили.
      И не так просто а с муками как во время Испанской инквизиции, или пока Русь убедили перейти в Греческую веру, но наши люди всегда побеждают, так что наше православие не Ваше, а Петра 1, за что я ему очень благодарный.

      ПС: Это пишет человек, который на самом деле признателен Крестьянской православной вере, которая меня выручила в очень непростую минуту.
      Костя-пешеход
  43. gatto nero 19 июля 2012 18:45
    Цитата: Aleksys2
    Только на Украине действовали 4 подпольных обкома и 16 подпольных райкомов ВЛКСМ. Комсомольцы составляли около 30 процентов всех партизан. Организации ВЛКСМ создавались в каждом отряде, они быстро пополнялись молодежью, проявившей себя в боях с оккупантами. Например, в партизанском соединении Житомирской области, которым командовал С. Ф. Маликов, с июля 1943 г. по май 1944 г. число комсомольцев увеличилось с 351 до 1106 человек. В партизанских соединениях Каменец-Подольской области в апреле 1943 г. насчитывалось 118 комсомольцев, в марте 1944 г. — 1544.


    Всякая коммунячья шушера стреляла в немцев из-за угла, а когда немцы говорили-ты застрелил, выходи или всю деревню расстреляем. Ни разу из этих храбрых комуняк не вышел. Страшно было.
    gatto nero
    1. ССИ 19 июля 2012 18:53
      Что-то на форуме попахивать стало. Знатоки истории из-под .... вылезли!
      К персонажу под ником Дядька это тоже относится!
  44. Дядька 19 июля 2012 18:46
    Вообще не пойму богоборческих настроений, уподобляетесь Хрущеву, обещавшему показать последнего попа по телевизору. Что, показал? А внук его гражданин США, дед небось в гробу перевернулся. Вот и сравните зоиного деда и хруща по делам их внуков.
    1. Aleksys2 19 июля 2012 20:17
      Цитата: Дядька
      Вообще не пойму богоборческих настроений

      Давайте отделим мух от котлет: Есть Бог, а есть церковь - посредник между мной и Богом. Я вот например считаю, что в годы Советской власти церковь была намного ближе к богу чем сейчас. Сейчас она ближе к банкам и счетам в банках.
      Выступая на ежегодном Епархиальном собрании Московского клира, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II указал на опаснейшую тенденцию "коммерциализации" Церкви и уподобил храмы, торгующие "церковными услугами", коммерческим фирмам. "Ничто так не отторгает от веры людей,- подчеркнул он, – как корыстолюбие священников и служителей храмов. Не напрасно сребролюбие называется гнусной, убийственной страстью, иудиным предательством по отношению к Богу, адским грехом". Предстоятель Русской Православной Церкви предостерег, что "материальная заинтересованность все чаще выходит на первое место, заслоняя и убивая собой все живое и духовное" и запретил взимать плату за совершение Таинств (крещение, венчание, отпевание и соборование), то есть торговать "церковными услугами". Превосходство коммерческих интересов над духовными задачами в приходской жизни Святейший Патриарх назвал "тревожным признаком обмирщения православного сознания, умаления церковности, духовного ослепления".
      1. Задира 19 июля 2012 20:55
        Я себя тоже не раз ловил на мысли, что при советах, как это не парадоксально, веры было больше, чем сейчас, хотя люди и не осознавали этого. Вероятно, какая то родовая память работала. То, что сейчас наблюдается - это имитация веры, потому люди и мечутся как слепые котята. Верующего православного человека с истинного пути не собьешь и за бабло не купишь.
      2. Ribwort 19 июля 2012 20:57
        Цитата: Aleksys2
        Есть Бог, а есть церковь - посредник между мной и Богом. Я вот например считаю, что в годы Советской власти церковь была намного ближе к богу чем сейчас.

        Ваша правда! Парадокс: когда церковь запрещали, в ней и работали, что называется, "по призванию". И народ был более порядочный. Сейчас же церкви строят повсеместно, а толку? Повсеместное падение нравственных ориентиров в обществе. А церковь - фабрика для зарабатывания денег или, в лучшем случае, инструмент в руках правительства.
        1. Дядька 19 июля 2012 21:45
          Цитата: Ribwort
          Сейчас же церкви строят повсеместно, а толку?
          Толк есть. Церкви есть и в тюрьмах, там тоже наши граждане. Кому-то делается легче, кто-то завязывает, я знаю таких людей. И наркоманы завязывают. Вам трудно это увидеть, Вы не в церковной среде. Как если бы кто стал рассуждать о жизни какого-то затерянного племени, находясь в Москве. В то же время соглашусь с Вами, что корысть проникла и в ряды священнослужителей. Я такое знаю, что глаза на лоб лезут, но не буду говорить, без меня найдутся. Однако, пусть священник даже вор и пьяница, на нем лежит божия благодать. И никто не без греха, и они тоже. К ним дьявол приступает особенно рьяно, стремясь соблазнить. И соблазняет многих. Но не всех, поверьте на слово, я знаю.
          1. Ribwort 19 июля 2012 22:35
            Цитата: Дядька
            Но не всех, поверьте

            Согласен. Я и не говорил, что АБСОЛЮТНО все священники корыстны. Всегда и во все времена найдутся те, кто служит (Родине или Богу) не за страх, а за совесть. Но это в наше время скорее исключение из правил, общая тенденция, к сожалению, очевидна...
            Цитата: Дядька
            Толк есть.
            Надеюсь...
      3. Chukcha 19 июля 2012 21:13
        Скажу Вам удивительную вещь - нет посредников между Богом и человеком. Церковь к "посредничеству " не имеет никакого отношения )))
        Если Вам интересно могу пояснить.
  45. gatto nero 19 июля 2012 19:24
    Официальной пропагандой вдалбливалось что коммуняки и народ едины. А вот пути к благосостоянию для них были разные. Я помню хотел в 80 годы выписать журнал радио. на что мне на почте было сказано, что его выписывает инструктор райкома, а на почтовое отделение был всего один журнал.
    Вывод= лицемерие, вот что воспитывалось коммуняками в народе.
    gatto nero
    1. Ribwort 19 июля 2012 20:58
      Цитата: gatto nero
      А вот пути к благосостоянию для них были разные.

      Цитата: gatto nero
      хотел в 80 годы выписать журнал радио. на что мне на почте было сказано, что его выписывает инструктор райкома

      На основании этого Вы сделали свой вывод? Да и в чем проблема? На почтовое отделение один журнал и инструктор райкома его выписал раньше. А если бы он не был инструктором, что то изменилось бы? Мелко плаваете... Оглянитесь на то, что происходит сейчас!
  46. пророк Алёша 19 июля 2012 19:47
    Статья актуальная. Не согласен с тем,что Союз распался-его развалили извне(так-же ,впрочем как ранее Российскую Империю). Далее-считаю целесообразным восстанавление системы воспитания СССР,но восстанавление ценностных ориентиров нуждается в корректировке-морально-нравственные ценности в СССР были хорошие,но они носили характер лозунгов и спустя 2 поколения выродились в грубый материализм-потребительство. Если бы Патриотизм,Самоотверженность,Взаимопомощь и т.д. были основаны на крепком " камне Православия"- в воспитании детей-такие ценности были бы куда основательнее лозунгов и не сошли со сцены истории России - никогда!
    пророк Алёша
  47. Дядька 19 июля 2012 20:45
    Цитата: Aleksys2
    Я вот например считаю, что в годы Советской власти церковь была намного ближе к богу чем сейчас.
    И Вы абсолютно правы, более того, говорят, что при коммунистах кресты (наперсные, те, что на груди у священника) были деревянные, а попы золотые, а сейчас кресты - золотые, а попы - деревянные. Скажу Вам ещё, архимандрит Иоанн (Крестьянкин) прошел ГУЛАГ, и вспоминал, что такой молитвы, как там, в лагерях, у него никогда больше не было, Бог был близко. Коммерциализация, конечно - зло, но не стригите всех под одну гребенку. Мне повезло, я хорошо знаю честных священников, даже в Москве. Не смотрите на уровень ХХС, они сами знают, за что им попущено Богом Пусси Райт.

    Пророку Алёше. Спасибо за фотографию. Надо бы аудитории рассказать о Евгении Родионове.
  48. sxn278619 19 июля 2012 21:08
    советская система воспитания была стандартной методикой зомбирования людей. А систему ценностей выбирают кукловоды. Такую какая для них выгодна. Церковь работает также. Различные религии , различные системы ценности. Западный образ жизни - еще одна система. Сложно в этом мире остаться не зависимым.
    sxn278619
  49. dok 19 июля 2012 21:24
    Прекрасная статья автору огромное спасибо! А за детей мы в ответе.Как за нас наши отцы и деды.Будем такими чтоб наши дети хотели брать пример с нас!
    dok
  50. Дядька 19 июля 2012 21:36
    Если говорить о моральном кодексе, то эта бумага была написана группой писателей по команде Хрущева. Ничего лучше, чем взять за основу 10 заповедей они придумать не смогли. Причем написали быстро, за ночь. А по поводу того, как было хорошо, так хорошо было при Брежневе. И то в городах. В Москве был такой термин, "плюшевый десант". Это когда тётки из подмосковных деревень в плюшевых жакетах ехали в Москву за продуктами. Помните, когда депутаты требовали, чтоб Путин что-то там противопоставил Западу, уж не помню в чём было дело, он сказал:- Хотите чтоб электрички снова запахли колбасой?
  51. PSih2097 19 июля 2012 22:15
    Советская система ценностей: похоронить или использовать?

    тех козлов, которые на иностранные деньги пытаются нас заставить забыть о прошлом --- на кол, или распять на лобном месте...
    Ну как то так:

  52. Дмитрий.В 19 июля 2012 22:16
    Не то время уже ,ценности сменились и сохранить СССР бы без серьезных реформ не вышло.Нужно перенять опыт борьбы с проблемами с которыми в СССР боролись довольно успешно.
    Да и что там вернусь к тому что всегда приходит на ум когда читаю про подъем России,пока у нас в правительстве враги и люди которых не интересует развитие,поддержка,усиление государства это бессмысленно,делимся мнениями и мечтами о лучшем будущем родины,а останется все так же а такими темпами хуже.
    Дмитрий.В
  53. darkman70 19 июля 2012 22:20
    Советская система ценностей: похоронить или использовать

    А советские ценности уже нельзя похоронить. Можно уничтожить СССР, можно уничтожить все социалистические государства, можно запретить советские символы и и десятилетиями поливать грязью советское прошлое, но люди всегда будут к ним возвращаться, потому что идеалогия основанная на таких понятиях как справедливость, равенство, братство и служение обществу и Родине всегда будет сильнее, чем идеалогия основанная на эксплуатации человека человеком(рабство), на "человек человеку волк" и "хочешь жить - обмани другого". Советские ценности - это путь в будущее, к человечности, а либерально-капиталистические аппелируют к животным инстинктам. Но думающий хомо сапиенс всегда будет стремиться быть именно человеком, а не животным, ведь именно этим то он и отличается от зверя.
    1. PSih2097 19 июля 2012 22:47
      А советские ценности уже нельзя похоронить. Можно уничтожить СССР, можно уничтожить все социалистические государства, можно запретить советские символы и и десятилетиями поливать грязью советское прошлое, но люди всегда будут к ним возвращаться,

      Однозначно большой плюс... good
  54. bureyat 19 июля 2012 22:39
    Цитата: пророк Алёша
    Если бы Патриотизм,Самоотверженность,Взаимопомощь и т.д. были основаны на крепком " камне Православия"

    А как быть с другим, не православными народами России,татарами,башкирами,народов кавказа,народов сибири?Коммунистическая идея сплачивала как то народы.А сейчас?
    1. alps 19 июля 2012 23:55
      Извените, но до коммунистической России все эти народы тоже были сплачеными, но сплатила их Великая Русь и Русский мужик, который в случаи чего в миг сносил башку и татару и монголу и кому бы то небыло и не стеснялся этого и народы жили в итоге мирно )) А коммунистическая идея сплачива чем ? Раскулачиванием ? Расстрелами? А может этим : Исправительная колония строгого режима ФБУ ИК-10 ГУФСИН
      alps
  55. Antony98 19 июля 2012 23:10
    Да, вопрос сложный...
    Antony98
  56. bureyat 19 июля 2012 23:56
    Цитата: ССИ

    Что-то на форуме попахивать стало. Знатоки истории из-под .... вылезли

    Ну да мы не историки,мы как те пъяницы которые седят с похмелья и вспоминают вчерашний день,каждый своё помнит.А что делать дальше? то ли в церковь идти,то ли дальше за пузырём или застрелиться.20 лет с похмелья mama mia.Надо споить америку пускай тоже помучаються
  57. bureyat 20 июля 2012 01:01
    Цитата: alps
    сплатила их Великая Русь и Русский мужик, который в случаи чего в миг сносил башку и татару и монголу и кому бы то небыло и не стеснялся

    М да дружище с таким мышлением татары и монголы и всё бывшее иго в НАТО запросятся,ну его в баню ещё башку снесут нафиг.Или исправительная колония строгого режима.Вот Америка возрадуется, во те на и Россия развалилась!И нечего делать то ненадо.Да дружище?Кто тут враг России?
  58. Magadan 20 июля 2012 01:11
    Цитата: Вялик
    "....Когда моя душа порвётся от натуги,истрёпана в конец об острые углы.Дай ГОСПОДИ сложить мне голову за други влетев на всём скаку в безмолвье серой мглы

    Спасибо за пост! Никогда не слышал раньше, слова замечательные. Вот наверное и стоит от этих слов плясать, чтобы до молодежи достучаться.
    Есть генетическая память и никуда она деться не могла. Завалили ее хламом, попытались исказить, но дай Правде хотя бы один шанс и она, Правда сама все по местам расставит.
    Для меня Правда - это Христос и Православие, для многих других здесь - это те идеалы, что СССР прививал, а идеалы - то о том же, что и Православие говорит, как ни крути.
    Ну а для других - это "свалить из рашки", "стать крутым", "сожрать вокруг себя конкурентов" и прочая мерзость. Их жизнь самам накажет. Вот дать бы им свалить, что бы у нас дышалось легче, а к нам номальных людей, что нормальные человеческие идеалы разделяет запустить....Понимаю, это мечта идиота, но она мне нравится. Буду вся для этой мечты делать.
  59. Nikopol 20 июля 2012 01:15
    Все так красиво пишут про патриотизм, моральные и этические нормы. Друзья, вы кажется забыли старую поговорку - рыба гниет с головы. Если правящий люд, или кто там сидит на верхах, мягко говоря и гроша ломаного не стоят - то что ждать от народа, который хочешь не хочешь, а ставит их в пример. Не буду первооткрывателем - среднее образование стало платным. А теперь подумайте, какие ценности получат ваши дети из интернета (в школе они учиться уже не будут)? Может и звучит пессимистично - но надо смотреть правде в глаза, Россия с такими темпами как сейчас, сама же и загонит себя в могилу.
    Nikopol
    1. alps 20 июля 2012 08:51
      Никуда она себя не загонит, Вы были пионером, строем ходили ? Однако, сейчас с барабаном на роботу не ходите, наверное ? А интернет это добро и зло и чего ребенок возьмет больше прямо зависит от родителей, собственно, так было и раньше, еще до появления инета.
      alps
  60. Дядька 20 июля 2012 16:12
    Россия не может существовать как светское государство, то есть безбожное. Развал СССР тому пример. Система ценностей не содержащая христианской веры обречена, сколько бы рационального в ней не было. Русь начала укрепляться собираясь вокруг московского княжества, под покровительством Сергия Ражонежского. Монахи в те годы воевали, как простые воины. Пересвет, чья битва с Челубеем предрешила исход Куликовской битвы, был монахом с именем Александр. Советская система ценностей начисто отрицала бытие божие, вера существовала тайно. Например, Георгий Жуков облетал позиции с иконой Казанской БМ под шинелью. По указу Сталина были открыты многие монастыри и духовные училища. Тогда в войне и произошел коренной перелом. Если Сталин, столь любимый в народе, понимал, что с Богом необходимо примирение, то почему народ этого не понимает?
    1. Aleksys2 20 июля 2012 16:53
      Светское государство - это не безбожие. СГ - это государство в котором церковь не допущена к управлению Государством. Я не припомню исторических фактов, когда церковь допущенная до власти творила добрые дела. Я вообще не нахожу в истории фактов созидательной деятельности церкви. Может плохо искал? Может Вы меня просветите на этот счет?
      1. Chukcha 20 июля 2012 19:18
        Разумеется Вы искали не там, и совсем не то, что надо. Церковь это не "благотворительная организация", хотя благотворительность самой Церковью приветствуется. Церковь это не производственная организация. Поэтому никакой "созидательной деятельности", в виде неких "общественных строек" ждать не следует. Хотя Церковь приветствует созидательность в обществе.
        У Церкви очень непростая и очень сложная задача - сохранить и донести до общества Голос Божий как можно длительное время. Без искажений и домыслов. Все остальное - побочная работа, хотя и часто необходимая. Погуглите в инете на "благотворительность Церкви", многое увидите.
        1. Aleksys2 22 июля 2012 14:17
          Цитата: Chukcha
          У Церкви очень непростая и очень сложная задача - сохранить и донести до общества Голос Божий как можно длительное время. Без искажений и домыслов. Все остальное - побочная работа, хотя и часто необходимая.

          А также торможение развития общества, науки, техники. Сколько ученых было сожжено? Сколько книг запрещено? Сколько палок в колеса поставлено развитию медицины? И это есть факты. Дай церкви волю, то мы бы жили при лучине и читали только Библию, а попы нами руководили.
          1. Chukcha 22 июля 2012 16:18
            Да-да,вот и я думаю - сколько ученых, книг и прочих полезных вещей было запрещено Церковью, все искал и искал, но не нашёл, может Вы поможете со списками? ;)
            1. Aleksys2 22 июля 2012 17:44
              Цитата: Chukcha
              сколько ученых, книг и прочих полезных вещей было запрещено Церковью, все искал и искал, но не нашёл, может Вы поможете со списками?

              Ох лукавите...
              Гипатия Александрийская (370(?)—415) — женщина-учёный греческого происхождения, философ, математик, астроном. Преподавала в Александрии; схоларх Александрийской школы неоплатонизма. В 415 году группа египетских христиан — парабаланов, сторонников епископа Кирилла, напала на Гипатию и убила её.

              Пьетро д’Абано, Пётр Абанский (1250, Абано-Терме — 1316, Падуя), итальянский врач, философ и астролог.
              Изучал медицину и философию в Париже, греческий язык в Константинополе. Преподавал медицину, профессор Падуанского университета. Философские идеи Абано являлись разновидностью неоплатонизма и аристотелизма в трактовке арабских философов (в частности Аверроэса). Считается основателем Падуанской школы в философии. Предан по обвинению в колдовстве в руки инквизиции и умер в тюрьме до вынесения приговора.

              Джордано Бруно высказывал ряд догадок, опередивших эпоху и обоснованных лишь последующими астрономическими открытиями: о том, что звёзды — это далёкие солнца, о существовании неизвестных в его время планет в пределах нашей Солнечной системы, о том, что во Вселенной существует бесчисленное количество тел, подобных нашему Солнцу. Бруно не первый задумывался о множественности миров и бесконечности Вселенной: до него такие идеи принадлежали античным атомистам, эпикурейцам, Николаю Кузанскому.
              Был осуждён католической церковью как еретик и приговорён светскими судебными властями Рима к смертной казни через сожжение.

              Галилео Галилей (15 февраля 1564, Пиза — 8 января 1642, Арчетри) — итальянский физик, механик, астроном, философ и математик, оказавший значительное влияние на науку своего времени. Он первым использовал телескоп для наблюдения небесных тел и сделал ряд выдающихся астрономических открытий. Галилей — основатель экспериментальной физики. Своими экспериментами он убедительно опроверг умозрительную метафизику Аристотеля и заложил фундамент классической механики.
              При жизни был известен как активный сторонник гелиоцентрической системы мира, что привело Галилея к серьёзному конфликту с католической церковью.

              В 1616 году, при папе Павле V, католическая церковь официально запретила придерживаться и защищать теорию Коперника как гелиоцентрическую систему мира, поскольку такое истолкование противоречит Писанию, хотя гелиоцентрической моделью по-прежнему можно было пользоваться для расчётов движения планет.

              Мигель Сервет (29 сентября 1511, Вильянуэва-де-Сихена — 27 октября 1553, Женева) — испанский мыслитель, теолог-антитринитарий, естествоиспытатель и врач, впервые в Европе описал малый круг кровообращения.
              Книга Сервета была признана еретической, а весь тираж её уничтожен. Книга вышла с инициалами M. S. V., что позволило инквизиции установить авторство Сервета. Он был арестован, но во время судебного процесса бежал из тюрьмы и был заочно приговорен к смерти. Покинув Францию, Сервет, по-видимому, пытался найти убежище в Неаполе. Его путь лежал через Женеву, где он был узнан Жаном Кальвином и по приговору женевской консистории сожжён на костре.

              Этьен Доле (3 августа 1509, Орлеан — 3 августа 1546, Париж) — французский писатель, поэт, издатель, гуманист и филолог. Окончил свою жизнь на костре.

              Джулио Чезаре Ванини, (1585—1619) — итальянский философ.Написал книгу «Об удивительных тайнах природы, царицы и богини смертных» (Париж, 1616 год), которая, первоначально одобренная двумя докторами Сорбонны, была позднее пересмотрена и осуждена. В ноябре 1618 года он был арестован и после продолжительного суда был приговорён, как атеист, к отрезанию языка и повешению, его тело позднее было сожжено дотла.

              А как изгалялись над Иваном Михайловичем Сеченовым – Петербургский митрополит Исидор требовал, чтобы Иван Михайлович был бы отправлен в Соловки на покаяние. А книга его «Рефлексы головного мозга» была запрещена к печати и распространению.
              1. Chukcha 22 июля 2012 19:48
                Каждый раз, когда сталкиваюсь с подобными примерами, мне хочется написать статью на тему "мифологичность восприятия исторических фактов". Может когда-нибудь и создам. Но это уже выходит за рамки данного форума.
                Если кратко - мало кто понимает контекст происходящих событий того времени. И это понятно, поскольку требует глубокого понимания исторической действительности и упомянутых персон. А этого к сожалению нет.
                Могу привести простейший пример из нынешнего времени - пуси.
                Как полагаете, через 200-300 лет что будут говорить на эту тему. Если исходить из предложенной Вами логики, то скажут примерно следующее - "церковь мешала молиться в Храме", или как-то так. Но мы-то с вами знаем контекст..))))
                Надеюсь изложил понятно.
                1. Aleksys2 22 июля 2012 22:56
                  Цитата: Chukcha
                  Если исходить из предложенной Вами логики

                  Это не логика, это факты.
                  Вы наверное, не обратили внимание на последний абзац. Напишу развернуто:
                  В своём классическом труде «Физиология нервной системы» 1866 года Сеченов подробно сформулировал своё учение о саморегуляции и обратных связях, в дальнейшем развитые теорией автоматического управления и кибернетикой, эти же проблемы Сеченов исследовал и во время годичного отпуска в 1867 году — официально по поводу лечения кожной аллергии, возможно, связанной с обращением в Сенат академика Медико-Хирургической академии Исидора с просьбой сослать Сеченова «для смирения и исправления» в Соловецкий монастырь «за предерзостное душепагубное и вредоносное учение».
                  1. Chukcha 22 июля 2012 23:14
                    Вы опять не поняли моё высказывание. К сожалению. Опять выдернуты факты из истории без учета временной конкретики.
                    Прошу Вас внимательней относиться к историческим реалиям, И ничего не выдумывать "от себя".
                    Не говорю конкретно, поскольку требуются значительные временные, и научные ресурсы, что опять выходит за рамки данного форума.
                    1. Aleksys2 22 июля 2012 23:19
                      И что же я выдумал от себя?
                      1. Chukcha 22 июля 2012 23:42
                        У Вас "от себя" ничего не было. В этом парадокс. Вы предложили ответы, которые были ранее разработаны до Вас и не Вами, и в этом Ваш "прокол". Вы повторили чужие слова с собственной верой в них. И это при отсутствии исторического образования,что вполне нормально. Знаете главный принцип исторических исследований - никому не доверять, даже если это похоже на правду.
                        Вот и действуйте от этого принципа.
                      2. Aleksys2 23 июля 2012 00:13
                        То есть то что я перечислил, этого не было?Они все померли своей смертью?
                      3. Chukcha 23 июля 2012 16:16
                        Уже в первом предложенном случае Вы ошибаетесь в причинно-следственной связи. Никто из исторических исследователей не может однозначно назвать причины приведшие к гибели указанной дамы. Никто! Известно только, что её убила толпа религиозных фанатиков, но это никак не может быть привязано к понятию "вся церковь". Надеюсь понятно почему. И в дальнейшем, правильнее не путать понятия "Церковь как организация" и "личность в церкви". Это разные и часто противоречащие друг-другу понятия.
    2. pistons 20 июля 2012 17:02
      Опять христианские мифы ...Как все таки попы любят примазываться к победам народа российского
  61. bistrov. 20 июля 2012 16:35
    Согласен с автором статьи,нужно вернуться к "русским ценностям", но нельзя отрицать и опыт СССР в воспитании молодого поколения, оно начиналось уже в садике и не прекращалось до самой смерти.
  62. Александр 1958 20 июля 2012 16:51
    Для Дядьки
    Добрый день! Ваш пост...Ну вот всем вам троим отвечу историей из Древнего Патерика. В неком городе был епископ, пьяница, бабник, короче говоря , замешан во всех грехах. Народ взмолился, Господи, дай нам другого! А Господь отвечает, хотел дать вам хуже, да не нашлось. Какова мы сами, таких пастырей и получаем. По Сеньке и шапка.....
    Если я вас правильно понял, то народ сам виноват , что у него плохие пастыри! Вот если бы народ был по-лучше, тогда и пастыри у него будут по-лучше!. Как на меня так логичнее для пастыря не только словом , но и личным примером- и это самое главное, показывать людям как надо жить. А сейчас очень часто церковь подает пример как не надо жить.. А насчет того , что народ дескать не тот- где-то я уже слышал.. По-моему на Болотной площади звучали такие обвинения.
    С ув. Александр 1958
    Александр 1958
  63. Дядька 20 июля 2012 16:59
    Не буду спорить, большая доля правды в Ваших словах есть. У Вас на Украине видимо с честными пастырями совсем тяжело. Или Вам не везло, Вы искренне искали, но не нашли. Мне повезло больше, мой духовный отец - пример для подражания. Ему 74 года, бывший военный. Сейчас Архимандрит. Его честность располагает к нему людей, многие жертвуют, зная, что жертва идет на восстановление монастыря, а не в карман. Его быт скромен весьма. Как-то зашёл починить унитаз, кругом книги, не разобранная постель, видно не ложился ночью, так и заснул на коврике, на котором молился. Ищите тех, кто будет Вам примером, просите Господа, в вопросах духовных он помогает быстро.
  64. Александр 1958 20 июля 2012 17:49
    За всю Украину говорить не буду , тем более , что я скорее не верующий. Говорю со слов своих знакомых которые не только веруют , но и стараются жить по вере.. В церковь они ходят что бы поговорить с богом , а вот разговаривать с батюшкой желания нет.. Воспринимают его присутствие как необходимость... Совершенно не хочу сказать , что все такие! Знаю примеры когда батюшка в сельской церкви, где он служил, завещал продать свой дом после смерти и на эти деньги сделать ремонт в церкви. Я думаю на таких примерах и людях и держится церковь! Вот вы сказали , что вам повезло с пастырем- и это действительно так. Вам повезло ! Но в этом утверждении вы подсознательно высказали мысль, что таких пастырей не много и не всем везет. И в этом и есть основная проблема! Я высказываю это с сожалением . На мой взгляд похожесть Советской власти и Церкви состоит в том, что они ставят целью сделать счастливыми ВСЕХ людей! Именно счастливыми , а не богатыми. И не за счет других людей. И у тех и у других многое не получилось, много в их рядах было случайных людей и просто преступников. Если в рядах священнослужителей есть стяжатели , педофилы и др преступники то виновата в этом церковное руководство, а не идея веры в Бога. Точно также Пройдя через Голодомор, репрессии, войну люди не озлобились на власть, хотя и не забыли , но все таки считали эту власть своей и готовы были за нее сражаться, что и продемонстрировала война. Честно говоря меня покоробило ваше утверждение, что Зоя Космодемьянская не могла погибнуть за Родину! За Сталина!, а только за Бога. Я думаю многие идя в атаку шептали Сохрани и защити!, но поднимались то они За Родину! За Сталина!, а Бог им был в этом подмогой!
    С ув. Александр 1958
    Александр 1958
  65. Дядька 20 июля 2012 17:56
    Цитата: Александр 1958
    а Бог им был в этом подмогой!

    Ну конечно так. За Веру, Царя, и Отечество, ему вверенное. С такими словами воевали наши предки.
  66. grizzlir 20 июля 2012 18:28
    По большому счёту,Советская система ценностей уже похоронена.Мало того,многое то что считалось раньше нормальным и правильным в поведении людей,сейчас всячески унижается и критикуется.Так что надо строить новые системы ценностей,но пока нет для этого основания.Скажем патриотизм одних рассыпается в прах об стремление других нажиться любой ценой.
    grizzlir

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня